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ピアノの進化を考えるスレ

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0001名無しの笛の踊り

04/11/16 16:48:33ID:qLj0WaF9

より大きな音、より広い音域。
飽くことのないピアノの進化について語りましょうぜ。
で、ピアノって進化してますかね？

0002名無しの笛の踊り

04/11/16 16:57:40ID:L5v7LZJg

２ゲト？
ま、漏れに言わせると「進化」じゃなくて「変化」だな

0003名無しの笛の踊り

04/11/16 16:59:11ID:HJcn4far

チェンバロからの今日までの発展史ってことかな。
とりあえずはだれか適当な参考書知らないかな。プリーズ。

0004名無しの笛の踊り

04/11/16 17:02:57ID:gzggdxJO

フォルテピアノとハンマー・フリューゲルの違いが知りたいでつ

0005名無しの笛の踊り

04/11/16 17:02:57ID:qLj0WaF9

チェンバロよりクラヴィコードのほうが直系っぽい気が。

未来のピアノに追加して欲しい機能ってありますか？
洩れは「自動調律機能」は欲すぃです。

0006名無しの笛の踊り

04/11/16 19:10:33ID:TgqKuJWb

キーの重さ変える機構があったよね。そういうのはもっと付いてもいい。
ピッチを微妙で良いから変えられる奴があったらいいけどバランス取れないから無理だな。

ダンパー周りでもっと出来そうなことがあるような気がする。
演奏の可能性を広げるような新しい機能が見てみたいね。

0007名無しの笛の踊り

04/11/16 21:10:41ID:1hM/oN+y

プリペイドピアノ

0008名無しの笛の踊り

04/11/16 21:18:40ID:jk4x8oax

練習は電子ピアノ使え。

0009名無しの笛の踊り

04/11/16 21:19:00ID:XHzke8mb

９太郎。

0010名無しの笛の踊り

04/11/16 21:19:10ID:ktdsRIuU

もうこの先デカイ音で勝負なんてのは止めて欲しいな
でかい音はPAのｽﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞﾝでいいってｗ

調律関係かな
チューニングピンのロックの仕方とか
延びないピアノ線
（出荷する前にある程度テンションかけて安定した状態にしとくとか）

後は温度湿度が変わっても
全体的な音色がまとまるバランスの響板とか

0011名無しの笛の踊り

04/11/16 21:43:24ID:O3WAoA5t

2段鍵盤のピアノなんてどう？

0012名無しの笛の踊り

04/11/16 21:45:09ID:jk4x8oax

>>12
2段にする必要性が無いし。

001312

04/11/16 21:45:50ID:jk4x8oax

>>11ですた

0014名無しの笛の踊り

04/11/16 21:50:08ID:O3WAoA5t

>>6
フォルテピアノでダンパーが高音と低音に別れているのがあったよね。
今のピアノは逆に退化しちゃったってことか。

0015名無しの笛の踊り

04/11/17 20:45:36ID:e/bdY4Rl

ヨシキのクリスタル（アクリルﾌﾟｹﾞﾗ）ピアノが最強

0016名無しの笛の踊り

04/11/18 19:00:50ID:lWUqfAoo

もう、グランドもアップライトも進化の限界に達してしまってると思いますか？
何か改善できる点って残っていませんか？

ペダル乱暴に踏むと、弦がなってしまう。
鍵盤あまり弱く弾くと、ハンマーが弦を叩かずに、鍵盤が底に当たる雑音出る。

他に何か有る？

0017名無しの笛の踊り

04/11/18 19:05:48ID:Qc1ADbpZ

演奏者の技術不足をケアしてくれる機能が欲しいな。
ミスタッチをピアノ側で瞬時に訂正してくれるとか。

0018名無しの笛の踊り

04/11/18 20:54:52ID:+P1LezRI

スクリャーピンを普及させるべく、発光ピアノを量産する。

0019名無しの笛の踊り

04/11/19 02:02:07ID:4U2qjEzw

寒いときに、暖かくなる鍵盤！
暑い時は冷風が出るとなお良い。

0020名無しの笛の踊り

04/11/19 04:18:15ID:yPYJBp7z

>>19
T0T0とYMHが共同開発でどうだ！！

0021名無しの笛の踊り

04/11/19 18:49:50ID:4U2qjEzw

トイレか？

0022名無しの笛の踊り

04/11/19 20:30:50ID:OOHOxryW

勿論、光触媒でよごれないやつね　
ンコでも汚れにくいんだから余裕だろｗ

0023名無しの笛の踊り

04/11/20 08:59:23ID:ksI3Vrj3

>>2
釣り？

0024名無しの笛の踊り

04/11/20 18:20:23ID:IGv6NUpe

そろそろ木ぃ以外の素材で作る研究をはじめるべき。
成功すれば相当ピアノの性能は前進すると思う。
均質で設計通りの音が鳴る良いピアノを量産できるさ。湿気にも強い。
金属とかも組み合わせれば同じ音のまま軽く作れるかもしれないし。
あるいは同じ音で小さい音量とか。

0025名無しの笛の踊り

04/11/20 22:14:38ID:VDlbv6em

カワイみたいに新素材プラスチックでアクション作ってタッチは最悪・スティック出まくりじゃしょうがないよな
聞くところによると密かに響板やハンマーシャンクまでプラスチック化を目論んでるらしいが

0026名無しの笛の踊り

04/11/20 23:32:01ID:IGv6NUpe

おれはそれを指して書いた。本体も樹脂でいいと思うよ。
何枚も貼って複合材にすれば結構いろんなことできる。
ホントに良いものを作ろうとすると木より高くなりそうだけど。

0027名無しの笛の踊り

04/11/21 01:21:28ID:lcl0ENJg

アクションをニューアイボリーのような吸湿性のある材質で作ればいいのにね
これならブッシングクロスに湿気が集中することもなかろうに

0028名無しの笛の踊り

04/11/22 17:15:56ID:tOrfvxN8

もっとちゃんと開発費かければきっと出来るでしょ。
適度な摩擦抵抗で磨耗には強いって奴が。
簡単に交換出来るようにしちゃえっていう考え方には絶対向かって欲しくない。

0029名無しの笛の踊り

04/11/22 18:19:44ID:XGk36LiI

今時湿気や虫に弱い羊毛製品を使ってること自体が間違ってると思う

0030名無しの笛の踊り

04/11/27 22:41:20ID:2MMFn+jr

音量が三分の一のピアノ。売れるぞきっと。

0031名無しの笛の踊り

04/11/29 20:55:57ID:mCywEifu

ピアノそのものとは違うけど、、
有機ＥＬちゅう技術を使ったフィルム型のモニターがあるんだがそれに
楽譜映してフットペダルでページをめくれるようにしてくれるとありがたい。
でもそれって超薄型の液晶パネルとかでもできそうだ。

0032名無しの笛の踊り

04/12/01 15:12:19ID:ujpqxuGl

パソコン使えば作るのはそれほど難しくなさそうだな
でも目が悪くなりそう

0033名無しの笛の踊り

04/12/10 14:18:24ID:F3hMII15

変化は進化も含むから進化でもええ　

0034名無しの笛の踊り

04/12/12 19:26:47ID:NW4Zh80t

退化も含むわけだが。

0035名無しの笛の踊り

04/12/28 04:06:41ID:DH4wYYsv

どこが退化じゃ？
　
あらゆる点で進化じゃねーか　

0036名無しの笛の踊り

04/12/28 04:54:02ID:HgTs+0Yg

>>16
価格。>>24以降の話も関連してくるか

0037名無しの笛の踊り

04/12/28 11:51:01ID:9vaDhacT

>>35
失ってしまった点は数知れず

0038名無しの笛の踊り

04/12/28 15:35:01ID:k8dMVSYA

>>35
ペダルとかね。

0039名無しの笛の踊り

04/12/28 17:25:26ID:QiJli72m

フォルテピアノなんてあんな未完成な状態の楽器を有難がる奴等の気が知れない

0040名無しの笛の踊り

04/12/28 21:51:18ID:THOQTkyt

グランドと同じタッチのアップライトがあれば非常に良い。

0041名無しの笛の踊り

04/12/29 09:15:49ID:fp/ICfa8

>>39
釣れますか？

0042名無しの笛の踊り

05/01/06 20:39:20ID:e4dA1bgv

ホンキートンキー　
みたいなもんだかんな　

0043名無しの笛の踊り

05/01/07 10:43:23ID:cSn/GNp7

ttp://daigongen.hp.infoseek.co.jp/cd_rv_1.htm
クラヴィンスモデル３７０
これを家庭用にするってのは？

0044名無しの笛の踊り

05/01/07 10:59:46ID:rK6GsgVf

これって巻線使ってないんだっけ？
でもUPなんだよな

0045名無しの笛の踊り

05/01/07 17:08:45ID:cSn/GNp7

そっかじゃこれ寝かせてアクションはGP型。
弦を扇形に張ってマリンバみたいに共鳴管つけて、先端をラッパ型にして聞き手に向ける。
その上共鳴管の中にシタールみたいな響き線仕込んでダンパペダルで操作する。

0046名無しの笛の踊り

05/01/08 00:28:41ID:LmA11nUt

これ低音弦が切れたら張るの大変そうだな
もう一人に手伝って押さえてもらわないと、張力掛けようかなって時に
コイルがヒッチピンから抜けそう

0047窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU

05/01/08 11:50:14ID:bpdaPwVd

ヴァーチャルモデリング音源によるデジタルピアノがそろそろ出ても良い時期だと
思うんだけど。ピアノのシミュレーションって難しいのかな。

個人的に欲しいのは脳波でコントロールするピアノ。これでどんな難曲でもＯＫ。
でも雑念が入るとミスするという諸刃の剣ｗ

0048名無しの笛の踊り

05/01/21 22:11:39ID:uc9rPL30

はあ

0049名無しの笛の踊り

05/01/24 20:55:41ID:aacGmHo8

ピアノって鍵盤を打鍵したエネルギーの何％くらいが音のエネルギーになるのだろうか？

0050名無しの笛の踊り

05/01/24 21:16:08ID:N4NQQu2W

まぁ具体的な数値出されても困るけどな。

俺は高音側にもっと鍵盤が欲しい。
なんであそこで打ち止めなのよ？EかFくらいまで付けて欲しいものだ。
響きが悪くなっても良いから付けて欲しい。

0051低音部域を広げたものならあるんだが

05/01/25 08:10:54ID:9OuZ5o1Y

他のピアノに無いベーゼンドルファーならでの特徴は低音側に拡張された「エクステンドベース」です。
現在のピアノの鍵盤数が８８鍵で最低音がAであるのに対しベーゼンドルファーの２２５（セミコンサート）と
２７５（フルコンサート）では９２鍵、２９０Imperialでは、９７鍵になっています。
広げられた鍵盤は標準の音域と区別する為にその部分の鍵盤をすべて黒くしています。
http://www5.ocn.ne.jp/~ss-piano/C8_1.htm#1

モデル２９０は、長さが２９０ｃｍ、鍵盤数が，９７鍵と大きく、その堂々たる風格は正にピアノの皇帝と
呼ぶにふさわしいものですが，御覧になればそれと同時に、まるで美術工芸品のような細部に至る
仕上げの美しさと、全体を包む気品と優雅さに気づかれる事と思います。
http://www5.ocn.ne.jp/~ss-piano/C13_1.htm

7鍵の鍵盤を持つ「Imperial」シリーズは一説によると多くのバッハのオルガン曲編曲を
ものしたブゾーニのリクエストにより誕生したといわれ、ギネスブックにも搭載された現在の
最大級のピアノである。このピアノを使って録音されたCDにはわざわざ
「ベーゼンドルファー・インペリアル使用」と書かれることが多い。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D9%A1%BC%A5%BC%A5%F3%A5%C9%A5%EB%A5%D5%A5%A1%A1%BC

ベーゼンドルファーは今なお、伝統的な「ウィナトーン」と呼ばれる、美しい独特な響きを伝え続けています。
このピアノの特徴は、他のピアノの鍵盤より９鍵多い９７鍵で、低音の響きを重視した結果と言われ、
やさしい音で、他の楽器や声との協調性にも、たいへん優れています。
http://japan.nagaizumi.org/ver/beru1-1.html

ピアノの鍵盤数が88鍵から増えないわけは？
仮に、これ以上ピアノの鍵盤数を増やして音域を拡大したとしても、人間の耳には低音はゴロゴロと
いう唸りに、また高音は音程感のない耳障りなノイズとしか聞こえなくなってしまうのです。
（現在も外国の一部メーカーが低音部の9鍵多い2C～c5の97鍵ピアノを特注生産しています。
ただし、このピアノの最低音部の9鍵の弦は、ほかの鍵を弾いたときにその弦と共鳴して
豊かな響きを与えるためのもので、実際にその鍵が苑tされることはありません）
http://www.yamaha.co.jp/oasis/oa0021.html

0052名無しの笛の踊り

05/01/25 21:00:08ID:Uab1Z2a4

万物創世記で見たな

0053名無しの笛の踊り

05/02/01 00:06:09ID:CVAltjIh

高音側をFまで付けてくれると６度のスケールの逆行を全調で３オクターブできるんだよねえ
つまらないけどこれは[重要]。
その辺だとたぶんまだ音程感保ってると思うし。

0054名無しの笛の踊り

05/02/11 19:23:27ID:yePcHpO3

超高音部は今までのやり方だと多分駄目ですね。
やってもバランスが悪くて調律がすぐ狂ってしまうのでは？
弦の代わりに別のものを使えば。

0055名無しの笛の踊り

05/02/15 12:42:35ID:uaihHuqE

鍵盤の狭いのあれば進化だ　

0056名無しの笛の踊り

05/02/17 23:17:33ID:aXwvKQYQ

>54
確かに…今のままでもすぐに音程が微妙にずれてくるし。
あと、音域増やすのもいいけど、もっと高音域に艶やかな音色が欲しい。
あのカンカンした感じを和らげたらもっと面白い演奏できそうだし。

>55
それは却って弾きにくい気が…今の幅でバランスいいんじゃん？
手の小さい日本人には10度が厳しいけど。

てか、誰かクラヴィンスについてもっと情報知らない？
すっごい面白そうだし、倍音の少ない澄んだ低音域ってすごい可能性持ってると思うんだけど。
それでフェルドマンとかやったら…ﾜｸﾜｸしてきた♪

0057名無しの笛の踊り

05/03/06 00:36:00ID:QfysJfb8

age

0058名無しの笛の踊り

05/03/06 09:25:02ID:ycRGFITa

湿度等の変化を感知して、自動で調律してくれるピアノ希望。あと、セント単位で自由にピッチ変えられるピアノ希望。
そしたら、調律師に頼むのは整音・整調だけ。高卒ＤＱＮに関わる回数が減って快適。

0059名無しの笛の踊り

05/03/06 22:47:51ID:SQlXtBjY

1871年製シュトライヒャー（ブラームスが自宅で使っていたのと同じ型の
ピアノ）とベーゼンドルファーの弾き比べコンサートに行ってきた．

0060名無しの笛の踊り

05/03/06 23:41:50ID:smrYU5h9

＞58

音大卒の社会不適合者が何を言うか。

ま、でも　俺たちの考えられるようなことはもうすでに
ほとんどやり尽くされてるんだよね。
自動調律なんて組み込んだ日には値段が跳ね上がって
減価償却する前に楽器がおじゃんになるよ。

＞３９
古楽器と現代楽器の優劣の比較はばかげてるよ。
要求が違うんだし、評価のしようがない。

0061名無しの笛の踊り

05/03/07 15:13:56ID:teI6HPh3

鍵盤をスライドさせて簡単に移調出来るピアノがあればいいのに
エラールがマリーアントワネットの為に製作して献上した事実があるし

0062名無しの笛の踊り

05/03/07 19:07:53ID:1wqTNplu

アップライトをグランド並みの性能にして欲しい

0063名無しの笛の踊り

2005/03/22(火) 09:35:04ID:T0wdWf4l

>>62
グランドピアノが売れなくなる

0064名無しの笛の踊り

2005/04/10(日) 02:26:57ID:hYeQ+1qz

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