【ブルックナー】　ブル８　【交響曲第8番】

0001名無しの笛の踊り

04/11/22 15:13:13ID:1lZd8Ozw

ブルックナーの最高傑作いう声も多い、
最後の完成した交響曲、第８番専用スレです。

0554名無しの笛の踊り

2005/04/18(月) 23:52:22ID:RTAgNUpi

リスボンが好きなのはギトギトコッテリラーメンが好きな人
↓
永福町の大症軒、サイテー。
ゲキマズラーメンに高い価格設定で、貧乏人が背伸びして食べる趣向。

0555名無しの笛の踊り

2005/04/19(火) 09:49:54ID:aSsiBmkK

>>551　当時西側ではハース版が入手出来なかったのでは？あるいはナチスと
きなくさいハースの楽譜をナチシンパをうっかりやっちゃったﾍﾞｰﾑとしては
避けたかったのか。カラヤンが８番ではハース版しか使わないのも微妙だけど。

0556名無しの笛の踊り

2005/04/19(火) 11:43:49ID:ywvuSU4i

>>551
聴き返さずにいうのはアレだが、ハース版の楽譜を使ってるけど、
ハース版にしかない部分をカットしてノーヴァク版と同じ曲の長さ
という可能性もあるよ。（たしか初出では「原典版」という表示だった
と思う。）
ハースが第一稿から持ってくるのは邪道だということで、この方式やっている指揮者も
ときどきいる。実演で聴いたのではワルベルクもそうだった。

0557551

2005/04/19(火) 21:40:31ID:fDadRbmt

>>555
ハースはナチスときな臭い関係だったのか・・・初耳だった
ブルックナーの音楽に政治が絡んでいるというのは残念な事だな
>>556
フルトヴェングラーの49年ベルリン盤もその方式だね
しかし、ベームの演奏は純然たるノーヴァク版だった

0558名無しの笛の踊り

2005/04/20(水) 12:33:26ID:XltTTC3L

版の問題では、ヴァントが強硬な「ハース」だった。ハースは、旧東欧系では圧倒的に人気があったように
思う。あと、ハイティンクか。旧東欧系の指揮者（ケーゲルとかレークナー）もハースだと覚えている。
漏れも最初に聴いたのがハースで、スコアもハースだったから、シューリヒトのＥＭＩ録音を初めて聴いた
時には、そりゃもうびっくりした。まあ、あえて言えば「ハース」版が好きだが・・・

0559名無しの笛の踊り

2005/04/20(水) 12:42:01ID:JfAPdOVp

結局好みはどっちを先に聴いたかによるんじゃねーの？
刷り込みが出来るから

0560名無しの笛の踊り

2005/04/20(水) 19:55:44ID:ch1N+zda

>>553　オレは逆に、あそこだけVOL下げたくなるが？

0561名無しの笛の踊り

2005/04/21(木) 08:18:43ID:FYpw3NqH

>>559　本当にそうだと思う。最初に聴いたのが何とムラヴィンスキーで
ハース版だったおかげで、シューリヒト、ベーム、ヨッフムいづれも名演だと
思うが何か不満。ハース版はハイティンク、カラヤン！！この２人どうしても
好きになれない。結局、ケンペ　チューリヒで決着付けた。ハース云々抜かしても
これは凄い名演だと思う。

0562名無しの笛の踊り

2005/04/21(木) 13:39:02ID:sRV2ZB5G

>>554
>永福町の大症軒、サイテー。

あそこは渋谷から井の頭線に乗って永福町で下車して安藤楽器で
中古ＣＤを漁って、帰りがけに立ち寄るのがデフォなのでわ？
クラヲタがあのへんで飯を食うならあそこでしょやっぱ。

0563名無しの笛の踊り

2005/04/23(土) 01:47:02ID:qBESVqqB

聞いて面白ければ版の問題なんかどーでもいいけどな

0564名無しの笛の踊り

2005/04/23(土) 01:53:05ID:DmWLW/e5

「中国産しいたけ」からは、砒素（ひそ）が2.98PPM、鉛が3.69PPM、カドミウム
が1.76PPM、水銀は0.32PPMと重金属が検出された。
　この検査をしたのは、高崎健康福祉大学の江口助教授。一般人が悪意をもって
検査したものではない。
　さらに、殺虫剤までもが「中国産ごぼう」から検出された。有機塩素系殺虫剤
であるＢＨＣが0.69PPMあったという。これは、人間のリンパ球に染色体異常を
起こす発がん性物質であり、日本では、1971年に使用禁止になったものだ。
（全民連食品分析センターより）
　この他にも、驚くべき事実がある。中国産ねぎ142トン中126トン。中国産たま
ねぎ150トン中116トン。これだけの輸入野菜が、検疫で不合格になっている。
その行方はどうなったのだろうか？　廃棄処分になったのならよいのだが、何と
堂々と日本国内に入ってきているのだという。
　"青酸ガス"と"臭化メチル"で消毒され、日本国内で流通しているというのだ。

0565名無しの笛の踊り

2005/04/23(土) 01:59:50ID:qBESVqqB

５８９？

0566名無しの笛の踊り

2005/04/24(日) 18:25:33ID:XW9DhWks

今まで聴いたブル8
クナ　シューリヒト　ヨッフム　クレンペラー　朝比奈
朝比奈94年盤が良かったかな、オケの技術はイマイチなんだが。

グッドール、ホーレンシュタイン、ハイティンクあたり聴いてみるかな。。。

0567名無しの笛の踊り

2005/04/25(月) 17:50:10ID:adx6ymH/

>>563
同感。
重箱の隅つつくように「あそこの箇所がどうたらこうたら」とか考えてても楽しくない。

0568名無しの笛の踊り

2005/04/25(月) 19:33:27ID:p6bhTHzC

版よりも、主要テーマ、フレーズをどう演奏するかが大きな問題
クナーに価値があるのはその点

0569名無しの笛の踊り

2005/04/26(火) 19:11:00ID:/RUQWBgu

すれ違いだけど4番の原典版は違いすぎて笑ってしまう。
以前どっかに書いたけど、最初ぼんやり聴いてたとき
CDの音飛びかと思ったよ。

0570名無しの笛の踊り

2005/04/26(火) 20:20:35ID:qwWHal5m

>>569
特に違うのが第３楽章。全然別の曲になってる

0571名無しの笛の踊り

2005/04/27(水) 12:10:53ID:9MRo47PW

ワルター　ニューヨークフィルのブル８好きなんですけど。ほんわり
暖かくて、ホルンのどヘマがほほえましくて、ニューヨークフィルも
音はコロンビア響の上げ底オケよりしっかり鳴ってるし。ダメですか・・・
そうですか・・・

0572名無しの笛の踊り

2005/04/27(水) 13:12:47ID:jUYPp/cm

意味ワカラン

0573名無しの笛の踊り

2005/04/28(木) 01:34:27ID:n+4y3Q71

ﾌｨｽﾌｨｽﾌｨｽﾌｨｽﾌｨｽﾌｨｽﾌｨｽﾌｨｽ

0574名無しの笛の踊り

2005/04/28(木) 23:04:40ID:65XpvWk0

コンヴィチュニーどう？

0575名無しの笛の踊り

2005/04/29(金) 00:35:42ID:8t4tXSi6

いずれにせよ。最近5年の新盤でいいのはない。
実演じゃ、去年のハイティンクは良かったが・・・。

0576名無しの笛の踊り

2005/04/29(金) 09:06:07ID:ta9CeuZm

もうじきコンセルトヘボウの自主制作盤が出るです
ハイチンコスレも読んでちょ
青裏だけどDSKとのブル8もよいよ

0577名無しの笛の踊り

2005/04/29(金) 11:42:26ID:/Y5nhEyS

>575
↓これ良かったよ。教会でのライヴ。非常に美しい。

M.Bosch/Aachen Symphony Orch. 2003/6/9 Live
（Coviello CD COVCD 30301）

75:55 （14:40 15:02 23:28 22:45）　With DTS Dolby 5.1 DVD

0578名無しの笛の踊り

2005/04/30(土) 14:53:43ID:5edFJP1e

>>571
なんか気に入った，この書き込みｗｗ

0579名無しの笛の踊り

2005/05/01(日) 01:42:12ID:YXTBKHDB

この曲３楽章だけ独立して演奏するようにならないものだろうか。
あのすばらしいアダージョの後、へんてこりんなマーチが始まると途端に萎えてしまう。
また１楽章は４楽章以上に霊感に乏しい音楽だと思う。

0580名無しの笛の踊り

2005/05/01(日) 03:44:51ID:n1ILO3BM

↑
こういう己の耳の悪さを白状するだけの書き込みが後を絶たんな

0581名無しの笛の踊り

2005/05/01(日) 19:09:34ID:Hs43oAXH

おれもそう思う
ブル８
は
ダ
サ
す
ぎ

0582名無しの笛の踊り

2005/05/01(日) 21:07:33ID:5tcN/VUB

４楽章ﾀﾞｻﾀﾞｻ説は図星だと思うが、なぜかクレンペラーが
カットした部分だけはいいなぁ。むしろアソコだけやって欲しかった。
ただ俺は１楽章すばらし派だよ。

0583名無しの笛の踊り

2005/05/01(日) 22:52:38ID:/07OgQtJ

やっぱ
儒利ー二＆ウィーんふいるの裏青やない？

昔（２０年位前？）
たまたまボロラジオで流れてきたのを聴いて
泣いたね
ちなみに、そん時がブル八初体験

0584名無しの笛の踊り

2005/05/02(月) 00:29:45ID:8MqGTeWG

4楽章の第一主題を否定したくなる気持ちもわからないでもないが、
フィナーレはコーダで１～３楽章の全てを対位法にして終えるんだよ。
この技こそがブルであって、3楽章がいいと言うのは、ある曲の
ある旋律を愛すると言うのと同じ位の感想でしかない。
1楽章だって「死の時計」が4楽章で対比される。

もっとも、そういう人たちを「耳が悪い」とは一概に言えない。
きっちりと全ての主題を弾き分ける指揮者も少ないし、録音技術も
完全ではない。

四楽章がイマイチという人には是非、ナマ演奏を聞いてみて欲しい。
そこには驚くほど豊穣な音符を見つけることができるし、
各楽章の各主題がどう結びついていくのかを発見できるはずだ。
そこに気がつけば「アダージョは・・・」といった意見は無くなる
と思う。

0585名無しの笛の踊り

2005/05/02(月) 02:53:58ID:YWE2GeBv

ナマで何度も聞いたことあるし
各楽章の関連も理屈としては理解する
でも
ダサイ
もんは
ダサイ

0586名無しの笛の踊り

2005/05/02(月) 09:54:33ID:A/zo5xmD

朝比奈で聴いてるんじゃねえの？

0587名無しの笛の踊り

2005/05/02(月) 18:01:16ID:2R0twgUi

朝比奈ドン臭さー

0588福永陽一郎

2005/05/02(月) 22:05:46ID:unU448s8

第７を評して
「３楽章までは辛うじて音楽だと思ったが、終楽章・・なんですか、こりゃあ・・・」
８番についてはどんな風に思ってたんだろな。
　おれも>>579のように思ってた時期があるのだが、すくなくとも終楽章にかんするかぎりあんまり気にならなく
なった。

0589名無しの笛の踊り

2005/05/03(火) 01:12:21ID:EU2jXs+S

うん。7番はなかった事にしてﾎｽｨ。超駄作。

0590名無しの笛の踊り

2005/05/03(火) 01:32:16ID:wdAp0V3M

貧しいながらも他人の家を借りて作曲に没頭するブルックナー。自作の初演が成功してもハンスリック一派がスルー。
伴侶もいない日々、うずく欲求は少女に求め、借金だけは積もってゆく。
シャルクやレーヴェ、レヴィなどの支持者以外には見捨てられつつあるなかでさえ頑固に作曲。
それを見かねたシャルク、レーヴェが師匠にアドヴァイスし、ニキシュまで呼んで説得させる。
不本意であったがエロイカの構造をパクり、金管を控え、似合わぬメロディーを作ったりパクったり
バルトークのオケコン同様本当はいやいや作ったが結果として成功しちまった曲。
聴衆の好みに合わせたので傑作のはずがない。

0591名無しの笛の踊り

2005/05/03(火) 01:40:52ID:vYlWibhP

ブルヲタどもの会話にしては醒めてまんなあ。
まあ、懐を広くしてアタックに対応しようとするスタンスか？
それにしても５９０の嘘ばっかは釣りなのか？
釣りだろう・・・・藁藁・・・

0592名無しの笛の踊り

2005/05/03(火) 13:00:55ID:4UmJ9HlX

> 　不本意であったがエロイカの構造をパクり、金管を控え、似合わぬメロディーを作った
> りパクったり
　ホントにエロイカの構造をパクったのかあ。それにしては両端楽章はあまりにお粗末だぞ。

0593名無しの笛の踊り

2005/05/03(火) 13:12:24ID:7BiErFIX

おまいら
お粗末な曲のお粗末なカキコは

sageでやれ。ばかちんが。

0594名無しの笛の踊り

2005/05/04(水) 12:39:36ID:2g5LiyhG

>>592
第一楽章～第二楽章の調性が
ホ長調～嬰ハ短調はエロイカの変ホ長調～ハ短調の構造をパクッてる。
第6もスケルツォがエロイカとかなり似てる。

0595名無しの笛の踊り

2005/05/04(水) 13:41:37ID:DOjbrVW9

　　　　　　/:::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::／''￣^~''ゞ､ﾍ
　　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　
　　　　　 l:i　,ro､　ｨo,､　|:|　　
　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri　　
　　　　　ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟヽ　ｿ
　　　　 ,r''ﾄ､　〈￣）'　/　ブルッパチ、俺も大好きーー！！
　　 ,／　ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ
　 /　　　　ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl,　

0596名無しの笛の踊り

2005/05/08(日) 03:40:46ID:XQ7gTyO1

スクロヴァ

0597名無しの笛の踊り

2005/05/09(月) 21:36:31ID:8klJX2iX

ところで、ブル関連スレは概ね生き残ったようで何より。

0598584

2005/05/09(月) 22:05:09ID:jbWSkqj8

まあ正直言って、ブル８は一・二・三楽章ともブル９に負けてはいる。
ブル８一楽章で一番魅力的なのは「死の時計」だが、ブル９の一楽章
は全編「死の時計」を凌駕しているし、スケルツオの推進力もブル９
の方が上。

Adagioもブル８は「この世のものとは思えない美しさ」だそうだが、
ブル９はマーラーの全てのAdagioよりも出来がいい。
ブル９の終楽章はアーノンクールのワークショップで部分的にしか
聴いていないが、ブル８など目ではない。

0599584

2005/05/09(月) 22:08:50ID:jbWSkqj8

ではどの点がブル８はブル９よりも優れているか？
ひとえに「完成している」点だ。そしてもう一つ
挙げれば劇場効果があるのではないか。

えんえんと１時間４０分集中して聴く。だから第一楽章
など少々かったるい方がいい。そして最後のコーダで
全ての楽章を解決して盛り上がる。

朝比奈の生演奏では泣き出す人間が続出したというが、
これは偶像アサヒナとこの曲の「劇場効果」が交じった
と思う。俺はNHKホールで普通に聴いていたが・・・。

0600名無しの笛の踊り

2005/05/10(火) 03:09:00ID:p6iHx3xl

優劣なんかどうでもいいじゃん。俺は8番も9番も大好きだよー

8番第2楽章は
構造上必要な単なるスケルツォという感じのしない美しいメロディと和声が好き。

0601名無しの笛の踊り

2005/05/10(火) 09:00:02ID:njVt1+hB

＞えんえんと１時間４０分集中して聴く。

１時間４０分？

あ、リスボンライブね

0602名無しの笛の踊り

2005/05/10(火) 10:03:44ID:G72xd25D

ブルックナーの大好きだった
シューベルトのように
8番が「グレート」
9番が「未完成」
と名づけられたら
ご本人は満足でしょう

0603名無しの笛の踊り

2005/05/10(火) 10:56:28ID:njVt1+hB

ハ短調
大　８番
中　２番
小　１番

二短調
大　９番
中　３番
小　０番

0604名無しの笛の踊り

2005/05/10(火) 22:26:19ID:IFyuLzoK

ブル９はブル８よりつまらん。
しかし小川の「フーガの技法」や「音楽の捧げものより」はマシだな。
ブル９のアダージョは上昇音階で終わるコーダだけがちょっといい。

0605名無しの笛の踊り

2005/05/12(木) 02:00:50ID:LPhNT2rj

釣りはもっと上手にね

0606名無しの笛の踊り

2005/05/13(金) 00:30:37ID:xmcIHF3D

漏れはSyuzoさんのサイトは初期の頃から読ませてもらっているし、
そのコレクションや表現力には常々大いに敬意をはらっているが、
今回のクナのベルリン・フィルとのブル８の録音についての解釈は正直どうか？と思った。
３楽章がキリストの受難と死を描いた、というのはまだ議論の余地があるにしろ
面白い見方だと思うけど、続く終楽章が天国の情景の描写だというのはどうも？？？
終楽章冒頭のあのファンファーレが「神の国の勝利」ねえ、、、

0607名無しの笛の踊り

2005/05/13(金) 18:39:10ID:Gb0d+D8o

フィナーレは
コサック行進か？
阿波踊りか？
てぃむぱにーがずっこけて失敗してると思ってた15の夜
スコアー見て！！

0608名無しの笛の踊り

2005/05/13(金) 19:30:11ID:MWt6Yyut

>>607
買いに池。大きい書店なら置いてある。

0609名無しの笛の踊り

2005/05/14(土) 17:43:07ID:TIDGhikL

>>606
夜中にノッて書いちゃった感じだよな。
これは結構恥ずかしい。

0610名無しの笛の踊り

2005/05/14(土) 20:46:34ID:zn4D3nW1

>>594
> 第6もスケルツォがエロイカとかなり似てる。
　似てないこともないけど、比較にならないほどエロイカのスケルツォの方が
すばらしい。

0611名無しの笛の踊り

2005/05/14(土) 23:28:31ID:phVsuDC1

>>606
漏れもS氏は初期から見てるが店主オタ、クナオタ、クレオタを兼ね備える天才的な感性は、凡人の漏れにはすっかり分からなかった。
一般人にアダージョをそのように解釈させるのは不可能と思われ。
ブル8は暗から明の構成になってるから「神の国の勝利」はまだ判るが…。

0612名無しの笛の踊り

2005/05/15(日) 00:09:05ID:3Yll1u1S

音楽から何を妄想しようが個人の自由だが
人前でオナニーは恥ずかしいよねやっぱり

0613名無しの笛の踊り

2005/05/15(日) 07:25:13ID:PmOHdaoN

３楽章は何を意味しているか？なんて議論を誰よりも嫌うのがクナなのに。クレンペラーもそういうことには興味ないはず。

0614名無しの笛の踊り

2005/05/15(日) 11:00:48ID:vEEDfdV7

ま、完全形の見事さで言えば、断然に　５番＞８番なんだがね。

0615名無しの笛の踊り

2005/05/15(日) 14:08:22ID:+2NcoFy0

>>611
おれもその3人に加えてカラヲタでかつフルヴェンヲタなんだが・・・・・

0616名無しの笛の踊り

2005/05/15(日) 21:54:50ID:ALymBtHV

４楽章がなければ、この曲を聴く意味もない。
４楽章こそ、この交響曲の全てだ。

0617名無しの笛の踊り

2005/05/15(日) 21:59:50ID:wUdSNdG1

>>615
カラオタ&クレオタ、店主オタ&古便オタは理解できるが、この2つ両立はできぬ。
ましてやクナなどカラ&クレの正反対だと思う。
漏れはカラオタ&クレオタ

0618名無しの笛の踊り

2005/05/15(日) 22:05:37ID:CXTMEAAQ

４楽章のしょっぱなは、まさにマジャール人の来襲だな。

0619名無しの笛の踊り

2005/05/15(日) 22:06:35ID:3Yll1u1S

カラヤン、クナー、フルヴェン、ベイヌム、ヨッフム、セル、みんな大好きだ！
表現に違いはあれどこの６人には完全に頭を下げる。

ブレズ、ギーレン、ケムペ、アーノン････なんか違うなあ

0620名無しの笛の踊り

2005/05/15(日) 22:16:08ID:zzIw6Q0G

　アーベントロート、パイタ以外の怪演をご存知方お知らせください。
　そうそう宇野を忘れていた。

0621名無しの笛の踊り

2005/05/16(月) 00:31:06ID:SV0+mQ+b

今聞くとヨッフム・DSKは改めていい演奏だね

0622ヘルメスベルガー２世

2005/05/16(月) 01:41:14ID:r/VynQf1

614＞
それ正解。結局、完成した交響曲でブルちゃんが満足してたのは、
第５交響曲だと思う。
彼は第５の演奏聴いてないけど、多分聴いて、ハンスリックやヨハネスに
なじられても、フランクみたいに「ああ、自分の思った通り鳴ったよ」と、
答えられたであろう。無論、原典版の場合のみ。

0623名無しの笛の踊り

2005/05/16(月) 01:55:02ID:r3sOJk6s

５番は生前の演奏がほとんど無かったのが残念

ブラームスが聴いたらぶちのめされて作曲やめただろうな

0624名無しの笛の踊り

2005/05/16(月) 02:30:20ID:a9EzS80n

>>623
ハァ？

0625名無しの笛の踊り

2005/05/16(月) 17:28:10ID:rGHk6FUj

> ブラームスが聴いたらぶちのめされて作曲やめただろうな
　ますます優越感を感じたであろう。
　ブラにとってブルはブルッフ並みの作曲家でしかなかったのだし。

0626名無しの笛の踊り

2005/05/16(月) 17:35:32ID:fW2HsTEH

ブラヲタ必死だなｗｗ
第五のフィナーレに匹敵する曲あげてみろよ

0627名無しの笛の踊り

2005/05/16(月) 21:14:18ID:DKIWTuQD

>>625
　> ブラにとってブルはブルッフ並みの作曲家でしかなかったのだし。
まぁブラ＜＜＜＜＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜＜＜＜＜ブルッフだがなwwwwwww

0628名無しの笛の踊り

2005/05/16(月) 23:45:07ID:Y7qQ2Pfd

>>626
ハイドン・ヴァリエーション

0629名無しの笛の踊り

2005/05/16(月) 23:48:41ID:fW2HsTEH

ブル５フィナーレに匹敵するのがハ、ハ、ハイドン・ヴァリエーション？？

　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞｬｯﾊｯﾊｯﾊ、こりゃケッサクだ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜しかし、笑えるな（ｗ　、　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　笑い過ぎて腹イテー
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ

0630名無しの笛の踊り

2005/05/16(月) 23:51:30ID:DKIWTuQD

>>628
旋律の美しさを考えるなら並べても良いと思うけどね。

0631名無しの笛の踊り

2005/05/17(火) 00:13:54ID:PlSExwM1

「ペルシャの市場にて」 = 「乙女の祈り」＞＞＞＞＞＞＞ＪＲ山手線の社内アナウンス＞４分３０秒＞＞＞＞＞＞＞ブルの交響曲のアダージョ＞＞＞＞ブル５フィナーレ

0632名無しの笛の踊り

2005/05/17(火) 00:31:48ID:xpy2yoli

ブルックナー５のフィナーレは外面的で意外と内容ないと思うけどな

0633名無しの笛の踊り

2005/05/17(火) 00:47:22ID:zO5IkLFk

内容って何だろね？

0634名無しの笛の踊り

2005/05/17(火) 07:43:41ID:cHbFzhJr

>>632は宇野に毒されてしまっているといえよう

0635名無しの笛の踊り

2005/05/17(火) 12:03:10ID:uwHmCBBM

>>627
なにを言う
ブルッフのほうが上だ
一時期銀座山野楽器でしょっちゅう流れてたぞ

0636名無しの笛の踊り

2005/05/17(火) 12:15:52ID:5QvK2rsV

まあチンコでもさすっておちつけよ

0637名無しの笛の踊り

2005/05/17(火) 12:24:34ID:sQoXIWbg

>>636
それは逆におちつかんだろｗ

0638名無しの笛の踊り

2005/05/17(火) 13:45:06ID:LQH82Yw9

>>637
いや、それが意外と落ち着くもんだよ。やってみｗｗ

0639福永陽一郎

2005/05/17(火) 23:48:30ID:PlSExwM1

　７番　３楽章までは辛うじて音楽だと思った。
　８番　３楽章だけが辛うじて音楽だと思った。
　５番　終楽章・・・これが音楽だとしたら何とばかばかしい音楽だろう。

0640名無しの笛の踊り

2005/05/18(水) 19:57:55ID:tHIYM+ju

ここは厨房スレか？

0641名無しの笛の踊り

2005/05/18(水) 20:32:43ID:L6H9Qmex

>>640
du sagest

0642名無しの笛の踊り

2005/05/19(木) 00:20:50ID:GusT2oRp

阿波踊りの8番
オクターブと半音構成の５番
なれないと
どちらもお茶らけたフィナーレ冒頭だ

0643名無しの笛の踊り

2005/05/19(木) 00:35:07ID:R52LtmB9

各「指揮者」のナンバー１を決めよう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114311784/

0644名無しの笛の踊り

2005/05/19(木) 23:20:21ID:bFfxBkFS

　元々ブルはケテルビーとかスッペ、オッフェンバック、レハールなどよりさらに一ランク下の作曲家
と比較するべきだ。これはクラシック音楽界の常識だといえよう。

0645名無しの笛の踊り

2005/05/20(金) 00:35:26ID:z3bECzPv

ツェッペリンともーむすを比較するのと同じって事だなwwwwwwwwwwww

0646名無しの笛の踊り

2005/05/21(土) 23:32:42ID:FgY+R289

つれませんねぇ

0647名無しの笛の踊り

2005/05/22(日) 08:57:36ID:op56ZAeL

>>646
お前しか釣れなかったよ

0648名無しの笛の踊り

2005/05/23(月) 12:35:37ID:ANVcDCkT

>>570
狩りの主題がない原典版はやっぱり仮の曲、とはいけべ先生の言。

0649名無しの笛の踊り

2005/05/23(月) 13:55:17ID:1GKTsFne

　犬のネットでハイティンクの新盤を頼んだら、２４９９円で送料も
取られて、結局損したよ。ネットでの金額は２５９０円で送料無料の
はずが・・・。変なの。

0650名無しの笛の踊り

2005/05/23(月) 14:33:27ID:ymAXmkBT

ここは厨房スレか？

0651名無しの笛の踊り

2005/05/23(月) 14:50:19ID:+0RkaT4P

５番の２楽章がとてもとても好きだ。

0652名無しの笛の踊り

2005/05/23(月) 19:48:52ID:RzngpBV3

>>651
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101103964/

0653名無しの笛の踊り

2005/05/24(火) 06:54:35ID:Pesz732I

ハイティンクの新盤って普通のＣＤも売ってるの？

【ブルックナー】 ブル８ 【交響曲第8番】

【ブルックナー】　ブル８　【交響曲第8番】