【バロック】リコーダー【ジャーマン】
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0001名無しの笛の踊り
04/11/16 22:06:42ID:/JVeEqM50002名無しの笛の踊り
04/11/16 22:08:40ID:U8cIQLy00003名無しの笛の踊り
04/11/16 22:09:47ID:/JVeEqM50004名無しの笛の踊り
04/11/16 22:20:25ID:XHzke8mb0005名無しの笛の踊り
04/11/16 22:20:55ID:U8cIQLy0どくとくのよく通る綺麗な音に心が洗われる。・
0006名無しの笛の踊り
04/11/17 02:57:17ID:NugZEplHサックスやくだらない特殊奏法よりよっぽどいい
0007名無しの笛の踊り
04/11/17 09:04:49ID:vRX0NrUK0008名無しの笛の踊り
04/11/17 15:46:26ID:FnWMyjjt0009名無しの笛の踊り
04/11/17 21:22:26ID:V7Fkxo9z0010名無しの笛の踊り
04/11/17 22:44:19ID:C0nqPFusお疲れ。
0011名無しの笛の踊り
04/11/18 00:12:32ID:G/8l2aDI0012名無しの笛の踊り
04/11/18 19:14:05ID:tTtanrUCダン・ラウリン、ブリュッヘン
0013名無しの笛の踊り
04/11/18 19:19:00ID:IcABsQLU月並みですが…フランス・ブリュッヘンとかディヴィッド・マンロウ
0015名無しの笛の踊り
04/11/18 23:47:59ID:CqL8n3yu0016名無しの笛の踊り
04/11/19 12:59:55ID:V5/VkDJd責任を持って維持するように。
たまにはカキコしますねー。
ということで、リコーダー版のシャコンヌ、おもろかった。
0017名無しの笛の踊り
04/11/19 22:15:07ID:IdJbIDdiどこかで試吹した人いますか？
0018名無しの笛の踊り
04/11/20 01:16:48ID:RVhTjLWNペツォルトのコントラバスリコーダーの事でしょうか。
その昔、池袋の楽器フェアで吹いた事あります。
見た目はヘンだけどよく鳴るし音程はしっかりしていました。
0019名無しの笛の踊り
04/11/20 13:30:26ID:+q7wB2lW予想以上に良い笛で大満足してます。
というわけで購入記念age
0020名無しの笛の踊り
04/11/20 14:38:05ID:0AyFY3dS0021名無しの笛の踊り
04/11/20 22:36:19ID:+q7wB2lWttp://www.amris.co.jp/ems/stories/german.html
0022名無しの笛の踊り
04/11/22 18:24:44ID:I10irUQHサブコントラバスとかグレートバスもありますよね。どちらにしろあの形…リコーダーには
見えないです。
0023名無しの笛の踊り
04/11/22 21:03:42ID:UE2W+nTXそうですね。
http://www.earlymusic.gil.com.au/paetzold.htm
0024名無しの笛の踊り
04/11/24 16:31:08ID:K0rEoKwP人と並べると凄さが分かりやすいな…。
0025名無しの笛の踊り
04/11/24 16:47:27ID:zUqKsWH5テレマン難しくてふけない
0026名無しの笛の踊り
04/11/25 19:05:24ID:OsmZwNM4http://that3.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1089367859/l50
0027名無しの笛の踊り
04/11/26 16:16:06ID:H28ubUa5よく試す気になりましたね。
0030名無しの笛の踊り
04/11/27 04:12:18ID:qvLvAc460031２８
04/11/27 17:28:11ID:XAxcU0RHいや。あの責めるつもりは毛頭なかったから気にしないで…。なんか長持ちしそうな
話題ないかな？
0032名無しの笛の踊り
04/11/27 19:37:00ID:ogFZ+jD1塗ってるなら何のオイルで、塗る頻度とか教えてください。
0033名無しの笛の踊り
04/11/27 23:20:57ID:NO+/P9Uz楽器屋に売ってる何の変哲も無いコルクグリス。
ちょっときつかったら塗る。
ところで私は小学校からバロック式しか使ったことがないんですが、
やっぱり一般的に小学校の授業ではジャーマンなんでしょうかね？
0034名無しの笛の踊り
04/11/28 01:25:32ID:ywiocsZk私はジャーマンでした。
0035名無しの笛の踊り
04/11/28 01:49:09ID:9iVvcxT80036名無しの笛の踊り
04/11/28 10:58:32ID:acCYZxlGそれはジョイント部のグリスのことね
0037名無しの笛の踊り
04/11/29 08:45:23ID:uePlrPHVあれって、嵌合いいかげんなスカスカなやつの密閉度上げるのにつかうんじゃないの？
がっこには結構スポスポ抜け落ちそうなやつが一杯あった。
0039名無しの笛の踊り
04/11/30 19:44:47ID:3Yn74ABy日時：2004年12月12日（日） 開場13：45 開演14：00
会場：早稲田大学大隈小講堂（東京都新宿区戸塚町1-104）
入場無料
ご来場お待ちしております。
http://wasereco.fc2web.com/
0040名無しの笛の踊り
04/11/30 19:54:26ID:7IV/Dwoyこんなとこに宣伝書いてなにされるかわからんぞ
それとも嫌がらせか？
0041名無しの笛の踊り
04/12/01 05:19:06ID:6+fPAbL+0042名無しの笛の踊り
04/12/01 17:32:24ID:m3u3kuUV低めになる気がするのでが、他にそう思う人いませんか？
0043名無しの笛の踊り
04/12/05 07:57:40ID:rxiNWzqP0044名無しの笛の踊り
04/12/06 12:36:07ID:4TsWDcVv亜麻仁油、オリーブオイル、アーモンドオイル等々
購入後最初のメンテナンス 亜麻仁油 100%
↓
亜麻仁油 75% アーモンドオイル 25%
↓
亜麻仁油 50% アーモンドオイル 50%
↓
亜麻仁油 25% アーモンドオイル 75%
↓
アーモンドオイル 100%
↓
徐々にオリーブオイルへ切り替える。
0045名無しの笛の踊り
04/12/06 16:10:22ID:0qdM/RGZ>>1
責任持って維持しろ
0046名無しの笛の踊り
04/12/06 21:57:50ID:nqIJHdso亜麻仁油って、画材屋さんに売ってるので良いのでしょうか？
それとも、楽器用のものが市販されてるんでしょうか？
0047名無しの笛の踊り
04/12/06 22:59:56ID:yNxdg7Gi亜麻仁油は、固化してしまうので、製作者によってはあまり薦めない人もいますね。
0048名無しの笛の踊り
04/12/06 23:49:41ID:PrWaa/1Kピーナッツがおいしそう。
ところで滅区のリコーダーにたまについてくるオイルって何オイルかな？？
0049名無しの笛の踊り
04/12/07 10:52:45ID:7EPmeHN/アーモンドオイル高いね。
料理に使うには高価だと思うが、楽器のメンテナンス用と考えれば
さほど出費は気にならない。
0051名無しの笛の踊り
04/12/08 17:03:56ID:Rq1D2wOU残ったやつを、料理に使いました。
スズキの刺身をマリネして、葱の細切りをのせ、アツアツに熱したアーモンド
オイルをかけました。
ブリュッヘンのオトテールを聴きながら食べました。
(・∀・)ｳﾏｰ
0052名無しの笛の踊り
04/12/08 18:27:46ID:CvcpZStlいい匂いだし。
0053名無しの笛の踊り
04/12/10 12:35:10ID:3c9lZ4Skかなり昔の中学生の時の話ですが、グリスが切れていて、アルトリコーダー(もちろんプラスチック)のジョイント部の摩擦がひどくて組み立てられず…
オロナイン軟膏を塗った私…
何故か数日後アリが寄ってきてました。
過去の爆弾話保守。
0054名無しの笛の踊り
04/12/10 14:09:28ID:ywEpZyMl0056名無しの笛の踊り
04/12/14 00:49:45ID:E6vChf5y0057名無しの笛の踊り
04/12/15 01:02:29ID:Baei5Tmg0058名無しの笛の踊り
04/12/15 06:29:07ID:Dy8caq5W0059名無しの笛の踊り
04/12/15 13:44:34ID:p8Ev3JE9モダン楽器って何ですか？
私は、電子ピアノやキーボード、エレキタイプの大正琴とかも弾いてますよ。
0060名無しの笛の踊り
04/12/15 15:37:26ID:a53KEJRI0061名無しの笛の踊り
04/12/15 16:20:49ID:N9AnVecyメックのモダンピッチがお気に入り。
0062名無しの笛の踊り
04/12/15 17:19:11ID:p8Ev3JE9いやはや、無知なのは私の方です。
てっきり最近のデジタル楽器かとボケてしまいました。
最近、木製買ったので、バロックピッチとモダンピッチがあるのを知ったくらいです。
ちなみにオロナイン塗った人です(w
リコーダーアンサンブルする場合はどうなんでしょう？
アンサンブルしたいけど、同胞がなかなか周囲におりません。
某サイトのチェンバロ伴奏ＣＤにて練習。
0063名無しの笛の踊り
04/12/16 20:27:33ID:DSXZG/rUリコーダーアンサンブルの仲間をさがすならまずはここを。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AY4S-AKYM/recorder/group/group.htm
0064名無しの笛の踊り
04/12/16 21:01:27ID:y1GNAn0h0065オロナイ
04/12/17 23:11:29ID:rQlmLfZ2ありが㌧♪
大正琴の生涯学習グループの忘年会で、来年から色々な身近な楽器も練習してみようという話になり、「リコーダー！」とねだってみました。
とりあえずやってみようということになり、ワクワクです。
>64さん
小･中学生の音楽教材として普及してるからでは？
でもバロック音楽吹いてる時は神聖な気持ちになりますよ。
0066名無しの笛の踊り
04/12/19 14:48:49ID:zhOMTceD0067名無しの笛の踊り
04/12/20 18:55:02ID:BqjqHBR6ということで早速河原で試奏してくるﾉｼ
0068名無しの笛の踊り
04/12/22 03:19:52ID:DjgAblwe0069名無しの笛の踊り
04/12/22 12:05:23ID:ONie0Xdg0070名無しの笛の踊り
04/12/22 19:52:41ID:euaM0gg1＿|￣| .....○ｱﾚ､ｵｶｼｲﾅ... Cis,D,E,F,G,Gis,B,H,Cis,E,F,Fis,Gis ｯﾃ､ﾄﾞﾝﾅｵﾝｶｲﾀﾞ?
0071名無しの笛の踊り
04/12/23 01:11:40ID:u7iHgjfF0072名無しの笛の踊り
04/12/25 15:21:34ID:3bSNCi3k*☆ *･ﾟ
ﾟ／＼☆｡*.
／ ＼
￣■￣
Merry Christmas保守
0073名無しの笛の踊り
04/12/26 09:52:47ID:2zs5OXMD>>1
責任持って維持しろ
0074名無しの笛の踊り
04/12/26 11:12:26ID:+oZlxWdqttp://155.teacup.com/recorder/bbs
あと、ここも。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835044&tid=a5ja53a1bca5c0a1bca4nla5no&sid=1835044&mid=1&type=date&first=1
0075名無しの笛の踊り
04/12/26 19:17:18ID:I+aqn9Vl一番したのファより低いミが出てくるのはなぜ？？フルートのB管みたいなのが
あるのかしら？
0076名無しの笛の踊り
04/12/26 22:33:44ID:D4fiX7kt膝で下の穴を塞げば出せるが、どの曲です？
0077名無しの笛の踊り
04/12/26 23:23:55ID:I+aqn9Vlありがとうございます。
ここ155.teacup.com/recorder/bbsで聞いてしまいましたが、バッハの無伴奏チェロ組曲（ブリュッヘン）でした。
膝で塞いでというのは私には難しすぎる。。メカを開発してほしいな。駄目ですかね？
0078名無しの笛の踊り
04/12/26 23:48:55ID:4SWSKDrYいっそ自作してこそ真の漢。しかしアレを狙って出せるのは神だと思う。
0079名無しの笛の踊り
04/12/26 23:59:53ID:I+aqn9Vlシロウトがやろうとすると膝でガツってやって前歯が折れちゃいそうで怖い。
0080名無しの笛の踊り
04/12/27 00:18:32ID:HuNJZgndクライネ：アウロス 501S-E
ソプラニーノ：アウロス 507E
ソプラノ：ヤマハ YRS-302BII、Mollenhauer Dream Plastic、ダイソー100円
アルト：ヤマハ YRA-28B、アウロス 309A
テナー：ヤマハ YRT-304B
番外：ヤマハ ファイフ YRF-21
を使ってる。
ソプラノは Mollenhauer のほうが力強い音が出るけど穴が大きくて隙間が
できやすいのがむずいところ。ダイソー100円は音があってないゴミ。しかも
ｼﾞｬﾏｰﾝ運指だから指が混乱する…
アルトはアウロスのほうがさすが上位モデル、高音まで安定して出せて
息遣いもマージンがあって吹きやすい。指あてもついててステキ。ヤマハのは
学校で使ってたやつ。
バスリコもホスィな…お茶の水でヤマハのが約27kか。倍出せば木製も手が届くみたい
だけどプロでもないからちょっと、と悩むところ。
0081名無しの笛の踊り
04/12/27 01:20:05ID:BuEB7qTw自分は、ソプラノとアルトしかないけど、両方ともヤマハの312BIIです。
義務教育時代にはアウロスだったけど、当時はおもちゃとしか見ていなかった・・・
62さんのいう某サイトの、アルトプラ管吹き比べコーナーによれば、
302BIIとの微妙な違いがあって、分かる人には分かるらしいけど、
俺にはｻﾊﾟｰﾘ分からん・・・
バスだとアウロスは吹き込み管式で、いかにも低音ぽくっていいなあ。
いや、あくまで見た目的に・・・ﾆｶﾞw
0082名無しの笛の踊り
04/12/27 01:42:11ID:vuO/Ppoq0083名無しの笛の踊り
04/12/27 02:00:18ID:sWe+Hs9S0084名無しの笛の踊り
04/12/28 12:24:30ID:53xwQVrF巷で全音の笛の評価が高いのがどうしても理解できないです。
0085名無しの笛の踊り
04/12/30 12:48:46ID:MRmq8r+Z関西はあんまり交流会のような発表会がないねー。
マスターコースもあんまないし。
もっと関西にもリコーダー文化がひろがればいいのにとおもいま。
の関西人でした。
0086名無しの笛の踊り
04/12/30 14:16:35ID:4fDXMMJI0087名無しの笛の踊り
05/01/01 02:45:26ID:5PUxfcmX今年もリコーダー吹きがんばろう～
0089名無しの笛の踊り
05/01/04 09:52:42ID:aB5dbCem0090!omikuji!dama!
05/01/07 00:44:36ID:sUN2ZvXL0091名無しの笛の踊り
05/01/07 01:09:38ID:M3BiFCJyどうやったらあんな高音がなめらかに発音できるんだろうなぁ・・・
・・・ってクラシックとは関係ないか。sage
0092名無しの笛の踊り
05/01/09 07:42:33ID:Mjcxp2tX2オクターブ半ぐらいはあるの？
0093名無しの笛の踊り
05/01/09 10:56:23ID:MjRyAoJh通常の演奏に利用できる実用音域は、２オクターブ弱。
一般的な市販リコーダーの説明書には、２オクターブ＋１全音が記載されているようです。
ただ、原理的には３オクターブ程度の音域を持っているらしく、
現に運指やテクニックを駆使して、その音域で演奏する方もおられるとか。
もっとも詳しいことは、私にはさっぱり分かりませんが。
誰か、教えてｴﾛい人！
0094名無しの笛の踊り
05/01/11 19:32:48ID:qWHh+7Of俺みたいな素人レベルでも使えます。
その上はサミングの細かい調整や
フリッカー（だっけ？トーンホールにちょんと軽く触るってやつ）を
駆使しないと出ないみたいね。
0095名無しの笛の踊り
05/01/12 06:22:19ID:uxPGOPEIいやなんでもないｏｒｚ
0096名無しの笛の踊り
05/01/13 08:40:44ID:roioeGYB0097名無しの笛の踊り
05/01/14 02:22:15ID:f+WZ8g9Pジャズ研にいた頃、冗談を装いつつリコーダーに持ち替えてソロ吹いてみたことあり。
・・・・・・ホーンとドラムに音が掻き消された orz
0098名無しの笛の踊り
05/01/15 01:52:12ID:zkWZHDDm栗コーダーカルテットだね！
使用楽器はモーレンハウエルの「プリマ」らしい。
頭部管がプラスチック、中、足部管が楓のやつ。
漏れは「あめふりりんちゃん」（だったっけ・・題名）が好きだぁ～。
彼らはイイ仕事してるなぁ。。
0099名無しの笛の踊り
05/01/16 23:11:09ID:xiL5FZeL量産するだけの需要がないから、金型代を考えると木製よりコストアップするのかな？
0100名無しの笛の踊り
05/01/18 00:02:22ID:VBF39vP40101名無しの笛の踊り
05/01/18 00:17:00ID:CTvMv92Wクラ板らしいことをｶｷｺするなら、栗コーダーのクリスマスは良かったなぁ。
単純な曲だと自分でも簡単に吹けるしね。
古楽的なメロディを奏でるリコーダーも、とっても素敵だ・・・
0102名無しの笛の踊り
05/01/18 00:29:59ID:pC/LIgomけっこう面白そうじゃない？
0103名無しの笛の踊り
05/01/18 14:04:27ID:1GLsvp2Mその改造を施したモノは果たしてリコーダと呼べる特徴を残しているのだろうか…
0104名無しの笛の踊り
05/01/18 23:41:35ID:FhD4NvMvいろいろ検索してみたけど、見つからないね。
たしかに、バロックピッチを入手しようとするような人が、
あえてプラ管を選択したりはしないか。
プラはプラで、「気軽に扱える」というメリットは捨てがたいけど・・・
0105名無しの笛の踊り
05/01/19 23:03:40ID:EGpNdv/p「リコーダーでドレミファソラシドを吹きなさい」
という問題があったが、ジャーマン式の運指が正解とされていた。
小学校では、今でもまだジャーマン式が主流なのかな？
0106名無しの笛の踊り
05/01/20 18:14:16ID:PiKzyYc+俺小学校のとき、姉貴のお下がりのジャーマン式使ってたら
周りはみんなバロック式で微妙な感じだったけど。
0107名無しの笛の踊り
05/01/21 21:36:27ID:fzozWpDgでも今はどうなんだろうね・・・？
俺も小学校のときはジャーマン式だった。
大人になってから初めてバロック式のソプラノを手にしたとき、
ファの運指に驚かされたものさｗ
0108名無しの笛の踊り
05/01/23 00:43:26ID:exYAoMl8私も検索してみましたが、やっぱりダメでした。
都留音楽なんたらかんたらに参加したいと思い、でも本気で世話をしないといけない木製は
ちと荷が重いなと思い、ってことはそろそろ購入して慣らし運転を始めてないといかんのかな
と思い、、、、、、
0109名無しの笛の踊り
05/01/23 02:26:02ID:zVLRDSuX0110名無しの笛の踊り
05/01/24 20:48:06ID:7zRd4iXL0113名無しの笛の踊り
05/01/25 00:03:43ID:loy24p7g栗Qオリジナルじゃなくてもいいなら、シーベックシーモアのアイリッシュな調べが好きかな。
0114名無しの笛の踊り
05/01/26 23:49:36ID:22jYCUjyリコーダーの過去も、よく落ちてる。
そして復活。
このスレといっしょだわ（笑）
0115名無しの笛の踊り
05/01/29 11:18:32ID:dTHvE4iu0116名無しの笛の踊り
05/01/30 20:03:05ID:lreMwrzb0117名無しの笛の踊り
05/02/01 10:11:15ID:daCrRPJX0118名無しの笛の踊り
05/02/02 09:33:10ID:iH5LSHiqこのスレも？
0119名無しの笛の踊り
05/02/03 02:17:35ID:lpt1RUYD0120名無しの笛の踊り
05/02/03 10:24:50ID:PHIxLkJyソラ＝GA＝ガッ
0121名無しの笛の踊り
05/02/03 20:21:42ID:9qPQIFd30124名無しの笛の踊り
05/02/05 01:07:34ID:6LFXTnSTっていうか恵方巻きって何？ちくわ笛？
0125名無しの笛の踊り
05/02/05 16:16:34ID:rvcUHA62して演奏してた。あれはなかなかすごかった。
俺もマスターして宴会ネタにしようと真剣に思った。
0126名無しの笛の踊り
05/02/08 11:18:11ID:96wTNADf0127名無しの笛の踊り
05/02/08 13:22:59ID:Gt1xNdpuふむふむ いとほ＝ラソミ＝age ね
でもageとらんがなw
0128名無しの笛の踊り
05/02/08 21:52:03ID:3rrREXCuこれってもしかして高いのか！？
どうしようどうしようどうしよう。
心なしか頭部管にカビ…orz
0129ヌルポあげ
05/02/11 00:27:36ID:2IGBJCh8カビって毒素出すんだよね。
そんなの、捨てちゃえ。
0130名無しの笛の踊り
05/02/11 02:39:40ID:M6vtx27lどこのメーカーのか知らんが
せいぜい１００マン程度のもんだろ？
気にすんな！
0131名無しの笛の踊り
05/02/11 11:23:08ID:D2PNCJ2B単位がウォンだったらまあいい線だな。
１００万円もあったらグレートバスからソプラニーノまで
コンソート揃えられるぞｗ
>>128
自分の楽器じゃないからって、もう少し大事に扱えよ。
人に貸した楽器にカビ生やされたら、どんな気分だ？
まあメイプルのバスだったら６万から１０万ちょいといったところか。
0132128
05/02/11 14:43:47ID:xNoU4dUrそうですよね。とんでもない事をしたんだなー…
眠らせてばかりでなく、しっかり毎日音を出してあげる事が楽器にとっていいと思ってたけど
自分はもっとひどい事をしてしまったようで。
やはり私のような貧乏人はプラ管がお似合いですね。
本当はカビかどうかも分からないけど、とにかく楽器には悪い事をしました。
拭いたら色が戻ったから、明日返してくることにします。
0133名無しの笛の踊り
05/02/13 22:45:58ID:pTRpxPPP0134名無しの笛の踊り
05/02/14 07:45:23ID:nA3o3G7d0135名無しの笛の踊り
05/02/18 17:42:12ID:URTrKenFひさびさにオイルバスに漬けたぜ。
0136名無しの笛の踊り
05/02/19 02:44:47ID:5QkW8wsd0137135
05/02/19 22:15:27ID:v/q2lC3X釣りか？
マジレスすると、たまにはブロック抜いてオイル塗った方がいいぞ？
漏れは面倒くさいからオイルに漬けてるんだけど。
0138名無しの笛の踊り
05/02/20 01:26:33ID:PeF3yGXhageろよ！
またスレ立て直すヤツの事考えてね
0139名無しの笛の踊り
05/02/20 02:27:59ID:el5HrWE6あそこならそうそう落ちないだろ。
0140135
05/02/20 20:42:12ID:7Z0fsMzaageとかsageに関係なく最後に書き込まれた日時でDAT落ちになることを知らないｱﾌｫ発見。
何が「すれ立て直すヤツの事考えてね」だよ。
話題提供もできないROMばっかりな糞スレならば、あってもなくても関係ないだろ。
0142名無しの笛の踊り
05/02/22 10:32:06ID:UIc4oAU9自分はアルトサックス吹いてましたがメンテの大変さと肩こりで軽いｏｒ小さい楽器に乗り換えようといろいろ物色中です。
動機が不純で申し訳ありませんがお教えいただけたら幸いです。
0143名無しの笛の踊り
05/02/22 22:53:14ID:Sm3aiPJi安いもん
俺のソプラノは900円
0144名無しの笛の踊り
05/02/23 03:03:43ID:Nc1poIHcだれでも簡単！
0145名無しの笛の踊り
05/02/23 13:12:05ID:8BMKw+JHああ 確かに。
バイオリンなんて1億もしたら、元とるのに何回演奏会やればいいのやら？
でも、売れば元とれるかな？
0146名無しの笛の踊り
05/02/24 01:10:35ID:yYr6XVHgやっぱりお手軽。
小中学校と授業で習ったから「演奏をする」という行為を実現するの
に手っ取り早かったしね。楽器も高級品というもんでも十数万程度だしね。
でもね、やっぱり好きなんですよ。すべてがね。
あなた、リコーダーしたいんならリコーダーの絵を描いて御覧なさい。
モデルは小学校で使っていたプラスチックので十分。
とっても美しくって魅力的なボディーをしているでしょう。
まず好きにならなくちゃ。。。
0147名無しの笛の踊り
05/02/24 22:38:28ID:9GL0RnSTキーを押すの結構抵抗がある楽器を吹くときにちょっとビビる。
0148名無しの笛の踊り
05/02/25 01:09:00ID:FMLd4lp9持ってますよ。使ってますよ。いろいろと
バスrecorderとかアルトrecorderとかピッコロrecorderとか
ボイスrecorderとかテープrecorderとかソプラノrecorderとか
ハードディスクrecorderとかDVDrecorderとか・・・・
中でも一番安いのがソプラノrecorder
0149142
05/02/26 01:53:00ID:Dhb+/Lapレス有難うございます。
値段の安さ、手軽さがやはり決め手でしょうか?
楽器の音についてもう少しおしえてください。
実は以前にブルースハープ（10穴ハーモニカ、ハーモニカという点ではなぜかこれも教育楽器がらみ）に手を出したことがあるのですが、
どうも口先だけでしかなっていない感じと音色の方向にだんだん違和感を感じるようになり疎遠になってしまいました。
クリアでピュアな音も出せ、全身で鳴らす（お腹から喉、口と楽器が一体になって響く）手ごたえは感じることが出来ますか?
分かりにくい表現で申しわけありませんが、ご意見をお聞かせ下さい。
0150名無しの笛の踊り
05/02/27 11:59:32ID:a2xVowqXその感じならサックスが一番強いんじゃないかな…＞全身で鳴らす
リコーダーはガンガン吹くのには向かないと思うよ。裏返るし。
その分冷静に音量とか音圧とか考えてふけるから他の楽器吹いたときに役に立つけど
0151名無しの笛の踊り
05/03/01 09:30:44ID:9RVyip/hキンセカーとガナッシってどのように違うのでしょうか？
0152名無しの笛の踊り
05/03/02 11:43:03ID:2iGxTBHK0153名無しの笛の踊り
05/03/03 00:56:32ID:h71rc9oE0154名無しの笛の踊り
05/03/03 09:54:59ID:IxxDHXV90155名無しの笛の踊り
05/03/04 03:55:55ID:WfPyidbj0156142
05/03/04 15:23:10ID:ArrxCcSYレスありがとうございます。
手ごたえとしては物足りないかもといったところでしょうか。
音色はブルースハープより自分の好みに合ってそうな気がしています。
後は自分で吹いて確かめるしかないかと考えていますが､
ソプラノで費用対効果等考えてお勧めの楽器はありますでしょうか？
どのくらいの価格帯のものを買えばよいものやら見当がつかないものですから。
くだらない質問ばかりですみませんがよろしくお願いします。
0157名無しの笛の踊り
05/03/06 05:20:07ID:/I+C6DPnヤマハとかアウロスなんかのプラスチックの安いたて笛、
1,000円位じゃん、あれを買ってきて暫く吹いてみれば？
ただし、100円のじゃ、ダメだけどね。
で、もしも気に入って、イケルと思ったなら高級品へＧＯ！
＃俺的にはヤマハの安いやつ持ってるけど結構好き。
0158名無しの笛の踊り
05/03/06 10:13:13ID:NXyL4L9+ジャーマン式にするかバロック式にするかで、後々ずいぶん変わるよ！
おすすめはバロック式ね
0159名無しの笛の踊り
05/03/06 13:41:37ID:Qk7jUVer21で既出だがコレを。
ttp://www.amris.co.jp/ems/stories/german.html
0160名無しの笛の踊り
05/03/06 14:02:56ID:FK1qYTrF0161142
05/03/06 16:09:39ID:oFYWuxZX有難うございます。
「ヤマハかアウロスの樹脂製、バロック式」と頭の中で唱えながらお店行ってきます。
しばらく試してみて、またスレにお邪魔させてもらうかもしれません。
どうもありがとうございました。
0162名無しの笛の踊り
05/03/06 19:10:58ID:yh26jDuLアーンド、ソプラニーノ ね。ワスレズニW
0163名無しの笛の踊り
05/03/06 21:45:55ID:RSR/KND6おい。（まあ大きさみれば間違えないか・・）
>>161
ゼンオンも入れてやれ。
ここの「ブレッサン」モデル（アルト）は結構ファン多し。
ちと高いが。といっても3千円でお釣り来るがね。
ソプラノなら「ステインズビーJr」。
0164名無しの笛の踊り
05/03/06 23:18:20ID:NXyL4L9+よかったね みんな応援してくれてるみたいだし・・・
頑張ってね
リコーダー＝たて笛＝ブロックフレーテ＝フルート・ア・べック
ってバカにできないよ
頑張ればフルートの曲のほとんどは演奏可能なんだよ。
0165名無しの笛の踊り
05/03/09 10:15:05ID:ZpbK+MNAとりあえず全音階は音が出るのだが、澄んだ音が出せない。ピッチも不安定。
半音階はまだ音出せないよ。
でもまあ、アルトも吹きたいならバロック運指覚えるしかないよね。
0166名無しの笛の踊り
05/03/12 00:18:24ID:oSkbFIlJガンガレ！
そういえば漏れもしばらく練習してない・・。
0167名無しの笛の踊り
05/03/12 23:38:06ID:8ih5laku明日買ってくる
0168名無しの笛の踊り
05/03/15 16:42:11ID:yfgsQ/gn音量が音によってまちまちで音色が汚い。
0169 ◆Keith./SXw
05/03/15 16:47:06ID:UJyEht180170名無しの笛の踊り
05/03/16 00:58:59ID:5yBk5H1/なんとか音が出るようになりました。全然きれいじゃないけど、とりあえずピッチは取れてる。
いちばん下の音とかかすれちゃいますが、それでも音が出るのはうれしいねー。
とりあえず無難にヤマハの樹脂管にしました。きちんとコントロールできるようになったら
木製管を買うぞ。やりがいのある楽器ですね。車の中で練習してます。
0171名無しの笛の踊り
05/03/16 01:44:50ID:bZjwjKhA笛と毎日スキンシップ！
きっとうまくなりますよ！
>>170
ヤマハで良かったと思います。（多分樹脂製では一番素直な音色＆吹奏感）
事後報告でスマソ。
0172名無しの笛の踊り
05/03/16 07:47:57ID:eUiU7ctfヤマハはそつがないですね。メックの木製を試奏してみましたがけっこうくせがあった。
しかし樹脂製は試奏できないというのはどうしたものでしょうねえ。安いからですかね。
0173名無しの笛の踊り
05/03/16 12:06:01ID:ruIdQmRS息使って、指使って、耳使って、感性使って、
健康とリハビリに良さそうですね。
注意。
正しい姿勢で吹かないと身体壊しますよ。
0174名無しの笛の踊り
05/03/16 12:17:13ID:G+qFx/80有るとはバロックだったなうちの地区は
0175名無しの笛の踊り
05/03/16 12:25:51ID:ruIdQmRS小中学校では普通そんな感じですね
楽器店に行ってもソプラノでバロックは置いて無いとこ多いですね。
でも、バロックを注文してでも買うべきです。
ジャーマンだと、もし上達したときに困ります。
上達しない場合は関係ありませんけど
0176名無しの笛の踊り
05/03/16 22:00:26ID:eUiU7ctfでも車の教習所に通ってた頃のこと思えば屁でもない
0177名無しの笛の踊り
05/03/17 00:48:09ID:QKX5VvnJこれはここでいうバロック式・ジャーマン式のどちらに該当するんでしょうか？
0178名無しの笛の踊り
05/03/17 01:34:18ID:nlDfYhugイギリスっても広いし
なんせ北アイルランドも含むんだから、
わからん
しかし、ヤマハについてるジャーマン式運指表も間違ってる箇所がある。
誰もそれにクレームを入れない不思議。
俺？
俺はそんなのどうでもいい。
俺は俺の運指でやる。
教えろって？
だめ！
これは俺の秘密。俺の財産。
そんなの簡単に教えちゃ
マジシャンが種を教えるようなもの
絶対に教えない。
ま、どうしてもと言うなら考えてもいいけど・・・・
0179名無しの笛の踊り
05/03/17 02:34:25ID:KjOkhYjk(B)バロック式＝(E)イギリス式
(G)ジャーマン式＝()Dドイツ式
教科書には両方の運指表載せてるとこもあるね。
まぁ本格的にやらせるつもりでなければ小学生の頃から
一人だけ違う仕様を使わせる意味はないかもな。
先生によっては「みんなと違う」ことにアレルギー気味な人いるし
忘れ物した時に人から借りるとややこしいしw
俺も小でジャーマンソプラノ、中でバロックアルトだったけど
授業で使う程度のレベルだから特に気にもならなかった。
ちっこい奴はこう、でっかい奴はこうなんだな、ってくらいで。
オカリナ吹くとまた違うし
弦楽器なんか調弦によって運指いくらでも変わるからなぁ。。。
0180名無しの笛の踊り
05/03/17 05:12:35ID:B7Nxtr6c多分一人だけ変な音出してたはず。ｷﾆｼﾅｲ
そして、今になってやっと正しい運指が覚えられたという・・・
0181177ですが
05/03/17 15:53:20ID:QKX5VvnJお答え下さってどうもありがとうございまし。
このスレを拝見するまで運指が複数存在するなどとはまったく存じませんでした。
小中学校と真面目に授業を受けていなかった証拠ですな。
0182名無しの笛の踊り
05/03/17 22:37:33ID:nlDfYhug小中高ついでに大学校も、うそばっか教えてるよ。
だから俺が呼ばれて先生方に講議しに行った。
だから真面目に授業受けてたら、もっとひどい事になってたかも？
ひどい例
・「ソプラノリコーダーはもっとクレッシェンドして！」だって。 おいおい
・「タンギングは楽器に舌をつけましょう！」だって。 ゴラ！
0183名無しの笛の踊り
05/03/17 23:43:59ID:opUdkNrDメックの音色は一般的に「堅め」っていうのをよく言われてるけど・・
（アマチュアリコーダ吹きは「柔らかい音・リコーダーらしい音｣が好きみたい。
私もそうなんだけど。）
なんだかんだいってやっぱりアマチュアレベルには当たりはずれの少ない
優良メーカーだなって思う。
思っているほど堅くないしそこそこ柔らかめの音も感じられます。
最近ちょっと見直してます・・気づくの遅すぎ？
（ロッテンブルグ・ツゲ材）
0184名無しの笛の踊り
05/03/17 23:51:12ID:opUdkNrDこれから趣味でリコーダーをやっていこうという方は、
楽器は「バロック式」をご選択くださいね。
0185名無しの笛の踊り
05/03/17 23:56:00ID:uyD0IDlvなりました。ピッチもそこそこ安定してきたし、音が裏返ることも少なくなりました。
しかし美しい音というのはなかなか出せませんね。リード楽器よりはコントロールする
ところが少ないですが、奥が深いです。それと、移調してのスケールはまだ吹けません orz
0186名無しの笛の踊り
05/03/18 20:30:46ID:8KFz3sir音域、全長が同じテナーがいいかと思ってるんだが、メーカーはどこがいいんだろう。
YAMAHA、アウロスぐらいしか知らなんだよ。
高校生なんで樹脂製で頼んます。
0187名無しの笛の踊り
05/03/18 22:13:06ID:CI43Ir7Sレパートリーの多いアルトの方がいいよ。
ヤマハ、全音、アウロスのバロック式ならどれでも大丈夫。
トラヴェルソのレパートリーを吹くんなら、ヴォイスフルートがいい。
プラ菅はないけど。
0188名無しの笛の踊り
05/03/18 22:19:10ID:Y1G57rQ2ヤマハは透明な音色で低音がしっかり鳴るけど高いCがならしにくい
アウロスは真ん中のドレミあたりは雑音がはいりやすいけど高音がガンガン鳴る。
使い分けて遊んでます。プラ管でも結構違うものだな～と。
0189名無しの笛の踊り
05/03/19 00:01:01ID:pEopUeH9高校生でプロとは すどい！
そういえばNHKの笛の先生も元フルーティスト。
でも、フルートはへたくそだった。
0190名無しの笛の踊り
05/03/19 05:35:45ID:H/4PqNdP自分はここ1ヵ月の間にリコーダーをはじめたものだけど、
これまでまったく管楽器と関わりを持ってこなかったものだから、
練習法から何からまったく勝手が分からない。
付属の運指表とこのスレだけが頼り。
今は笛に触れることがただただ楽しいけれど。
もうとっくに二十歳を越えたおじさんだけど、いつか満足のいく演奏ができますように。
0191名無しの笛の踊り
05/03/19 09:37:23ID:pEopUeH9心配はいりません。
俺なんか40歳越してからリコーダーはじめてる。
最初は無理だと思ってましたけど、練習してるとどんどんできるようになりました。
今ではぺトリやブリュッヘンにも負けない自信もできました。
（いくつかの曲では確実に俺のほうがうえだと密かに思ってます。）
答えは客が出すものですからね
0192名無しの笛の踊り
05/03/19 13:30:28ID:8bO1bjR6中学生がいたけど上手かったなぁ。
しばらく堤防のコンクリの上で寝転がって聴いてたけど、
学校でやるようなんじゃなくてバロック系の曲だった。
趣味で突っ込んでやってたのか、それともそういった部活でも
あるのかなぁ。。。田舎だから習える環境でもなさそうなもんだが。
0194名無しの笛の踊り
05/03/20 20:11:35ID:Fb+yihxE0195名無しの笛の踊り
05/03/20 23:48:45ID:v+qdt0x20196名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 11:51:04ID:HN4Bkc16絶対無理。
0197名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 13:51:42ID:M079d7or0198名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 16:45:29ID:tbKdgKm6音程を上げるにはどうすればいいですか？
小さめの音で吹きたいので音程が下がらないで吹きたい。
0199名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 16:58:28ID:XzG3MQ0G0200名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 20:05:28ID:LQDHleyP当然、運指を変える。 調節指を使う。
やさしい曲でも、ppで吹こうとすると、突然、難曲に早変わり。
しかも音域や特定の音ではニュアンスが全然変わってしまって、とても使い物にならなくなる。
0201名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 21:28:37ID:wfcevtwdどこででも吹けるのでいいですねー。運転してるとき、渋滞になると眠気防止に吹いています。
ヤマハはやっぱりてっぺんのドが出しにくいのでしょうか。まあ、いいけど。
楽器がプラスチックということは、水気に強い。塩気にも強い。つまり海水に負けない。
この夏はシュノーケリングしながらリコーダーを楽しむことに決めました。
0202名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 23:01:41ID:LQDHleyPヤマハのソプラノの最高音のCは、やや低いですね。
なので、余裕ある時は必ず左手人さし指を少しあけてる。
0203名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 08:06:46ID:92cO3naR吹き口（ウィンドウェイ）が特に薄いステンベルゲンやブレッサンのタイプだと
ppでの息圧が保ちやすいように思います。
結露でツマリやすいという欠点はあるのですが。
アウロスとゼンオンがそれぞれ樹脂製のを出してて手頃です。
ヤマハのものも薄口のものがあるようです。
0204名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 11:02:16ID:HJBLiajB私は小学校の唱歌（ほとんどハ長調w）が吹けるようになったので次は
フォルクローレでも吹いてみよーかなーなどと思っています。
しかしケーナの音域は３オクターブあるんですね… ｶﾅﾜﾝ
0205名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 12:05:01ID:RZf2mbEO大丈夫、我々にはMollenhauerがついている!!
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~syrinx/rc-review1.htm
0207名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 13:00:49ID:k0Z0ou70しかし魅力ですね。まずいものを知ってしまった（物欲がむずむず）
0208名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 13:04:21ID:Yypg4mh4貧乏人は瞬時にソプラノに吹き替えるとか。。。無理ぽ？
0209名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 13:05:29ID:Yypg4mh4ttp://www.pianoforte.co.jp/rikoda-1.htm
0210名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 18:01:33ID:k0Z0ou70リコーダーは移調楽器じゃないのでバイオリンやフルートの譜をそのまま吹けて
いいですよね。私もマタイの４７番目のアリアとか挑戦してみるっかな
0211名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 20:07:15ID:L4nX9Pez最近のスレの伸びからすると無理とは言い切れない希ガス。
このスレにリンクしているドス黒いホームページもあるし。
0212198
2005/03/22(火) 20:25:25ID:VIZFvQ1v質問の仕方が悪かったです。もっと初歩的な質問のつもりだったんですが…
普通の音でも音が低いんです。けっこう強く吹かないと音が合いません。
（実はクラリネットでも同じ傾向があって困っているんですが…）
0213名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 21:16:26ID:MfjbYev7あたりまえの解答ですまんが
・楽器を変える
・他の楽器のピッチを下げる
・強く吹き続ける
でも、ピッチ低い楽器多いですね（バロックピッチじゃなくても）
メックのソプラノは冬にはしんどいです。ピアノやチェンバロのピッチを440にしてもらって
ぎちぎちですわ
ちなみに100円ショップのリコーダーはもっと低かったです。
0214名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 21:21:34ID:MfjbYev7ひとつ忘れてました。
・楽器本管のほうを切る。です。
フルートなら頭部管のほうを切りますがリコーダーでは意味なさそうですね
0215名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 21:24:24ID:MfjbYev7すまん
>>214の補足
頭部管のほうも切らないとだめですね
しかし、これじゃ見栄えが悪いですなw
0216名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 12:53:27ID:Akvb3B13たったの6万円のメックだけど、切るのは躊躇するね
0217名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 20:21:41ID:D4w77Rms楽器を切るというのは思いつかなかった。さっそくやってみます。
0218名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 02:04:43ID:wLI5CfHm0219名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 11:35:39ID:9m2K+6SJ普通は表現をあげ気味で吹くので弱い息に合わせることは稀なのでは。
サイレント・リコーダーとかあったっけな。
0221名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 08:45:33ID:AiRZ3+pJあの手のものは色々な電子音で演奏できるのがオモロイらしい
0223名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 12:46:25ID:U4BkAqKO0224名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 00:41:23ID:YgvngeVB0226名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 09:42:25ID:Q62H/A1vビブラートかかってしまうよりはいいかも？
0227名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 21:47:30ID:Sj5zKk5Tまあセンプレビブラートはかんべんちょ。
0228227
2005/03/26(土) 21:48:14ID:Sj5zKk5T0229名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 23:59:06ID:Rw++YVMV0230名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 00:50:22ID:ha4MOfKK「笛吹童子」「どろろ」などをちょっと気持ちよく吹いた。
すれ違う人が「春だからなあ」みたいなちょっと気の毒な視線で俺を見た。
0231名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 13:01:42ID:7IX7Tr++0232名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 14:09:50ID:FxEmJDx8前歯を２本失い掛けたという例もあり。くれぐれも気を付けられよ。
0233名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 15:34:00ID:DhtGSAtfそれはリコーダーだからそういう視線になったんじゃないぞ。
トラヴェルソだろうとバイオリンだろうと基本は同じだW
0236名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 22:12:15ID:Q2WboBm0木製とプラスチック製、バロック式とジャーマン式の違い、それとおすすめのメーカーなんかも教えてもらえるとありがたいです。
それと、皆さんはどんな所で練習しているのでしょうか？
自分の部屋で吹くと隣の部屋から苦情が来そうで・・・
0237名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 23:20:49ID:Oozf9twvバロック式がいいよ
最初はヤマハの一番安いので十分。
（高いのはヤマハじゃだめ。ちなみに1万以上のヤマハの木製持ってますが
安物より音が悪いので使ってません。）
普段はレッスン室、今日はマンションの一室。あるときは車の中。
こんどは海に行って練習しようかな・・
安物なら雨がかかろうが、潮を浴びようが全然気にならない。
ただし、譜面台と楽譜はじゃまだから、暗譜しておこう。
今日はJ.S.Bachのa mollのパルティータを全曲暗譜で練習した。（原調で編曲なしで）
0238名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 23:49:08ID:uSCuMnH/ヴォイスフルートでつか？
0239名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 01:32:16ID:WQ/7NGlUおいおい そげな言い方ないだろ
ソプラノリコーダーです。
できばえの事は何も書かないよ。
0240名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 01:52:32ID:WQ/7NGlU一応報告しときますと
2楽章がまだ未完成。 6割程度のできばえ。
1楽章は8割程度完成。 3楽章はソプラノの限界を感じて7割。
4楽章もやはり楽器の特性で低音のバランスが悪いため7割のでき。
だから、演奏会ではマイクが必要。
4楽章はアルトで本番やったことがある。マイク使いました。
1楽章は10年ほど前に本番やってますが、あれでは60点のできかな？
もちろんミスはしてませんよ。
めったに本番でバッハはやりませんけど、おそらく原曲のままやるヤツは俺だけだから
俺が誰かバレてしまうね
でも、めったにやらないから普通の人には分からないはず。
もし俺が誰か分かっても晒さないでね
0241236
2005/03/29(火) 02:08:27ID:YkGdCmr4レスありがとうございます。
さっそく明日にでも買いに行って、リコーダライフを味わってみます。
練習は、気をつけながらちょっとずつ部屋で吹いてみるしかないかな・・・
0242名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 08:00:19ID:Hz10323L0245名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 08:59:33ID:lv1eBtkZ0246名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 19:42:01ID:C4Cq5vrLそういう事態に備えて無伴奏リコーダーのための殺人ソナタを
作っておきたいね。
聴く者の精神を破壊し、死に至らせるというやつ。
演奏している本人がなぜ死なないかというツッコミは無視。
参考 マル秘「殺人音楽兵器開発哀史」
ttp://homepage3.nifty.com/t-yoshimatsu/~data/BOOKS/NOTE/NOTE1995.html
0247名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 21:53:47ID:H246KwfQちょっとぐらい上達したかな？
0248名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 22:12:20ID:lmjn70AWでもまあ、俺も毎日練習できてないから
0249名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 01:01:17ID:k7/yYxfz大丈夫、我々にはファイフがある!!
ttp://www.yamaha.co.jp/recruit/ysway/world/instruments/ins-011.html
0250名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 02:49:22ID:EGB0zYCg篠笛のほうが簡単だよ。
http://www.suzuki-music.co.jp/product/9.htm
0251名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 11:18:09ID:8JHtUMDFどちらも、本格的なクラシック吹けません。
やはり、リコーダーかトラベルソ
0252名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 13:42:35ID:dOaAMn5Xリコーダーよりストレスないよ。
0253名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 18:04:28ID:l7fPK775あと古楽とかケルト、東欧とかね
だからリコーダなのだ
0254名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 18:14:20ID:Not4+/RWリコーダーって小学生から吹いてるしNHKFMとかでリコーダーの曲聴くと凄いなーって思う
0256名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 20:55:34ID:Krk/VQto0257名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 23:49:43ID:8JHtUMDFフルート吹けたらリコーダーなんかやってませんっての！
でも、リコーダーにはリコーダーの良さがあるし・・・
0258名無しの笛の踊り
皇紀2665/04/01(金) 00:44:00ID:6LvaQb0h0260アマチュア演奏家
皇紀2665/04/01(金) 01:36:59ID:C1SdiuVTお前のことは漏れは知らんし、願わくば知り合いにもなりたくないが、
お前が自分の腕前を吹聴したがる性格悪い人間であることは確かだな。
偉そうなこと言ってるが、ただのアマだろ。
リコーダーで無理してマイク使うぐらいなら、横笛で吹いたほうがいいと思うぞ。
0261名無しの笛の踊り
皇紀2665/04/01(金) 02:00:58ID:aSGe1F6Tちゃんと勉強してみると、フルートの方がリコーダーより簡単です。
指使い一つとっても、フルートは合理化の産物ですし。
いかに大きな音、均等な音程を求めて進化しすぎちゃった感じがして
リコーダーの素直さに、改めて尊敬しています。
0262名無しの笛の踊り
皇紀2665/04/01(金) 02:29:35ID:u+dpsJQ90263名無しの笛の踊り
皇紀2665/04/01(金) 04:07:30ID:PoBaGi/1アマでそんなやつおらんだろ？
プロでも一人しかおらんし。
近いやつがオランダに一人いるけど。
0264名無しの笛の踊り
皇紀2665/04/01(金) 14:47:10ID:QP2pW0wT0265名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 21:57:35ID:uNMjL5PY0266名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 22:25:50ID:PoBaGi/1フルートやピアノ他とですけど・・・・・
リコーダーだけのアンサンブルはつまらんし・・・
0267名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 00:37:46ID:elvwophkパイプオルガンのような豊かな響きに鳴るし。
それより、ピアノとやってどう？私はカラオケみたいになるのが嫌いだし、
所詮ピアノには勝てないからつまらん。
0268名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 00:49:43ID:TphGu9plいや、単に俺のまわりのリコーダー吹きがいないだけ。いても下手すぎ。
あと、古楽器や弦とのアンサンブルもしてます。
ピアノに勝てないってどういう意味なんだろ？？
0270名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 14:21:30ID:81+MZDUl死ぬ程たいくつな演奏であった。小学生がピープー吹いてるんじゃねぇんだぞ・・・怒るぜホンマ。
テレマンみたいにリコーダーの為に作曲してくれたという理由だけで生き残ってるような作曲家の曲を演奏しているのも我慢がならん。
0271名無しの笛の踊り
2005/04/02(土) 20:45:58ID:yd7lTTkaくさってるかもよ。
0272名無しの笛の踊り
2005/04/02(土) 21:47:56ID:QX+8BrA5パリでそれまで見向きもされなかったドイツ音楽に興味を持たせたとか
食卓の音楽がドイツでの市民音楽への興味を掻き立てたとか
ライプチヒのカントールを蹴った御陰でバッハが職にありつけたとか
ともかくその程度の人ね。
0273名無しの笛の踊り
2005/04/02(土) 22:34:27ID:6eXbq96zすごい人じゃん！
0274名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 00:17:15ID:bfmpHP0vそうそう、俗っぽい曲をたくさん書いたからねぇ。その程度の人。
俗っぽい曲を殆ど書かなかったバッハはおかげでただのど田舎の作曲家。
人気ではテレマンやヘンデルの足下にも及ばず。
テレマンなんて作曲家を神棚に上げなきゃいけない時点で、リコーダーに未来なし。ご愁傷さまw
0275名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 00:19:39ID:bfmpHP0vそれはオウム真理教があんな大問題大失敗やらかしたのに、
むしろ結束が強くなって行くのと同じ意味でね。
0276名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 00:27:19ID:3wKPlJF/0277名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 00:34:38ID:bfmpHP0v別に反対意見じゃないけど？w
0278名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 01:02:36ID:BkMXF7ZZ0279名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 01:41:24ID:JQj70XFf0280名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 01:42:46ID:qgyRX05Xなんだいその自分に言い聞かせるような言い草はw
0281名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 11:37:32ID:vsOamG1zドイツにおける反ヴェルサイユとロマン派への流れ、
キリスト教信仰におけるバッハの役割について各100文字以内で答えなさい。
0282名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 17:13:16ID:iGYLr8q/0283名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 21:34:54ID:jKeKdzaEどうしても安物のイメージが払拭できない。
ほんとはけっこう高くつくのにさ。
もし、リコーダーは100万円以下では買えないものだったら、
かえって人気になってたかも？
0284名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 01:19:14ID:yTnAP/8J世界のトップレベルのものが40万で買えるんだから、確かに安い。
総象牙だったら100万は突破するだろうが、成金趣味チックだから嫌いだ。
しかし、あなたのいうような理由で人気がないのではない。
単に他にもっと表現力が豊かで魅力的に見える楽器が沢山あるからだよ。
レパートリーも他のメジャー楽器に比べれば圧倒的に少ないし。
しかし、「他の楽器はむずかしい」とか「気軽にやりたいから」とか公言してはばからないのもどうかと思うがな。
そういうものの言い方がこの楽器を安っぽく見せているのではないか。
リコーダーも十分難しい楽器だということに早く気づいて精進しろ。
0285名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 01:25:36ID:yTnAP/8J話は変わるが、オラチオ・フランコの無伴奏バッハ聞いた人いる？
上手だけど雑。音の滑り方は師匠のハウヴェにそっくり。
しかし、こういう強烈な個性はすぐに消えると漏れは踏んでいる。
音色で聴かせてくれるリコーダーのCD情報希望。
ちなみにブリュッヘンは死ぬほど聴いた。
0286名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 11:36:03ID:IuGkANHn>オラチオ・フランコの無伴奏バッハ
詳しく
楽器はアルトですか？調子は？編曲は？
当然a-mollのパルティータですよね？
0287名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 22:38:35ID:yG6vcxYu1013は415のヴォイスフルートでそのまま吹いてる。
CPEバッハの無伴奏ソナタも同じ。
でも、何と言っても聴きものは、アルトで全曲吹いたシャコンヌだわなあ。
雑といえば雑だが、唖然。
0288285
2005/04/07(木) 00:21:27ID:8qaZ9nD6ttp://www.horaciofranco.com/
演奏も濃いが外見も濃い。どちらかと言えば うほっ、イイ男 系。
ところで音色で聴かせてくれるCDの情報はありまつか？
0289名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 11:35:36ID:0Uv0GvGbトトロを吹いてなごんでるやつを見習え。
趣味として原点に戻ることが大切なんだよ。
0291名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 03:03:42ID:kGm2Y95X確か小学校のリコーダーはまだ残っているハズ｡
中学はｿﾌﾟﾗﾉリコーダーじゃなくてｱﾙﾄリコーダーなので苦手であまり
吹けなかった｡
たまには聞くのもいいけど吹くのもいいかと思っているが､しばらく吹いてない
ので自身がない&練習スペースがない｡
そんな俺です｡
ちなみにリコーダーだけの曲好き｢ピタゴラスイッチ｣｢あずまんが大王｣とか、
小学校ではﾓﾙﾀﾞｳとか音楽会で吹いた｡
支離滅裂でｽﾏｿ
0292名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 08:45:52ID:QNunen1x0294名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 16:22:03ID:Wlnl+JGDバスとかテナーをどうやって工面
0295名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 16:24:41ID:Wlnl+JGDバスやテナーなどすぐに用意できないんで迷ってます。
まぁまずやりたい人を募ってみます。
0296名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 19:16:09ID:DOHZUx600297名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 19:35:52ID:PISDpUK/0298名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 20:51:18ID:Tv7sXqAV0299名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 21:27:04ID:92bdx5Zc0300名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 21:49:56ID:wX6rC2lG0301名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 23:50:25ID:MhscowYQおまいはびよらで十分だ。
0302名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 08:59:49ID:LMyNDgM2このスレでトラベルその話してもOKなの？
0303名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 10:15:29ID:zyr5CoAW俺が認める。
俺のはモーレンハウエルの安物だけどね
0304名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 14:10:02ID:crMdUa/Y0306名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 21:39:28ID:PgS8JwoF0307名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 21:51:11ID:9nseQ59S昔トラベルソなどの古典横笛族スレとかなんとかがあったけど落ちた。
ココかフルートスレか迷うとこだね。
楽器板だとオカリナ、ティンホイッスル、ほら貝、口笛があったが
もうみんな落ちたかなぁ。。？
0308名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 22:29:36ID:NlNJuWqm新スレ立てるのでなければどちらかというとこちらの方が感心ある層が被りそうだけど…。
0309名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 00:00:39ID:sjw3MS2F0310名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 00:51:04ID:o2ef9IOZ0312名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 19:23:36ID:tWVlATZ2おまいにシンパシーを感じる。
0313名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 06:26:42ID:hx6FULqZ0314名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 23:30:24ID:cuh5aOgeどうやって管にしてるんだろ？
くり抜き方知ってる人いたら、教えてちょ
0315名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 00:00:57ID:BaY6rIn3彫刻等の丸いやつみたいなので職人が1本1本丁寧にくりぬいてるんだよ。
答えは ↓↓↓ コチラ
ttp://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B010601&i_renban_code=102
0316名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 00:12:48ID:epr0oLiKありがと。
竹山さんか
俺、招待されて竹山さんの工場まで行ったのにちゃんと見てなかった。
じゃ 俺もそのへんの木でも彫るか・・・・
0317名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 14:02:29ID:mkYBPLYWリコーダー好きなやつって変なのかな？
音域は狭い、fとpもない、指はやたらとむずい、曲も少ない。
でも、オカリナよりはましかな？
0318名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 14:06:05ID:AcZVUZeh最近社長とアンサンブルしてあそんでるｗ
仕事より楽しい。
そんで最近ＣＵＮＧ買った。やわらかめのソプラノが欲しかったからメイプルにした。
0319名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 00:47:26ID:arob5YDk0320名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 13:56:19ID:PCfl4Gv0辺ではないと思う。
0321名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 23:31:35ID:GXeFmREZリコーダーに塗るやつってなんていうんですか？
0322名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 23:43:51ID:s+cBunms0323名無しの笛の踊り
2005/04/27(水) 01:31:54ID:/yk3hdQOプラ管ならジョイント・グリス。
木管ならコルク・グリス。（木管の大抵のジョイントに
コルクがはめてあるから。糸巻きのジョイントもある）
成分は・・知りません。
0324名無しの笛の踊り
2005/04/27(水) 10:51:56ID:eIm6j+bMやっぱできないよ～～
3楽章が・・・
でも、イベールのフルートコンチェルトよりは可能性があるかな？
イベールは1楽章だけでも、なんとかしたい。
これが吹ければかなり笑いがとれるかとw
0325名無しの笛の踊り
2005/04/27(水) 14:07:20ID:UC9/xdX8こっそりソプラニーノのプラ管を荷物にしのばせ
シュノーケリングしながら海の中で吹いてやろうと思っとります
0326名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 08:19:45ID:svv8yOuq0328名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 21:42:14ID:VK5mLVqX0329名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 06:46:25ID:EjEFxtL7棒が太いのでソプラノの足管だけはささらないけど。
自分で作ろうと思っていたけどこれで十分だね。
0330名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 01:14:01ID:GAE8A6XXみんな！リコーダー演奏の発表の場ってあるの？
発表の機会なしでも練習できますか？
0331名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 09:18:07ID:Xew0Y14R時々，近所のリコーダー好きのオッサンとアンサンブルするのも
楽しい．
0332名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 09:27:56ID:aU5qHozq俺、そのリコーダー好きのおっさんなんだけど・・・・
それから、一人で吹いているだけで楽しいんだけど、聞かされてる人は
嫌そうなんだ。
今度、釣り場で吹いてみようかな・・
ちょと勇気いるけど、魚を呼ぶ笛だって嘘ついてさ
0333名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 09:55:51ID:MsCtZjOm子どもが小学生になったので、リコーダー買ってきて吹いてやったら
喜んでた。子どももピーピーやってる。
親子親睦に役立ってます。
話は変わりますが、マンロウ「リコーダーの芸術」が
テスタメントからCDで復活してとてもうれしい。
久しぶりに聞いたが、LPの時の印象そのままでとてもよかった。
聞いたことない人は必聴。
0334名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 10:49:31ID:aU5qHozqどんな曲が入ってるんですか？
0335333
2005/05/07(土) 11:10:54ID:MsCtZjOmそれぞれの時代からマンロウがセレクトした名曲集。
バロックだと多少有名な曲（バッハとかヴィバルディとか）が入ってるが、
どの時代の曲も粒揃い。
全曲お奨めだが、有名じゃない方がかえっておもしろい。
中世曲がイスラムぽっかたり、リコーダー＋チェンバロで演る２０世紀曲はとっても斬新。
このCDだと、LPの内容にプラスして「中世の楽器」も入っている。
「中世の楽器」は、山野楽器が出してるCDの中世の部分と同じ。
詳しくはこちら
ttp://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=503130004
0336名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 11:33:08ID:aU5qHozqありがとう。
その20世紀曲ってのが気になりますね
0337名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 13:31:00ID:HiS3jtqxリコーダー習ってます。先生の本業はﾌﾙｰﾄであることが多いみたいですね。
確かに教えてるところは（小学校・中学校以外では）少なそうです。
発表会や、教室の他での、音楽サークル内でのアンサンブルで人前で吹いているけど
１人で吹いているときより、緊張のためか、息が・・・息が・・・足りないのではなく、余る！
息が余って苦しくなりますね。。。先生からは途中で「フッ」と息を吐き出してその後また、
すばやく吸って吹く、と教えられましたが、曲が速いと難しいでつ。。
発表の機会ないと練習するのだれけてしまいそうだから、私の場合はとにかく探しましたよ。ﾚｯｽﾝとｻｰｸﾙ
をやると、時々鬼気迫る勢いで必死で練習するから上達が早くなりますね。性格にもよるのかな。
ﾁｪﾝﾊﾞﾛ、ｲｲﾅ～！
0338名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 14:55:21ID:aU5qHozq0339名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 21:26:44ID:aU5qHozq0340名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 15:52:19ID:BRY1C4OW自分はレパートリーもないし、ド下手なんですが、雰囲気というのでしょうか
ファンダンゴ（アイルランド民謡？）を吹いてたらドイツかフランスの他の客が
立ち止まって聞いてくれました。拍手されてすげー恥ずかしかったです。
一人で波に打たれながら夕陽に向かって吹く、のはとても良いですよ。他の楽器
にはできないことだし。でもやっぱ吹き慣れたソプラノ持ってけばよかったな。
0341名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 00:18:48ID:lIqO8wrkひょ～～
俺もやろっと 三重か和歌山の海で
0342名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 01:26:01ID:e5KNnFXlダメもとで
0343名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 05:55:59ID:uHrbE9CM0344名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 00:45:30ID:TDqz+aWPおぅ！ 海辺リコーダーコンサートね おっシャー！
ただし、釣りの合間にね
演奏の途中で当りあったら、当然中断するけどさ
話し変わるけど、昔、コンサート中にアナウンスがあって
「駐車違反の取り締まりがおこなわれてます。＊＊ナンバーの××××の車のかた・・・」
げげ、それ俺の車。
俺は演奏中だったけど、やめて車の移動に行った。 最低
0345名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 23:20:35ID:S/fS7BLP「追悼盤」と書かれた黒い帯を思い出します。
昔話、スマソです・・・
0346名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 23:40:51ID:JQDpsF9j0347名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 01:00:14ID:wOs6aX/u0348名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 01:31:11ID:dka0waPHなぜか病気になるから
特に変な姿勢で吹くと必ず背中や脇腹がおかしくなる。
だから30分／日までと決めてる。
0349333
2005/05/14(土) 17:32:28ID:blMOoV1L「リコーダーの芸術」知ってる人がいてうれしいです。
当時マンロウが亡くなったと聞いてガックリした一人です。
それから暫くして自殺だと聞き、
「あれだけすごい演奏するような天才はやっぱり自殺とかしちゃうんだな。」
と変に納得した覚えがある。
0350名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 18:27:09ID:EnGYMIuc見つけたので思わず注文してしまった。
0351名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 19:26:53ID:2B43DcZEリコーダー好きの基本セットの一つですね。
0352名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 19:28:31ID:MC1Ropzsわが国では毎年３万人自殺してますが
0353350
2005/05/14(土) 21:11:11ID:EnGYMIucやっぱりブリュッヘンは基本ですか、よかった。はやくCDこないかな～♪
古楽はNHK-FMのバロックの森を聴く位なのですが、>>333さんの書き込みを見て
TESTAMENTのマンロウを購入 -> こりゃいい！ リコーダーっていいかも！
という流れで見つけました。
0354名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 23:30:53ID:lu/cX3Qlようやく再発なったリコーダーの芸術で追悼するです。
0355名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 00:15:54ID:zFNxhM2oブビンガの中低音域、びっくりするような木の音色に感動しますた。値段もちょうど良い感じで迷ってる。
高音域が出にくいのが難点だけど、、ローズは高音域がすごくよく出るが、左手薬指の位置がブビンガのより
低くて疲れる。値段がブビンガ以下になると、音域により出る音の差は問題ないが、音がスカスカする感じ。
ＫＵＮＧのブビンガのアルト持ってる人、高音域の感触は如何ですか。何本くらい試奏して選べました？
高音域がよさげなＫＵＮＧアルトのブビンガってあるのだろうか。
あともうひとつ問題は、
「高音域Ｃ＃→Ｄ（又は逆Ｄ→Ｃ＃）」◎●●○●○○○○ → ◎●●○○○○○
◎＝親指後ろ半分押さえ ●＝押さえる ○＝空き
この音が出にくい件について。ＫＵＮＧだけだが、木製でも安めのは「高音域Ｃ＃→Ｄ」が一発で難なく出たが
ﾌﾞﾋﾞﾝｶﾞ、ﾛｰｽﾞは、出るのには訓練が必要そうだった。（まず一発では出ない）
でも、ブビンガは左手薬指から肩にかけての疲労感が少ないのは捨てれない。ん～迷う。持っている人の感想が知りたい。
0356名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 22:59:42ID:SyCmuA9T0357名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 06:33:22ID:z/AQ1exs0358名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 11:52:47ID:K4x3LuB9ところで最初に聴くならどれよ？
↓
ttp://www.hmv.co.jp/search/index.asp?genre=700&keyword=%83%8A%83R%81%5B%83%5F%81%5B%82%CC%8C%7C%8Fp
0359名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 17:42:45ID:F86cpqhI0360名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 13:00:05ID:5j+XWpFC0361名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 00:04:24ID:13TdKksOフルートソナタ
原題は確かフルート、バイオリン、リコーダー・・・のためのって、なってたような・・・
0362名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 00:18:29ID:4VnAET64ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4115090308/qid=1116515814/sr=1-9/ref=sr_1_8_9/250-5541068-3637851#product-details
0363名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 06:32:29ID:rhK9K8E4ヘンデルのソナタ。
0364名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 08:09:02ID:4VnAET64これっすかね
ttp://www.recorder.jp/newlineup/c_best.htm
0365名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 08:44:13ID:1DW5zviB今から買うなら、
全音から出ているBaerenreiter版か、
Faberから出ている原典譜(Lasocki編)
にしとけ。すでに持っていても以上を持っていなければ買いなおせ。
つーか、ここでLasocki知っている人いるんかな。
0366名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 11:40:00ID:SO5sp6pnセピアにもあるんだね、リコーダースレ。あまり進んでないけど。
(´･ω･`) 懐かしい楽器、といえばやっぱりリコーダーなんだね。
しかし、栗コーダーの「けむり」聴いてたら涙出てきた。それは漏れだけ？
どこがどう泣かしてくれてるのかワカランのだけど。ずっと聴いてると、妙に懐かしい感じガス。
ｸﾗのﾘｺｰﾀﾞｰでは、曲名失念！なんだけど、鳥がﾒﾁｬｸﾁｬさえずりまくってる難曲ぽいやつが
好き。あれくらい超絶技巧あるとさぞかし楽しいだろうなぁ。
空気嫁ｶｷｺで失礼しました。
0368350
2005/05/26(木) 21:09:36ID:3A4P+jBiなんか急にリコーダが吹きたくなった。
で、よしいっちょやってみるかって感じで楽器屋をいくつか覗いて見たけど
売ってないもんですね＞プラ管アルトリコーダー
管楽器専門という店にも行ったけど「リコーダーは無いよ～」ってそんなに
マイナーなのかい・・・
結局、銀座のヤマハまで行って木目調の奴を定価で買ってきました。
よ～し、まずはバロック式の運指を覚えるとこからスタートだ！
0369名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 08:21:35ID:YE3p8axDバロック運指は意外にすぐ覚えられるよー。最初が辛いけど、3日やれば絶対覚える。
運指も大事だけど、きれいな音出せるようになってね～
0370名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 23:25:43ID:IeFvQWb5過去ログでつ
0371名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 05:24:18ID:wB6cseXI弟のベネデットのほう？
0372名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 02:55:25ID:avLplL8o0373名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 13:53:46ID:N31l146V0374名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 01:01:08ID:YDxq04NSお若かったのに残念です。ご冥福をお祈りします。
0375名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 05:33:01ID:9zUOJxeI東大のそれも医学部出てリコーダー奏者とは、超変わってる
彼女の演奏聞いてみたかったなあ（>>374さんが教えてくれないと名前も知らずに終わってたが）
0376名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 08:24:23ID:O2vdeMRRチェンバロ及びフォルテピアノ奏者の小島芳子さんといい、
最近、若い女性演奏家の訃報が続くよなあ…。
0377名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 23:59:59ID:KTxfwBO0悲しいお知らせです。リコーダー奏者の篠原理華さんが、6月3日未明、お亡くなりになられました。享年34才でした。
ご冥福をお祈りいたします。
葬儀は6/8お通夜、6/9告別式、どちらも石神井公園三宝寺池そばの斎場、宝亀閣にて執り行われます。
2005年 6月8日 18：00-19：00 お通夜
2005年 6月9日 10：30- 告別式
於 寶亀閣斎場 東京都練馬区石神井台1-2-13 3996-0214
（西武新宿線石神井公園駅より西武バスにて荻窪駅行き、西武新宿線上井草駅より西武バスにて石神井公園行き、ＪＲ中央線荻窪駅より西武バスにて石神井公園行き、いずれも[JA東 京あおば前］下車徒歩３分、「三宝寺前 」交差点すぐそば）
--------------------------------------------------------------------------------
0378名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 16:55:30ID:cA771nRG前にリコーダーを半年間くらい習ったけど本当に残念です(´；ω；
ご冥福をお祈りします。明日のお通夜に行こうかなあ・・・。
>>375
篠原さんは親御さんに
「リコーダーは生計を立てるのが難しい。東大の理Ⅲに行くならリコーダーを続けてもいいぞ。」
って言われて東大の理Ⅲに行ったそうですよ。
努力家だよなぁ・・・
0379名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 22:32:04ID:zl+VktY0> >>375
> 篠原さんは親御さんに
> 「リコーダーは生計を立てるのが難しい。東大の理Ⅲに行くならリコーダーを続けてもいいぞ。」
> って言われて東大の理Ⅲに行ったそうですよ。
事実と違うようです……
0380名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 03:27:23ID:8aRLJRLX彼女のHPはご自分で更新されていたそうです。
まだまだこれからの方でしたので残念です。
0382名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 21:16:11ID:Tkr3+epKガンガン部屋で指の練習したいと思い、とっさに今日
思いついた簡単・格安・即席サイレントリコーダーを
ハッケソしました。嬉しくなったのでカキコ。
やり方は簡単。
おしぼり用の小さいタオル（目が粗めで通気性のあるタオル生地）
を巻いて、タオルの位置をいろいろ調整しながら、小さい音で鳴る位置を
発見したら吹くだけです。完全に無音になると練習できないので、
小さい音でも思い切り息が吹き込めるようになります。
見事にサイレント機能を果たせますよ。
特に、ソプラノやアルトの高音域は夜に吹くの躊躇しちゃいますけど、
これで普通の息でもってガンガン音出せます。
念のため、巻きつけた状態のリコーダーの画像をうｐします。
（携帯で撮った画像なのでちょっと画質悪いです）
譜面台に立てかけているのは、木製のソプラノ＆アルトです。
http://rerere.servebeer.com/src/up10170.jpg
もうひとつ。譜面台に対しておしぼり用のタオルの大きさはこのくらい。
http://rerere.servebeer.com/src/up10171.jpg
夜に指の練習ガンガンしたいと思うひと、お試しあれ～。
0383382
2005/06/13(月) 21:17:59ID:Tkr3+epK0384382
2005/06/13(月) 21:23:24ID:ghuSDzkOまたひとり、稀有なリコーダー奏者を失って残念この上ないですね。
嬉しくなったのでカキコ、とか書いてしまい空気読んでなくてすみません。。。
0385382
2005/06/13(月) 21:39:23ID:OZlawAVOいろいろ実験していると、以下の画像のように、巻きつけている部分を
前に持ってくると、タオルの位置の調節がすばやく決まり、
よりサイレントリコに早変わりするようです。
＜木製アルト＞の画像です
http://rerere.servebeer.com/src/up10176.jpg
もちろん音質は二の次、三の次ですので、夜の練習用と割り切って試してみて下さい！！
たぶん思い切り吹いても五月蝿くないです。長々と失礼しました。
0386名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 13:06:01ID:7u4AX76p0387382
2005/06/14(火) 18:56:01ID:c9g8m4Eq全く音が出ないと練習にならないので、思い切り吹いても息が通り、かつ小さい音がでる微妙な位置にタオルを巻くのがポイントです。
長々と失礼しますた。
0388名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 00:13:55ID:tRlvjAT0こういうの参考になるよ。
タオルじゃなくてさ(w、なんかこう、
弾力のある樹脂かなんかでこういうの市販されないかなぁ
ちくわに縦に切れ目をいれたような感じのでw、
ぱこっとはめるようにして使うとかね
0389名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 15:51:12ID:FbyTVSwg週末とか夜だと混んでるからこっぱずかしいとか？w
0390名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 17:13:46ID:77YLvcrID管のプラ管ってあるのかな？
さらにD管の415ピッチとかあったら神。
欲しいけど殆ど使わないし、プラ管があったらなー
0391名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 18:01:29ID:NHTKUbe90394名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 11:07:57ID:mgxdQOCR0395名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 21:55:58ID:mTMxdtBp0396名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 15:26:51ID:QJTpBksQ0397名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 20:37:23ID:TYl1DsCq0398名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 14:31:15ID:uzZqvbFr0399名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 05:39:58ID:EzJ0Gp5p普段の練習をさぼっていることを痛切に思い知ったので
今日からまた地味に練習します。
0400名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 11:58:58ID:qSNvByv+海岸とか風がある所でリコーダー噴くとまともに音でないよ。
決して貴方の練習不足が原因じゃありませんから、決して。
0401名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 19:10:26ID:nTGD+N16風対策は、風を背中で受けることかな。
海岸は響かないから実力3割引きぐらいに聞こえそう。
0402名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 20:28:38ID:26UrBPBS絶対音感とか無いし、音楽は子供の頃にピアノを3年ほど習っただけですが
低いシの音がどうも違うような気がして仕方ないのです
息づかいとか押さえ方がヘンなのですかねぇ・・・
0404名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 00:34:12ID:KS0M4zo/402は0 123 4----をHのつもりで鳴らしている
0405名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 00:35:05ID:KS0M4zo/0406名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 01:58:58ID:LabScp2lやはり独学初心者で、やはり絶対音感のない、俺の経験。
低い方から F G A H C で音階吹くと
頭と耳（？）がヘ長調になってしまってるのか H になんか違和感があったよ。
C から降りるといいんだけど……
F G A B C D E F で吹くとしっくり来るんだよね。
（俺の場合、昔ちょっとだけホルン吹いてたことが影響あるかもしれないけど。
頭に入っている基本の音階がF管用なのかもしれない……）
0407名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 20:00:35ID:PiuuZ2ZTまさか、と思って見直してみましたが、012356で吹いてます。
でもどうも音が違うような気がする。とくにファからあがっていくとき。
どっちかと言えば0123567の音のほうががしっくりくるし
ソラシ、と吹くときは、ソラシ♭と吹いたほうがなんか落ち着く。。。。
0408名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 23:31:50ID:2hKbhwuHひょっとして指使い以前の基本的な勘違いをしているんではないかな。
アルト管はF管ですから、>>406の言うとおり、移調楽器。
あなたの言うとおり、ファからあがるならば（ヘ長調の音階だから）、
シは♭になって0123467が正解になる。
ハ長調でド(0123)から下がってみれば、あなたのやっているとおりに012356が正解になる。
ちょっと調性について勉強をしてみたほうがよろしいかと。
0409名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 23:29:50ID:GTnS/9AU勘違い、というか、まったくそんなこと知りませんでした!!
やっぱり簡単なテキストだけで独学ってむずかしいのかなぁ
教えてもらってありがとございます 今度の週末にでもいろいろしらべてみますね
0410名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 00:23:46ID:A+bGb3XKいわゆる、我流でやんす。
習いに行けば、うまくなるのかな？
0411sage
2005/07/06(水) 19:25:13ID:OM6a8lAWなる。楽器はなんでもそうだが脱力が必要。
これにより音がガラッと変わる。
ただしちゃんとした先生につかないとそこのところを
きっちり教えてくれない。
0413名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 10:56:29ID:jmCNeaiR0414名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 23:04:09ID:0ORkFrI50416名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 19:56:17ID:ACD2OGSz高校のときアウラ使ってて
すごくよかったので
今度コールスマ買おうと
思ってるんですけど
皆さん、ど～思いますか？
0417名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 23:51:05ID:lLyVNxsr俺よりうまい先生がいないんだけど・・・
0418名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 23:09:03ID:IaLSm0ke買った人います？
0420名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 14:59:31ID:R77zTYSu例の「チェンバロ伴奏によるリコーダー独奏」を薦めているところのことか？
あそこ、言いたいことはよくわかるし、そう主張する情熱も伝わってくるんだが、
どうも「チェンバロ伴奏」に偏りすぎているのが非常に気になる。
リコーダーだけのアンサンブルも吹いて楽しい。そのことにほとんど
触れていないんだよね。
3重奏、4重奏でデュファイなんかの宗教曲をやって音程がぴったり決まった
時なんか、ほんとに吹いている本人が心が洗われる気分になる。
テレマンなんかのデュエットも吹いていて脳が活性化する気がする。
>>419
どんなふうに良くないのか、もう少し詳しい説明ぷりーづ。
0421名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 21:23:00ID:i48oc+1W楽しいですからねえ。１人でチェンバロのカラＣＤで練習して上手くなるのか？楽しいのか？
という気はする。
0422名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 21:30:18ID:CfzbVMVS一人で寂しーく吹いてまつ(´Д`)まぁそれなりに楽しめます。
でもリコーダーの楽しさはこれだけじゃないんだろうなぁと思いつつ。
別にチェンバロじゃなくてもいいんじゃねーの？と思いつつ。
0423名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 22:26:43ID:7Cy8d8ty鍵盤楽器のなかではだけど。
0424名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 23:05:22ID:gU2hd5o30425名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 00:02:28ID:i48oc+1Wオルガンの通奏低音も相性がよいですね。特にコレッリやヘンデルあたりでは、曲によってはチェンバロより
しっくりくる
0426名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 00:27:17ID:R5FelolI当たり前だけど。
0427名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 11:27:13ID:OlDyp/vFリコーダー、特にプラチックリコーダーは妙に音の好みが偏ってません？
上の噂を聞いたので、ちょっと試しに訪ねてみようかと・・・
0428名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 15:40:04ID:dfA1LANj0429名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 18:56:11ID:mT9K5Ocqその考え方に説得力を感じるし、リコーダーの音の良さが最も活きる組み合わせと思う。
リコーダーのみのアンサンブルはどっちかというとやる側に回った時に良さを感じるね。
聴く側に回るとさすがに聴き劣りするというかなんというか・・・
0430名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 00:02:18ID:dcCRhUfI>>429
そんな貴女に秋山 滋・リコーダー 秋山 麻子・チェンバロのお二方はどうでしょう。
0431名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 21:41:17ID:rMbUUQP3チェンバロは伴奏なの？
ガンバは伴奏なの？？
通奏低音は伴奏なの？？？
チェンバロ 伴 奏 によるリコーダー 独 奏.....wwww
0432名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 23:02:28ID:KLfh/GpCC.P.E.バッハの通奏低音の本にも「伴奏法」と書いてある。
0433名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 23:36:08ID:YLIZ4UF6良く分からないね。
0434名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 10:04:03ID:kY+4bQZs0435名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 10:12:21ID:D1qZgZxFさぁ？
ふつうに言う伴奏じゃないよね
その時代はチェンバロとフルートのための・・・とか
通奏低音とピアノとフルートあるいはバイオリンあるいは＊＊のためのソナタって
書き方だからね
0436名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 11:48:14ID:k/R2xZx1バッハのいくつかのフルートソナタは一概に伴奏独奏とはいえないな
鍵盤の２声+フルートで３声の対位法だったり。
ただし当時、楽器ごとに暗黙のランク付けがなされていたようで、トランペットなんか偉い楽器とされてた。
そしてオペラの世界では高音歌手がワンマンぶりを発揮してた。
0437名無しの笛の踊り
2005/08/01(月) 13:27:44ID:6N2LqnNLリコーダーの時代の音楽の場合、現代において伴奏と括られてしまう楽器群も
より対等に近い存在であったと考えています。
>>432
ここで C.P.E.バッハをソースにするのは時代的に些か強引では？
歴史年表を逆さから読むことはできません。
>>433
なんでも煽りと考えるのは2chのしすぎです。回線切って(ry
明らかに勉強不足です。
>>434
このスレは難しい問題が出てくるとレスが滞る傾向があります。
GJでした。
>>435
>>436
建設的意見お見事です。
0438名無しの笛の踊り
2005/08/01(月) 18:56:46ID:zmESVfx70439名無しの笛の踊り
2005/08/01(月) 19:05:04ID:dSzUwfELhttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1092961
0440名無しの笛の踊り
2005/08/01(月) 23:23:33ID:A8NGL4S/ホモフォニー全盛の時代になると伴奏独唱はっきりするから安心しろ。
ただし、伴奏という言葉の意味合いが時代ごとに違うからメンドクサイ。
散々言われている話で申し訳ないが例えば、モーツァルトやハイドンのピアノ協奏曲を
管弦楽伴奏付きピアノソロだと認識して好き勝手やるピアノ弾きがいるが勘違い甚だしいと思う。
あくまで対等の関係、またはピアノ付きの管弦楽曲と理解した方がしっくりくる。
0441名無しの笛の踊り
2005/08/01(月) 23:42:52ID:zmESVfx7全然安心できんじゃないか！！
メンドクサイのに短絡的にまとめようとするから、理解がしっくりくるんだw
そんなのこそ勘違いも甚だしい。
だいたい、伴奏楽器をソロと対等かどうかとか、上下関係で語ってる時点でおかしい。
コンプレックスを持っている伴奏楽器奏者にそういうのが多そうだな。
0442433ですが、
2005/08/01(月) 23:49:12ID:U0CRR1QR伴奏の定義が難しいが、
ビートを担ってるのが殆どの場合通奏低音なわけで、
その辺が明らかに違うと思う。
私の師匠も普通に伴奏といってました。
勿論現代の定義とは同じでは無いでしょうけど、
431はwwwwとか書いているので、煽りっぽいと思うのは自然と思いますが。
で私が勉強不足だと思う理由は? なんだか腹が立ちます。
0443名無しの笛の踊り
2005/08/02(火) 00:33:52ID:t2q/Djloピアノの付いた管弦楽曲という解釈が適切なんですよ。
古典以前は楽器の上下関係、パートの上下関係はしっかりしてますよ。
タクト振りが始終威張り散らすのはロマン派以降の流れじゃなかろうか。
棒振りがいないバロックは通奏低音弾きのビートの主導権は強いですよ。
あと最後のレスは二行は煮頃パガニーニに言ってやれ
0444433ですけど
2005/08/03(水) 23:40:48ID:M03DgwKy細かく返事するタイプだと思いきやそうでも無いんだね。
まあもう腹立って無いし。
リコーダーに話を戻して、
私、今までバロックしかやって無いんですけど、
バロック以降で、お勧めの、そんなに難しくない曲(オリジナル)を
教えてくださいな。
0445名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 03:05:17ID:z6lRM++2ttp://www.vonhuene.com/susato.cfm
ttp://www.susato.com/mollenha.htm
0446名無しの笛の踊り
2005/08/04(木) 08:40:46ID:EO5NUF2c0447名無しの笛の踊り
2005/08/05(金) 20:35:00ID:Ui988I5n0448名無しの笛の踊り
2005/08/07(日) 00:06:23ID:a/lzUEgj0449名無しの笛の踊り
2005/08/08(月) 17:20:36ID:fWJ0cAL/http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064936436/
0450448
2005/08/10(水) 12:28:11ID:x4QLVrUt0451名無しの笛の踊り
2005/08/14(日) 07:42:55ID:kqa+SIZw0452名無しの笛の踊り
2005/08/14(日) 09:46:09ID:Zak8q4mSそれルネサンス・リコーダーじゃないよ。
外観は似せて作ってあるけど、内径テーパーしてるし指孔も違う
0453名無しの笛の踊り
2005/08/15(月) 10:25:18ID:+UzVZB/Yhttp://www.earlymusic.gil.com.au/mollenhauer.htm
0454名無しの笛の踊り
2005/08/19(金) 16:17:22ID:OR2eRktthttp://www.murauchi.com/MCJ/front/images/commodity/DC1/BEDBDDC1L.jpg
0455名無しの笛の踊り
2005/08/22(月) 21:09:02ID:/WV6xeOv0456名無しの笛の踊り
2005/08/24(水) 13:22:37ID:0Q99ALHR願わくばあんなもの此の世から無くなってしまえ。
0457名無しの笛の踊り
2005/08/24(水) 15:30:49ID:xz4/k6Woっていうかぁ、リコーダーなんてやめてトラヴェルソかフルートにしようよw
0458名無しの笛の踊り
2005/08/24(水) 15:38:24ID:vZZJk72Jっていうか、18世紀前半まではフルートといえばリコーダーのことだったわけだが。
0459名無しの笛の踊り
2005/08/24(水) 15:59:20ID:xz4/k6Woむしろあんなの持ち上げてるからリコーダーが誤解されるんじゃないの？
そりゃどんなつまんない曲でも良い所は見つけりゃあるけどさぁ・・・良く飽きないねと思うよ正直。
結局リコーダーってのは昔のコンセプトを無理矢理今に持って来ただけの存在なんじゃね？
それに昔の作曲ってのは欲張って他の楽器でも演奏出来るようにしちゃってる訳でさぁ、そんな曲やってもどうにもならんよ。
0460名無しの笛の踊り
2005/08/24(水) 16:32:39ID:vZZJk72Jその楽器ならではの作曲家ってのがいるわけで。
まあ、ピアノ弾きがショパンを持ち上げるのと同じようなもんでしょう。
0461名無しの笛の踊り
2005/08/24(水) 16:39:13ID:0Q99ALHRあんな不完全で不安定な楽器嫌い。リコーダーなくなると困るけど、トラヴェルソ消えても個人的に可。
>>459
ロマン派の悪い伝染病に罹っているチミは、何処かへ逝きなさい。
0462名無しの笛の踊り
2005/08/24(水) 16:45:28ID:0Q99ALHRバッハやショパンばかり演奏している人も、よく飽きないよね。
あれのどこがいいの？あんなのばかり演奏するから、クラシック自体が誤解されるんだよ。
0463名無しの笛の踊り
2005/08/24(水) 20:56:45ID:b+BHe0X70464名無しの笛の踊り
2005/08/24(水) 21:54:42ID:8hYvaiUX0465名無しの笛の踊り
2005/08/24(水) 23:37:15ID:1CAG6R/0「笛の楽園」が旧約聖書で、新約聖書はテレマンの…
0466名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 00:47:07ID:oNQc3WJu下手な木製楽器より樹脂のほうが
よっぽどいい音って場合もままあるわけだが。
それはプロでも認めてる。
>>459
書いてることすべてがリコーダーすら吹けない奴のひがみにしか聞こえないぞ。
> それに昔の作曲ってのは欲張って他の楽器でも演奏出来るようにしちゃってる訳でさぁ、
> そんな曲やってもどうにもならんよ。
楽器が変われば、曲の持つイメージもガラリと変わる。
曲に対するアプローチの仕方もそれぞれ違う。
むしろいろいろな楽器で演奏出来るからこその楽しみがあるんじゃねえか。
音楽を薄っぺらい表面的な部分だけでしか捕らえられないようなド素人はすっこんでろ。
>>465
ファン・エイクの「笛の楽園」中の多くは当時の愛唱歌をもとに作られている。
だから原曲の歌詞の内容をある程度理解して、歌心をもって演奏すべき曲。
一方テレマンの曲の多くは純然たる器楽曲。
対照的すぎて、旧約とか新約とかならべて考えるのはちょっと違和感があるなあ。
0467名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 00:56:40ID:oNQc3WJuなぜそこでバッハやショパンが出て来る？
特にバッハは数こそ少ないが、リコーダー演奏に関しても
避けては通れない存在だぞ。
あと、現代に生きる我々にとっては、ショパンの曲の中にも
様々なヒントを見出すことができる。
もちろんこれからリコーダーを吹くという時であってもだ。
例えばキミのように「トラヴェルソｲﾗﾈ」とか、視野の狭い生き方してると
どんな種類の音楽に触れる場合でも損だと思うよ。
0468名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 16:21:33ID:LCWawQ8N殆どのリコーダーの曲は、音域とか、諸々の点で、他の楽器でも弾けるような作曲方法によるものだと思ってたんだけど？
0469名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 16:22:15ID:LCWawQ8N0470名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 22:05:34ID:OZRrpdKGハンス=マルティン･リンデも忘れないでくださいよ！
0471名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 23:10:24ID:iaelItTqそりゃ吹く(弾く)だけなら他の楽器でも可能ですよ。
でもそれは当時の楽器全般について言えること。
とはいえ、ブランデンの2、4番、テレマンのターフェルムジークのカルテットなど、
作曲者が他の楽器には代えがたい必然性をもって書いた曲はいくらでもありますね。
0472名無しの笛の踊り
2005/08/25(木) 23:58:46ID:jskhmvTD0475名無しの笛の踊り
2005/08/26(金) 00:14:04ID:5n+sZ8PV0476名無しの笛の踊り
2005/08/26(金) 00:38:58ID:vFQaq3I7少し話が逸れるかもしれませんが、音楽家はバッハに拘りすぎているのは確かですし、問題があると思いますよ。
バロック四種の神器(と私が勝手に命名しているだけですが、ガンバ、リュート、リコーダー、チェンバロの４つです)の曲を考えると、
バッハばかりというのは・・・。
スレの主役であるリコーダーにしても、バッハは曲の飾り程度にしか考えてなかったんじゃないですかね？
ソロ曲が一つもない事を考えても、リコーダー吹いている人は素通りしてもいいような代物にしか思えないですし。
それよりも、テレマン、バルサンティ、バベルとかの方が重要だと思いますよ。
0477名無しの笛の踊り
2005/08/26(金) 07:23:46ID:kEwY+ek2すごいばよりにすとを一人連れてこなければ。
びよらのパートはチェンバロの右手親指みたいな感じで簡単なんだけどなぁ…。
ちゃんと楽譜みてから言おうね。>476
この曲リコーダー無しでやったら大笑い。
管弦楽組曲２番のソロパートは縦笛じゃ無理なん？
きんきらきんフルートうるせー
0478名無しの笛の踊り
2005/08/26(金) 07:36:24ID:tnzKHIa8ただ、吹いてない（吹けない？）箇所があったと思う。
0479名無しの笛の踊り
2005/08/26(金) 12:16:47ID:1JIbhUHNきちんとした先生について習いたいと１学期中言い続けたので
ついに探して習い始めましたよ・・・ｱﾏｿﾞﾝで「ﾘｺｰﾀﾞｰ」で検索してくれと
親に頼んで見つけたペトリのCDもお年玉貯金で買ってますよ・・・
奴もﾌﾞﾗﾝﾃﾞﾝﾌﾞﾙｸﾞを吹きたいんだそうな。
0480名無しの笛の踊り
2005/08/26(金) 13:03:29ID:fOXFf0ltトラヴェルソでのバッハの組曲第2番に匹敵するかと。
0481名無しの笛の踊り
2005/08/26(金) 13:24:21ID:NxIigSXAソロヴァイオリンの音がかなり合奏側にとけ込むのに対して、
笛二本の duo のように聞こえるからだろうねぇ。
笛吹二人でオケをバックに吹く感覚、
フルートやクラでいわゆるオケ曲に乗ってたら絶対味わえない。
しかもその楽器が、「ボクの使ってるのと同じモノ」なんだからなおさら。
0483名無しの笛の踊り
2005/08/26(金) 21:49:20ID:BqeB3lFiお嬢さん、違うんだよ。違うったら違うんだよ・・・とは言えません。言っても仕方ないし・・・(笑)
0484名無しの笛の踊り
2005/08/27(土) 00:29:50ID:zb3GFONV見てますよ。けどバッハはテレマンと違って吹けませんでしたよね？リコーダー。あとリュートやガンバも。
好みの問題がありますが、主要なレパートリーになりませんよ？
それとも無理やり編曲でもします？私はそこまでしたくないですし、
そういうことやる時間があったら、知られていない良い曲探しますけど。
0485名無しの笛の踊り
2005/08/27(土) 01:43:44ID:qq5TwJ2z0486名無しの笛の踊り
2005/08/27(土) 04:10:52ID:yBe7f0fiわかったわかった。そこまで言うなら
おまいはもうリコーダー、リュート、ガンバ、チェンバロ以外の
楽器が出て来る曲は一切やるな。一切聴くな。
そんな狭い了見ではミソもクソも全部一緒だ。
自分のレパートリーにしか興味がないのなら、音楽なんかやめちまえ。
そもそもバロック時代にリコーダーしか吹けないような
役立たずなんかほとんどいなかったんだよ。
みんな他の管楽器や弦楽器、鍵盤、場合によっては歌もやってたんだ。
他の楽器や声楽のこと、さらにリコーダー曲と縁のない作曲家のことも
ある程度（しかもかなりのレベルで）知っていれば、それだけ
リコーダーの演奏も素晴らしいものになって行くとは思わないのか？
これは俺の考えだが、バッハはリコーダーの素晴らしさをよく知っていたからこそ、
ここぞという曲で使ったんじゃないか？ 飾り程度なんてとんでもない。
そうでなければ、例えばマタイ受難曲でたった１曲だけわざわざリコーダー使うなんて考えられん。
そしてそれによって、かなり深い印象を与えることに成功している。
他にもガンバやリュート、ヴィオラ・ダモーレなどもそういう使い方してると思う。
0487名無しの笛の踊り
2005/08/27(土) 04:43:05ID:qq5TwJ2z0488sage
2005/08/27(土) 18:24:43ID:FKib83brなんかむかついたからさらす。
http://www.emclute.com/cgi-bin/yybbs.cgi
0489名無しの笛の踊り
2005/08/27(土) 23:29:52ID:h1FhLVV1ご指摘ありがとうございます。
しかし、その四つの楽器だけをどうのこうのという意味で言ったわけではないんですけどね。
あと、人間の人生そんなに長いもんじゃないんですよ。だから色んなことより、限られたことに専念したいだけなんですよ。
色々やりたいやつは勝手にやってれば良い。ただ、それをもってどうのこうの言われる筋合いないね。
追伸
一つの楽器しか演奏できない人もいたし、それで生活していたのもいるよ(指揮除く)。
マレはヴィオールだけだったし、ヴァイスはリュートだけ。管楽器は複数演奏出来るのは多かったけど。
まぁ、それも個人の自由だ。
0490名無しの笛の踊り
2005/08/27(土) 23:33:13ID:qPkyNJ0+授業中子供にロクな曲を吹かせていないせいか、指導の不行き届きのせいだと思う。
それが知らず知らずのうちにこの楽器の限界みたいなイメージを形作らせて
子供に植え付けてしまっているような気がする。
メロディオンのような楽器と一緒に捉えられているのではないか。
0491名無しの笛の踊り
2005/08/28(日) 01:01:36ID:U7DoghnS大したレベルじゃなかったと思いますよ。
自伝の自己申告なんて信用ならんし。
情報量の限られた昔だったから通用したレベル、という程度でしょう。
あと譜面ね。そうでないのもあるけれど、
色んな楽器で演奏出来るように出版された楽譜ならば、レベルもそれなりです。
>>490
そういう話は良く言われるけど、どうだろうか？
リコーダーなど知らないまだ２、3才ぐらいの子供にバイオリンやってみせると目を輝かせて飛びつくけれど、
リコーダーはちょっと試してはいお終いという感じですよ。統計的価値が出るほど数試してはいませんが、殆どそんなもんです。
まあリコーダーは水みたいなもんなんでしょう。
ジュースみたいに甘くもないし分かり易い味じゃないから、子供はあまり惹かれないんです。
0492名無しの笛の踊り
2005/08/28(日) 01:04:04ID:U7DoghnSそれより指導要領が変わってから篠笛とかやるようになって来てるでしょう？
リコーダーもそういう変化によって物珍しいものになれば、少しはましな扱いになるのでは？
0493名無しの笛の踊り
2005/08/28(日) 01:57:31ID:ET9S6Cgcいないのかな。ピアノ練習嫌いな子にはあの番組はかなり貢献してくれたんだが。
0494名無しの笛の踊り
2005/08/29(月) 20:46:28ID:GuqJ3gH20495名無しの笛の踊り
2005/08/31(水) 00:01:06ID:puW9SVx40496名無しの笛の踊り
2005/09/01(木) 23:43:59ID:6ODfcaby0497名無しの笛の踊り
2005/09/03(土) 20:09:18ID:O8eboiZ40498名無しの笛の踊り
2005/09/05(月) 12:26:51ID:x8T0oW2r古楽復興ブームの頃からの愛好家って今でもロッテンブルクやステンベルゲンを
愛用してるの？
アルトに関してはデナー/ブレッサン/ステンズビー親子があれば用が足りるぁと思んだが。
ロッテンブルクの傑作ってリコーダーじゃなくてトラベルソでしょ、
あんなペコポコした音ではストレス田丸氏、利点はコンソートが揃いやすい位じゃまいか？
春位からメックが激安になってきてることもあるし、藻まえら意見聞かせてくれ。
0499名無しの笛の踊り
2005/09/07(水) 09:04:30ID:gx9rWTj6プラスチックで木の楽器のコピーを作ろうっていう発想からして駄目駄目。
そんなんで良い音になる訳が無い。
あえてそれで良い音にするなら最初からプラスチック前提の新しい設計にするしかない。
でもどこのメーカーもそこまで手間掛けてないし、そこまでのレベルですらないね。
値段にしちゃ破格に良い楽器なんて言い訳、情けないよなぁ。
だけどヤマト楽器が出したステンズビートラベルソのコピー、
あれは例外的に良かった。Good Job!!
0500名無しの笛の踊り
2005/09/07(水) 12:18:40ID:gDcX1c0b木じゃなくて象牙の楽器のコピーだから。。。
プラ管リコーダーも、象牙のリコーダーと比べたら、
木の楽器と較べた場合よりもイイ線いってるってことになるんだろうか。
0503500
2005/09/07(水) 15:41:26ID:gDcX1c0b0504名無しの笛の踊り
2005/09/08(木) 00:27:20ID:4UE0Uyekいかがでしょうか？（ソプラノです。）
0505名無しの笛の踊り
2005/09/08(木) 08:37:43ID:gnZDRBs9経済的に余裕があれば買っても...ってレベルだと思う。
安い木管がどんなものか知ってみるもの一興かと。
>>498
私もロッテンブルクは好みの楽器ではありません。
ブリュッヘンは当時としては抜群の演奏をしていると思いますが。
ブレッサン/ステンズビーのイギリス式リコーダーとドイツ式デナー
の2種類で幅広いレパートリをカバーできますしね。
注：ここで言うイギリス式/ドイツ式の区分は運指ではありません。
0506名無しの笛の踊り
2005/09/08(木) 09:00:37ID:ajiQ3d/Xその割にいい音でよかったよ。吹き口がプラであとは木製。
0508名無しの笛の踊り
2005/09/08(木) 21:02:58ID:4UE0Uyek今日、河合楽器に問い合わせると、在庫が無いので、取り寄せ。
でもって、なーんと、輸送量までとられるとのこと。
はー？？もちろん、ヤマハに問い合わせると、そんなものは、とらないとの事。
きょうだけ！ヤマハが神に見えました。（ヤマハは輸送量は、メーカー持ち。
ていうか、普通、取り寄せにとるかー？？）
とりあえず、息子が使うので、プラの一番高いやつにしました。
0510名無しの笛の踊り
2005/09/09(金) 02:47:11ID:KUK8NuJcﾁｶﾞｳ｡
持ってみりゃ分かるけど、ぷら管リコーダーとトヤマのトラベルソでは重さが全然違う。
このトラベルソに関して言えば、樹脂の密度を調整して象牙と同じぐらいにしているらしい。
同じトヤマでも、モダンピッチのほうは、
（普通のぷら管の）リコーダーと同じような樹脂を使っているのではないか。
0512jmh
2005/09/11(日) 02:41:50ID:+HyrE562リコーダーに関してコピーしましたといえるようなコピー楽器はほとんど存在しません
ぶりゅっへんのコレクションをモーガンが計測した図面が今でも全音から出ています
よい子はよーーくながめてから楽器のはなしをしてね
0513名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 22:10:24ID:GVUipMELコピーが絶対にオリジナルとは同じにならないというのはごもっともだが、
図面眺めたって製作家じゃなけりゃ分かるわけないだろ。
訳の分からんこと言って煽るなヨ。
とは言っても、オリジナル（ブロック含←これ重要）を吹いてみない限り、
実のところは何も分からんと思うんだよね。
コピー楽器の出来は最終的にコピーした製作家の腕とか思い込みに大きく依存するから、
>>498とか>>505の議論はちょっとピントはずれだね。
つまり、製作家をきちんと選ぶことが重要。
ま、いずれにしても一般的にデナーモデルの楽器は使いやすいと思う。
イギリスの楽器のモデルはちょっとソロ以外は苦しいことが多いかな。
吹いていて楽しい楽器が多いけどね。
0514名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/11(日) 22:18:41ID:GVUipMELちなみに、この意味で言うと>>498への答えとしては。
メックの六点ブル具もステンベルゲンもあまり勧められない。
ステンベルゲンのデザインはG.Klemishがやったみたいだけど。
いっぺんだまされたと思ってヤマハ（の木製）を試してみたらいかがだろう。
昔(10年以上前)は結構良かったよ。今はどうだか知らないが。
輸入ものと違ってタマ数が多いだろうから、比較できるしね。
それで満足いかなかったら、オーダーメイドしか道はない。
0515名無しの笛の踊り
2005/09/12(月) 16:23:03ID:obZEH5jgモーガンの測定は内径数値が二次元で本物見ないと役立たないぞ。
黄楊材のオリジナルなんか螺旋状に内径変化しているし。
まあ好きなだけ図面を眺めてなさいってこった。
>>514
ロッテンブルク、ステンベルゲン、デナー等の吹き上げタイプのモデルだとデナーがベストだと思われ。
漏れ普段はブレッサンかステンズビーJrの吹き上げ型のを使うことが多いんだが、
テレマンとかヴィヴァルディのコンチェルトを吹くとやはりデナーが欲しくなる。
ステンベルゲンはメックの415を借り物でちょっと吹いただけなんで、詳しくはコメントできんが、
ロッテンブルクは絶対人には勧めない、モダンピッチの楽器選ぶのは難しいが流石にありゃ無い。
舶来物は輸入業者の品質管理やアフターケアの心配もあるが、メックロッテンブルクのばあい設計思想すらわからん。これでどんな音楽すれと言うんだか。
0516名無しの笛の踊り
2005/09/12(月) 23:51:56ID:11SzsSYz> ロッテンブルクは絶対人には勧めない、モダンピッチの楽器選ぶのは難しいが流石にありゃ無い。
そですかあ? 黒い440の持ってますが、全音域で良く鳴るし発音速いし、比較的音程も
いいし、モダンの弦なんかと合わせるには結構いけると思うんですが。415はどうだか
知らないんですけど。まあ芦屋で何本も出してもらって選んだので「あたり」なのかも
しれませんが。
0517jmh
2005/09/13(火) 19:07:26ID:Q6Sv+Trnあって欲しいと思いますが、皆さんが論じているものは、内径、
外形、フィンガリング、イントネーション etc......何一つコピー
の範疇に無いと思います。 だからせめてそれらを｢六点ブル区」
「捨てんベル変」などと呼びませんか
念のため言っておきますが、私オリジナルを所有しております。
メックの六点ブル区についての私見ですが、それを馬鹿にできる程
優れた楽器はあまり存在しないので、十分選択する価値があると思
います。
モルガンの計測図についてですが、内径については素人が見ても何の
意味も無いと思いますが、アンダーカットのようすや、イントネーション
のことなど十分に勉強になると思います。
0518名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 00:17:08ID:Un5fXxeI匿名の掲示板で「私オリジナルを所有しております」なんて信用に値する情報だと思っているのか?
「寸法的に1%の以内のコピー」なんて、根拠のない、いい加減な数字を挙げよってからに。
いいか、
1. オリジナルが415Hzまたは440Hzの±2Hz程度
2. 指使いがバロック式とまったく一緒
3. 調律が正確（平均律に近い古典調律）
などの条件をすべて満たさない限り、そのままのコピーを市場に出しても意味がない。
で、そんな楽器もほとんど存在しない。
メックのロッテンブルグより良い楽器を知らないなんて、あんたも相当かわいそうな人だね。
0520jmh
2005/09/14(水) 00:25:43ID:tMzi7ucZありません。 ただコピーといえないものを根拠に論じていることが多く
気になるだけです。
0521jmh
2005/09/14(水) 00:29:31ID:tMzi7ucZといいたかったのです。
0522jmh
2005/09/14(水) 00:35:29ID:tMzi7ucZ読めるのは、なにかやましいところでもあるのですか？
0523名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 01:34:29ID:Un5fXxeI連投書き込み乙。そんなに漏れの書き込みが気に障ったか。
繰り返すが、
市場に存在する楽器のほとんどが、あんたの根拠lessな基準(1%)で言うところの「コピーといえないもの」だし、
あんたの基準でいうコピーの楽器は（使えないものばかりとは言わんが）、市場ではほとんど価値がない。
一生の間、一人で吹いていたいなら別だがな。
「私の楽器は410Hzだから皆さんもそれに併せて下さい」なんて言ったら、
チェンバロや弦楽器ならいざしらず、管楽器の仲間なくすぞ。
そもそもメックのロッテンブルグと一言で言っても、ピンキリのラインアップだ。
確かに高価なモデルは安いのよりかは出来がいいが、他の香具師が指摘しているとおり、
やっぱりぺこぺこのスカスカな音がする。それがロッテンブルグの本来の性質なのかもしれないが、
そんな楽器に漏れは失望したんだよ。だんだん良い楽器とは何かが分かってくると共に、
ロッテンブルグの出番はなくなってきた。今は死蔵している。
ましてや、メックのロッテンブルグはオールドピッチの楽器を440Hz/415Hzにリデザインした楽器だろ。
そんな楽器を「1%以内の寸法に収まらなければコピーとして認めない」ぐらい厳密な考えを持つ
あんたがなぜ勧めるのかが不思議だ。自己矛盾してるというか、筋が通ってないんだよ。
あんたこそなんか疚しいことがあるんじゃないか?
ということで、仮にあんたがオリジナルを持っていたとしても、
あんたにそのオリジナル楽器の価値が分からないか、
あるいはそれがクズ楽器であるかのどちらかなんだろう。
オリジナルにもピンキリの状態があるしね。
まずはそのオリジナルとやらがどこの誰が何時頃作った楽器なのか教えてもらおうか。
0524jmh
2005/09/14(水) 03:31:12ID:fHMjRIcV見てないのにコピーともいえないコピー楽器で判断しているのが気になるだけ
です。
メックの六点ブル区については、某楽器店で数十本の同価格帯の楽器の中で
それを選ぶ理由も十分あると感じたし、それを使っているプロもいるので、
そうけなす必要もないのでは。 これは六点ブル区のコピーとしての評価
評価ではなく、ただのりこーだーとしての評価です。
論点が見えないようなので本音を書きますが、
少なくとも４１５の楽器を持って何かをしようとしているひとなら、
（古楽器としてのスタンスを少しでも持っているのなら）
オリジナルの運指（バロック式ではないこと）やダブルホールでない
ことにもう少し頓着しても良いのでは、と思われてならないのです。
あなたがそうだとは思わないが、この辺のことに頓着していないと
バロックの曲をtukutukuのダブルで吹いて当たり前になってしまうの
ではないかと懸念しているのです。
0525jmh
2005/09/14(水) 03:44:23ID:fHMjRIcVそんなやつにはオリジナルについて何も分かるはずがないんだぜ」
となるのだが 反論する？
それから、オリジナルにくず楽器などないことを知れ
0526名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 08:29:32ID:4r2OPlHQおい jmh アンカーの付け方くらい勉強してから来い。
半年ROMってから出直せや、ここはYahoo掲示板とは違うんだからな
晒しageておきます。
0527jmh
2005/09/14(水) 10:15:49ID:iaTl9uOB0528鈴木その子も驚きの白さ ◆t2l2gq79Hg
2005/09/14(水) 11:09:05ID:DRCTj9R9軍拡威嚇冷戦みたいなレス合戦してないで、あんたら何でもいいから好きなの使えよ！
さっさとうｐしたら？あとピッチについても言わせてくれ！
地方によってピッチが異なる時代の楽器だよ。
みんな自分が演奏する地域の教会のオルガンの数だけ違うサイズの吹き口を持ち歩いていたんだよ。
楽器真似るよりアーティキュレーションにもっと注目したほうが有意義だわ。
0529jmh
2005/09/14(水) 12:58:13ID:WsHiSy3A私が言いたかったのは、コピーと呼べないものをああだこうだ言って
ないで、何でも好きなもので好きなように吹けば良いということでもある。
ちょっと前にヘンデルをS-Saxで吹いてみたりもした。
アーティキュレーションについては、なぜ当時tukutukuのダブルが
いけなかったのか。そう感じる感覚を身に付けることが重要で、その
ために、今のコピーと違う面の多いオリジナルを研究することもその
一つの方法だ思う。
私自身は２０年来、ガナッシのいうシラブルの効果がどのような条件
で生きてくるのかを、数人のオリジナル楽器所持者の協力を得て研究して
きたし、その中の一つとして、腹式呼吸では、シラブル効果が生まれにくい
と言うことだけは、ここで言っておきたいと思う。
0530名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 16:29:43ID:RHkI23eaシラブル効果、面白そうで重要なのは感じるのですが、理解しきれていません・・・残念。
腹式だと音色の繊細さが失われる傾向にありますけど、その事かな？
0531jmh
2005/09/14(水) 16:37:32ID:HGcOmeARsakkikara pc ga hutyoude nihonngoninarimasen asikarazu
腹式だと音色の繊細さが失われる傾向に....deha doutaisyositeirunoka
yokattara oshietekudasai
0532名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 01:52:12ID:0XbFeod/「メックのロッテンブルグってどうよ？」という質問に対して(>>498)、
「シロートは図面読んでから出直せ」などと的外れなことを言っておきながら(>>512)、.
「現代のコピーはろくなものがないから、メックのロッテンブルグでおｋ。
下賎のおまいらにはとうてい手にいれられないだろうが、私はオリジナルを持っているからな」
と主張(>>517)。
挙句の果てに、「素人が図面をみてもわからんだろうな」とまで言い出す(>>517)。
もう馬鹿かと。アフォかと。
こいつの言うコピーとは「1%以内の寸法で作った楽器」らしいが、
そんなもん、店では売ってない。どっかの偏屈製作家は作っているみたいだがね。
>>498の質問にもっと現実的で分かり易い回答をしてやれよ。
結局コイツは「好きなの吹けば？オリジナル持ちの私には関係ないがな」としか言ってない。
ピント外れだし、議論の筋道もぐちゃぐちゃ。
分かりにくい文章を後出しで補足するぐらいなら、少しは文章を推敲してアンカーを正確に打て。
今のままじゃ議論をしたいんじゃなくて、知識をひけらかしたい鼻持ちならん馬鹿ということになる。
オリジナルの物証的価値は否定しないが、現実問題として、ここを覗いている人の興味は
自分の手が届く範囲で（吹いて）楽しめる楽器についてが中心だろ。
それを全否定したら議論にならない。
って、もしかして釣られた、漏れ?
0533jmh
2005/09/15(木) 02:22:33ID:XL4DBN9dこのように読まれるのは私が悪いのだろうか、全体としては整合性のある
事をいっているつもりなのだが。 ちょっと自分の知識の範疇でだけ読んでないか
例えば「素人が図面をみてもわからんだろうな」とまで言い出す(>>517)。
・・・これ内径についてはとはっきり言っているのですが。
結局コイツは「好きなの吹けば？
オリジナル持ちの私には関係ないがな」としか言ってない。
・・・もしそうならソプラノサックなど吹いていない。
0534jmh
2005/09/15(木) 04:34:42ID:ebZMbunB私がもし釣りたかったとしたら、５３０の方だけです。
何かで聞いたつめたい言葉ですが、共通認識がなければ議論はできない。
残念ながらかなり不毛だったようです。
腹式呼吸について何らかの共通認識のあった５３０の方へ少しだけ書かせてください。
以下のプロセスで何か見えるかもしれませんので、だまされたと思って試してみてはいかがでしょうか。
１．肩を上げながらなるべく胸にだけ息を吸う
２．背筋を使って腹を前に出し、腹を動かないようしため息のつけないような姿勢をとる。
３．音程を胸におき、曲から受けた音楽的衝動を壊さないように，タンギングする。
これが、曲の場面場面にふさわしい音色を作る第一段階だと考えています。
0535530
2005/09/15(木) 06:04:44ID:MdmQckVo2. はまた新たに再認識出来そうです。
0536名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 19:02:11ID:rZ3gfAXj演奏することになったが手元に楽器がなく、やむなくイザイにガルネリ
を借りてリハーサルに入ったが楽器がぜんぜん鳴らず、念のために借り
てあったストラディバリは見事に鳴った。不審に思ったイザイが弾くと
全く逆の結果であった。・・・・・という有名な逸話が残っているが、
同時代、同地域、の名器を名人が弾いてこのような事がおこる位だから、
リコーダーを選ぶときにもそれぞれのメンタリティーに応じて同様の事
が起きるような気がする。
私自身は、あまり多くの楽器を使い分けることには抵抗があるので、
４４０はフレミッシュのコピー１本ですまし、４１５はステインズビー
を可能な限り多くのレパートリーに使い、止むを得ないもののみやっぱり
デンナーかな
0537名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 22:02:53ID:XiAO+7FM俺なんかプラスティックがほとんどだから、さっぱりわかんね。
調整が狂ったからシゲになおしてもらったとか・・
いったいどこがどう狂ってどんな音になるのやら、さっぱりわかんねぇわ
フルートなら、パッキングやらメカやらヘッドスクリューぐらいなんで
簡単なんだけどね。
0538名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 02:24:49ID:jI8CGs8G音程、音量ともにかなり改善できたので報告。
ダイソーで丸いヤスリを買ってくる→先端をコンロで赤くなるまで
あぶる→即座にペンチで先端を軽いしの字にまげて水の中へ→でき
ればグラインダーでしの字のカーブの外側を削る→これを使って
穴をきれいな富士山型にします
0539名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 11:17:43ID:GXb9mYhnがいるんだ
0540名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 12:39:30ID:3pqGxJLx0541jjq
2005/09/16(金) 12:51:44ID:g4p+34Fkまた、リコーダーをリコーダーとして楽しんでいる人達に水をさすつもりはないけど、
「オリジナルとコピー」ということにこだわるなら、両者は全く違うよ！
リコーダーのオリジナルは持ってないけど、
トラヴェルソ、バロック・オーボエ、ヴァイオリン、ヴィオラ・ダモーレなら
オリジナルを複数試したことがあるし、
オリジナル・リコーダーも２本吹いたことがある（ちょっとだけだけど）。
どれもこれもオリジナルと所謂コピーは全く違うよ、悲しいぐらいに！
（jmhさんの言われる通り）
「現代の技術でもストラディヴァリの音は出せない」とよく言うけど、
大体同時代に作られたリコーダーの音なら再現出来るの？
「出来ない」と考えるのが妥当でしょう。
「バロック時代は楽器製作のレベルが低かった」という考え方もあるけど、
そうだとしたらバッハの曲の様なものは生まれていなかったでしょうし…
そういうことを考える人がもっといないと、世の中よくならないと思うのですが。
（選挙に行くだけじゃダメでしょう。）
0542名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 20:04:10ID:ZqWFdijiその人の技術的なピークのところに意図的に持って行く為に、楽器をわざと吹き難くする事もある。
ストラディバリだって同じストラッドはつくれませんよ。
現存するストラッドの個体差激しいのが何よりの証拠でしょう。
オリジナルに対しては、楽器自体よりも奏者の力を感じますね。
前の所有者が名のある名手だとやっぱり音は良いです。人間力ってやつですか・・・・。
別に名が無くてもいいですけど、そうしないと確かめようがないんですよね。楽器の力か人間の力か。
0543jmh
2005/09/17(土) 00:36:14ID:609lo8J20544名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 10:38:38ID:b6FCUtdK0545jmh
2005/09/17(土) 12:47:09ID:ws+TaS0Gこことエコールノルマルに書き込んだあなたはどんなひと？
0546Soshi
2005/09/18(日) 17:18:58ID:0Evcm5u/ソプラノより上を吹いていますが、レパートリーが少なくて…。
0548名無しの笛の踊り
2005/09/19(月) 00:42:09ID:EBEr8XMi0549名無しの笛の踊り
2005/09/19(月) 09:10:22ID:cAjK6m7Mヴィヴァルディのコンチェルトはもう全部吹きましたか？
クープランの恋のうぐいすをソプラニーノで吹いたりしてます。
他、自分で編曲したりして吹いてます。
0550go
2005/09/20(火) 00:32:34ID:/4ZQK1rY0551Soshi
2005/09/20(火) 09:58:45ID:7R34bBxz早速調べて聞いてみます。
0554名無しの笛の踊り
2005/09/21(水) 19:03:04ID:WnjoG6VC0555名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 08:45:33ID:lVrCiW8q0556名無しの笛の踊り
2005/09/23(金) 05:49:09ID:2pNWSQTY0557名無しの笛の踊り
2005/09/24(土) 11:35:21ID:Bhj9pjmEヤマハのプラ管のアルト(学校教材)だと違和感なく押さえられるのですが、オクで買った全音の木製は全体的に穴の距離が離れていて、右手の小指はかろうじて届く状態です。
0559名無しの笛の踊り
2005/09/26(月) 01:09:13ID:ZSVh9Vteありがとう
0560名無しの笛の踊り
2005/09/27(火) 20:22:25ID:2UjcS8Nr0ダーにもたいして詳しくない人がやってるとこに基本的な問題
があるんですよ。始まって３年半になるはずですが、当人さん
が途中でいろいろリコーダーファンから教わりながらやってき
たのが実態だし。コアなリコーダーファンから見ればズレてる
とこいろいろあるでしょ
始まった当初なんて、イネガルなんて言葉を聞いたこともな
ければルネサンスリコーダーなんてのがあるのも知らなかっ
た、というのが実際のところらしい。
まぁ利用のしかた次第ってとこじゃないですかね。あって困る
ものではないから。今までチェンバロと合わせて吹いてみる
というだけでも難しかったような曲が曲がりなりにもやってみ
られる場合があるし、最近はCDでも演奏会でも滅多ときけ
なかったような曲まで出るようになってきてるしってとこで
0562名無しの笛の踊り
2005/09/29(木) 21:36:15ID:wR8exkdo長年のリコーダーファンとかじゃなくて、電子楽器奏者だと自分でも書いてるし
ほのぼのとリコーダーが好きだというだけの人であるにせよ、われわれの役に
立つものを作ってくれてるんだから、応援したいと俺は思うがなぁ
0563名無しの笛の踊り
2005/09/29(木) 23:24:48ID:bzv151Nb0564名無しの笛の踊り
2005/09/30(金) 00:03:56ID:W4zEgvhVどこのサイトの事ですか？
0566名無しの笛の踊り
2005/09/30(金) 21:19:13ID:/UmISVru同意、私も応援してます。
誰か監修者みたいなポストについてくれるリコーダーのプロがいれば…とは思う。
0567名無しの笛の踊り
2005/10/01(土) 21:49:51ID:evpN88dwみなさんはレッスン等受けていますか？
0568名無しの笛の踊り
2005/10/01(土) 23:24:49ID:wNGjqjitレッスン受けたいけど、金ないからね。
で、何を習うわけ？ （俺はどんな世界か知りたいだけなんだけど）
リコーダーなんて習う事ないような・・・
フルートなら音の出し方とか、いろいろと・・・
ようわからんわ
0569567
2005/10/01(土) 23:31:21ID:evpN88dw一人で吹いていても幅が広がらなくて、
音楽的な面でコーチしてほしいんです。
リコーダーグループとかにも入ってみたいです。
老人ホームなどで演奏会をしたり、それに向かって練習したり。
目的がほしいのかなぁ。
すいません、よくわかりません。
0570名無しの笛の踊り
2005/10/01(土) 23:47:16ID:wNGjqjit俺もひとりで吹いてる。
でも、リコーダーの合奏なんてやりたくないし・・・・
（でもさ、君とならデュエットしてみてもいいよ。）
コンチェルトはやってみたいんだけど、チケット持たされるのは嫌だしね。
で、ピアノとかチェンバロとしょぼくやってます。
でも、最近は仕事ないんだよ。
自分から仕事をとりに行くってのが、まるでないからね。
それでも、お願いしますってよく頼まれてたんだけど・・
ま、小泉のせいで不景気だからかな？
学校もギャラが少ないもんで、断ってたけど、そうも言ってられなくなってきたよ。鬱
俺が下手すぎて仕事なくなったんじゃないよ。
依頼する側の予算がなくなったんだよ。
ああ 駅前で帽子でも置いて笛吹こうかな
これで、金入れてもらえないと、もっと落ち込むね
昔なんか、飲み屋で金ない時とか、店の中で吹くと3～4千円はすぐ集まったのにね
不景気だね ほんと
0571名無しの笛の踊り
2005/10/01(土) 23:50:54ID:wNGjqjitこのまえの15万円の仕事断ったのが痛いわ
（伴奏楽器が無い店で吹いてくれって言われたもんで、つい、そりゃ無理じゃって）
0572名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 00:04:15ID:d2yIAoFiちょっと不思議。
0573名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 00:07:07ID:d2yIAoFiかなり不思議・・・
0574名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 00:22:55ID:86CxQWplはぁ 一度もリコーダーのレッスンをした事もないし、受けた事もないんですわ
だから、一度ぐらい受けてみたいかなとは思ってます。（教えてくれる人がいたら）
（それより俺の技が盗まれるほうが嫌だけど）
はぁ でも、仕事はけっこうやってましたね。（過去形が辛い）
ぼちぼち、罹災たるでもやりますかね
CDも出してないし、ぼちぼち吹き込むかなと・・・
プロだからって上手いとは限りませんよ。w
バロックなら俺より上手い人は一杯います。（あたりまえか）
ま、不思議な俺ですわ （だから仕事がくるのかも？）
0575名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 00:45:01ID:86CxQWplいや、結構いますよ。多分。
一応、リコーダーを師事した先生の名前はプロフィールに書いててもね。
かたちだけの先生でね。
ま、将棋や碁の世界に似てて、師匠はいるけど実質習ってない人のほうが多いわけでしょ？
北山さんなんかも習ってなかったような・・・
ま、元フルーティストですけどね
そういや、昔のN響のコンマスの外山滋さんなんてね
「私は、実は我流なんですよ。 というのも、ドイツに留学はしてたんですけど
私の先生はバイオリン奏法の事はいっさい教えてくれませんでしたので、
このままじゃ日本に帰れないという事で、毎日図書館へ行ってね
バイオリン奏法の本を読んで勉強したんですよ」って、直接俺に漏らしましたよ。w
0576名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 00:58:15ID:86CxQWpl先生についてても、全然先生の教えを聞いてない人もいれば、そのまま信じきってる
人もいますね。
上手になる人って、しっかり先生の話を理解したうえで、自分の感覚もきっちり
持ってる人じゃないですかね？
ちなみに、ポピュラー系統で成功してる人達の多くは、はっきり言って我流でしょね？
歌い手さんなんかは、ボイストレーナーつけたりしてますけどね
作曲にいたっては、NHK毎日音楽コンクールで優勝してる人で我流の人いますよ。
特殊技巧系って言うんですかね。そういうジャンルの人はいいお師匠さんに
習わないと、上達しないようですけど。
余談、
インド音楽では師匠から音楽そのものの口移しみたいなものですから、
師匠は絶対ですね。w
0577名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 01:19:14ID:86CxQWpl管楽器なんかでは、（ここでは対象をフルートに絞りますと）
ランパルの弟子の方々はみんな一流に育ってます。
それには、ふたつのわけがあると思います。
ひとつは、ランパルの教えが的確だからです。（いつも言う、テクニック イズ ベストとか）
もうひとつは、はじめから上手い人がランパルのところに習いに行ってるからです。
俺がフルートの先生として最も優れてると思う人は、アンドラーシュ アドリアンでしょね。
なぜって？
個人的に彼の頭脳を知ってるからです。
ところが、不思議なのがピアノの世界ですね。
名ピアニストからは名ピアニストは出にくいようです。
蛇足の蛇足の蛇足
よく言われますが、一流の音大に行くには一流の音高に行くのが確実だって。
俺の知るかぎり、そのような音高に入る生徒は、すでに音大に合格できる
実力を持ってましたね。ww
0578名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 02:04:01ID:1u6/fc8H0579名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 18:28:31ID:iDyosBu7>>577
蛇足とか余談とかつける場合、その箇所では丁寧な書き方をするのが無難です。
そのように書かないのが悪いというわけではありませんが。
0580名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 18:42:08ID:iDyosBu7やたら使いたがる人が多いですけど、技量を問題にしても不自然でない話題の中で
技量について「自慢する」するのは、話題に関して自信を見せることにすぎないわけで、
別に悪いことではありません。意味もなく卑下するほうが気持ち悪いです。
できないくせに自信を見せるのはみっともないですが、ネットではできるかどうか判断できません。
全くリコーダーと関係のない場でいきなり自信を見せるなら別ですが、安易に自慢叩きをするのは
どうかと思います。自慢を貶す人は、たいてい慢心を諌めるフリをして、自慢するかしないかという話に
そらし、その上で自慢しない自分を相手に優越させたがってるだけのことがとても多いです。
0581名無しの笛の踊り
2005/10/03(月) 01:05:59ID:899IDPPZだから、一度ぐらい受けてみたいかなとは思ってます。」（教えてくれる人がいたら）
（それより俺の技が盗まれるほうが嫌だけど）
・・・・・・これが気持ち悪いのでわざと自慢と書いたのですが、みんな平気なのか？
0582571
2005/10/03(月) 03:20:12ID:MlvEbCwFそこもそうだけど、「習ってみたい」と言ってるアマチュアに
対するひとりのプロの答えとして、違和感ありまくりだった。
「フルートなら音の出し方とか」というけど、なら音は一応
出せるというフルート奏者はもう習うことなどないということ
なのか・・・等々
疑問点・ひっかかかったところが非常に多かったけれど、
つっこみ満載のレス書いて大論争してもしょうがないと思った
ので、「不思議です」とだけ書いた。
0583名無しの笛の踊り
2005/10/03(月) 03:24:04ID:MlvEbCwF自己レス 番号間違えた。
自分は572=573です。
0584名無しの笛の踊り
2005/10/03(月) 04:28:30ID:WEs5PQsl幼稚な意見が散見されるので、レッスンプロ（バロックのみ）
の端くれとして、参考までに私のレッスンの内容を挙げておきます。
（※自分としてフルートの奏法などとかなり差別化できているもの）
１．呼吸法 ２．タンギング（舌を動かす向きと、意識について）
３．譜面の読み方（当時の習慣、読譜時の意識、音程の置き所）
４．イネガルについて ５．前打音について ６．幅の広いトリル
７．舞曲のリズム ８．クレッシェンド、ディミネンドの方法（音程を変えないで）
９．音程が下がっても良い場面 10．フィンガービブラート
11．場面に合った音色 12．感情表現に必要なこと
0585名無しの笛の踊り
2005/10/03(月) 11:08:07ID:9/Gr8B0eフルートとあまり違いないような感じの項目ばかりのような・・・
呼吸法とタンギングは過去ログにあったように、腹式呼吸ではなく（フルートも違うけど）
ダブルタンギングもだめって事ですか？
0586名無しの笛の踊り
2005/10/03(月) 13:07:56ID:FRY+X2wZとりあえず、｢妹の染み付きﾊﾟﾝﾃｨｰが、｣まで読んだけど。
0587名無しの笛の踊り
2005/10/03(月) 14:17:35ID:a0nJu0R/0588名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 01:24:44ID:G5x9iripフルートと大差ないように思えるなら、呼吸もタンギングも
なんでもいいんじゃない？
0589名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 01:49:44ID:ioblIC0L0590名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 08:43:23ID:CotKwGLh無理して入れたらすごく固くて抜けるまで１０分くらい奮闘する。
オス側を削ろうと思うのだが、オイル仕上げを無駄にしそうでこわい。
どうぢよう。。。
0591名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 22:51:25ID:/EGZpSzdたぶんメス側の縮みが原因なので、まずノギスで測定すべし。
（100円のでも可） 木材は通常年輪線の方向に伸び縮み
しますから（線が伸び縮みする方向）、直径の最小になる所
を割り出し、そこを中心に紙やすりをかけましょう。
♯２４０、５００，８００位の最低三種類は用意して始めましょう。
金属の小片などを紙やすりの裏に添えて平らに削りましょう。
0592名無しの笛の踊り
2005/10/05(水) 08:21:19ID:50MEIh7mコルクがきついだけって落ちじゃないだろな。
オス側に両面テープで紙やすりを巻き付けてメス側を削ればあ？
キャップなんか逝き漏れしなきゃいんだから。
てか、そんな楽器作ってるすばらしいメーカー晒してくれよ
0593名無しの笛の踊り
2005/10/05(水) 11:28:35ID:UCoobsRIよく見たら頭部管が楕円化しとりました。キャップ側を少し削っただけでぴったりになって以降快適に使っています。
いい楽器だし、これは楽器の出来とはあまり関係ないのでは、と思います。
0594名無しの笛の踊り
2005/10/05(水) 17:42:29ID:50MEIh7mヤマハにｺﾞﾙぁ!すればよかたのに
購入直後に頭部管が楕円化してるんだから内径ハチャメチャだろう
元のリーマーすらきちんと通るか怪しいぞ
材の乾燥が完全じゃなかったんだな
頭部内径が不良だと高音当たらないしオクターブ音程酷いと思われ
0595名無しの笛の踊り
2005/10/05(水) 18:27:14ID:2Qgu6u8+0596名無しの笛の踊り
2005/10/05(水) 18:55:57ID:tB51RQg9あんまり脅かすなよ、相当乾燥した木材でも変形はつき物。
同じリーマーを時間を置いて何度も通すというような、超
良心的製作者がいるかどうか知らんが、つげ以外の木材は、
（油の多い本つげの一部）局所的な変形はあまりしないと
思うので、あまり神経質にならなくても良いのでは。
>>592
そんなことが可能なんですか？・・・やったことあるの？
0597名無しの笛の踊り
2005/10/05(水) 19:27:32ID:50MEIh7m両方漏れなのだが...
0598名無しの笛の踊り
2005/10/06(木) 13:37:23ID:kWKZH9OY今までの女性Ｓさんの姿が見えなく、店頭にいらした人も不慣れな様子だったもので...
詳細ご存知の方情報お待ちしています。
0599名無しの笛の踊り
2005/10/06(木) 19:03:32ID:ah7KsJBd0600名無しの笛の踊り
2005/10/06(木) 19:05:05ID:ah7KsJBd0601名無しの笛の踊り
2005/10/06(木) 21:32:12ID:TSSMUl7Z0602590
2005/10/07(金) 08:52:38ID:xlaVytX/コルクを削ってみて正解でした。
もともと入る状態だったので、それほど削らなくてＯＫでした。
吹き込み管なしなので、抜くのに握力が頼りというのが敗因だったようです。
まだ吹き慣らしまでしてませんが、これからが面白くなるでしょう。
ちなみに楽器はモーレンハウエルのＫｙｎｓｅｋｅｒモデルのバスです。
楽器店に取り置きがなかったので製作依頼＆輸入という感じでした。
もしかすると国内では仮組みをしてなかったかもしれません。
0603名無しの笛の踊り
2005/10/07(金) 11:39:21ID:O9pYHcK0カッコイイ、マジで。そして音がでかい。息を入れると音が出る、マジで。ちょっと
感動。しかも木製なのに黄楊だから手入れも簡単で良い。黄楊は音に力が無いと言わ
れてるけど個人的には音がでかいと思う。個人製作家の楽器と比べればそりゃちょっとは
違うかもし れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ低音吹くとちょっと怖いね。デンナーなのに音でにくいし。
音色にかんしては多分ハンドメイドもヤマハのデンナーも変わらないでしょ。ハンドメイドは吹いた
ことないから 知らないけど作り方の違いでそんなに変わったらアホ臭くてだれもヤマハな
んて買わないでしょ。個人的にはヤマハのデンナーでも十分に良い。
嘘かと思われるかも知れないけど隣で吹いてるやつのブレッサンより大きい音が出たで。
つまりはブレッサンですらヤマハのデンナーには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
0605名無しの笛の踊り
2005/10/07(金) 22:24:37ID:TKkUz68IGTO・AT・NAのガイドライン ３
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1112090171/
これを使ってあちこちのスレで釣り師が続出
ttp://www.geocities.jp/legend53god/
ちなみに続けるとしたらこんな感じか？ｗｗ
－－－－－－－－－－ 開 女台 －－－－－－－－－－－
おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
デンナー買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。デンナー吹いてる人が
居ないのかって思ったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともデンナーに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。
あとアンサンブル始めたばかりでまだデンナーしか吹いてないからハンドメイドが
どの程度凄いのか知らないけどマジでデンナーってヤマハでも黄楊の。低音は恐ろしいほど
悪いけどあの音のでかさは本当に凄い。あと６０５さんは信じてないみたいだけど本当の本当に
ブレッサンより出たんだって。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで出た。
－－－－－－－－－－ 糸冬 了 －－－－－－－－－－－
もうじき「伝説」から4年経つのか( ´ー｀)y-~~
0606名無しの笛の踊り
2005/10/07(金) 22:36:26ID:oRCWb4iN俺もMoeckのモダンピッチのアルト持ってるけど、かなりいい楽器。
黄楊じゃなくて黒檀のだけど。
一度ブランデンの２番やった時はモダンのピッコロトランペットと真っ向から張り合ったｗ
0607名無しの笛の踊り
2005/10/07(金) 22:59:57ID:SpLZgrVD0608名無しの笛の踊り
2005/10/07(金) 23:04:29ID:Kk71IPRhみんな来てね
http://campus.milkcafe.net/ferris/#1
0609名無しの笛の踊り
2005/10/09(日) 13:47:44ID:oYIfVcIK亀レスですが
レッスンもアンサンブルも、おっしゃる通り、
リコーダーを楽しく吹きつづける原動力・目的になって
とても良いと思います。
自分では気づかないことを教えてもらえたり気づいたりして
世界が広がります。ぜひ機会をとらえてみられては。
お薦めします。
0610名無しの笛の踊り
2005/10/11(火) 12:45:03ID:LnRHf0LL0611名無しの笛の踊り
2005/10/12(水) 21:34:53ID:MIOcrydb0612名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 00:40:51ID:BOt/L4Y60613名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 10:00:20ID:FO3VQUeg0614名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 21:54:26ID:BOt/L4Y6ローズウッド調のを持ってるんだけど、まだ２ヶ月ちょっとしか使ってないのに、
装飾でボコボコしてるところの木目が剥げて？なくなってるところがあって、
今後が心配。
ところで、最高のプラリコはどれなんでしょう。＞識者
0615名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 22:02:18ID:lBRIID9S4本ぐらい同じの買いましたが、少しずつ個性があります。
材質もわずかに違います。
リコーダーはじめたころは、親指の穴がよく削れましたので、
最近ではふさがりにくくなりました。
ちなみに、1500円ぐらいのも試しましたが、音色が悪いですね
1万円のヤマハの木製はもっとひどいですね
メックの7万円ぐらいのは音はよろしいが、吹きにくいです。
それとピッチがやや低く冬場は辛いです。
0616名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 22:11:39ID:ZLTY7Ihh0617名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 22:58:41ID:viGjOgdUところでリコーダーの形状をした棒を学校に持たせる親御さんとかっているのかな…?
あんなの持ってこられたらたまったもんじゃない罠。
0618名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 23:27:13ID:mpg+stK0かなり使える。ただし色がすごいけど。
0619名無しの笛の踊り
2005/10/13(木) 23:35:02ID:2nv6k43S0620名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 00:00:13ID:NBmgpu2h0621名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 01:46:58ID:pkAyVCwgまあトヤマ楽器が真面目にオリジナルを研究してコピーモデルを出してるとは
考えにくいけど、なんか気に入っちゃったのよね。
http://www.americanrecorder.org/RecorderfaqPlas.htm
ここでもなんか言ってるっぽい。いい仕事してるとか木目調のほうがいいとか。
今は受注生産になってるのかな？
0623614
2005/10/14(金) 12:50:47ID:/sXP7IcM他の木目調プラリコではどうなんでしょうね。
知ってる人いたら教えてください。
>>621
アウロスのハーカ、目白の古楽器屋さんで売ってるよ。通販もできるみたい。
ギタルラ社 で検索してみて。
ヤマハの木目のに比べて、音色がプラスチックっぽくない気がする。
ウィンドウェイはヤマハのより広い。
ここのカタログみると、テナーの木目もアウロスは出してるみたいだね。
0624名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 17:09:55ID:auo3/S+P0625名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 19:16:42ID:KAe/QR/Z塗装が剥げるまでプラ吹くんなら金貯めて質の良い木管買えwwwwwwww
無理なようならちくわでも吹いてろやwwww⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ!!wwww
0626名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 19:32:16ID:bDr0/IhR0627名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 13:07:36ID:509w85Hn本当におまいにハーカモデルが必要なのか半年くらい考えれみろwwwwwwww
塗装が剥げるまでプラ吹くんなら金貯めて質の良い木管買えwwwwwwww
無理なようならちくわでも吹いてろやwwww⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ!!wwww
0628名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 20:18:50ID:7xwO+I0U■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています