【異端】サイモン・ラトル【天才】
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0001名無しの笛の踊り
04/11/24 00:29:51ID:VnbyxZiUまだまだ日本では理解されていないみたいですね。
今回のBPO公演もかなり日本向けに難易度を下げたプログラムでしたが、
理解不能者が続出したようですし(笑)
どうなんでしょうか?皆さん。
0153名無しの笛の踊り
04/12/04 14:41:16ID:2kZAnEpTこちらを見てくれない輩もいる中で、愛コンタクトが取れる稀な存在。
0154名無しの笛の踊り
04/12/04 15:53:55ID:cM+w19UR0155名無しの笛の踊り
04/12/04 16:42:12ID:IugytwNI音楽にとって民主主義が真だのエセだのというのはほとんど意味をなさないでしょう。
カラヤンが文字通り帝王として独裁的であったことや、アバドやラトルが民主主義を
口にしながらも実際は結構したたかに自分の意思を押し通すことが、音楽の良し悪しに
直接的に結びつくわけではない。
0156名無しの笛の踊り
04/12/04 16:54:46ID:WdIfSStkあいつらの演奏なんか金払って聴く奴の気が知れない
0157名無しの笛の踊り
04/12/04 16:57:55ID:VfmF+4jXゲソオソはないか。
0158名無しの笛の踊り
04/12/05 15:50:22ID:xMdC04oAみたいなものすごい精妙な響きが引き出されることうけ合い
0159名無しの笛の踊り
04/12/05 15:55:33ID:xMdC04oAそれともラトルヲタとスヴェヲタはかぶるところがあるのか
アバドとかムーティネタも尽きてきたので 論じてみてください
0160名無しの笛の踊り
04/12/05 16:22:18ID:Q8/pTZdG0161名無しの笛の踊り
04/12/05 16:39:45ID:SUtLSD2gポップに「大太鼓が凄い」とか書いてあって、それは確かにそうだったけど。
0162名無しの笛の踊り
04/12/05 18:39:32ID:V/Qqk9aX0164名無しの笛の踊り
04/12/05 21:30:50ID:yEjyvXN690番とか102番、特に前者なんて、すごくいいよ。
そのへん、どうよ。
0165名無しの笛の踊り
04/12/05 22:19:26ID:c0GxTtAsどうしてラトルってマイナーな曲しか振らないのだ?
1、メジャーな曲には興味がない。
2、メジャーな曲はいずれ振るが今は温めてる。
3、メジャーな曲を振れば、他の演奏と比較されるから
意図的に振らない。
さあ、どれだ?
ハイドンにしても「驚愕」「時計」は振らない。
モーッアルトの交響曲も滅多に振らない。
「悲愴」「新世界より」ブラ1・・・ラトルが
振らないメジャー曲はきりがない。
0166名無しの笛の踊り
04/12/05 22:28:01ID:+TpYvnPWあえて自分が振る必要を感じていないだけだろ。どうみても曲に共感を
持っていないようなものを片っ端から振らされてるアバドや小澤よりも
芸術家としてのポリシーが感じられてよい。
0167名無しの笛の踊り
04/12/05 22:32:14ID:Q64pk85Mでもラトルは悲愴も新世界もブラ1も今後レパートリーに入れてくるような気がする。
0168名無しの笛の踊り
04/12/05 22:38:06ID:yEjyvXN6そうですね。
>>165
ハイドンは、どれでもやれると思う。個人的には、パリ・セット〜ドーニ〜
ロンドン・セットを録音してほしい(が、やらないだろうな)。
というか、ベルリンフィルとじゃ、どうかな。バーミンガムだから、
あの快演になったのだろうと思う。102番なんて、微笑・哄笑ですよ。
0169名無しの笛の踊り
04/12/05 22:45:38ID:RthxV5RS0170名無しの笛の踊り
04/12/05 22:50:46ID:yEjyvXN6よかったらしいですね。第4楽章でしょう、笑いをとったのは。
この曲は、特に得意なんだろうね。90番の録音は、溌剌としている。
102番は、少しひねくれているが、もう細部に至るまで完璧でしょう。
ハイドンと波長が合っているとしか考えられない。
0171名無しの笛の踊り
04/12/05 22:53:45ID:qXAcbhzeさっぱり味と思ったのですが、舌に記憶の残るお味でした。
というのは、ゲルギエフ&WPOをその後聞いて脂っこく感じたので。
ゲルギーの濃い味に衝撃を受けたけど、後になって思い出す味はラトル。
素晴らしい料理人でした。ごちそうさま。
今度ラトルの味を食べるには、日本からだとどこが近いかなー。
やっぱりベルリンへ行くしかない?
01721
04/12/06 00:21:36ID:Fq0f8fTbラトルはモナリザを例に挙げて、
「名画なんだけどあまりにも見慣れてくると今度は髭を書かれたりする。」
と言ってますね。
運命の冒頭とかCMでどんだけ貶められているか…
メジャー曲が何度も取り上げられすぎる事による弊害を考えてるという事ですか。
後は、メジャー曲じゃなくてもこんなにいい曲が沢山あるよって言いたい、
という事もあると思いますが。
「野鳩」なんて私は最高でしたが。
>>169
裏青で出てますね。笑いまでしっかり入ってる。あれは名演だ。(音もよし。)
>>171
とりあえず来年又東京に来るという事ですが。素直に嬉しい。
0173名無しの笛の踊り
04/12/06 03:51:19ID:OlHFLu+QCD化はしていないけど
0174名無しの笛の踊り
04/12/06 03:59:41ID:5dSVgwOf0175名無しの笛の踊り
04/12/06 05:05:15ID:Gn1ESWDs脳が痺れるほどの感覚がします 素晴らしい
0176名無しの笛の踊り
04/12/06 05:44:08ID:2yg2xi2u0177名無しの笛の踊り
04/12/06 09:33:04ID:4pED6ygX0178名無しの笛の踊り
04/12/06 12:27:31ID:vO6wwe6x>>みたいなものすごい精妙な響きが引き出されることうけ合い
N響ごときにラトルはもったいない。
東響の方が断然素晴らしい“響き”が引き出されることうけ合い
0179名無しの笛の踊り
04/12/06 12:36:06ID:l5hWXpIjベルリンフィルは演奏スタイルの最前線を追わなきゃいけない
という意識を楽員に植え付けたり、かつて手塩にかけて育てた
ECユースの出身者たちを引っ張ってきて、ドイツの伝統はもうだめだとして
汎ヨーロッパ的な血を入れようとしたり、なんだかんだ言って
ラトルにレールを敷いてあげたのは彼なんだから。
ラトルの側だって、意識してうまくアバドを露払いに使った形跡がありありでしょ。
0180名無しの笛の踊り
04/12/06 12:54:07ID:vO6wwe6xそれ、同意。
というか、ラトル好きだし、アバドもいいんじゃない?
アバド → ルツェルン祝祭 → マーラー・チェンバー
→ ハーディング → ドイツ・カンマー・フィル…。
この辺と今後のラトル+BPOって、やっぱリンクしていくんでしょ。
0181名無しの笛の踊り
04/12/07 18:11:13ID:eIf4OrWmサロネンやサラステ、ぺトリ・サカリなどを育てたフィンランドの教育者だよ
0182名無しの笛の踊り
04/12/07 18:19:43ID:NpsGnZFr0183名無しの笛の踊り
04/12/07 18:25:00ID:YUimKwfN昔のマーラーのライブどりは拍手あったのにな〜
また拍手入りに戻してよ
0184名無しの笛の踊り
04/12/07 20:50:29ID:1Cxv7Zvm/:::::^::::::::::`丶
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|:| , ヽ|
|ノ ━ ━ ||
(| -=・-, -・=- .lノ
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\ ー===- / 拍手はいいがフラブラが許せん。
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0185名無しの笛の踊り
04/12/08 10:04:18ID:MY4Wcwjb来年はモーッアルト39〜41もBPOで振るし、
メジャーな曲も振り出してると思うよ。
ただ、CD化してくれないのが、現地で聴けない漏れ
にはつらいところだな。
0187名無しの笛の踊り
04/12/08 13:16:07ID:LTpaUDwRベートーヴェンよりもむしろモーツァルトの方が向いているように思う。
『コシ・』のライヴなど、カンテッリ/ピッコロスカラ以来の生気溢れる名
演奏だったし。
0188名無しの笛の踊り
04/12/08 14:22:03ID:4fltLjsyブラームス全集、
指環
お願いします
0189名無しの笛の踊り
04/12/08 15:01:28ID:zkozd7e9ラトルの演奏以外聞けなくなった〜!!!!!
どーしよー これまで買ったCDが無駄になったじゃないかぁ!!!!
いま、ラトルのマラ1聴いてまつ
0190名無しの笛の踊り
04/12/08 19:30:29ID:Jhucutww0192名無しの笛の踊り
04/12/08 23:24:41ID:oGRFs3dM0193名無しの笛の踊り
04/12/08 23:32:52ID:IikbBXV/ライオンとか、まだあるかな?
0194名無しの笛の踊り
04/12/08 23:55:37ID:jgSWjgFoいやいやそういうものの積み重ねの上にラトルへの感動があるんだから。
無駄じゃないよ。
1番は俺も結構好き。
0195名無しの笛の踊り
04/12/09 00:04:48ID:vB12IhvD0196名無しの笛の踊り
04/12/09 00:12:54ID:iJOnVvTb0197名無しの笛の踊り
04/12/09 00:53:02ID:vB12IhvD0198名無しの笛の踊り
04/12/09 01:14:05ID:vB12IhvD0199名無しの笛の踊り
04/12/09 02:18:34ID:syGUgvzwアバドはともかく、スヴェトラまで「積み重ね」にされちゃったよ・・・
0201名無しの笛の踊り
04/12/09 13:28:19ID:puWwF+kv見たいんですが。
0202名無しの笛の踊り
04/12/10 00:31:26ID:JRpMUzh3その退屈さとふやけた音作りに唖然としたオレは、変わりものですか?
0203名無しの笛の踊り
04/12/10 00:39:09ID:V0dLf5Sa新ウィーン楽派を聴いて見事だと思った
極端すぎるよコイツは
0204名無しの笛の踊り
04/12/10 09:29:54ID:M0LPA4/rはい。漏れもラトルを聴いた後はアバドには退屈しっぱなしでつ。
0205名無しの笛の踊り
04/12/10 16:14:07ID:dELq29Xsなんでマラ5の録音はあんなに聴きづらいんだ????
同じメーカーなのによぉ!!!
エンジニアが違うのか??
ラトルはちゃんとチェックしておるのか???
EMI関係者見てたらレスせんかぁ〜い!!!!!!
0206名無しの笛の踊り
04/12/10 16:23:31ID:9MFyOfKg0208名無しの笛の踊り
04/12/10 17:18:33ID:ORQGDzng0209名無しの笛の踊り
04/12/10 17:22:34ID:XdCM+e9m04:28-06:00 BartokRadio : A Felvilagosodas Kora Zenekara jatszik
Km.: Susan Gritton, Thomas Quasthoff - enek es Felvilagosodas Kora Enekkara Vez.: Simon Rattle
1. Schumann: Genoveva nyitany
2. Schumann: Eji dal (Nachtlied) (Km.: Felvilagosodas Kora Enekkara)
3. Brahms: Nemet requiem (Ea.: Susan Gritton, Thomas Quasthoff - enek es a Felvilagosodas Kora Enekkara)
(Birminghami Symphony Hall, 2003. december 16.)
Bartok Radio ハンガリー放送・ラジオバルトーク
ホームページ ttp://www.radio.hu/index.php?rovat_id=78
番組表 ttp://www.musor.radio.hu
96.7K RealG2 ttp://real1.radio.hu/BartokG2.ram
128kbps mp3 ttp://real1.radio.hu/bartok2.m3u
3・・・はこないだやったラトルのドイツレクイエム再放送らしいので聞き逃した人チェック(違ってたらスマソ)
0211名無しの笛の踊り
04/12/11 09:57:09ID:oR8j+Pw5巧妙に避けてるって感じ。ラトルが圧倒的に評価されるだろうって曲は
たぶん就任5年目を過ぎたぐらいから出てくるだろうね。
ベートーヴェンにしても、マーラーにしても、ベルリオーズにしても。
今はアンサンブルを磨いてる感じだね。
そういう意味では、ラトルは本気でベルリンに10年はいるつもりなんだな。
イメージとしては、就任1〜2年目のトルシエを思い出す。
0212名無しの笛の踊り
04/12/12 00:45:26ID:+5J8Rx4Mよほどアバドとの録音が不本意だったのだろうな。楽しみ。
0213名無しの笛の踊り
04/12/12 04:31:50ID:fAMXXfRCすいません。私、音楽素人のクラシック愛好家なのですが、アンサンブルを磨くとはどういうことをすることをさすのか,どなたかお教えを〜
ちなみに、今,ラトルが振っているマラ1を聴いています。
0214名無しの笛の踊り
04/12/12 04:33:25ID:HnxT1x170215名無しの笛の踊り
04/12/12 08:33:13ID:E1f0r4hl多くのラトルファンは、一部のカラヲタ等々と違って、アバドを憎むべき対象などとは
思ってはいないんじゃない?
0216名無しの笛の踊り
04/12/12 08:49:13ID:1cyEvzm6でもアバドは世界的に人気が落ちたのかなあ?
輸入でも廃盤がけっこう多いんだよ
買い忘れたものを入手するのに苦労する
0217名無しの笛の踊り
04/12/12 14:50:59ID:hh3jq8hQラトルの勝負曲は何と思われますか?
マラ2とか7?その他は?
0218名無しの笛の踊り
04/12/12 15:20:51ID:wqWytCLmマラ9もかな。ブル5や7あたりも。
10年目の節目にBPOとのベト交響曲全曲演奏をやるのでは?
0219名無しの笛の踊り
04/12/12 17:22:19ID:CQcNS8W4次はどうだろ、タコ全あたり面白そうだけど…
0220名無しの笛の踊り
04/12/12 18:41:41ID:cltra8zL0221名無しの笛の踊り
04/12/12 20:02:56ID:HIkdCtRYラトルがブル5得意というイメージがないのですが、
バーミンガムの時ブル5で高い評価を得たのですか?
0222名無しの笛の踊り
04/12/12 20:46:22ID:byjWlRyAいいなー うちの学校なんて有名校なのにろくな棒来ないorz
トップページより
http://www.oberlin.edu/con/
Berlin Philharmonic Music Director Sir Simon Rattle Conducts
the Oberlin Chamber Orchestra in Finney Chapel
Sir Simon Rattle, music director of the Berlin Philharmonic,
will conduct the Oberlin Chamber Orchestra in a performance of
Gustav Mahler's Symphony No. 4 Wednesday, December 1, at 8 p.m.
in Finney Chapel.
0223名無しの笛の踊り
04/12/12 21:19:17ID:mJxgu9U+素晴らしい映画だったよ。
ぜひ見てください。
0224名無しの笛の踊り
04/12/12 21:39:52ID:yLQlZQfBラトルは昔2と4は振ったのは記憶にある。
4なんてすさまじい演奏だった。あんな
シューマン聴いたことない。ベトなんて問題外
の衝撃だった。
02251
04/12/12 23:51:17ID:Rgz/AC3N昔ってことはオケはバーミンガムだったんでしょうか?
バーミンガムのベトはウィーンのベトとはまったく違う鮮烈な音でしたよ。
「現代楽器の表現の拡張としての古楽奏法」というヤツですか。
シューマンは聞いた事がないけどそんな感じですか?
ウィーンのベトはかなりモダン奏法に近いように感じます。
0226名無しの笛の踊り
04/12/13 06:51:36ID:YbxA/7w20227名無しの笛の踊り
04/12/13 09:35:30ID:q0PU0XVC2番はバーミンガムで結構昔、4番はエイジオブ・・・略!でおととし?
だったかな。
音は古楽系であることは言うまでもなく、テンポも速く、縦割り演奏。
荒れ狂ったシューマンとでもいうか、これまでのシューマン像とは
全然違ったと漏れは感じた。
ライヴ録音だったが、観客は荒れ狂ったように拍手してた。
0228名無しの笛の踊り
04/12/13 09:59:31ID:O1ajte3gスタイルも良く「カッコよさ」というものがあった。
それに比べ、ラトルにはそういったものが全く欠けている。
『カラヤン/ベルリンフィル』というブランドは永遠に不滅である。
0229名無しの笛の踊り
04/12/13 12:02:25ID:QPPwVXBO| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
0230名無しの笛の踊り
04/12/13 12:51:33ID:x53DZfi50231名無しの笛の踊り
04/12/13 13:27:55ID:q1CWQCKy0232名無しの笛の踊り
04/12/13 14:20:18ID:Rt0b8/Dgたいしたことないってイメージ持ってしまってた。これからいろいろ聴かないと・・・
0233名無しの笛の踊り
04/12/13 14:40:14ID:QG17egqmBS朝日で見たけどBPOとのバッハの受難曲もなかなか良いじゃん
受難曲やロ短調ミサも入れて欲しい
0234名無しの笛の踊り
04/12/13 15:11:08ID:BUbar/w00235名無しの笛の踊り
04/12/13 15:41:10ID:FExZ5ufNだけは是非とも正規録音してほしい。できれば日本でやってほしい。
0236名無しの笛の踊り
04/12/13 15:46:38ID:46vvMvyc青裏のやつね。
あの4番はBPOでは演奏不可能のような気がする。
0238名無しの笛の踊り
04/12/14 00:00:54ID:2/CZikhS今更ラトルでどうこう言っても始まらない。
0239名無しの笛の踊り
04/12/14 00:15:22ID:/NvfE4qhなんてレスが欲しいんだろ
02411
04/12/14 00:41:46ID:tesJd9fwそれは!是非聴きたいですね!探してみよう・・・
レスありがとうございます。
シューマンはフォークトとのピアコンしか知りません(が、あれはあれでなかなか・・・)。
メロディーが前面に出てこない部分の方がいいんですよね。なんというか「世界」が
感じられて。
0242名無しの笛の踊り
04/12/14 02:04:38ID:9OMfI34Uカラヤンもやっぱ凄いなとは思うんだよね。
今回の来日公演でのブラ2、めちゃめちゃ感動したんだけど、
その演奏にいちばん近いCDというと、
自分の持ってる中では70年代のカラヤン−BPOだったり。
0243名無しの笛の踊り
04/12/14 08:22:34ID:2/CZikhS0244名無しの笛の踊り
04/12/14 13:00:56ID:d1KWPYgE異端と言うほどでも無いと思うが。
0245名無しの笛の踊り
04/12/15 15:49:03ID:ZhpyC0Vg世の中に出回っていますか?
生演を聞いたことアリの方いらっしゃいますか?
0246名無しの笛の踊り
04/12/15 21:40:19ID:ATqaryOzラトルの新世界は聴いたことないです。
たぶん、振ったことないんじゃないの?
でも、来年にはドボルザーク交響詩集がリリースされるし、
いずれは振るでしょう。
「野ばと」が良かっただけに期待!
0247名無しの笛の踊り
04/12/15 23:33:47ID:HeRrDsuNマラ8(CBSO)
カルミナ、ドビュッシー、ドヴォルザーク(BPO)
はとりあえず出ると。
2006年までに8枚出す予定、とか聞いたことあるけど誰か知ってる?
0248名無しの笛の踊り
04/12/16 00:52:48ID:HEWntuQ50249名無しの笛の踊り
04/12/16 05:54:07ID:OP9fgL+3じゃあその8枚でEMIとは契約終了としてもらいたいもんですな
0250名無しの笛の踊り
04/12/16 09:20:50ID:hu5PUhM80251名無しの笛の踊り
04/12/16 12:04:13ID:POrmFltrそのリリースをキボン!!!!
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