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下手ピアニストをみんなで笑い者にするスレ

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0001ルービンシュタイン

04/11/22 01:56:25ID:t+BqxXkm

プロにもどうしょうもない下手っぴが多くて頭にきますなあ。
フジコ・へミングのＣＤや公演に行ってキレそうになったこととか
ここでウサを晴らそう。

0002名無しの笛の踊り

04/11/22 01:58:15ID:qUlnwJK0

>>1
ルービンシュタインには、言われたくねぇよなぁ。なぁ？フジコ。

0003名無しの笛の踊り

04/11/22 02:19:53ID:4/p/cqTT

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

0004名無しの笛の踊り

04/11/22 02:28:37ID:qUlnwJK0

ルービンシュタインには、言われたくねぇよなぁ。なぁ？キムタク、もといユンディーリー。

0005名無しの笛の踊り

04/11/22 02:30:33ID:F8qKqSf1

ｧ '`,､'`,､'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､'`,､

0006名無しの笛の踊り

04/11/22 02:31:42ID:4/p/cqTT

ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!

0007名無しの笛の踊り

04/11/22 06:08:10ID:6g/UwYfu

>>2
あんたフジコのなんなのさ

0008名無しの笛の踊り

04/11/22 09:39:53ID:PhqlhrKs

追っかけ　

0009名無しの笛の踊り

04/11/22 10:03:52ID:31t5f7DX

ttp://debu1957.hp.infoseek.co.jp/

0010名無しの笛の踊り

04/11/22 17:54:01ID:PI5CjvSg

久石譲。
自分で弾くな。

0011名無しの笛の踊り

04/11/22 23:54:30ID:/yf3Hwtc

プロ限定？

0012名無しの笛の踊り

04/11/23 00:08:25ID:Mv7Nj55C

素人叩いたって仕方ないよ。

0013名無しの笛の踊り

04/11/23 00:28:44ID:IEkQIo7k

キムタク崩れは、実演がヘタヘタなときがある。
CDではまっとうに弾いてるけどさ、、、

0014名無しの笛の踊り

04/11/23 00:33:09ID:4fsGnOxW

アムらんサイコーって言ってりゃいいのか？

0015名無しの笛の踊り

04/11/23 08:06:36ID:jBi0oa5V

>>13
オレ的に最悪のピアニストだが。

0016名無しの笛の踊り

04/11/23 23:09:39ID:PUd0I4Zd

兄弟スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101183675/

0017名無しの笛の踊り

04/11/24 08:40:26ID:lPKK2Kxg

>素人叩いたって仕方ないよ。
自分で弾いてるピアノＣＤ出してる以上素人ではない。

0018名無しの笛の踊り

04/11/24 20:15:42ID:N1vt4MS5

age

0019名無しの笛の踊り

04/11/24 20:20:33ID:I6IPDpP1

>>17
>>11のことだよ。

0020名無しの笛の踊り

04/11/24 20:55:12ID:UD0mOCOw

>>2はルパン。だからクラシックの良し悪しなど分かるはずもない。

0021名無しの笛の踊り

04/11/24 21:08:13ID:I6IPDpP1

そうきたかｗ

0022名無しの笛の踊り

04/11/25 20:16:03ID:mJVJwSnM

20は銭形。だからクラシックの良し悪しなど分かるはずもない。

0023名無しの笛の踊り

04/11/25 20:46:57ID:2MJ7ktaS

>>22
2番煎じつまらん

0024名無しの笛の踊り

04/11/25 22:15:34ID:ccXQTdDN

スレタイの｢みんなで｣は見事にシカトされてますね。

0025名無しの笛の踊り

04/11/25 22:19:17ID:vr/u2bXd

結局>>1をみんなで笑いものにしているんでしょ

0026名無しの笛の踊り

04/11/26 01:04:11ID:Q0vOzKF9

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

0027名無しの笛の踊り

04/11/27 02:43:07ID:M61G8E62

１を晒しちゃお。

0028名無しの笛の踊り

04/11/27 02:45:56ID:PB0cWiBj

その前に>>23を・・・

0029名無しの笛の踊り

04/11/27 18:15:10ID:fVZp3S0Y

>>28=>>22
つまらないと言われて凹んでるんだねw　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ !!

0030名無しの笛の踊り

04/11/27 19:09:22ID:H9xUD6DF

アルゲリッチとかかんべんしてくださいよ～も～ｗ

0031名無しの笛の踊り

04/11/27 23:18:09ID:tVhzaOvs

ふふふ、下手さにかけて俺に勝るものはおるまい。

0032名無しの笛の踊り

04/11/27 23:42:13ID:K4bi+6x5

おまいは誰だ？

0033名無しの笛の踊り

04/11/27 23:49:36ID:7wkIFhnU

世界一下手にピアノを弾く香具師を見つけたら神

0034名無しの笛の踊り

04/11/28 20:52:53ID:bdX971Iy

それって結局赤ん坊か老人だろ？
下手の定義とは何だ。

0035名無しの笛の踊り

04/12/01 16:26:16ID:wwsLNv67

中村おばちゃんって上手いんですか?

0036名無しの笛の踊り

04/12/02 04:31:05ID:TDkUdmMy

>>35
一応うまいんじゃない？

0037名無しの笛の踊り

04/12/07 05:31:36ID:2UhNrz9B

age

0038名無しの笛の踊り

04/12/11 15:01:23ID:hWD8X/UE

>>35
仲村ピロコははっきり言って、下手です。
あいつのCD買うくらいなら、まだウンコのほうがましです。

0039名無しの笛の踊り

04/12/14 13:28:21ID:DvP3NVud

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0040名無しの笛の踊り

04/12/14 15:36:49ID:oX+d9RGn

>>38
じゃあウンコ買えよ！！ばーか！

0041名無しの笛の踊り

04/12/15 21:05:15ID:mSMAn5Pf

>>40
ばーか、もし、うんこが売っていたら、買ってやらあ。
ピロコのCDよりよっぽどましだ。

0042名無しの笛の踊り

04/12/15 21:27:27ID:sDvgiQh1

おかやんだろ。

0043名無しの笛の踊り

04/12/15 21:31:42ID:PW6ngtm7

ｦｶﾔｿもさすがにこのスレはノーマーク

0044名無しの笛の踊り

04/12/15 21:33:14ID:gwAbjjeh

ここまで川上敦子の名前が出てきていないのに驚きｗ

0045名無しの笛の踊り

04/12/15 21:38:44ID:sDvgiQh1

てかおかやんのホムペのＢＢＳ意味不明でしょ。
２ちゃんねらーは死刑である。（爆）とかじっさいあいつも２ちゃんねらーだし。

0046名無しの笛の踊り

04/12/16 14:08:00ID:XCyOyTMX

>>41
ありえない！絶対ありえない。どんなに下手で嫌いな演奏家のＣＤでも、
ウンコよりはまし。ピロコのＣＤもあればディスクユニオンや
オークションで売れるし。ウンコは汲み取り屋が買え払えば
引き取ってくれるかもね。ｗ

0047名無しの笛の踊り

04/12/16 15:31:07ID:XCyOyTMX

＞＞４６
「買え」じゃなくて「金」の間違い。スマソ。

0048名無しの笛の踊り

04/12/24 19:53:44ID:j6Tfa23Q

>>46
ウンコは肥やしになって、よい土ができる。
ピロコのCDは公害になるだけ。

0049名無しの笛の踊り

04/12/24 22:50:01ID:zC9xi3X9

マジレスすると今まで聴いた中で久石がいちばん下手だったな。
オケと一緒の時はまだ誤魔化せるけどピアノソロは・・・
Etudeなんてよく発売できたとさえ思うよ。しかもEtudeってタイトルもな・・・

0050名無しの笛の踊り

04/12/25 21:51:13ID:aXcetihM

ピロコについてまじめに書きます。
僕が、ピロコを許せないのは、自分ではピアノの練習を（恐らく）全くしないで、自己研鑽しないのに、他の同業者の演奏を批判したりして、ペンでもって攻撃すること。
パハマンには、他のピアニストの演奏会に乗り込んでいって、「うまいうまい、だけど、俺の次にうまい。」と言って、人の演奏会で勝手に演奏してしまう奇行があったそうだけど、そういうのは尊いと思う。
コンサートを邪魔された人も容認していたようだし、観客もそれを楽しみにしていた節がある。何よりも、ピアノで戦うのは、ミュージシャンとして一番気持ちがいいのではないかと思う。
僕もクラシックを聴き始めたころは、ピロコはうまいんだと勘違いしていた。
ある日、テレビでピロコがショパンを弾いているのを聴いて、あまりの乱暴さ、音の汚さにびっくりしたんです。
例えば、ヴィルヘルム・ケンプは、晩年にかなりテクニックが衰えたけれど、若いときに鍛えぬいたあの美しくやわらかい音があった。
それがテクニックの衰えを救って、晩年のケンプがあったと思う。
ピロコはそういった自己研鑽の跡も見られないし、年老いてもすばらしい演奏をしてくれるタイプの人ではないと思う。
ピロコについてびっくりしたのは、フランシス・プランテのことを下手といって一蹴したこと。
それと、アメリカの名ピアニスト、ルース・スレンチンスカをペンで攻撃したこと。

0051名無しの笛の踊り

04/12/25 22:36:06ID:JSIlgGpl

ビレット

0052名無しの笛の踊り

04/12/25 23:17:17ID:yOUh7kqK

ピロコは詐欺師の娘だからな
性格の悪さは育ちから来ているのだろう

0053ピアノちゃん ◆SD897wuJPY

04/12/26 01:53:51ID:xLyxdZnW

ピロ子って誰かと思ったら中村ね。
これは有名じゃん。
本人もそんなに上手いとは思ってないはずだよ。たぶんね。
中村紘子なんて日本の恥だよ

0054名無しの笛の踊り

04/12/26 13:16:02ID:6bDhkK9+

最初に下手なピアニストの汚い音聴かされたから
しばらくピアノ嫌いだった。

0055名無しの笛の踊り

04/12/31 02:23:04ID:2YmInJmj

ぴろこは一応技巧はあるだろ。
アンダンテ巣ピアなーと
は結構弾けてたぞ

0056ふじこ

05/01/03 14:38:38ID:zX3bp7Yx

機械じゃないんだから、間違えない演奏なんてつまらないでしょ？
老人イジメは許しません！

0057名無しの笛の踊り

05/01/05 02:12:46ID:wl5PzBRz

ピロコは専業ピアニストの中では下手なほうだけど作曲家兼ピアノ弾きとか
クラシック以外のジャンルのピアノ弾きまで含めたら全然マシなレベルでしょ。
まあCD買おうとは思わないけど・・・

0058厨房ﾊｹｰﾝ

05/01/10 18:33:26ID:nbF5HII8

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1102160469/
236 ：名無しの笛の踊り：05/01/08 03:49:55 ID:+nP8TmwF
夜のガスパールごときが誰にも弾けないなんて軽々しく言うことが恥ずかしいんだってｗ
誇張でしたって白状しろよアフォ
弾けてない弾けてないってさ、しったかぶりするのが多いんだな硬直リスナーさんは。
特にちゃんねらーのクラシック住人には相対化を至上とする悪質ヲタが多い。

282 ：名無しの笛の踊り：05/01/09 15:44:05 ID:UmtcjbH1
>>279
え？マジで革命弾けなかった？ｗｗ
革命弾けないやつがこのスレ来るなよｗｗ
俺は余裕で弾けるけど何か？
英雄ポロネーズも弾けるしｗ

283 ：名無しの笛の踊り：05/01/09 16:06:11 ID:UmtcjbH1
って言うか革命は小５で弾けたしｗｗ

313 ：名無しの笛の踊り：05/01/10 01:11:09 ID:bKA2LC8w
>>304
ガスパールはマジでそそらない。ラヴェルならクープランや鏡の方が数段そそる。
革命は左手に難所有だが難しいとはいえない。
エオリアンハープはどう考えても弾き易い。
みないうことそれなりに真。練習だってつまるところ根性だろが。誰がくだらねースケールの練習を
黙々と何時間も続けられるんだ？

0059名無しの笛の踊り

05/01/10 18:41:20ID:nbF5HII8

同一犯らしい
ピアノ曲の難易度を語るスレッドPart２にいますた

0060名無しの笛の踊り

05/01/13 14:25:30ID:KGVZ3595

>>59
革命・英雄と騒いでいるあたりで
その人の音楽的知識・実力が予測できますね

知人は月光の三楽章・テンペストの三楽章が弾ける（譜読みできた）
自分は天才だと思い込んでいた

0061nbF5HII8

05/01/13 23:18:13ID:yhjHrAk/

>>60
月光…、テンペスト…。
…絶句。

ま、>>58 >>59のやつもｱﾏﾁｬｰﾋﾟｱﾆｽﾄですから騒ぎ立てるほどのことではないんですが。
ただ、発言聞いてると、正直言って神経疑いますよね。
>>60のおっしゃる「音楽的知識・実力」（あるいはむしろ、音楽そのものに対する感性）が欠如してるっていうか。

でも、おかげさまで、当スレでも姿を隠して出て来なくなり、おかげで荒れなくなりました（笑。

0062名無しの笛の踊り

05/01/18 02:35:28ID:vrFRzGB3

age

0063名無しの笛の踊り

05/02/01 02:09:09ID:mQyd9R4N

0064名無しの笛の踊り

05/02/15 06:16:30ID:EehQ07FR

尼や音大生でもいいから笑い者にしようぜ。

0065名無しの笛の踊り

05/02/15 08:36:51ID:3eTOEsCy

岡田克彦

0066名無しの笛の踊り

05/02/16 09:34:40ID:Spj0Mfo2

アマは笑いものに出来ないと思うけど。
アホか

0067君塚信明

05/02/21 10:25:00ID:8zMLh7Of

鷲宮美幸よりはだれもがマシだ

0068名無しの笛の踊り

05/02/22 11:23:27ID:0E0uuxAU

>>41 ここでうんこ買ってこいｗ
http://www.club-cube.com/cube/intro.html

0069名無しの笛の踊り

05/03/11 15:16:54ID:/d92iyOp

うんこ同盟
www.geocities.jp/aaaeouii/u/domei.htm

0070名無しの笛の踊り

05/03/15 11:05:05ID:9kdqbnHm

フランスの？

0071名無しの笛の踊り

2005/03/31(木) 10:58:12ID:DDw4GBXF

ピロ子はガツンガツンしとるけどメカニックは中々だよ。色々なピアニストを
批判するだけはある。
今はわからんけど80年代はマジ上手かった。フジ子と同じにされちゃたまらん。

0072名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 01:18:27ID:vCHQS4v7

age

0073名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 18:30:56ID:VBLKrPMf

>>71
大晦日に大野和士と合わせてたラチダレムラーマーノ変奏曲はマジでヤバかった。
細かいとこ弾けてないし、テンポは不安定だし。もう限界です、みたいな感じ。
あれは８０過ぎの老衰寸前の演奏だよ。

0074名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 18:36:17ID:+SNvpuYm

実際やってたのは元日だがｗ

0075？？

2005/04/07(木) 18:59:56ID:w/DgQLGI

？？！

0076名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 23:45:13ID:wdFRN3F9

ttp://my.casty.jp/woman/html/2004-11/11-04-5584.html
これ凄いぞ。カンパネラはミスだらけで弾き飛ばしあり。
他の曲は電子ピアノで収録ときたもんだ。
楽譜がめくれそうになって慌てて手で押さえてるのも笑える。

0077名無しの笛の踊り

2005/04/08(金) 22:19:54ID:LEIELBNY

>>76
カンパネラ、跳躍してねえし。

0078名無しの笛の踊り

2005/04/15(金) 04:57:57ID:bHjYqXFM

>>76
いや～これは笑えるね。上質の笑いをありがとう。

0079名無しの笛の踊り

2005/04/15(金) 14:51:52ID:LrNnmJco

>>76
いやぁ、面白いもの見せてもらったわ。

左手で補助してるのにびっくりしたね。途中で手の動きが見えないカットの部分は
そんなにひどくて編集したのだろうか(；・∀・)

0080名無しの笛の踊り

2005/04/15(金) 16:21:06ID:H1ptrKx5

この樋口あゆ子っていう人、あの中村紘子のお弟子さんなんだってさ。
しかし、エレピはないだろエレピは。プロが人に見せる映像撮るんだったら
せめてアップライトくらいつかってほしいもんである。
(もしかして持ってないのだろうか)

日本のプロピアニストってこんなのばかりなのか。

0081名無しの笛の踊り

2005/04/15(金) 17:02:42ID:ZtXbeMcT

レンタルスタジオなんかあちこちにあるんだし、せめてセミグランドくらい使ってくれよ、と。

0082名無しの笛の踊り

2005/04/15(金) 17:51:12ID:VaqnAh85

>この樋口あゆ子っていう人、あの中村紘子のお弟子さんなんだってさ。

振る舞いとか、幻想のあのくだりとか、弾きかた師匠にそっくりだね。物真似かと思った。

0083名無しの笛の踊り

2005/04/15(金) 18:00:16ID:mUObyUnK

>>80

エレピのモーツアルトP協21を聴くと、いかにもピロ子の影響がという感じ。
４小節聴いただけでもう…(ry。

0084名無しの笛の踊り

2005/04/15(金) 18:27:50ID:bHjYqXFM

>>80
こういうのをクラシックをあまり聞かない人に見せたら、クラシックって
結構「面白い」って感じてくれるようになるのかな？面白いっていっても
笑える方の面白いだけど。

>>82
あの無駄にいやらしい手つきとかある意味最高だね、全く意味がない動き
だ。

0085名無しの笛の踊り

2005/04/15(金) 18:53:31ID:AvWQFF6x

ブルーノ・ワルター
ぶるぶるわろた、でえ！

0086名無しの笛の踊り

2005/04/16(土) 01:27:41ID:XgDtwvrM

このあゆ子ってやばいね！！！
っうか部屋狭すぎ。ピアノも買えないのだろうか。
あのドレスもどうよ？
なぜ太い足を見せる？
演奏に関しては語りたくない。
なぜこんなことになったんだ！？
これで金もらってるのか？
マネージメントはどこ？ネタに皆で聴きに行く？？？

0087名無しの笛の踊り

2005/04/16(土) 01:32:55ID:XgDtwvrM

吉本だったよ・・・。

0088名無しの笛の踊り

2005/04/16(土) 04:47:27ID:ssaVJAd0

こりゃひどいな・・・
狙ってやってるんだろうか？
意味不明な手の動きでフレーズはブツ切れだし、
無意味にバスを強調するし、
変なところで上からたたいてアクセントつけるし、
指は上向いてバタバタしてるし・・・
とことん音楽に逆らった演奏だね。
狙ってやってるんだろうが、空回り。
10年前のショパンで聴いたときもひでぇと思ったが、進歩してないんだな。

0089名無しの笛の踊り

2005/04/16(土) 10:39:01ID:0tkyUEM8

>変なところで上からたたいて

おそらく、井口aiko 中村紘子と受け継がれた風習かと。

彼女の門下生は、この傾向があるみたい。

0090名無しの笛の踊り

2005/04/16(土) 10:55:10ID:f9CkQ4aP

かわいそうに・・・海外留学でもしてきちっとやってたらもっと違った演奏家になったろうに・・

(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

0091名無しの笛の踊り

2005/04/16(土) 11:33:06ID:zQsMnOpd

>>88
> 10年前のショパンで聴いたときもひでぇと思ったが、進歩してないんだな。

ほんとだ、1995年のショパンコン受けてるんだね。エントリー39番。
ttp://www.ddg.art.pl/chopin/round-1.html
1次落ちしたみたいだが。
ttp://www.ddg.art.pl/chopin/round-2.html

0092名無しの笛の踊り

2005/04/16(土) 21:31:59ID:g1sedU6h

わ　ー　お　！

あなたの意見も聞きたいです。

0093名無しの笛の踊り

2005/04/18(月) 00:04:08ID:9oyOw2eC

ただ76はよくこんな笑えるのを見つけてきたな。

0094名無しの笛の踊り

2005/04/18(月) 04:44:50ID:3ti1R0kd

どっかの国際コンで優勝しなかった？実家は芦屋でしょ。

0095名無しの笛の踊り

2005/04/18(月) 04:55:15ID:oCTf8XEn

ポルトだっけ。
今受けたら多分無理だと思う。
やっぱり本道を外れて精進を怠ったらだめなんよ。

0096名無しの笛の踊り

2005/04/18(月) 05:06:57ID:G3u2SeuV

>>76
は、見ていない事にしておこう。。。

0097名無しの笛の踊り

2005/04/18(月) 07:17:24ID:LOh72Dil

ttp://www15.ocn.ne.jp/~oikawa/higuti.html

0098名無しの笛の踊り

2005/04/18(月) 09:10:54ID:Y35zgV+a

ボキはフジコとやらの演奏は聴いたこと無いのですが、酷評はよく聞きます。
>>76のカンパネラとどっちが下手ですか？
両方聞いたエロイ人教えて

0099名無しの笛の踊り

2005/04/18(月) 09:23:19ID:twmvdDdh

>>98

ボクが思うにフジコさんの方がまだましだと思います。

フジコ：技術は衰退、でも丁寧に弾こうとしてる。
樋口：技術は今ひとつ、大げさな演奏をしている。っていうかロシア人の演奏を真似しようとしてるのか？
アジア人でしかも女性なのに、ロシア人のでっかいムキムキの連中の猿真似しようというのが
けしからんとおもう。
それ相応な演奏技法があるだろうに・・・

と、個人的には思う。

0100 ◆MG64yE6TCE

NGNG

ふむ。しかし、北米にはこれより爆笑モノの演奏が存在する。
その演奏が（自粛！）だったりすると、かなりへこみますが。

0101名無しの笛の踊り

2005/04/18(月) 12:23:55ID:HU+7ieDY

>>98

漏れもフジ子は好きではないが、>>76を聴いてフジ子の良さがわかったよ(w。
技巧は100%目つぶるとして、音楽への向かい方とか音の独創性とか。

0102名無しの笛の踊り

2005/04/24(日) 20:42:45ID:nhHWPPau

お勧め版が全部師匠の作品ってのもなあ　ありえね

0103名無しの笛の踊り

2005/04/27(水) 13:51:00ID:4qi9Qww9

>>76
ハゲワロスｗ
カンパネラ都合の悪い箇所飛ばしすぎｗｗ
素人でもよくありがちな、音を外しやすい箇所では見事外してくれてるｗ
しかも、これ何かの演奏会でしょ？信じられない(((( ；゜Д゜)))

0104名無しの笛の踊り

2005/05/05(木) 22:01:27ID:t4Zm8Xr1

動画upしましたよ
NO,549
NO,550
NO,570
NO,571
http://nyannyan3.minidns.net/uploader/

0105名無しの笛の踊り

2005/05/06(金) 03:41:36ID:sUGcKhj4

マジ手さばきピロ子そっくりじゃん。笑えるー。
こんな演奏でクラ初心者だまそうだなんて、かなり悪質・・・

0106名無しの笛の踊り

2005/05/07(土) 01:38:25ID:28zlsZxW

初心者でも

あげたくなる演奏。

0107名無しの笛の踊り

2005/05/07(土) 02:29:37ID:eBo+nMaK

なんでん好みじゃないの

0108名無しの笛の踊り

2005/05/07(土) 02:52:34ID:0q13Bz9a

>>76のページにあるピロ子のＣＤジャケも笑いの
アクセントになってるなｗ

0109名無しの笛の踊り

2005/05/09(月) 01:31:29ID:/i0u9Lqw

「鐘という～なんたらかんたらで～鐘という～」
みたいな感じで鐘を強調して解説してるところがなんか笑える。

0110名無しの笛の踊り

2005/05/09(月) 22:46:16ID:VYozLiix

浦上天主堂がどうたらと言っているところからすると、長崎のコンサート？
高音キンキンで頭痛くなる演奏だ。あの師匠にしてこの弟子あり、か。

0111名無しの笛の踊り

2005/05/10(火) 14:36:30ID:hcVTRJIW

カンパネラもそうだが、モーツァルト２１番はさらにお笑いだな。
あれを平気で公開する神経がわからん。

0112名無しの笛の踊り

2005/05/13(金) 03:01:14ID:pPVhG3KW

76に匹敵する笑いが欲しいものだ

0113名無しの笛の踊り

2005/05/13(金) 19:08:33ID:jO0iZXIG

下手の定義ってミスタッチか？
だとしたら演奏そのものは聴いてないって事になるけど･･･

0114名無しの笛の踊り

2005/05/13(金) 23:00:27ID:gRMY66dQ

彼女は存在そのものがまがい物だと言ってるんじゃない？
だって電子ピアノはまずいだろ？
物理に反した身体表現のみでピアノを奏している。
音楽とは言い難い。

0115名無しの笛の踊り

2005/05/13(金) 23:36:04ID:6BDm1g5R

76をうｐしていただいてありがとう。
初心者のｱﾀｲと趣味程度の友達のがうまいことがわかりますた。
ｱﾀｲはﾄﾙｺが弾け松。友達は先生からｶﾝﾊﾟﾈﾗを発表会にすすめられてますたが、
「はずしやすいから」と言って、ｼｭｰﾏｿのｱﾚｸﾞﾛにしてますた。

ﾌｼﾞｺのｶﾝﾊﾟﾈﾗが聴きたくなりますた。

0116名無しの笛の踊り

2005/05/13(金) 23:40:39ID:eJl5XISH

逆に考えれば、彼女のあの演奏は、「プロでもこんな程度なんだから、
アマチュアの皆さんはもっと自信持ってもいいんじゃない？」という
激励なのかもしれないな。

0117名無しの笛の踊り

2005/05/13(金) 23:47:30ID:6BDm1g5R

>>87
ttp://mycasty.jp/ayukohiguchi/index_home.html

樋口さんて本当に吉本だったんだね！
この人はお笑いの人なの？

0118名無しの笛の踊り

2005/05/13(金) 23:50:16ID:eJl5XISH

>>117
うわ！マジで吉本所属なんだね。

＞日本のクラシックピアノ界のホ－プであり、ショパンとリストの全曲演奏では右に出るものなし。
・・・。

0119名無しの笛の踊り

2005/05/13(金) 23:57:43ID:eJl5XISH

吉本のＨＰにも名前があった。
ttp://www3.fandango.co.jp/profile/pickupn.asp?UNIT=0&KOJIN=20752&TYPE=1

吉本のは1979/08/09生まれとなってるが本人のブログだと「1970年8月9日　兵庫県生まれ」。
誤記なのか鯖読みなのか知らないが9歳違うというのはちょっとなあ。

0120名無しの笛の踊り

2005/05/14(土) 00:03:31ID:2hBbN6+h

>>76
ピアノ界の女神(ミュ－ズ)。
日本のクラシックピアノ界のホ－プであり、ショパンとリストの
全曲演奏では右に出るものなし。

　　　_, ._
　（　ﾟ Дﾟ）　　…………
　　( つ旦O
　　と＿)_)

吉本所属だけあってコテコテのギャグですか？

0121名無しの笛の踊り

2005/05/14(土) 01:19:31ID:tOiaeayl

>>113
何この青臭い意見

0122名無しの笛の踊り

2005/05/14(土) 01:42:03ID:Lt/55MAx

なんか衝撃的でつ・・・樋口女史。
みごと？なご経歴の持ち主なのに、あの演奏・・・（失礼）。
そこに吉本が目をつけたのかしら？
みなさんはいかがお考えですか？

0123名無しの笛の踊り

2005/05/14(土) 08:35:21ID:lf4Yq6f2

>>121
いや、フジ子ヘミングを下手糞って言うって事は「ミスタッチ」=「下手糞」の等式で考えてるって事じゃん。
でも、ピアノ好きの俺から言うと、フジ子ヘミングほど美しいカンパネラは無いと思うんだよな。
本人のインタビューでもこう言ってた、「ミスタッチばかり指摘する人がいるけど、私はそんなの気にしない」って。

0124名無しの笛の踊り

2005/05/14(土) 08:43:20ID:lf4Yq6f2

素人の俺が言うのもなんだけど、よく「楽譜通りに弾く」事をうまいと勘違いしてる人がいるけど、
いくら楽譜通り弾いてもプロにはなれないってのは常識。
世界のトッププロのカンパネラとか聴くと、かなりアレンジ入ってるやつも多い。

0125名無しの笛の踊り

2005/05/14(土) 10:35:45ID:tOiaeayl

>>123-124
すげー青臭いなｗ
フジ子が下手くそと言われるのはミスタッチだけが原因じゃないぞ。
フレーズ豚切り、流れ無視、濁った響きなどなど山程ある。
詳しくはフジ子スレの過去ログ見とけ。

ってか藻前の言葉の節々に初心者のかほりがするんだが。

0126名無しの笛の踊り

2005/05/14(土) 12:16:24ID:upfNN78k

ttp://vietnamnews.vnagency.com.vn/2004-07/23/Stories/21.htm
ベトナムの孤児とオレンジ剤被害児の前で演奏か。結構いいとこあるじゃん。
自慢していれば千住真理子と同類項だが、ブログでは特に触れてないようだ。

ttp://www.operacity.jp/en/concert/calendar/0308_r.html
くだんのカンパネラは2003年8月9日のオペラシティでのコンサートの模様らしい。
8月9日といえば長崎の被爆の日だから、浦上天主堂云々も辻褄が合う。
悲愴ソナタとか革命とかやってるけど、革命ちゃんと弾けたのか？ｗ

ところでフジ子だが、これ読んだときは引いたぞ。
＞著書では、名前が知られるきっかけになった９９年放送のＮＨＫドキュメンタリー番組に言及。
＞同局スタッフが没落したフジ子を取材したかったのに実際は大人気だったため
＞番組をお蔵入りさせようとしていたことを暴露。放送の３日前に
＞「放送しないと首をつって死んでやる」と電報を打ち同局が翻意したという。
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050307-0004.html

0127名無しの笛の踊り

2005/05/14(土) 17:23:07ID:GGLwydKu

７６よりひどい演奏はいくらでもあると思うが？
この前聞いた(自粛）はミスタッチだらけというより、終始ミスタッチの嵐の中からかすかに旋律が・・
ま、曲の難易度にもよるか

0128名無しの笛の踊り

2005/05/14(土) 21:13:15ID:lhx9eYwM

>>127
ヒント教えて。性別とか大まかな年齢（○十代）とか国籍とか。
あとその人は何弾いたの？

0129名無しの笛の踊り

2005/05/15(日) 00:52:00ID:+EhqwtKZ

あんまり関係ないけど、芸能プロダクション所属の演奏家って結構いるね。

高橋多佳子と川井郁子はオフィス・トゥー・ワン（久米宏なんかがいる）所属。「音楽作家」って何だ？ｗ
ttp://www.oto.co.jp/takahashitakako.html
ttp://www.oto.co.jp/kawaiikuko.html

熊本マリはブルーミング・エージェンシー（牧瀬里穂とか川原亜矢子がいる）所属。
ttp://www.blooming-net.com/kumamoto/

鷲見恵理子はオスカー・プロモーション（米倉涼子とか上戸彩がいる）所属。
ttp://www.oscarpro.co.jp/profile/sumi/index.html

しかし吉本興業所属のピアニストというのも凄く違和感あるなあ・・・

0130名無しの笛の踊り

2005/05/15(日) 11:37:29ID:PhqqkkQ9

現在実力ナンバーワンは内国では広瀬悦子さんだと思うけど
評価の高いのは中村、へミング、小原あたりだが、全員うまいとは思えない。
クラシックも素人ファンばかりで困りましたね。

0131名無しの笛の踊り

2005/05/15(日) 12:53:37ID:5JZG1eaK

小原って、冗談？？

0132名無しの笛の踊り

2005/05/15(日) 12:57:49ID:oXAynyqa

ピロコとかフジ子を「評価が高い」と言った時点でネタ確定だろ。
だいたい「実力ナンバーワン」なんてそう簡単に決められないって。
そういうこと言い出す奴はピアノを知らない奴だよ。

0133窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU

2005/05/15(日) 14:16:48ID:a67/kEBv

(　´ⅴ｀)ノ
>>131-132
どっちも釣られすぎ。スルー推奨。

0134名無しの笛の踊り

2005/05/18(水) 16:40:47ID:FR1VGeWw

最初聴いたとき大笑いしたが、
>>76は跳躍がド下手なだけ。それ以外は普通。
ごまかしも音楽やる者としてはテクのうち。
最後んとこは、ぴろこ譲りの左手の雑さ。

CDは買ってないが、TVで見る限り不二子は激ウマだ。
あのような音が出せるのはあまりいない。
ミスタッチを言及する方がナンセンス。
年齢と、長年ピアノ教師やってたことを考慮すれば(ry

ぴろこは白黒時代は凄かったと思うよ。
後の金権臭がするふいんきや雑な演奏は大嫌いだけど。

0135名無しの笛の踊り

2005/05/20(金) 23:03:20ID:VcW9Or3C

＞現在実力ナンバーワン
高橋アキとかどうよ？

0136名無しの笛の踊り

2005/05/22(日) 18:56:01ID:ADCYunp+

>>76
電子ピアノであれほどキタナイ音を出すには、かなりの技術が必要かと。

でも、どうしてオンナはピアノが下手なのか。きれいな音さえ出せないし。

>>135
禿同。
それから、スペイン音楽ばっかりひいてて、パンツみえそうな服で演奏してる
パンパンみたいなオンナもいたなー

0137名無しの笛の踊り

2005/05/23(月) 21:14:57ID:wc6i1xkc

熊本マリ！

0138名無しの笛の踊り

2005/05/23(月) 21:46:23ID:9vBMy/6e

>>133
お前はすっこんでろ
ブルグミュラー程度しか弾けず、ろくに鑑賞力もないくせに

>>134
フジ子の下手さをミスタッチだけにしようとしてるのはファンだけ。
ミスタッチよりもぶつ切りのフレージングや濁った響きのほうが問題

0139名無しの笛の踊り

2005/05/24(火) 18:47:10ID:2nZxTVUQ

数年前フジ子のリサイタルのチケット買おうとしたら売り切れてた。
生では一度も聞いたことがない、、、そんなに凄いのか？

0140名無しの笛の踊り

2005/05/24(火) 22:40:44ID:UJK1oMqJ

>>139
衣装と、観客のレヴェルの低さがスゴイ。

0141窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU

2005/05/24(火) 23:09:19ID:SNOVsyON

(　´ⅴ｀)ノ
>>139
最近はチケット発売してもすぐに売り切れないみたいなので、聴いてみるのも
一興かと。録音してないシューマンとかが意外に良かったりする。

0142名無しの笛の踊り

2005/05/25(水) 00:07:33ID:cz33UlTa

>>141
おい、ブルグミュラー。
早くバレンボイムスレで言い訳して来い。
このつんぼが。

0143名無しの笛の踊り

2005/05/26(木) 01:36:42ID:/fdGtn/X

>>141
そんな、お金をドブに捨てるようなこと(ry

0144名無しの笛の踊り

2005/05/26(木) 18:02:44ID:PwlJPVfx

フジ子が賞味期限切れになってきたら
舘野泉を第２のフジ子にしようとするマスメディア

0145 ◆Keith./SXw

2005/05/26(木) 18:06:24ID:psbIenu8

館野泉が両手使えた頃にショパンのピアノソナタ３番と
チェロソナタ生で聴いたけどなかなか良かったよ。

0146144

2005/05/26(木) 18:40:17ID:PwlJPVfx

>145
いや、舘野泉は下手とは言っていないよ
漏れもフィンランドピアノ曲集は愛聴盤の一つだから
少なくともカスキやパルムグレンやメラルティンは
彼を知らなければ今も知らなかったと思う

ただ、ああいう形でメディアに取り上げられることで
それまで舘野の「た」の字も知らなかったお涙頂戴・美談好きのにわかファンが
フジ子の時のようにまた湧いて群がってくるのが
もう今から予想できちゃうんだよね。

実力はフジ子なんかとは比較にならないから

0147名無しの笛の踊り

2005/05/26(木) 18:42:26ID:0BiG9sTO

青柳晋ってうまいですか？

0148窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU

2005/05/26(木) 23:31:54ID:NNnArIhb

(　´ⅴ｀)ノ
>>147
うまいけど、彼のやりたい音楽を表現するにはパワー不足でどうしようもない感じ。
現代のコンサートグランドを弾くのって重労働だなって思います。
リサイタルのアンコールでラ・カンパネラをノーミスで弾ききる体力はあるんだけど
身体小さいくて瞬発力がないから大音量が出ないのね、きっと。

0149名無しの笛の踊り

2005/05/26(木) 23:46:40ID:akwd+5iv

>>好みもあるだろうけど、館○氏と並んで
個人的に激しくスレ違い。
ラフマニの３番のコンチェルトきいたけど
めちゃくちゃ上手かったぞ。

0150名無しの笛の踊り

2005/05/27(金) 11:27:28ID:JisquBVT

しかしフジ子さんもよく続くねー
やっぱ何かあるんかな
漏れの耳がおかしいのか？？

0151名無しの笛の踊り

2005/05/28(土) 08:12:30ID:8mQo6H40

>>147
>>148はブルグミュラー程度しか弾けないくせに“音大では○○”と繰り返す知ったかぶりだから無視したほうがいい。

0152名無しの笛の踊り

2005/05/30(月) 18:22:17ID:3SbpI/XJ

杉谷昭子って人の演奏は聴いてみて相当下手だと思ったんですが
ご自身では世界的ピアニストだと自負しているようです。
クラシックってこういう勘違いな人多いんですか？それともこれってうまいの？

音源
ttp://www.matsunaga-piano.co.jp/cd/sugitani_shoko.html
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085503859/l50/344

本人スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085503859/l50

0153名無しの笛の踊り

2005/06/03(金) 21:29:30ID:2xTjMkKU

定期age

0154名無しの笛の踊り

2005/06/03(金) 21:36:03ID:y0pL2lY0

>>83
こんな遅い曲だっけ？

0155名無しの笛の踊り

2005/06/07(火) 19:39:23ID:D2PFI1Y0

ワッハッハッ　

0156名無しの笛の踊り

2005/06/11(土) 16:45:23ID:j0QDnX8Y

ははh！
ページめくりがおもろい。
樋口さん配信やってんだね～。あの部屋は配信場所だと思うな～
吉本若手がTEPCO光のひかり荘で１０時間配信とかやってるけど、
それと同みたいなもんかしらん。

0157名無しの笛の踊り

2005/06/20(月) 22:45:37ID:yKs8YXTu

神谷郁代ってどうなの？
もう10数年前に自分が高校生くらいのときにリサイタルを聴きに行って
ショパンのバラード1番なんかを弾いていたと思うけど
打鍵の力が弱いようで聴こえてきてほしい旋律がしっかりと浮かび上がってこず
音の粒立ちも悪いし、なんだか弾き飛ばしているような感じがして
あまり良い印象にないんだけど
その後もＣＤとか出してるしそれなりに活動はしているようなので
この人一般にどういう評価をされているのだろうと常々思っていたので。。

0158名無しの笛の踊り

2005/06/22(水) 00:22:24ID:KrGE6pLT

誰か！

0159名無しの笛の踊り

2005/06/22(水) 03:12:21ID:9ljZK9cQ

>>>158

どした！

0160名無しの笛の踊り

2005/06/23(木) 02:31:58ID:ARDQUmve

レスして！

0161名無しの笛の踊り

2005/06/23(木) 03:47:38ID:B1sUsxaD

うーん。昔の方がうまかったような。。。

0162名無しの笛の踊り

2005/06/24(金) 01:00:40ID:BAcnUAUc

ども！
昔は上手かったの？
10数年前の時点でイマイチだったけどなあ
まあ自分の耳も幼かったとは思うのだけど

0163名無しの笛の踊り

2005/06/24(金) 07:07:43ID:Xc5bPmLH

>>162
昔の「方が」うまかった　て　書いてあるね。

0164名無しの笛の踊り

2005/06/24(金) 22:09:11ID:BAcnUAUc

今は下手だけど昔は上手かったってことじゃなくて？
今も上手いけど昔はさらに上手かったってこと？
だいたいその昔ってのがいつのことを指してるのか？？

0165名無しの笛の踊り

2005/07/02(土) 05:13:05ID:Kc5iDd1H

>>50

スレンチンスカを攻撃しただって！？
どこで！？どんな風に！？

0166名無しの笛の踊り

2005/07/12(火) 16:58:40ID:7Ae9tg8V

武蔵野市民文化会館のマエストロほどへたくそなピアニストはいない。

016750

2005/07/15(金) 22:06:04ID:OM21oO2w

>>165

スレたチンカスがどうしたって？

0168名無しの笛の踊り

2005/07/19(火) 22:04:12ID:3oziwOQP

タマーキンってダメじゃん　

0169名無しの笛の踊り

2005/07/24(日) 02:06:33ID:Tz837BSW

^q
世界一下手なプロは、フジ子に決まってますけど、何か？

0170名無しの笛の踊り

2005/07/24(日) 02:21:52ID:j5EQ79yN

>>168
何んてことを…
タマーキンはヴェデルニコフ同様ソ連に海外での活躍を阻まれただけだ！
別の国に生まれればもっと名が知れたはずなのに…いとこのチンゲナーシとともに

0171名無しの笛の踊り

2005/07/25(月) 09:24:22ID:YJG9rkrk

>>169
いや、やっぱり世界一ド下手糞なのは杉谷昭子だろ。
ん？でもあいつはプロじゃなくてアマだったっけ？ｗ

0172名無しの笛の踊り

2005/07/26(火) 15:11:38ID:3z821xQS

ttp://debu1957.hp.infoseek.co.jp/PreludedebuMusic.WAV

0173名無しの笛の踊り

2005/07/26(火) 19:30:03ID:TzvCden8

　　ま　　た　　岡　　（ｒｙ

0174名無しの笛の踊り

2005/07/27(水) 00:40:17ID:HQuNaQOL

マキシム。

0175名無しの笛の踊り

2005/08/01(月) 07:02:04ID:6xuqHtPy

0176名無しの笛の踊り

2005/08/01(月) 23:18:14ID:J5vx6uk7

マキシムウホッ

0177名無しの笛の踊り

2005/08/05(金) 02:46:45ID:+xXqJ3tV

スレチェンスカって、ウマいの？

0178名無しの笛の踊り

2005/08/11(木) 00:18:01ID:ZrEToiAB

age

0179名無しの笛の踊り

2005/08/15(月) 00:19:38ID:5DYwh0jI

おかやｎ

0180名無しの笛の踊り

2005/08/20(土) 06:17:00ID:wwGxWyad

雁部一浩ってどうよ。

0181名無しの笛の踊り

2005/08/20(土) 10:58:36ID:6iqL59w5

>1
ルービンンシュタインってアントンの方か？

0182名無しの笛の踊り

2005/08/20(土) 12:38:59ID:kdeVZ+y0

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1123074634/
何か言ってやってください

0183名無しの笛の踊り

2005/08/20(土) 16:32:27ID:tlsuIlB8

近藤嘉宏はどう？
１度聴きに行ったことあるんだけど、良くわからんかったから。
サイン会は長蛇の列だったから人気があるんだろうけど。

0184名無しの笛の踊り

2005/08/20(土) 18:40:08ID:PuYue2Ha

及川さんが好きです。
演奏ではなく人柄が、ね。

0185名無しの笛の踊り

2005/08/20(土) 20:37:50ID:nc01n1ek

アフォナシエフ

0186名無しの笛の踊り

2005/08/20(土) 20:57:36ID:vVEFYh90

>>183
一度聴いたが演奏は超退屈だった。
素顔は腰が低くていい人らしい。

0187名無しの笛の踊り

2005/08/20(土) 21:01:57ID:isBozlr/

演奏は聴いてられないし、人格は破壊されているヲカヤソはどうしたらいいんでしょう？

0188名無しの笛の踊り

2005/08/21(日) 11:22:28ID:5U/5M3XZ

オカヤソは雁部の旧友じゃないか。
まあ、どっちも似たようなもんだが。

0189名無しの笛の踊り

2005/08/21(日) 11:47:00ID:+QxoydZA

以前、犬狂定期のピンチヒッターで死水和音の
ブラ2を聴かされたが、偉そうな言動の割には
下手糞だった（ｗ

0190名無しの笛の踊り

2005/08/21(日) 21:45:19ID:Czou+NU7

ははは、わおん氏はもうダメぽ。技術的にも年齢的にもっと若いゆっきー氏には
到底及ばないですしね。

0191名無しの笛の踊り

2005/08/22(月) 15:45:32ID:uAj/saw+

俺のことだけは笑い物にしないでくれ

0192名無しの笛の踊り

2005/08/22(月) 15:52:13ID:K32eaYV+

下手といえばバックハウス。
鈍いんだよね。
大味だし、音も汚いし。

0193名無しの笛の踊り

2005/08/22(月) 22:55:04ID:kpCKLHID

そうか！
そういえば和音とゆっきーはキャラかぶってんのか！
芸能界に同じキャラは二人はいらないの法則はピアニストにあてはまる？

0194名無しの笛の踊り

2005/08/22(月) 23:54:10ID:P1U6QveP

しかし両者の間には決定的な違いがあるぞ。

わおんは２ちゃんねらー
ゆっきーはＰＣ音痴

0195名無しの笛の踊り

2005/08/23(火) 00:04:43ID:VHVGiwjE

迫昭嘉。漏れが逝ったコンサートではミスタッチだらけだった。
全然練習してない？もう逝きたくないな。

0196名無しの笛の踊り

2005/08/23(火) 00:21:03ID:+NHi2vWk

>>192
モノ録音も聴いた？

0197名無しの笛の踊り

2005/08/23(火) 02:03:44ID:D10tzzO0

和音ってなんであんな汚い音を平気で出すのかしら

0198名無しの笛の踊り

2005/08/23(火) 18:39:30ID:LPvcB/uT

和音さんって東京音大でちょっと教えてるんじゃなかったっけ？
何年も前の話だけど自分とこに来た生徒に「どうせ僕みたいに弾ける
わけないんだからやめとけ」っていったらしい。これはピアノを弾くのを
やめろっていう意味なのかな？

>>195
迫か、こういう人にコンクール等で審査されたくないな。

0199名無しの笛の踊り

2005/08/23(火) 18:49:33ID:5mAoCAjI

>>197
心が汚いから

0200名無しの笛の踊り

2005/08/23(火) 22:42:38ID:we55IZSS

age

0201名無しの笛の踊り

2005/08/23(火) 23:19:27ID:mXOYAXT2

>>198
age

0202名無しの笛の踊り

2005/08/25(木) 23:02:57ID:Kat1EsBv

>>198コンクールで審査してはるの？

0203名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 08:00:27ID:6M2K5+6/

ブーニンはCDで聴くと下手さがよくわかるねん。

0204名無しの笛の踊り

2005/08/26(金) 09:44:36ID:DBYzLCJD

ミスタッチにもレベルがある。あ、またミスした、あ、まただ。なんてのはプロ
として失格だろう。よって中村ヒロコは論外。

0205名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 10:59:43ID:44g+Wv5T

それいうなら、内田光子なんて、ミスタッチの嵐じゃんｗ

0206名無しの笛の踊り

2005/08/27(土) 16:19:03ID:wNc6jjeX

バックハウスは音が汚いんじゃなくて、録音が悪いんだよ。
よくきいたら、きれいなんだよ。

0207名無しの笛の踊り

2005/08/28(日) 18:13:14ID:Rlnn2qGD

>>76
すげぇ破壊力……笑っていいのかorzしていいのかわからんw

耳直しにフジコを聞いてみたらものすごく真っ当な演奏に聞こえた。
見直したよ、フジコ。

0208名無しの笛の踊り

2005/08/29(月) 00:42:12ID:gR9q5jFU

どう考えても一流ピアニストで、ひどいのはブーニン！

0209名無しの笛の踊り

2005/08/29(月) 01:13:46ID:9NT+fPRx

コルト－のCDを買って聴いたけど、ミスだらけで酷かった。あんなに下手とは・・・
かなり変わった解釈で弾くし。たった1500円だけど返してorz
この人、なんでこんなに偉大なんでしょうか？

0210名無しの笛の踊り

2005/08/29(月) 15:18:51ID:eI2gYjXC

清水和音、中村紘子は最盛期の録音のほとんどが廃盤なので（ソニー）彼らの凄さが知られていない。
挙句には内田光子の伝説的録音（ショパンのソナタ）を聴かずに貶す馬鹿までいる。
しかし、何故か外人の巨匠はミスタッチ云々では語りつくせないと茶を濁す。たとえばコルトー、
ソフロニツキー、リヒテルなど。ピアニストの黄金期には珍しくなかった粗雑な演奏家だ。

現代の巨匠はさらにひどい。ポリーニだって今は聞けたものじゃない。アシュケナージも日本人より
日本人ぽい演奏、アルゲリッチのヒステリックさといったら中村紘子の比でははない。
要するに、西洋びいきなんだよ日本人のリスナーは。日本人ばなれした外見を持つフジコヘミング
が慕われる理由がよくわかる。

0211名無しの笛の踊り

2005/08/29(月) 16:31:30ID:A9a47tsf

http://ioctv.zaq.ne.jp/daaat605/
自分でファンクラブなんて作ってる～

0212名無しの笛の踊り

2005/08/29(月) 18:04:07ID:T0h+d3fH

>>210
中村紘子の最盛期とやらのＣＤタイトルをお願いですから教えてください。
ちなみに７０年代の「ショパン名曲集」、８０年代の「悲愴・月光・テンペスト」などは
とても聴けたものではありませんでした。

0213名無しの笛の踊り

2005/08/29(月) 20:42:25ID:bQLb+nwz

リヒテルってそんなにミスタッチ多いか？？

0214名無しの笛の踊り

2005/08/29(月) 23:33:49ID:aGqVBbUh

小生寡聞につきあまり生意気なことは言えませんが
コルトーのショパン幻想曲には感動しました。
ミスタッチが多いからあれが「粗雑な演奏」だなんて！

0215名無しの笛の踊り

2005/08/30(火) 02:22:40ID:F2x7awI2

>>213
あれは多い方でしょ。

0216名無しの笛の踊り

2005/08/30(火) 03:48:18ID:cdXY1YeF

確かに、曲を聴くにあたってミスタッチは勿論無い方が良いけど、本当に演奏を楽しむっていう事は、もっとその音楽の内面的な事とか、例えば演奏家が伝えようとしてる事を感じようとする等…の所にあるのだと思うよ。

0217名無しの笛の踊り

2005/08/30(火) 05:15:02ID:bOrAXm3d

ミスタッチが多すぎると、曲の自然な流れも感じられないよ。
やはり雑な印象を受けることは、否めない。

0218名無しの笛の踊り

2005/08/30(火) 06:11:19ID:5I4+nZGF

じゃあ、ロボットが弾いたほうがいいわけだな。へえ！

0219名無しの笛の踊り

2005/08/30(火) 08:12:22ID:4O2fPrlu

なにいってるの？
完璧な技巧はピアニストとしての最低条件。

コルトー、フランソワ、ピロ子、中村紘子、
フジコ、バックハウスとかは聞くに値しない

0220名無しの笛の踊り

2005/08/30(火) 08:17:08ID:n/872Mlx

ピロ子と中村紘子は別人？

0221名無しの笛の踊り

2005/08/30(火) 09:07:45ID:F2x7awI2

>>218
そうだけどどうかしたの？

0222名無しの笛の踊り

2005/08/30(火) 11:23:50ID:zRV+wqP9

>>119
おまえヒストリカル聴いてないだろｗ
本当にメカニックのないコルトーやフジコを他のピアニストと一緒にするな。
往年のバックハウスによるショパン練習曲で驚け。なんでもいい。古いのを聴け。
ポリーニを凌ぐ奴らがゴロゴロいた頃を知らないのは哀しいぞ。ちなみにミケもアラウとかも
古ければ古いほど良い。メカニックが衰えてからの彼らにセンチな情などいらん。
>>218みたいな極論論者には付ける薬はない。

しかしケンプ、コルトーなどは本当に下手。フジコと同じくどこまでさかのぼっても下手。
中村紘子を下手と言う奴に限って議論が軽薄。

0223名無しの笛の踊り

2005/08/30(火) 11:44:47ID:v7nftrKL

>222
下手じゃない中村紘子の録音があるなら
>212氏に教えてあげてください

0224名無しの笛の踊り

2005/08/30(火) 12:54:00ID:kg5BjaXH

>>212

振袖着てＮ響と共演しているフィルムが教育テレビででもまた出てきたら見とけ。

0225名無しの笛の踊り

2005/08/30(火) 15:35:45ID:Jawz1wq6

>>224
コルトー、ケンプを下手と斬り捨て、
１６～７の中村紘子を擁護するあなたも、ずいぶんと極端ですな。

0226名無しの笛の踊り

2005/08/31(水) 00:31:37ID:JA9DTZ+I

最盛期の中村紘子、ほんとに聞いてみたいのに
教えてくれないのはなんで…(´･ω･`)

0227名無しの笛の踊り

2005/08/31(水) 01:25:56ID:Z7rGXD6S

中村紘子ならとりあえずラ・カンパネラが入ってるCDでも買えば？
よりメカニックが率直に問われる曲が多く含まれる一枚を。

>>225
コルトーやケンプを下手と認めないのは痛いかもよ。正確に言うと「技巧としては弱いが…」という前提で話をするのが妥当。
今はプロの批評家たちでさえもその点では彼らを擁護してないよ。

0228名無しの笛の踊り

2005/08/31(水) 05:00:37ID:A+1/m3AN

～ある話～　昔、ポリーニが来日した時、ミスタッチしたらしいけどソノ反響が凄くて叩かれたんだと～。日本人が演奏を聴く時に着目する点がほぼ技術面だけなんて廃れてるよな～ｗ　ま、勿論全ての人がそうだと言ってる訳ではないから、そこら辺はあしからずだが。

0229名無しの笛の踊り

2005/08/31(水) 05:40:04ID:UHjTMdwS

最近のスタジオでの録音は、何度も弾いて合成して修正しまくってるから
昔の一発勝負のレコードと比較できんとおもうよ
ポリーニでさえ結構修正するらしいからね

0230名無しの笛の踊り

2005/08/31(水) 11:10:42ID:C0MjseCN

ポリーニはイメージ損
一個間違えてもだめなんて・

0231名無しの笛の踊り

2005/08/31(水) 16:39:52ID:SOvi9C9D

>>227
（たしか）デビューアルバムとなった「リスト作品集」のことですか？

0232名無しの笛の踊り

2005/08/31(水) 17:40:54ID:yasuZvxh

>>202
今は知らんが過去日本音楽コンクールで審査員に名前があったのを
覚えてるが、いつだったか忘れた。

0233名無しの笛の踊り

2005/08/31(水) 20:58:31ID:W1P3EAaq

上原彩子はピアノだけがとりえ。
料理もろくにできない。
感情表現激しい。
ヒューマニズムに欠けてる

だから、漏れのやってる職業、百年経っても無理だな。
彩子に忠告するが、人生一番の要素は、信頼だ。
今後は、演奏の腕なんかどうでもいい！
世の中の人々から信頼される人柄目指そうね！

0234名無しの笛の踊り

2005/09/01(木) 00:20:55ID:KU4Bilmz

209 ：名無しの笛の踊り：2005/08/29(月) 01:13:46 ID:9NT+fPRx
コルト－のCDを買って聴いたけど、ミスだらけで酷かった。あんなに下手とは・・・
かなり変わった解釈で弾くし。たった1500円だけど返してorz
この人、なんでこんなに偉大なんでしょうか？
222 ：名無しの笛の踊り：2005/08/30(火) 11:23:50 ID:zRV+wqP9
>>119
おまえヒストリカル聴いてないだろｗ
本当にメカニックのないコルトーやフジコを他のピアニストと一緒にするな。
往年のバックハウスによるショパン練習曲で驚け。なんでもいい。古いのを聴け。
ポリーニを凌ぐ奴らがゴロゴロいた頃を知らないのは哀しいぞ。ちなみにミケもアラウとかも
古ければ古いほど良い。メカニックが衰えてからの彼らにセンチな情などいらん。
>>218みたいな極論論者には付ける薬はない。

しかしケンプ、コルトーなどは本当に下手。フジコと同じくどこまでさかのぼっても下手。
中村紘子を下手と言う奴に限って議論が軽薄。

まあ、ピアノ初めてみれ。そしたら分かる事もある。コルトーとフジコを一緒にして、さらにバックハウス聴いてみろってｗ

0235名無しの笛の踊り

2005/09/01(木) 02:08:54ID:72cniEQp

>>229
あ、因みにポリーニの事は演奏会での話ね。
でも、ポリーニもレコーディングを修正してるなんてガッカリ(´・ω・｀)ショボーン

0236名無しの笛の踊り

2005/09/01(木) 18:11:58ID:jflAVgzj

>>233

あほうかおまいは。おまいがやってるｸｿみたいな職業なんかどうでもいいんだよ
逆に聞くがおまいはそのｸｿ仕事やめて上原の代わりがつとまるのか？

そんな程度の誰でも言えることを書き込んで悦に入ってる厨はほんと醜いな

0237名無しの笛の踊り

2005/09/01(木) 20:21:30ID:KgLnx20u

>>236 233カキコした奴は、彩子を嫉んでるんだろ！
あれだけ注目されりゃ、嫉む香具師必ず出るわな！

0238名無しの笛の踊り

2005/09/03(土) 17:28:51ID:jpv+suIp

つーか上原って、何かそんなに
人々の信頼を失うようなことしたのか？？

とか一瞬まじでかんがえちゃったじゃないか。

0239名無しの笛の踊り

2005/09/03(土) 19:53:05ID:CTFt6uMt

グールドってうまいですか？

0240名無しの笛の踊り

2005/09/03(土) 23:06:11ID:072GzEqr

>>239
バッハの平均律、イタリア協奏曲あたりは上手いよ。

0241名無しの笛の踊り

2005/09/04(日) 20:00:02ID:Z2o+VzR9

　塚本　ルリ子さん（つかもと・るりこ＝ピアニスト）2日午前8時3分、腹くう動脈閉そくのため
群馬県高崎市の病院で死去、75歳。東京都出身。葬儀は9 日午後1時から群馬県榛名町
中室田2112の社会福祉法人新生会桜の園で。喪主は夫で元東洋英和女学院大学長の
哲也（てつや）氏。
　59年、イタリアのブゾーニ国際ピアノコンクールで5位に入賞した。　
（時事通信） - 9月4日16時1分更新

0242名無しの笛の踊り

2005/09/05(月) 00:16:19ID:uMBTeKhS

自分は、日本人だと内田光子と若林顕がいいなー。

0243名無しの笛の踊り

2005/09/05(月) 14:37:55ID:wUDggGBM

中村紘子を誉めそやして、コルトー・ケンプは下手と切り捨てた香具師は
どこいった？　カンパネラ聞け？聞いてやったよ。わざわざLP見つけてな。
あの演奏の魅力とやらを彼の説明で聞いてみたいもんだよ。
かたくて魅力のない音、正確に音鳴らしているが、余裕がない（いっぱいいっぱい）
変なところでタメる「紘子節」。・・・・少なくともその程度の演奏にしか聞こえないのだが俺には。

0244名無しの笛の踊り

2005/09/05(月) 21:28:09ID:RLqki+He

>>243
とりあえず「中村を褒め、コルトー、ケンプは下手と切り捨てた」というまとめ方が乱暴すぎる。ちゃんと嫁。
そもそもケンプもコルトーもカンパネラの音源残っていないのにメカニックで単純比較することができるのか？
なにより相対的に中村のカンパネラは決して「いっぱいいっぱい」ではない。
変なところでタメる？いつもどんなピアニストのカンパネラ聞いてるのだ？
固くて魅力のない音？貴方に言わせるとたとえば小山美稚恵の音は一体どう表現されるのだ？
聞き比べする環境や素地があるのかどうか、まずはあなたのクラシックライフについて聞かせてくれ。

0245名無しの笛の踊り

2005/09/05(月) 21:29:48ID:RLqki+He

×小山美稚恵
○小山実稚恵

0246名無しの笛の踊り

2005/09/06(火) 13:39:52ID:NVVClVgS

＞２３９
ベートーベン、モーツァルトを聞けばヘタと結論づける他あるまい。
まぁ、スタジオピアニストにうまいもヘタも無いとは思うが

0247名無しの笛の踊り

2005/09/06(火) 14:22:00ID:glwv2YIO

フジ子より下手ではセミプロも無理ｗ

0248名無しの笛の踊り

2005/09/06(火) 14:48:15ID:pJCpscZk

うわー、なにこのスレ

0249名無しの笛の踊り

2005/09/07(水) 00:16:03ID:WQrM41w1

フジ子ヘミングは上手下手とか言う以前にクラ板で論ずる対象ではないと
思うんだが。

0250名無しの笛の踊り

2005/09/10(土) 15:08:23ID:HrzSSKlI

ホロヴィッツは？

0251名無しの笛の踊り

2005/09/18(日) 22:02:58ID:Rq05zVZU

フジコの演奏をはじめて聴いたとき倒れそうだった。
わざわざ上京して聴きに行ったのに・・。

0252名無しの笛の踊り

2005/09/18(日) 22:05:40ID:AMZHWsZK

そんなにヘタってこと？

0253名無しの笛の踊り

2005/09/19(月) 00:31:07ID:CgBwNIfx

うん下手。

0254名無しの笛の踊り

2005/09/19(月) 13:46:14ID:NTvj4MgI

マキシムは見た目は申し分ないんだけど肝心の演奏が
拍子抜けするぐらいたいしたことないんだよね。

0255名無しの笛の踊り

2005/09/21(水) 23:31:26ID:47d2So8h

だって売り出し方が見え見えじゃん

0256Matsurimoerer

NGNG

バリーニもそないたいしたこと無い
トラブッコみたいな才人がいるから、やはり比較してしまう

この間も福間とかいうひとのシューマンを聞いて
「なにかどっかちがう、音が平たい、、」
と感じていたら
バンニスターのシューマンは「やはりこうでなくては」
と思う演奏だった（ドイツ風ルバートではなかったけれども）
ちなみにバンニスターはリチャード・グード門下。結構良い弟子に恵まれてる。

0257名無しの笛の踊り

2005/09/22(木) 12:13:34ID:NNjWZLlU

大方の予想通り
最初はピアニストと呼べる水準に達していない人間がネタだったのが
ヴィルトオーゾと比べて名手のことを云々言うスレになってしまったな。

0258Matsurimoerer ◆MG64yE6TCE

NGNG

でも最近は日本に来ないピアニストのほうが良い人が多くなってしまったし
そういう人とメジャー業界ゴロを比較するスレッドにしたほうが良いのでは

0259名無しの笛の踊り

2005/09/23(金) 13:13:16ID:H94rQ9H8

>>258
あなた海外暮らしだからいろいろ聴けるんでしょうけど
トラブッコやらバンニスターやら、日本では聴く手立てがありません。

0260名無しの笛の踊り

2005/09/23(金) 23:04:49ID:vzb8INIz

>>256
福間、じぶんはイイとおもったけど。

0261名無しの笛の踊り

2005/09/23(金) 23:27:58ID:R73nDWF/

上原彩子のピアノはうまい。
しかし、情緒は普段安定しているのか、気掛かりだ。
ヒューマニズムは？料理は？
もし、上原が会社のＯＬしてたら・・・？
ショムニの主人公以上に過激にふるまい、
バスに乗務していたら、
運転は荒いし、乗客には暴言連発で苦情の山か？
これは、上原のような情熱的な人に結構ありがちなことですので、冷静に解釈のほどを。

0262Matsurimoerer ◆MG64yE6TCE

NGNG

福間はフレッシュなのが曲によって合う時と合わない時が。
ナクソスのシューマンも、概ねは好評で迎えられるはずだ　（但しドイツで受け入れられるアゴーギクかは疑問）
まだ若いからそうなる、と思いたいが、展覧会の絵はどう考えてもスタミナ不足だったような

0263名無しの笛の踊り

2005/10/04(火) 01:39:53ID:9iwvvzQx

>>254
マキシムは何その時弾いたの？
ちゃんとしたクラッシックの演奏はするんかい？

0264名無しの笛の踊り

2005/10/05(水) 22:16:15ID:PJZE3x2k

近藤嘉宏は、レパートリーがなさすぎ。
いっつもショパンの作品（ソナタとかあまり弾かない）とかベートーヴェンとか、
ありきたりすぎな気がする。

ファンは、顔で好きになった感じだと思われる。
あの人の演奏が最高だって言ったら、耳が腐っているとしか言えないね。

0265名無しの笛の踊り

2005/10/05(水) 22:57:50ID:kgeTYA2T

>>264
確かにプログラムは・・・(・ω・)
リストやショパンの練習曲などをまとめて弾いたりしないのかな。
しかし下手というのはひどいのでは？　清潔なピアニズムとメカニックが売りでしょう。
・・・ショパンのノクターンが上手く弾けないタイプだとは思いましたが。

0266名無しの笛の踊り

2005/10/05(水) 23:07:46ID:WN6ipip1

結局>>76を凌ぐ猛者は現れないのか？

0267名無しの笛の踊り

2005/10/06(木) 09:55:58ID:onXPoS6N

でもさーここの連中には恐れいったよ、他の版でもすごいのばっかだけどさー
リヒテルやポリーニをへたと言い切るのだから、まったく開いた口が塞がらない。
>>229 >>235
それからさー、一つ言いたいことがあるんだけど。
合成して修正しているというのは真っ赤な嘘だぞ！
大体、そのような修正がきくのはマルチ録音をしている場合で、単音のトラックしかできない。
ピアノのように和音の場合ミスタッチの修正なんかできない。
完全デジタル化したのはつい最近の話だ、ポリーニが修正しているなんて嘘は辞めろ！

プロのエンジニアがいたらいい笑いものだぞ！
断言してもいいよ、クラッシックではポピｭラーのようなミスの修正はしていない。
その理由は一発録だからだ。
アンサンブルを一楽器ごとに録音なんてやらないしできないだろ、
ピアノは一台でアンサンブルだからな。
単旋律楽器のソロなんてそんなに無いし、仮にソロでミスを修正したら
他に邪魔する音が無いから（目立つ）うまく修正できない。

２チャンネラーは嘘つきばかりだぞ！！！

0268名無しの笛の踊り

2005/10/06(木) 09:59:36ID:5+i9xXDJ

>>265
うまいとは言えない。
確かに、ノクターンは苦手そう。
清潔なピアニズムとメカニズムが売りと言うわりには、演奏がつまらなすぎる。
まだ、及川の方が歌う演奏をしていると思うけど・・。

近藤の演奏を初めて聴いたときは、期待はずれだったからな。

0269名無しの笛の踊り

2005/10/07(金) 23:19:32ID:rcsWMItB

＞断言してもいいよ、クラッシックではポピｭラーのようなミスの修正はしていない。
＞その理由は一発録だからだ。

断言してもいいよ・・・・はぁｗ
嘘つきじゃなくて無知はおまえ。

0270名無しの笛の踊り

2005/10/07(金) 23:46:33ID:5f71Jogd

>>269
ヒストリカルなら一発録音だったがなw

完璧主義のラフマニノフはグリーグのヴァイオリンソナタや
自作編曲の真夏の夜の夢の録音では30テイクは繰り返したらしい
共演者のクライスラーは逃げようとしたらしいが

0271名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 07:35:11ID:RtuiD7NZ

しかし…>>267の文章力には開いた口がふさがらないな。

0272名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 08:36:57ID:gWVz5TzW

>>269
まともに反論してから言えよ無知！
嘘つき野郎！！
技術的にできないから「できない」と言っただけだ。
いいかデタラメ野郎ども、きちんと反論してから言えよ。
>>270
お前も分かってないな３０テイクだろが何だろうが、それは一発録というのだよ。
まったく意味が分かってないな。
少しはレコーディングのことを理解しな、嘘つき２チャンネラーさんたち。

0273名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 08:56:30ID:ettMoCt6

普通に編集してるんだけどなあ。
ごくまれに、「ここでつないだ」というのが分かる録音もあるよ。

0274名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 09:30:15ID:gWVz5TzW

具体的に指摘してごらん。
何の曲？
編集と一言で言ってもいろんな編集がある、
いったいどんな編集のことだい？

ここで言っているのは録音の際のミスタッチを修正しているという点について
それはごくごく限られた部分でしかできないということ。
ピアノ曲ではほとんどできない。
キミが言っている「つなぎ」だとしたら全終止や半終止などの区切りの部分でしかないはず
それだと前後の残響が不自然になる。

ＡとＢの録音をどこからでも自由に繋ぎ合わせ合成できるとでも思っているかね？？？？
脳天気だな。

0275名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 09:34:38ID:mZXyyu1Q

“つなぎ”は通常音の大きなとこでやるんだよ。

0276名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 10:59:05ID:bOlxBUGi

存在することを証明するのが物理的に難しい事柄を「そんなもん存在しない、証拠を見せろ！」と
息巻いている奴に説明するほど不毛で馬鹿馬鹿しいことはない。

0277名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 14:31:12ID:x/t6eNl4

>>274
グレン・プラスキンの『ホロヴィッツ』でも嫁。

適当に一カ所だけ抜き出してみると、

> 多くのピアニストと異なり、ホロヴィッツは、取り直しを重ねるとか、
> 細かい誤りを小刻みのテープの貼り合わせで直させるとか、
> 十小節、十二小節の楽句を何度も繰り返すとかいうことはせず、
> 一度坐ると、全曲を弾き通すか、あるいは大きな部分を弾き、
> 録音の進行に自然にのるようにしていた。

他にも、レコード制作における編集作業に関する記述が多々ある。

0278名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 15:08:51ID:PlixE6al

ポリーニの録音なんて切り貼りだらけじゃないか。
切り貼りした部分は、背景のノイズがそこだけ微妙に違うから
普通に聴いててもわかるもんだろ。

0279名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 15:57:49ID:x/t6eNl4

ヘッドホンで聴いてみて継ぎ目が分からないんじゃ、
相当耳が悪いとしか言いようがないな。
まあ、ソ連時代のピアニストの録音は、さすがに予算の関係か
一発録りが多いけどね。

0280名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 18:52:46ID:gWVz5TzW

>>277
ホロヴィッツだけじゃないだろう、リヒテルはライブ録音が非常に多く重要視
していた事実だけで何を意味しているか理解できるだろう。
つまり一流の人はたいがいは一発録だ。

その文章だけで勝手に判断するなよ。
ホロビッツの時代は当然アナログの時代だ、つまり職人がハサミを使ってテープを切り貼り
していた時代だ、ならばなおの事細かな修正は難しい。
一つの区切りでなければ無理ってもんだ。
つまりホロビィッツは修正していないという内容だろ。

前半部分の内容では、他のピアニストは録り直しを重ねているとか、テープの張り合わせをしている
と解釈できるが例えばある組曲の一曲一曲を何テイクも録音し、その中から良いものを繋ぐことも意味している
し小刻みのテープの張り合わせも細かな「ミスの修正」とは限らない。
初めから計画的に区切りとなる部分を分けて録音、後で繋ぐことも考えられる。
まあ、これだとお前たちが思っているような下手くそがブツブツと切って繋ぐというものではなく
せいぜい一曲で数箇所位だろう。
ましてコンチェルトだったら区切りとなる所はほとんど無い。
そんなへたれなピアニストだったらライブなんてできないだろう、
みんな一発録ができるのは大前提で当たり前なんだよ、
お前たちの考えはレコーディングではみんな修正しているから完璧なのは当たり前
だとするわけだが、その考えは違うということだ、継ぎはぎだらけの録音しかできないのだったら
それはプロではないな。
音大生が試験でぶつ切りに演奏するか？
コンクールで弾きなおしするか？
みんなノーミスで弾ききるだけの実力はあるのが当然ということだ。

>>278
それはいつの時代のポリーニのことだ？
何の作品のどの部分か具体的に示してくれよ。
>>279
どんな継ぎ目なんだい、言ってみな。

0281名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 19:13:15ID:bOlxBUGi

なんつーか・・・頑なに天動説を信じている人の文章を読んでいるみたいだｗ

0282名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 19:44:16ID:uqsayYid

何だこのスレ。
編集って普通にやってるもんじゃないの？

0283名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 19:45:11ID:bu1Yt/QH

下手糞文章をみんなで笑い者にするスレ

0284名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 21:00:43ID:cBHxapgM

こういう奴の家族は大変だろうな。
おれの親父がそうだからorz

＞音大生が試験でぶつ切りに演奏するか？
＞コンクールで弾きなおしするか？
＞みんなノーミスで弾ききるだけの実力はあるのが当然ということだ。

ショパコンライブ聴いてみれば？
前回のユンディリーなんか、ファイナルミスしまくりでも優勝ですが。
アルゲリッチもブーニンもノーミスで優勝したと思ってるわけ？ｗｗｗ

0285名無しの笛の踊り

2005/10/08(土) 22:37:47ID:97Bb9oC8

とりあえず、
最近のポリーニの実演や、裏青盤（例えばブラームス協奏曲１番。修正なしの一発録り）を聴いて
ミスだらけのポリーニに触れてください。下手糞な文章で訳のわからない御託並べないでください。

0286名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 00:59:24ID:H79wocHu

ショパンコンクールがどれだけのプレッシャーか考えてみろよ。
ごく僅かのミスは問題ではない、だから彼らは優勝した、違うか！
ノーミスで弾ききるだけの実力はあると言っているだけだ。

>>285
お前はポリーニの全てのコンサートを聞いているのか？
少なくともミスだらけというほどではないと思うがな。
お前は音楽を聞く耳を持っているのか？疑わしいな。
その一つだけを大袈裟に取り出して、それが全てであるが如く言うなということだ。

・・・いいかい完全デジタル化したのは最近の話だ。
少なくとも今までの、そうだなーここ10年位前までの録音は一発録だろう。
いいかいＣＤが修正しまくり、継ぎはぎだらけでできていると考えているのは間違えだ。

もしそのように考えるのだったら具体的にどのＣＤの何の曲のどこか示したらどうだ！
それがほとんど全ての録音で行なわれていたら、そいつは下手くそだと言える。
・・・もっともそんなやつはライブができないだろう。
それができないのなら大袈裟なデタラメを言うなということだ。

0287名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 01:05:30ID:GHPt5Hw2

>少なくともミスだらけというほどではないと思うがな。
だんだん文章が当たり障りなくなってきましたな。

編曲スレでもそうだが、どうしてこういうあふぉが沸くのだろうねぇ。

0288名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 01:29:52ID:6lcezW3f

>>286の主張は細部まで正確とはいえずとも、決して的をはずしていない。
むしろ外野が無駄にうるさい。
とにかく、ポリーニなんて大したピアニストじゃないことには変わりないから、もういいだろ。

それから、近藤嘉宏は間違いなく下手糞。ちょっと前に公式サイトでカンパネラの視聴ができたが、
あれを聴いて単なるアイドルであることがわかった。精度は低いし、スケールは小さいし。
特筆すべき点は皆無であるどころか、普通に弾くだけなら遥かに優れた奏者は山ほどいる。

0289名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 01:47:36ID:u91UzVM1

>>286
１９８６年、しかもライブ録音で、大過失（フォルテでおもいっきり音はずし）
を正しい音に修正してるＣＤがあるよ。
「ブーニン東京コンサートライブ　STANISLAV BUNIN IN TOKYO」（ＶＪＣ－1151)

昭和女子大の人見記念講堂での
ショパコン一番の第一楽章で。

0290名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 02:02:02ID:u91UzVM1

あとあげればきりがないけど
佐藤美香は、出来が悪かったＣＤについて「継ぎはぎが上手くいかなかった」
発言してるし。
スタジオ録音なら、継ぎはぎしない主義じゃないかぎり、１００％やってます。
じゃなきゃ、内田光子は死んでもベートーベンの後期ソナタなんかに挑めません。
ポリーニももちろん、リサイタルでＣＤのようには弾けません。
とにかくいろんなリサイタルへ足を運べばわかります。

0291名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 02:08:55ID:nRPe3ukz

レコードの時代から切り貼りはやってた。
マスターテープを切り貼りは晩年のホロヴィッツがレコード会社に指示してよくやってた。

0292名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 02:19:41ID:nRPe3ukz

それにかかるコストが高いせいでホロヴィッツを手放したレコード会社もあった。

0293名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 02:52:48ID:02uarIWa

有森博ってどうなん？
一ヶ月くらい前にリサイタル開いててチケット高くなかったし聞きに行こうと思ってたんだけど完全に忘れてた。
展覧会の絵聞きたかったな。

0294名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 02:59:37ID:KRP4J/j1

切り貼りをもっとも積極的にやっていたのは
グレン・グールドです。彼の場合は確信犯。
指揮者で確信犯だったのがカラヤン。
どちらもレヴェル調整にまで口を出していました。

それが良いか悪いかは、個々人の価値観の問題ですよ。
グールドなんか、録音至上主義で演奏会やめたわけですから

0295名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 03:14:05ID:cTpyrWdA

チェリのＣＤなんてまさか切り貼りしてないんだろうね。
だから安心して聴けるんだが、騙されてる？ピアニストじゃないが

0296名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 03:33:37ID:arkzvSyC

>>286
「名の知れたすべてのピアニストを擁護する心優しきただのｱﾌｫ」ですね。あなたは。

0297名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 04:21:58ID:u91UzVM1

まちがえだ！　とか日常会話でも使ってそう。

0298名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 04:25:59ID:34Fr5SqV

相互リンク

で、「現役」最強ピアニストって誰よ？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128596636/

0299名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 05:08:20ID:4XhL9bJW

音更スレじゃないんだな

0300名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 05:35:38ID:xLPWbZ5c

ライブ無修正録音を出せる様に
真剣にひいてもらいたいもんだ

0301名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 12:39:55ID:2JFtE+KD

>>288
＞スケールは小さいし
意味不明。
こういう表現をする奴は大抵楽器が弾けない奴。

0302名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 13:47:16ID:6lcezW3f

>>301
意味不明？「スケール」の意味を一つしか知らなそうだな。
「大抵～な奴」　断定乙。
とにかく近藤信者は死んでくれ。

0303名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 14:11:58ID:0qyzppw4

>>302
反論しただけで信者と決めつけるその視野狭窄振りは早く直した方がいいと思うよｗ

0304名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 14:17:09ID:0UCUW8Dl

>>301
音階のスケールという意味じゃないよ？
素直に負けみとめようね。(・ー・)

>>302
けつの穴の小さい男だな。

>>303
煽りあいしないていいから。
君は必要ない人間だから。

0305名無しの笛の踊り

2005/10/09(日) 14:20:25ID:KiD20Txq

>>304
かな入力乙

0306名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 08:05:25ID:HFegXpyT

リヒテルはライブ主義だからすごいよ。
彼はミスのまま商品化しているけど、そんなことは気にならないすばらしい演奏をしている。

ポリーニが槍玉に上がっているが、彼は歳を取った衰えを必死にカバーしようとした結果そうなったのだろう。
彼の若いころの演奏はホンモノじゃないのか。
ここ最近のことを取り上げてポリーニの全てというのはおかしいだろう。
お前たちの話を聞いているとその辺のピアニストの方がましに聞こえるからな。
「こだわりのあるピアノ弾き」の連中の方がうまいとでも言うのか。
・・・もっとも彼らは間違いなく一発録だからなー・・・

0307名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 08:11:30ID:dMPMkBSD

なんでスレタイが「下手ピアニストをみんなで笑い者にするスレ」なのに
リヒテルやらポリーニの名前が出てくるんだ？

岡田克彦ならともかく

0308名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 08:13:19ID:/tPZ6ul9

耳が肥えすぎるほどに肥えてるからだろうな
とてもわが校のコンクールには招待できんｗ

0309名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 09:01:59ID:0lDlxrki

>>307
だよなあ。
レス200くらいまでのマターリお笑い進行はどこへ行った、って感じだよ。
リヒテルとかポリーニ叩きたい奴は「過大評価されている音楽家を叩くスレ」でも立てて
そこでやってほしいぞ。

0310名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 10:24:37ID:N52Z+USI

いや、そもそもリヒテルとポリーニに格段の差があって…云々ｗ

リヒテル＝万年素人
ポリーニ＝完璧主義で名演を残した

0311名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 10:43:12ID:1atNjJMP

>>302
やっぱり答えられないｗ

0312名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 12:50:59ID:N52Z+USI

コンサートで障害者の子に対して暴言をはいた事件です。
障害者の子の近くで見ていた人がその時の様子を簡単に書いています。【実際あったやり取り／マジネタです。】
浜崎「一番前で座ってるよ。みんなどう思う？感じ悪いよね～。」
客「お前らだよカス！あゆに迷惑かけんな！　さっさと立てよ！」
母親「すみません、この子足が不自由で立てないので・・・」
客「うざ～～、あゆに迷惑かけんならくんなよ！」
客「そうだそうだ！帰れよー！」
母親「本当に申し訳・・（泣）・・・」
客「お前ら帰れ、邪魔邪魔」
娘「お母さん・・もう帰ろう・・本当にごめんなさい」
母親「・・・（泣）」
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
証拠ＶＴＲ→ http://www5d.biglobe.ne.jp/~EMPEROR/hamaayu.mpeg で、こういう事？事件？が報道されないかって、
あゆの事務所がマスコミとかに金払って口止めしてるらしいよ
だからみんな回してくださいお願いします

関係なくてスマソｗ

0313名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 15:32:30ID:INBHcWq6

>ポリーニが修正しているなんて嘘は辞めろ！
>プロのエンジニアがいたらいい笑いものだぞ！
>断言してもいいよ、クラッシックではポピｭラーのようなミスの修正はしていない。
>その理由は一発録だからだ。

一転して↓

>ポリーニが槍玉に上がっているが、彼は歳を取った衰えを必死にカバーしようとした結果そうなったのだろう。

ポリーニが下手だろうが編集してようが、そんな事どうだっていいのに
お前がｱﾌｫな事言うからこういう展開になったんだよ。

0314名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 16:34:38ID:HFegXpyT

そもそもだなーピアニストの多くが継ぎはぎ編集しなければＣＤ出せない
などという思い込みは辞めろ！

それだったらピアノロール時代のラフマニノフとかプロコフィエフ、ガーシュイン
多くのピアニストが記録を残しているが彼らは一発録だ、だがミスはないだろう。
現代のピアニストの方がレベルが上がっているんだろ？
20年前と比べても上がっていると教師たちは言うぞ。
そのレベルの高いはずのピアニストが、ピアノロール時代の人よりへただということになるではないか。

弾けないから修正するのではなく、より完成させるためにすると考える方がよいだろう。
誤解を招くような極論はするなということ。
だいいちそんなピアニストは演奏会が開けん。
音大生だってノーミスタッチで弾くというのにどうしてプロが・・・

0315名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 17:16:06ID:65Tf+Fks

>>314
この短い文章に、これだけの突っ込みどころを詰め込めるとは…
もはや匠の技(w

0316名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 17:16:19ID:XdVD0lj4

っつーかなんでプロ＝ノーミスだと思い込んでる奴多いんだ？
難易度高い曲になってくるとノーミスで弾くなんてほとんどありえない。世界的ピアニストでもね。
気づかないのは耳が鍛えられてないかちゃんと聞いてないだけ。

0317名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 17:20:35ID:wwEX59T+

>>316
> っつーかなんでプロ＝ノーミスだと思い込んでる奴多いんだ？
多分一人じゃね？

つか半年くらい前にもどっかのスレで、
同じようなノリで「プロはノーミス！」って言い張ってるやつがいたな。

0318名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 17:42:26ID:65Tf+Fks

ライナーで馬鹿正直にぶっちゃけてしまった例。
大井和郎：リスト　パガニーニ・エチュード（完全盤）より

> 音数が多いということは、それだけCD制作の際の編集にも時間を要したのだが、
> プロデューサーを始め、この録音に関わったチーム全員できる限り編集を少なく
> という考えを持っている。1曲位は編集を全くされていない曲をそのままCDに
> するのも面白いということになった。

> そこで第2版の5番（狩り）は、あえて編集を全くしないでCDとなった。

※難度の高い初版ではなく、比較的平易といわれる第2版であるところに要注目。

0319名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 19:05:53ID:swLoelgk

>>314
そもそもだなー、ピアノ演奏は貴様の思ってるような「音ゲー」じゃない。

・貴様はミスタッチを聴き取れるのか？
・プロピアニストの「コンサート」を聴きに行ったことはあるのか？
・ミスタッチを無くすことが「上手い演奏」の十分条件なのか？
・「ピアニストの技術は現代の方が上」である根拠は何だと思うか？

この4つの質問に答えてみてくれ。

0320名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 19:07:38ID:78YnCf7F

そんなの周知のことだから、馬鹿正直にぶっちゃけたんじゃなくて逆。

「このＣＤの中の一曲はなんと無編集ですよ。みなさん、画期的でしょ！」
ってことでしょ？５～６行目にそう書いてある。

0321320

2005/10/10(月) 19:27:51ID:78YnCf7F

320は>>314へ

>>314
コルトーの個所（２０世紀前半を代表する名ピアニスト）をぜひ読んでください。
http://homepage3.nifty.com/kyushima/cd/Chopin-etudes.html
ちなみに１９３３年の録音。

ピアノに限らず、音楽はミスのないものが完璧であり「評価される」とでも思ってる？よねｗ

0322名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 19:28:53ID:65Tf+Fks

>>320
その通りですね。

0323名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 19:49:13ID:KdK2nWKL

おいおい、貴様ら極論がすぎるって314は言ってるだろうが。
＞弾けないから修正するのではなく、より完成させるためにすると考える方がよいだろう。
これが全て。何度もリピートに耐えるためには編集するのが作法、その程度のことさ。

基本的には一発でいける実力はもってるし、一流ならコンサートがそのまま音源に
なってもなんら支障がない、ということだ。まるで編集なくしては聴くに耐えないような音源に
なってしまうような言い方はやめろ。誤解する厨房のためにな。
自分らで極論固めして集中攻撃。いかれたチーマーレベル。

0324名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 20:00:50ID:65Tf+Fks

>>323
論点ずらし過ぎ。

0325320

2005/10/10(月) 20:02:19ID:78YnCf7F

>>323
３１４の最終2行に
＞だいいちそんなピアニストは演奏会が開けん。
＞音大生だってノーミスタッチで弾くというのにどうしてプロが・・・

とありますが？全然わかってないじゃん。
どっちが極論なんでしょうか？ｗ
音大生はももちろん、プロだってミスはしますから。

0326名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 20:21:10ID:0lDlxrki

「プロ野球選手は絶対にエラーしない」みたいな低レベルの論議だなｗ

0327名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 22:29:45ID:HFegXpyT

その通りだな！
ミスタッチのない演奏が完璧で評価されるべきものだという論調はお前達がやってきたことだ、違うか？
現在のデジタル化では編集は比較的楽にできること、限られてはいるがな。
俺はこの無味乾燥な録音よりも、ミスがあってもライブの魂の有るすばらしい演奏の方が評価する。

>>318
大井和郎さんか、あそこの音大は昔から型破りな人が多いところ。
パガニーニ初版とかゴトフスキーのショパンほどむずかしければミスは当然だろうね
だが第二版のパガニーニだったらアンドレワッツのライブでは全曲完璧に弾いていたよ。
ワッツでなくともうまい音大生だったら１曲２曲は完璧（この場合ノーミスのこと）に弾けるよ。
こだわりの連中だって完璧に弾いてると思うぞ。

プロはミスしない？？？？？？？？そんなこと誰が言ったんやボケ！
323の言っている通りだ。

0328名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 22:37:12ID:INBHcWq6

・・・

お前は毎回いちいち突っ込み所満載すぎて疲れる奴だな。

0329名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 22:39:57ID:kUH3Redq

しかも主張が毎回微妙に変遷しているしなｗ

0330名無しの笛の踊り

2005/10/10(月) 23:56:50ID:1eHkm9Um

それが厨房クオリティ～

0331名無しの笛の踊り

2005/10/11(火) 00:22:43ID:zbPh5Cft

よく聴けよ？

とにかくプロもどきってのは何回か弾けばノーミスでクリアできる、そのくらいの精度
で日々練習しているわけだ。それこそおまえらには思いもよらない集中力。
よって、「ノーミスで弾ける」と言い切ってしまっても別に間違いではない。
確率の問題ではあるが、われわれ素人とは遥かに正確性が高い、ただそれだけのこと。
いちいちがなり立てるなボケ

0332名無しの笛の踊り

2005/10/11(火) 00:24:02ID:WH8v8Ur0

（笑）

0333名無しの笛の踊り

2005/10/11(火) 01:39:48ID:xU+tXdRX

主張の一貫性の無さからして、編曲スレにいたアホと酷似しているな。

0334Nanohamoerer ◆MG64yE6TCE

NGNG

最近はアマチュアの人でもかなり上手い人がいらっしゃいます
プロとアマの違い、は時代によって変化するものです
現時点では「プロは、アマが絶対出来ないことをする人々」ということが出来ます
それをどう解釈するかは意見が分かれるでしょうが、、

0335名無しの笛の踊り

2005/10/11(火) 04:23:55ID:lPXmTi0e

一時期、盛んにテレビに出てた、熊本マリだっけ？
あいつの発言聞いてるだけで、演奏聴かなくても
下手だというのは、わかった。案の定、ゴルトベルクは
最悪だったな。

0336名無しの笛の踊り

2005/10/11(火) 17:10:42ID:y40qOSZ2

今ショパコンやってるけど今回の参加者が10年後>>76にある樋口あゆ子
みたいにならなきゃいいけどな

0337名無しの笛の踊り

2005/10/11(火) 23:50:57ID:zbPh5Cft

>>334
＞最近はアマチュアの人でもかなり上手い人がいらっしゃいます
それは例外ね。どうせ金子とかのことだろ？
あの人を素人と思うか？最近は「素人」というブランドをつけて有難がる無駄な傾向が強い。
お金をとって演奏家を開いてる彼は、私の尺度では既に玄人だ。

プロ、アマ、というのは、便宜上の分け方であることくらい皆周知だろうに。
要するに、プロで活動するような人、あるいは「素人」としてご活躍の才人はとにかく
ミスタッチが究極的に少ないという事実が言いたいのだ。今更編集してるからどうのって…
みじめにも程があるね。ってなわけ。

0338名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 00:10:46ID:snOKSDTK

（笑）

0339名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 02:32:45ID:KI297H1R

>>337
今度、内田光子のリサイタルでも行ってみるといいわ。
ベートーヴェンの後期ソナタ、またやるみたいだから。

0340名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 05:54:09ID:HpHLOMAF

>>337
で、ミスタッチがどうしたって？（笑）

0341名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 06:52:27ID:XZ9ifUR0

笑い者にされているピアニストの怨念が聞こえてきそうでなんか怖い

このスレ

0342名無しの笛の踊り

2005/10/12(水) 23:28:14ID:LRsyVbnG

>>339
内田は屑。

0343名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 06:58:48ID:v6YsMKRg

樋口あゆ子・・・たしかにあの歌わせ方は変だな。
井口門下生にはときどきいる。
ショパンコンクールを書類選考でなんとか通っても一次予選で落とされる。
あれでもピティナで優勝してんだろ？
あそこは紘子などの有力者の息がかかれば何とかなることを証明していると言えるな。
中学生までの部の方がうまい子がいる。
・・・でもな、お前らアホよりは上手いよ。
でなきゃポリーニやリヒテルを簡単に貶すわけがないからな。
アホ丸出しってことだ！>>328 >>329 >>330
>>339
ベートーベンってそんなにミスタッチするほど難しいか？
>>335
編集していても下手は下手、ミスタッチがある無いとは別の問題だってことだ
それをミスタッチを編集しているから下手だと切り捨てるアホがここにはいる、というとだけは分かった。

0344名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 11:10:53ID:VSv/E2Zi

＞ベートーベンってそんなにミスタッチするほど難しいか？（笑）

0345名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 11:12:40ID:Mjy8mG9D

ネタ決定だな

0346名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 11:20:10ID:X/1MxIVX

ここのスレ、ときどき非常に真剣でかつとっても面白い人が来るね(笑)
いまどき得がたいキャラですよ(笑)

0347名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 11:26:11ID:7F7an535

ちょっとねぇ、もう飽きてきたんだな。

0348名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 15:25:21ID:vqtJZk/y

フジコは体に障害があるんだからしかたないだろ？
梯剛之のピアノが下手と言ってけなすようなもの。

0349名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 19:34:22ID:oaxM/jBZ

下手なものは下手。

0350名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 19:53:02ID:v6YsMKRg

フジコなんて出すな！
番外編でやってくれ。

0351名無しの笛の踊り

2005/10/13(木) 23:58:07ID:XnvQ9YiI

リヒテルはスタジオ録音でも
結構ミスをそのままにしてるよな。
音が割れたりかすれたりするのは当たり前って感じ。
演奏は良いよ

0352名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 13:35:34ID:zsc+7Jle

>>343
お前さんの頭の中にはミスタッチのことしかないのかい？

0353名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 18:29:57ID:XXudLCOT

長文バカをみんなで笑い者にするスレはここですか？

0354名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 23:51:09ID:J8S2dA5q

鍵盤楽器板にとんでもないｷﾃｨ女（274）が出現しますた。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118549087/274-
コンクール歴もなく、音大にも行っておらず、何の実績もないくせに、
世の男性ピアニストはみんな自分より下手でプライドばかり高いと豪語してます。
反論してくる者に対しては、プライドが高すぎると一蹴するのみで一切聞き入れず。

0355名無しの笛の踊り

2005/10/14(金) 23:51:59ID:J8S2dA5q

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118549087/274-
　274 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/30(金) 07:36:44 ID:2us5zM/W
　たとえ自分より下手でも「きゃ☆うまいうま～い☆」って一生言いつづけなきゃ
　ならないなんて想像するとうんざりする。男はプライド高いからね～。
　
　305 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/12(水) 10:20:16 ID:hvsdiF2h
　>> 274
　藻前が下手クソな男にしか出会わないのは、藻前もまた下手クソで
　低レベルな集団にしか属した事がないからなのでは？
　この世界、上には上がいる。一流音大に行って海外に留学して
　一流コンクールを受けてと、どんどんハイレベルな集団に飛び込んで行けば、
　藻前よりもっと上手い男にはゴマンと出くわすはずだぞ。

　306 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/12(水) 12:09:46 ID:WUJ+HvaC
　男はプライド（だけ）高いことを
　この文章が実証してるじゃん
　ちょっとでもプライド傷つけられると逆ギレ
　
　315 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/13(木) 06:46:12 ID:vU4gqLse
　>> 274 = >> 306
　世の男性ピアニストはプライドだけ高くて自分より下手くそとおっしゃるあなた様は、
　よほど抜きん出た実力の持ち主なのでしょうか？
　それならばまず、あなたがこれまでにどんな実績を残してるのか説明するのが筋というもの。
　どこの音大に行ったのか、得意レパートリーは何か、コンクール入賞歴は？
　
　330 ：274：2005/10/14(金) 22:40:40 ID:oU6q+S/E
　音大なんて実力のない下手な男たちが見栄のために行くところ。
　コンクールもまた然り。
　権威にとらわれない女には無縁なもの。

0356名無しの笛の踊り

2005/10/17(月) 23:37:04ID:fCsxMwYf

鍵盤板にｶｴﾚ！

0357名無しの笛の踊り

2005/10/21(金) 00:35:33ID:8Ht4w/2e

>>354 >>355

板違いな書き込みするおまいも基地外。
っつか鍵盤板の祭りはここじゃなく鍵盤板でやれ。

0358名無しの笛の踊り

2005/10/24(月) 23:44:49ID:74ooculD

李とブーニンのショパントリオの表現力の無さに涙・・・

0359名無しの笛の踊り

2005/10/25(火) 22:01:49ID:5qmIt4kY

>>264 >>265 >>268 >>288
遅レスで失礼します。
カンパネラ試聴してヘタクソ認定なんて(´･ω･｀)
自分は好きです。信者ではないですが応援してます。
レパートリーは多くはないですが言われるほど少なくもないと思います。
ショパンのソナタの２番と３番も２４のプレリュード全曲も演奏会で弾いてます。
ベートーヴェンとショパンとラヴェルが好きだとか。
リストやブラームスのソナタなども弾きたい気持ちはあるらしいです。
演奏会はクラシックに親しみやすい構成で人気を得ていることからか、
大曲も弾きたいが演奏会に組むのが難しいらしいです。
ベートーヴェンならソナタ月光、熱情がオススメです(｀･ω･´)
ショパンならエチュード１０－４、２５－１、２５－１１、プレリュード２４番、
英雄ポロネーズ、ソナタ２番と３番もいいです。
ノクターンで上げるとしたら２０番（遺作）の嬰ハ短調がいいです。
ショパンの詩的な情感が表現力がなく全然ダメだと言われてますけれども、
ピアノコンチェルト１番の２楽章のロマンスが意外にも聴かせます。
弱音が非常に美しい、いい演奏です。
リストなら超絶のマゼッパ、ハンガリー狂詩曲６番あたりがいいです。
ラヴェルの水の戯れもオススメです。
飛び散る水の滴や水が流れる様が目に浮かぶように美しいです。
以上のどれかが演奏会のプログラムに入っていたら
一度聴いてみて下さい(｀･ω･´)

もうすぐ11/4(金)に東京江東区のティアラこうとうである演奏会に、
横山幸雄、青柳晋、近藤嘉宏の３氏が出演します。
３人のピアニストを聴き比べでき、２台ピアノの演奏もあり、聴きごたえありです。
お近くの方、ピアノがお好きな方、お時間ありましたら行かれてみて下さい。

0360名無しの笛の踊り

2005/10/26(水) 17:45:22ID:SOFn3/YK

ウラジミール・ミシュク
ｹ(ﾟДﾟ)ｼ(ﾟдﾟ)ｶ(ﾟ0ﾟ)ﾗ(ﾟﾍﾟ)ﾝ!!

0361アルカージ・セビィードフ

2005/10/26(水) 19:05:42ID:iuFzO4My

へたくそだから編集していると思っとるバカどもへ！
こいつでも聞け！

http://www.geocities.jp/musiclove92/music3.htm

デックラン・アタミランとかいうピアニストの一人「春祭」だ。
コンピュータ編集ができるずっと前のアナログレコードだ。
こいつをどうやってテープの切り貼りで編集すんのか聞きてーな。

どんな曲よりも難曲だ。

0362名無しの笛の踊り

2005/10/26(水) 19:12:24ID:IoWq+Tj7

>>361

素直にすげーｗ

0363名無しの笛の踊り

2005/10/26(水) 20:39:43ID:PzTSXVRX

>>361
よりによって最高に切り貼りしやすそうな音源持ってくるとは。
こいつ本物の馬鹿だwww

0364名無しの笛の踊り

2005/10/26(水) 22:38:46ID:gQ9kNt2A

かなりおもしろい音源。
しかし、聞いたことない人だね。
このピアニストの情報ｷﾎﾞﾝ

0365名無しの笛の踊り

2005/10/26(水) 22:40:50ID:gsalRDmc

大井浩明ってリゲティに怒られたんだっけ？

0366名無しの笛の踊り

2005/10/26(水) 23:18:31ID:AuesamQB

>>363
ですね。
>最高に切り貼りしやすそうな音源
だよねｗ

>>361
>コンピュータ編集ができるずっと前のアナログレコードだ。

ってほんと馬鹿だね。切り張りなんて何十年も前からやってますよｗ

0367名無しの笛の踊り

2005/10/26(水) 23:26:40ID:AuesamQB

つくづく頭が固くて世界の狭い人だなと思う。
録音ばっかり聴いてないで、
実際にいろんなリサイタルに足を運べばいいのに。

0368名無しの笛の踊り

2005/10/26(水) 23:28:10ID:PzTSXVRX

ほい。

ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00001IVR3/qid=1130336327/

春祭の編曲だったら、アシャッツ編の方が遙かに良くできてると思うけどね。

0369名無しの笛の踊り

2005/10/26(水) 23:31:46ID:AuesamQB

>>368
>>361にとっては猫に小判

0370アルカージ・セビィードフ

2005/10/26(水) 23:36:51ID:iuFzO4My

>>363
最高に切り貼りし易い？？？
いかほどの難曲か理解できない本当のバカのようだなお前、ど素人かいな。
音楽のセンテンスごとの切り貼りはできるが超難技巧の
ポリリズムな対位法、変拍子の入り込んだ部分、音の洪水をどうやって切り貼りできるんだ
アホも休み休み家。

>>364
そうなんよ、オイラも知りたいのだが実は名前もうる覚えなんよ。
だから誰か知らないかなーと思って貼ったわけ。
アメリカには無名でも、とんでもない野郎がいるってことだね。

0371名無しの笛の踊り

2005/10/27(木) 00:04:03ID:gQ9kNt2A

368さん㌧クス！
Dickran Atamian　ディックラン・アタミアン
アルメニア系アメリカ人かー。ググったら色々
出てきた。

0372名無しの笛の踊り

2005/10/27(木) 00:09:08ID:w72gC4q8

>>370
ど素人はお前だw
どうせ音源の編集なんかやったことないんだろ？

こんなゲインの飽和した録音、テキトーに繋いでポップノイズが生じたって
気になりゃしない。

ちなみに、アタミアンの弾いてるラフリングの編曲のピアノ書法は
きわめて常套的なもので、そんなに演奏困難ではない。

0373アルカージ・セビィードフ

2005/10/27(木) 00:43:07ID:4bx5fEGL

368も371も372もクグっただけやろ。
Leyetchkissの編曲は楽譜が手に入るがアシャッツは無いぞ。
アタミランは何年前だと思う。
アシャツの日本公演では2台ピアノのようだしな。

＞＞372
ホントお前バカか？
この音源はレコード→アナログ録音→ＣＤ44.1KHz録音→MP３圧縮だぼけ！

＞そんなに演奏困難ではない。

お前、春の祭典の総譜すら見たことないな。
ぺトルーシュカの譜読みすらしたことないだろ
17、18年前にオイラがマルチ録音演奏した演奏貼ってやってもいいよ。
アタミランもその頃かな。

0374名無しの笛の踊り

2005/10/27(木) 00:53:29ID:w72gC4q8

>>373
アシャッツはソロ用編曲。ライヴで弾いている映像もある。

>この音源はレコード→アナログ録音→ＣＤ44.1KHz録音→MP３圧縮だぼけ！
はあ…。だから何？
お前が編集しやすい音源を用意してきたという事実は揺らがないけどな？

> 17、18年前にオイラがマルチ録音演奏した演奏貼ってやってもいいよ。
まあ、ご勝手にどうぞ？
それがこの議論のコンテクストにおいて、なんの意味があるんだかしらねえけど。

0375名無しの笛の踊り

2005/10/27(木) 01:26:37ID:w72gC4q8

>>373
> 17、18年前に
って、そんなに年食ってて、その程度の論理展開力？www

0376名無しの笛の踊り

2005/10/27(木) 01:39:19ID:GXBV9J/q

アナログでテープって言うとまさにハサミと粘着テープで切り貼りやったもんだよな？
下手糞だとノイズが乗るが、巧い人だとそりゃあ分からんようにやったもんだよ。

てかビデオテープもハサミと粘着テープで切り貼りしてたもんだけど、今はそんなんも知らん
もんなのかな？

0377名無しの笛の踊り

2005/10/27(木) 02:17:08ID:UeFVjLOL

>>376ビデオテープのテープが切れたとき。母がセロテープで直してくれてちゃんと見れたときは感動したよ。

0378名無しの笛の踊り

2005/10/27(木) 02:20:06ID:p7vUvDpi

てっきりリアル厨房だと思ってたのにorz
貴重なバカですね。

0379名無しの笛の踊り

2005/10/27(木) 03:10:09ID:UNcLp1Dd

>>358
李はともかく
ブーニンは表現力ある。

0380名無しの笛の踊り

2005/10/27(木) 15:54:07ID:ujsyqdiY

>>321
のなかに、１９６０代の録音でも編集が当たり前だったのが分かる記述があるね。
最後のチアーニの評のとこ。

0381アルカージ・セビィードフ

2005/10/27(木) 20:01:26ID:4bx5fEGL

>>374
はあ…。だから何？じゃねーんだよ「レコード→アナログ録音→ＣＤ44.1KHz録音→MP３圧縮だぼけ！」
これだけのダビングをしている、しかも初めのアナ録はカセットテープで音質重視のためノイズリダクション、ドルビーはカット
している、ドルビーＣはあるテレコだがな。
お前が詳しいのならプロ用のノイズリダクションは何を使うか言ってみろよ！
そして最後がＭＰ3圧縮の最悪音でどうして「こんなゲインの飽和した録音、テキトーに繋いでポップノイズが生じたって気になりゃしない。」
なんて御馬鹿なことが言えるのかと言っているのだよ。

お前はこの録音でマトリックスがどれほどのクオリティか判断がつくと言っているのだぞ。
アホか。

0382名無しの笛の踊り

2005/10/27(木) 20:51:07ID:w72gC4q8

>>381
あの音源が音質最悪なのは、MP3フォーマットの問題のせいではなくて、
単にお前のダビングが下手糞だから。
そこいら辺当然分かって言ってる…んだよな？w

もう、支離滅裂すぎて何を返答していいものやらよく分からんわ。
ちゃんと日本語でレス書いてくれよ、オヤジ。

0383アルカージ・セビィードフ

2005/10/27(木) 22:23:15ID:4bx5fEGL

>>382
ほんとに糞バカだな、
だ、か、ら
あの最悪の音から原音をどうして推し量れるのかと聞いている。

お前が言ったことから判断すると、簡単に言えば音源よりもノイズのdbが大きいから
切り貼りしても気にならないとでも言いたいのだろ？
だ、か、ら、この音は様々なノイズが後から入った、まして初めはテープ
だと言っている、お前はテープで録音しているという意味もノイズリダクションカットの
意味も分かってないだろう。

テキト―な事言ってんじゃねーよ。

0384名無しの笛の踊り

2005/10/27(木) 22:47:27ID:OmCnFwzx

>>383
382さんは音源の音が悪いから切り貼りしやすいといったのではないこと
が読み取れないのですか？
録音状態の良し悪しで、切り貼りに最適かどうかという話ではないです。

0385名無しの笛の踊り

2005/10/28(金) 03:16:20ID:BQocMCWt

>>383
スレ違いも甚だしいが…

> お前が言ったことから判断すると、簡単に言えば音源よりもノイズのdbが大きいから
> 切り貼りしても気にならないとでも言いたいのだろ？
>>372で言った内容、全く理解していないだろ？w

音源の切り貼りという作業をするにあたって、物理的に聴感的に
まずどういった問題が生じ得るか考えてみろ
…、とか言ったって、おそらく何も理解できないんだろうなw

0386名無しの笛の踊り

2005/10/28(金) 10:20:07ID:q6MARdnu

下手ピアノストをみんなで笑い者にするスレはどこですか？

0387訂正w

2005/10/28(金) 10:20:54ID:q6MARdnu

下手ピアニストをみんなで笑い者にするスレはどこですか？

0388アムラン

2005/10/28(金) 13:51:31ID:ZQhHQu00

（笑

0389名無しの笛の踊り

2005/10/28(金) 21:06:11ID:fAHv2XsB

俺は383が正しいと思う。

0390名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 21:54:53ID:gCm5W4n3

実況スレ

NHKアーカイブス ◆ フジ子ヘミング
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1130674518/

0391名無しの笛の踊り

2005/10/30(日) 22:19:02ID:/UXVlVHo

マキシムってどうなの？
聴いたことあるひと感想求む。

0392名無しの笛の踊り

2005/10/31(月) 07:43:04ID:wcOf52mQ

美音！　録音良し

0393名無しの笛の踊り

2005/11/02(水) 08:40:21ID:nwj2DZlA

>>391
美男！演奏は今ひとつ。

0394名無しの笛の踊り

2005/11/06(日) 14:46:46ID:82/8b1SL

ジュリアス・カッチェンってあんまり巧くないよね？

0395名無しの笛の踊り

2005/11/07(月) 09:51:40ID:uGAH4n7X

うん。ヘタ。ヨレヨレぐにゃぐにゃベロベロ。
あんな奴が良い良いと言われてるのは納得がいかない。

0396名無しの笛の踊り

2005/11/07(月) 11:45:10ID:kQ2HsD7x

age

0397名無しの笛の踊り

2005/11/08(火) 06:53:19ID:RoxJ5EuS

>>394ブラームスつまんなかった。

0398名無しの笛の踊り

2005/11/13(日) 13:11:41ID:weL4Au5d

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1131788478/l50
からきますたきねんぱぴこ

0399名無しの笛の踊り

2005/11/24(木) 21:08:02ID:3WerVKAO

でてるよ(23時まで）
mms://st00.srv.casty.jp/hss12

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