【ホルン奏者が】ワーグナーチューバ【演奏します】
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0001ななし
04/11/28 19:00:14ID:CPAapOf1このスレでめいっぱい語っていってください。
過去スレは知りませんので、申し訳ありませんが、
>>2-4 あたりにお願いします。
0002名無しの笛の踊り
04/11/28 19:20:13ID:yz2DQQPD0003名無しの笛の踊り
04/11/28 19:56:29ID:oV6OrkfJhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095344719/
チューバ＊テューバ＊TUBA
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086087644/
「Euphonium」「ユーフォニアム」「えうぷ」のスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099532952/
0004ななし
04/11/28 20:08:19ID:CPAapOf1これはいくらなんでも違うんでないの？
あえて違いの比較ですか？
0005名無しの笛の踊り
04/11/28 20:10:25ID:oV6OrkfJ2.インデックス代わりに使わせてもらう。
トロンボーン＆チューバスレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096746736/
0006ななし
04/11/28 20:12:50ID:CPAapOf1>1.ルーツは同じ。
ルーツ同じって本当でつか？
できれば詳細きぼん。
0007名無しの笛の踊り
04/11/28 20:20:06ID:oV6OrkfJというか、広義には現在の楽器もこの分類に入る。
たまたま与えられた役割などによって分化を遂げた。
【どうして？】日本人金管奏者【へたなの？】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097977934/
0008名無しの笛の踊り
04/11/28 20:32:47ID:oV6OrkfJhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098144133/
ワーグナー ニーベルングの指環 Part5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101011411/
◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第2楽章◆◆◆◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101537541/
【様々な】ブルックナー 交響曲第5番【形】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101103964/
【ブルックナー】 ブル８ 【交響曲第8番】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101103993/
【激烈！】ストラヴィンスキー【其の１】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097907277/
0009名無しの笛の踊り
04/11/28 20:36:10ID:oV6OrkfJhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088234697/
0010名無しの笛の踊り
04/11/28 22:24:48ID:CPAapOf1ある日、ばーちーさんが、”ワーグナーチューバを買わないか”
との、裏ルートからの電話をもらったそうだ。
これが実はすごい名器。即金で購入したとのこと。
買った楽器をよく見ると、
「この楽器は４つ一緒に扱うこと。単独で売買してはならない。」
と刻印されていたそうだ。
0011名無しの笛の踊り
04/11/29 09:20:58ID:XxM4vNO7いまは鳥穂にーに展示されてる。貸し出しも応相談らしいが、
細管でホルンみたいな音がするので意味なし。
吹きやすいがプロで使いたがる人はいないよ。
0012名無しの笛の踊り
04/11/30 03:18:15ID:IMguhyz+価値観の相違
日本のプロの音色なんてry
0013名無しの笛の踊り
04/11/30 19:27:32ID:pE1eFKfdオーボエの音が出るサックスみたいなもんだろ。
意味無いだろ。
0014名無しの笛の踊り
04/11/30 19:33:37ID:mfHQxP9m0015名無しの笛の踊り
04/11/30 19:39:53ID:mfHQxP9m0016名無しの笛の踊り
04/11/30 19:58:10ID:LMDQst1fおまえ吹いたこと無いだろｗ
これがまた全然違う楽器。
音がぽんぽん抜けるし、吹奏感が全然違う。
４本そろった時のえもいわれぬ響き！
やっぱりワーグナーチューバだね！
0017名無しの笛の踊り
04/11/30 20:39:41ID:fTDFOgLeマウスピース云々とありますが
マウスピースはホルンのを使います。
音の抜けはよい。やはりアンサンブル楽器。
ただ音程がメチャクチャ取りづらい。
0018名無しの笛の踊り
04/11/30 20:42:35ID:nywZ7i2zプロでも失敗するしね。
0019名無しの笛の踊り
04/12/01 06:06:00ID:gatB4bqf無意識のうちに右手って結構使ってたんだ。
0020名無しの笛の踊り
04/12/04 20:09:08ID:FV28IIOqワーグナーチューバの名演奏ってどなたのでしょう？
0021名無しの笛の踊り
04/12/05 05:13:58ID:PbRs3lxM0022名無しの笛の踊り
04/12/05 18:25:00ID:eZwx/oN20023名無しの笛の踊り
04/12/06 22:36:06ID:Mb8CogNNバイロイトのオケには
ワーグナーチューバ専門の団員がいる。
(本来所属のオケではもちろんホルンを吹いてるが）
0024名無しの笛の踊り
04/12/12 11:11:32ID:dMpJUlkWめいっぱい語ってもこんなもんか。
スレが立たなかったのは不思議でも何でもない。立てるだけ無駄だから、だ。
0025名無しの笛の踊り
04/12/12 18:39:19ID:0GBqVUAA0026名無しの笛の踊り
04/12/12 19:05:25ID:IenLuvCC0027名無しの笛の踊り
04/12/12 23:50:21ID:0v5hzuUo0028名無しの笛の踊り
04/12/13 17:49:18ID:I5xgrYIFアレキサンダーなんかはカタログにのせてるけど、どうだろ？
0029名無しの笛の踊り
04/12/13 18:01:20ID:HdiHkIay7とか8とか9とか
0030名無しの笛の踊り
04/12/13 19:00:51ID:rX8q3kIrシェーンベルク 「グレの歌」
0031名無しの笛の踊り
04/12/15 01:54:20ID:ky+qos/u楽劇『ニーベルングの指輪』
ブルックナー
交響曲第7番
交響曲第8番
交響曲第9番
R.シュトラウス
アルプス交響曲
エレクトラ
ストラヴィンスキー
火の鳥（全曲版）
春の祭典
シェーンベルク
グレの歌
0032名無しの笛の踊り
04/12/15 02:16:29ID:QjzghiCS0033名無しの笛の踊り
04/12/15 02:44:01ID:KOcSHA3kと書いてみるテスト
てかシュタウトってボロクソ言われてるけどそんなにボロクソか？
0034名無しの笛の踊り
04/12/15 09:26:24ID:81w748zf0035名無しの笛の踊り
04/12/15 10:55:34ID:w/W6tMa2地獄の底までおっこった暗黒音楽になりますから
0036名無しの笛の踊り
04/12/15 11:16:22ID:K3KyMah0ホルンは夕焼けの日が落ちるときの音、ヴァーグナーテューバは日が落ちた後の音。
0038名無しの笛の踊り
04/12/15 19:12:21ID:K3KyMah0「アルプス交響曲」の最後の場面をイメージしています。
真っ暗になる一歩手前、薄らぼんやりと稜線が見えるころですね。
さらには、こういう絵画的なものではなくとも、ブルックナーの「第八交響曲」アダージョの
末尾では、ホルンとヴァーグナーテューバの音色の違いをもっとも効果的に
表しているように思います。
0039名無しの笛の踊り
04/12/15 19:34:32ID:flOHhuQn本家ワーグナーがあまり言及されていないので一言。
「ワルキューレ」一幕で「フンディングの動機」が
最初に提示される箇所が格好良いです。
まずpianoでホルンが動機の断片を吹き、
続いて完全な形でワーグナーテューバの
合奏がｆorteで動機を提示するので、違いがよく分かります。
ホルンより芯が堅い感じで、どこか粗野な
あの楽器ならではの表情が、フンディングの
人格造形にぴったり。
0040名無しの笛の踊り
04/12/16 09:53:44ID:KIu6Ziuxおばさんアルトの声部 幅広ドスが効く（和田あきこ、ワグナーチューバ）
アンちゃんテナー声部 倍音含み、ちょい明るい （布施明、ホルン）
の分類で宜しいでしょうか？
0041名無しの笛の踊り
04/12/16 10:05:37ID:WKjC7YLeほんと見事な表現ですね。
私は実際に吹くので感服しました。
>>32
マーラーは「指揮者として」楽器をよく知っていたでしょうから、
「あえて」使わなかったのではないでしょうか(笑)。
004236
04/12/17 12:08:33ID:mLNkjoUw４本セットの重苦しい響きがマーラーには合わなかったのでしょう。
マーラーがブルックナーを演奏したのは「第六」までで、ヴァーグナーテューバ
のある「第七」以降は全く演奏した記録がないですね。
ヴァーグナーテューバが入っているから演奏しなかったとか・・・・（笑い）
しかし、ブルックナーのヴァーグナーテューバの記譜法は面白いですね。
0043名無しの笛の踊り
04/12/17 18:27:51ID:4L+JMnRsワグナーチューバの後に高音のホルンがつづくと
一瞬クラリネットとフルートで演奏してる錯角に陥るときがある
0044名無しの笛の踊り
04/12/18 22:09:17ID:SB/591hs音はオットーがいいと思うのですが、まあ、メーカーそれぞれで全然違いますね。
まだ楽器として完成されていないというか･･･
0045名無しの笛の踊り
04/12/18 22:17:12ID:2UKkEbqDttp://www.euphstudy.com/tsurszure/tenortuba/richard.html
ttp://www.euphstudy.com/tsurszure/tenortuba/tenortuba01.html
0046名無しの笛の踊り
04/12/20 18:52:17ID:LTKUWi0h>まだ楽器として完成されていない
ブル７やる時、トロンボーンの連中に言われたことがある。
だから、音程のいい”ユーホニウム”で演奏すべきだとまで言われたよ。
どうよ？
004846
04/12/21 18:56:58ID:K+Mgjb26トロンボーン奏者がユーフォ吹きたがっていた。とても考えられない。
トロンボーンが偉そうにしていたオケだったと記憶している。
0049名無しの笛の踊り
04/12/21 22:05:59ID:IsCi+sPrという話がある。
0050名無しの笛の踊り
04/12/22 00:19:52ID:v8gUUHit0051名無しの笛の踊り
04/12/22 00:28:37ID:MvKHYY/Iワーグナーチューバが四声で所謂ワーグナーへの追悼の音楽を奏でる中で、
ホルンが４本で慟哭のような主題を演奏するところ。
0052名無しの笛の踊り
04/12/22 07:52:28ID:E46GVnKRワーグナーチューバのためのソナタ
ありますかね？？？
0053名無しの笛の踊り
04/12/22 20:17:54ID:78ae7Tvj普通にありえないでしょう。
0054名無しの笛の踊り
04/12/30 13:40:47ID:vKaEctHE↓
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%EF%A1%BC%A5%B0%A5%CA%A1%BC%A5%C1%A5%E5%A1%BC%A5%D0&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
0055名無しの笛の踊り
04/12/30 13:41:10ID:vKaEctHE↓
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%EF%A1%BC%A5%B0%A5%CA%A1%BC%A5%C1%A5%E5%A1%BC%A5%D0&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
0056名無しの笛の踊り
04/12/30 13:44:15ID:/DVTlyQXどう見てもワグナーチューバではないのですが・・・・
キーが右手操作でしょ、この楽器。
マウスピースのシャンクはわからないが。
0058名無しの笛の踊り
05/01/06 20:56:23ID:rTiyUAqOttp://www.geocities.jp/yukialpine/horn/wagnertuba/wagnertuba.html
0059名無しの笛の踊り
05/01/16 10:43:47ID:EvEzc+FkA.ブルックナー 交響曲第７番 第２楽章登場
４本必要（5th Hr 〜 8th Hr 持ち替え）
【正】アダージョとフィナーレに使用。ホルンは全楽章４本しか使われないので、
持ち替えではなく単独使用（２，４楽章のみの）です。
A.ブルックナー 交響曲第８番 第３楽章登場
４本必要（5th Hr 〜 8th Hr 持ち替え）
【正】第１楽章、アダージョ、フィナーレに使用されている。こちらはホルンを８本
使うので持ち替え。
A.ブルックナー 交響曲第９番 第３楽章登場
４本必要（5th Hr 〜 8th Hr 持ち替え）
【注】未完のフィナーレにも使用。
0060名無しの笛の踊り
05/01/21 05:12:11ID:jQoFGCsQ0061名無しの笛の踊り
05/01/21 20:03:47ID:FhQi6zOa0062名無しの笛の踊り
05/01/21 20:05:27ID:9VBbTMqCあれはホルンのソロ。知らんのけ？
0063名無しの笛の踊り
05/01/21 20:07:28ID:uYUQzXWs0064名無しの笛の踊り
05/01/22 06:12:14ID:juHx4jj7自己レス。ブルックナー７番と勘違いした…
マーラー７番はテナーチューバでしょう。
0065名無しの笛の踊り
05/01/22 07:36:00ID:z8kHABZE0067名無しの笛の踊り
05/01/23 22:51:06ID:/PPndEDp0069名無しの笛の踊り
05/02/14 03:59:47ID:MQmlyysm0070名無しの笛の踊り
05/02/23 07:53:09ID:O96Pis7Dユーホよりいいだろ？
賛否を問う
なんちゃって。
007136
05/02/23 12:03:44ID:YuRayO3X代用ならやっぱりエウプの方がましだと思う・・・・
まあ、釣りだとは思うけど・・・・
ほんとにヴァグナー・テューバ吹く人登場期待！
0072名無しの笛の踊り
05/02/23 14:34:55ID:+1ZJjjrYロンドンシンフォニックウインドオーケストラが、新編曲の「展覧会の絵」で
ビドロのソロにワグナーチューバを使用。ソロではなくソリにしてた。
カラヤン＆ＶＰＯは、惑星のテナーチューバにワグナーチューバを使用。
カラヤン＆ＢＰＯは、「ローマの松」の flicorni tenore にワグナーチューバを使用。
マゼール＆ＶＰＯは、「ドンキホーテ」のテナーチューバにワグナーチューバを使用。
こんなところか。
0073名無しの笛の踊り
05/02/24 00:33:37ID:aXqkWipD「惑星」とＲ．シュトラウス作品については、それが当初の意図だったという説がある。
昔、「Ｎ響アワー」で「ビドロ」 のソロをワーグナーチューバで吹いているのを見たことがあるが
あれは見間違いだったろうか？
0074名無しの笛の踊り
05/02/24 01:07:22ID:WSWEQrI/Ｉ．マルケヴィチ指揮のだろ？
テロップにワグナーチューバとあったが、テノールホルンの間違いだった。
再放送時にはテロップがなかった。
0075名無しの笛の踊り
05/03/05 02:42:50ID:ZFj9+Q66知っているエロい人、教えてください。
0076名無しの笛の踊り
05/03/05 03:39:07ID:ToxGLDc0自分で調べろよ。
ただブル８とブル９にはｔｅｎｏｒ−ｔｕｂ．とｂａｓｓ−ｔｕｂ．とある。
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