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各作曲家のナンバー1を決めよう!Part 7

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り04/11/07 12:53:28ID:2ZjD/2HY
この作曲家ならこの曲を聴いとけ! 的な意見を集計中。
・1週間ごとに作曲家を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ジャンルは問わず、重厚な大曲もよし、珠玉の小品もよし。ただし「1人1票」
・投票する際は <<作品名>> と表記。 例:<<マタイ受難曲>>  ←カッコは半角2個ずつ
・次回以降に取り上げる作曲家も投票で決定。
・次回希望作曲家は 【作曲家名】 と表記。 例:【ブラームス】
・投票する曲を推す理由など、コメントを付けよう!

★★★★★★★★★★カッコに注意!★★★★★★★★★★★
<< >> ≪ ≫ 《 》 < > 〈〈 〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

<前スレ>
各作曲家のナンバー1を決めよう!Part 6
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094357976/

投票の終わった作曲家、および今までの集計結果は
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/1754/no1.html (◆VgchorNzPkさん作成)
http://leuchttintenfisch.fc2web.com/comp/ (Part 4の52=242さん作成)
を参照して下さい。

過去スレ・姉妹スレ・参考スレは>>2-5あたり。

0052名無しの笛の踊り04/11/09 02:41:24ID:T1u3jkdV
<<ファウストの劫罰>>
〜メフィストフェレスのアリアは、ぜひポール・プランソンでどうぞ。

次【モンテヴェルディ】やって。
0053名無しの笛の踊り04/11/09 03:18:29ID:lImY4keC
<<幻想交響曲>>以外にありえないでしょう。
【ヴィヴァルディ】に一票。
でもプロオケで聞いたことがあるのが、
「ロメオとジュリエット」だけなのが不思議。
0054名無しの笛の踊り04/11/09 06:50:41ID:VqfVDy0S
<<幻想交響曲>>【武満徹】

0055名無しの笛の踊り04/11/09 17:33:37ID:RBV4R5VA
幻想を視野に入れつつ<<イタリアのハロルド>>に一票。【モンテヴェルディ】
この人かなりの作品がドイツ軍のせいで失われてるよね。何か見つからないかな。
0056名無しの笛の踊り04/11/09 18:21:30ID:j9WV6QUg
<<歌劇「トロイアの人々」>>
【デュリュフレ】
0057名無しの笛の踊り04/11/09 19:52:17ID:iEL3+u3L
>>55
>この人かなりの作品がドイツ軍のせいで失われてるよね。
そんな経緯があったのですか。
詳しく教えて下さい!
0058名無しの笛の踊り04/11/09 20:38:37ID:xHtOAJya
迷わず<<ファウストの劫罰>>
次、【コダーイ】 で・・・
0059名無しの笛の踊り04/11/09 20:56:09ID:RBV4R5VA
>>57 誤解を招いたかもしれませんが「この人」というのはモンテヴェルディの方で、
ドイツ軍というのもナチスではなくドイツの皇帝軍の事です。どういうことかと申しますと
彼が住んでいた町(不覚にも名前忘れた)を皇帝軍が略奪しその時に大多数の作品が失われたらしいです。
例えば歌劇「アリアンナ」は楽譜が散逸しアリア「アリアンナの嘆き」しか現存しません。
個人的には晩年の歌劇に投票しようかと考えてます。宗教音楽にも良い作品がいっぱいあります。
0060名無しの笛の踊り04/11/09 22:13:26ID:9HDA5ZVE
あらためて聴いてもやっぱり凄い<<幻想交響曲>>で。

【ボリス・チャイコフスキー】
0061名無しの笛の踊り04/11/09 22:17:26ID:Sokutdl3
幻想交響曲は、一位確定のようなので、<<レクイエム>>に一票。
この曲は、ある意味狂っている!何考えて、ティンパニをアホみたいに使ったんでしょうか?
ちなみに幻想のコルネットはある方が好きです。
次は、【ホルスト】に…でもこの人も一位の曲が何となく想像できてしまう…
0062名無しの笛の踊り04/11/10 02:33:39ID:Xvx8x+gF
パッヘルベルはカノンかな
0063名無しの笛の踊り04/11/10 03:04:24ID:kw/JMjN5
<<幻想交響曲>>でお願いします。

次は【リムスキー=コルサコフ】 に積みますー。
0064名無しの笛の踊り04/11/10 06:54:33ID:PkpX0iBr
やっぱり<<幻想交響曲>>で。
次は【武満 徹】を。


0065名無しの笛の踊り04/11/10 09:59:36ID:VITikkeI

     <<ファウストの劫罰>> に加勢!

0066名無しの笛の踊り04/11/10 14:34:44ID:Q+/0w0MB
劇的交響曲<<ロメオとジュリエット>>
>>61【ホルスト】の一位は多分イエス賛歌で決まりですからね。二位以降が難しい。
0067名無しの笛の踊り04/11/10 16:50:52ID:ST8VklnJ
<<ファウストの劫罰>>
【シャルヴェンカ】
0068名無しの笛の踊り04/11/10 22:40:15ID:ImcREvJX
幻想交響曲はほんと大好きなんだけど、私の中の天邪鬼な心が
「幻想には入れるな」としきりにささやくので、<<ファウストの劫罰>>に。

もうそろそろ【バーンスタイン】やりたいなぁ。
0069名無しの笛の踊り04/11/11 06:48:59ID:kf1ft1qA
何はともあれ<<幻想交響曲>>に一票
【アルカン】積んでおきます。来年中には実現するかな。
0070名無しの笛の踊り04/11/11 07:02:14ID:fCvftxDL
<<幻想交響曲>>に一票。
0071名無しの笛の踊り04/11/11 08:27:40ID:k7mIbpO9
幻想交響曲も良いけど、<<ファウストの劫罰>>
そういや【アルカン】は興味あるかも。一票w
0072名無しの笛の踊り04/11/11 15:30:13ID:sXKJOq7G
出雲さん、いつもご苦労様です。1さん、スレ立て乙です。

さて、ベルリオーズ。
今まで全く聴いたことがなかったので、棄権しようかな、と思っていたのですが、
皆さんの熱意ある書き込みを見ていたら、ちょっと興味が湧いてきました。
特に、>>7さんの、「ティンパニもの16台を用いた異常な編成」の一文には心惹かれ、
ブリリアントレーベルからでているインバルのベルリオーズ集成などを購入して一通り聴いてみました…

<<レクイエム Op.5>>に一票投じます。
この音響、凄すぎです。しばらく聴き込んでみようかと思います。
>>12さんは冗談めかして書いていましたが、
このようなドラマティックな音響を駆使するベルリオーズと
あの時代にああいうサウンドに行き着いたヴァレーズとの連関は、
(同じフランスの生まれであることを踏まえつつ)考えてみる価値はありそうですね。

次回希望作曲家は、【武満徹】でお願いします。
11月中に投票したいですね、だって、「NovemberSteps」の作曲者なのですから(笑)。
そのときには、皆さんのように未だ武満を聴いたことがない人にも、
興味を持ってもらえるような書き込みがしたいものです。

長文失礼しました。
0073名無しの笛の踊り04/11/11 17:05:44ID:/MRmAE4M
>>66何を言ってるんだか。1位は「サービトリー」に決まってるじゃないか。
イエス賛歌は恐らく2位だな。肝心の投票は下手な小細工は無しにして<<幻想交響曲>>【ドビュッシー】で。
0074名無しの笛の踊り04/11/11 20:45:07ID:O2JoDm1E
「幻想」よりは<<イタリアのハロルド>>が好きだな。
前者ではイメージが拡散するのに対し、後者はもっと集中・凝縮しているというか。

【マスネ】
0075名無しの笛の踊り04/11/11 22:51:56ID:I1MMK2K3
幻想より夏の夜がずっと良いと思っているのは漏れだけ?
0076名無しの笛の踊り04/11/11 23:28:40ID:1TilQ4i2
まともに聴いたのは「幻想」「ローマの謝肉祭」くらいなので、棄権ということに。

アツい管弦楽使いと言う点では【フローラン・シュミット】も負けてない。
0077名無しの笛の踊り04/11/12 00:42:07ID:C+Qfurh2
<<ファウストの劫罰>>で行きます。

【オネゲル】に積んでおくか

0078名無しの笛の踊り04/11/12 04:33:46ID:5n5DxzwL
ファウストが勝つか、幻想が勝つか。
久々にちょと楽しみになってきますた。
0079名無しの笛の踊り04/11/12 06:53:53ID:uQqcVR4v
<<幻想交響曲>>に。【武満 徹】
0080名無しの笛の踊り04/11/12 10:58:25ID:otIqlbzs
<<幻想交響曲>>かな、やはり。
コルネット有りが好きだけど、吹かせるならコンチェルトばりにやってほしいです。
鐘の音はガーディナー&ORRが最高!

【オネゲル】
0081名無しの笛の踊り04/11/12 11:07:41ID:7d6PWSC9
フランス人のベルリオーズさん、フランスだから最後のZは発音しなかったりして。
誰かおせえて!

で、幻想交響曲ぐらいしか知らないので棄権します。

次は【バード】ネ。
0082名無しの笛の踊り04/11/12 18:28:09ID:8Y35Kb2J
やっぱり幻想が強いか。生で聴いたのはこれと序曲<<ローマの謝肉祭>>ぐらい。
【スメタナ】でも。
0083名無しの笛の踊り04/11/12 19:14:23ID:9gsJbNew
出雲さん、いつもご苦労様です。

最初のレス数の勢いからすると、ちょっと伸びが止まった感じ。
やはり<<幻想交響曲 Op.14>>ははずせないベルリオーズ。
ちょうど、本命ガチガチで馬券が売れない競馬の重賞みたいなもんかな。

次は、武満さんは放置でもいけるでしょうから、【シューベルト】再投票よろしく。
0084名無しの笛の踊り04/11/12 20:49:55ID:wRn9yifv
奇をてらわずに<<共同幻想交響曲>>で。
次こそは【西村由紀江】 を!
0085名無しの笛の踊り04/11/12 20:58:24ID:6Eu8gm7l
>>84
あなた、>>45さんとよく似てますね。
0086名無しの笛の踊り04/11/12 21:25:21ID:8pKKs6A3
まともに聴いたのは「幻想」「ローマの謝肉祭」くらいなので、
やっぱりここは<<幻想交響曲>>に。
生で聴いたデュトワ/N響が忘れられない想い出。

次はこれもやる前から何となく・・・の【フランク】
0087名無しの笛の踊り04/11/12 22:05:41ID:NAOmKlx2
毎週御苦労様です。

<<幻想交響曲>>
結局これ。

【モンテヴェルディ】
0088名無しの笛の踊り04/11/13 05:51:53ID:QrQWMMLp
幻想交響曲第2楽章のコルネットの有無に関して
好みの方を書いて下さいとお願いした者です。
皆さんご協力ありがとうございました。
今迄のご意見を一応集計してみました。

コルネットに関する回答数:8
有り:6(>>7>>28>>36>>51>>61>>80)
無し:2(>>12>>24)

今のところコルネット有り派の圧勝です。
引き続き皆さんのご意見、聞かせて下さい。
0089名無しの笛の踊り04/11/13 06:54:43ID:ATubTDBH
<<幻想交響曲>>(コルネット有り)
次は【武満】
バーンスタインは次の次ぐらいに


0090名無しの笛の踊り04/11/13 15:59:04ID:WtFUSnj3
<<幻想交響曲>>(コルネット有り)
【シュニトケ】
0091名無しの笛の踊り04/11/13 18:42:59ID:cMkc6IBg
>>42 マイナーすぎてあかんのちゃう?デュカス。<<夏の夜>>で。
幻想のコルネットは・・・別にどっちでもいいけど少数派の無しでお願い(ひねくれてますw)。
次は【バーンスタイン】もっと評価されねば。
>>27と>>45と>>87は同一人物だろ。荒らすなよ。迷惑なんだよ終末厨が。
00928704/11/13 21:12:10ID:PbTSjtJn
なんで私が荒らしなんだ?同一は27,45,84だろ?
0093名無しの笛の踊り04/11/14 00:09:56ID:zChnH4+u
<<幻想交響曲>>で、駄目押しするか。
コルネットソロ有りバージョンは聞いたことがないので、
無しに一票。

ようやく、初の日本の作曲家【武満徹】が来るか。
0094名無しの笛の踊り04/11/14 03:54:52ID:n1pw/7Bb
<<幻想交響曲>>コルネット有り
【ウォルトン】
0095名無しの笛の踊り04/11/14 07:32:16ID:F+a/rDyg
<<幻想交響曲>>の勝ち。
【武満徹】
0096出雲廃市 ◆UsuhD2ImQI 04/11/14 12:30:11ID:RIwre3k9
第53回 H・ベルリオーズ 集計結果 (2004.11.14) 投票総数69

34 幻想交響曲 Op.14
 8 劇的物語「ファウストの劫罰」Op.24
 7 レクィエム(死者のための大ミサ曲)Op.5
 4 交響曲「イタリアのハロルド」Op.16
   歌曲集「夏の夜」Op.7
 3 序曲「ローマの謝肉祭」Op.9
 2 劇的交響曲「ロメオとジュリエット」Op.17
   歌劇「ベンヴェヌート・チェルリーニ」Op.23
 1 葬送と勝利の大交響曲 Op.15
   序曲「海賊」Op.21
   歌劇「トロイアの人々」
   オラトリオ「キリストの幼時」Op.25
   近代の楽器法および管弦楽法
0097出雲廃市 ◆UsuhD2ImQI 04/11/14 12:31:01ID:RIwre3k9
次回希望作曲家集計(1) (*は再投票希望)

67 武満徹
56 モンテヴェルディ
49 ホルスト
45 コダーイ/リムスキー=コルサコフ
37 バーンスタイン/ドビュッシー*
36 シューベルト*
35 ボロディン
34 ブーレーズ
31 フランク
30 オネゲル
26 リゲティ
24 グラズノフ
21 アルカン
20 ライヒ/シマノフスキ
17 サティ/ヴィヴァルディ
15 デュカス/イベール/ロッシーニ/ヴァレーズ
14 アンダーソン/ロドリーゴ
13 バード
12 ウォルトン
11 パーセル
10 團伊玖磨/クセナキス
 9 マスネ/ムソルグスキー/吉松隆
 8 ドニゼッティ/ガーシュウィン/アイヴズ/パガニーニ/ラヴェル*/チャイコフスキー*
 7 ビゼー/ブラームス*/ショーソン/ジョプリン/ミヨー/ルーセル/D・スカルラッティ
 6 ヒナステラ/ホフマイスター/シュニトケ/スメタナ/テレマン/ウェーバー
 5 グレチャニノフ/伊福部昭/マルティヌー/シュポア/ヴィラ=ロボス/矢代秋雄
 4 アホ/フィンジ/池辺晋一郎/マーラー*/西村由紀江/ピアソラ/レーガー/フローラン・シュミット
   シュトックハウゼン
0098出雲廃市 ◆UsuhD2ImQI 04/11/14 12:31:49ID:RIwre3k9
次回希望作曲家集計(2) (*は再投票希望)

 3 アルビノーニ/アリアーガ/ベルリーニ/シャミナード/コープランド/デュティユー/ファリャ
   ゴドフスキー/トマス・ド・ハルトマン/ラロ/松平頼則/オッフェンバック/クララ・シューマン
   シューマン*/ヨゼフ・シュトラウス/ヴォルフ
 2 芥川也寸志/アルベニス/C・P・E・バッハ/バックス/ベリオ/ボッケリーニ/ブクステフーデ/グルック
   グラナドス/ハイドン*/加羽沢美濃/カリンニコフ/カプースチン/ケクラン/ラルソン/レハール/リスト*
   ペルト/ラフマニノフ*/ラフ/ラモー/ライヒャ/スクリャービン*/シベリウス*/スーザ
   ボリス・チャイコフスキー/ワーグナー*/ヴァイル
 1 アルヴェーン/青島広志/アーノルド/バラキレフ/バリオス/ハワード・ブレイク/ブリッジ/ブルッフ
   ブゾーニ/カステルヌオーヴォ=テデスコ/チャップリン/チャベス/チュルリョーニス/クレメンティ
   クレストン/ドナトーニ/ダウランド/デュファイ/デュパルク/デュリュフレ/ドヴォルザーク*/エリントン
   エネスコ/フルトヴェングラー/グラス/グリンカ/グノー/グローフェ/マルク=アンドレ・アムラン
   羽田健太郎/カール・アマデウス・ハルトマン/橋本國彦/ヘンツェ/フンメル/イッポリトフ=イワノフ
   ジョリヴェ/カバレフスキー/カラマーノフ/フレンニコフ/キダ・タロー/北爪道夫/コルンゴルト
   クロンマー/クーラウ/ラッヘンマン/リュリ/ルトスワフスキ/マレ/マルタン/ロクリアン正岡
   マスカーニ/黛敏郎/メンデルスゾーン*/メトネル/宮川彬良/宮川泰/宮城道雄/三善晃/モーラン
   モリコーネ/中田喜直/中村由利子/ネリベル/ニーチェ/ナイマン/オルフ/オルンスタイン/ピエルネ
   プッチーニ*/ロータ/ルビンシュテイン/シェルシ/シャルヴェンカ/フランツ・シュミット/シャリーノ
   千住明/シチェドリン/ショスタコーヴィチ*/ステンハンマル/ヨハン・シュトラウス2世*
   R・シュトラウス*/すぎやまこういち/サリヴァン/スッペ/高橋悠治/タリス/タネーエフ
   タッジェンホースト/筒美京平/山本直純/八橋検校/ツェムリンスキー
0099出雲廃市 ◆UsuhD2ImQI 04/11/14 12:32:39ID:RIwre3k9
投票の終わった作曲家、および今までの集計結果は
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/1754/no1.html (◆VgchorNzPkさん作成)
http://classical2ch.nobody.jp/no1/ (Part 4の52=242さん作成)
を参照して下さい。

このスレでの結果
第53回 ベルリオーズ_______幻想交響曲 Op.14 >>96
0100出雲廃市 ◆UsuhD2ImQI 04/11/14 12:33:50ID:RIwre3k9
予想どおり「幻想交響曲」の圧勝。総投票数のほぼ半分を得ました。
以下の「ファウストの劫罰」「レクィエム」等も含め、まずは順当な結果か。
無票の有名曲としては「ベアトリスとベネディクト」「テ・デウム」あたり。

次はこのスレで初めて日本人作曲家が対象となります。
全集も出て音源には恵まれた今、どの曲が支持を得るのか?

●投票する際は <<作品名>> と表記して下さい。 例:<<マタイ受難曲>>
●次回希望作曲家は 【作曲家名】 と表記して下さい。 例:【ブラームス】
●できれば、投票する曲を推す理由など、コメントを付けていただければ幸いです。

再投票について
★一度投票が終了した作曲家も、再投票希望を受け付けています。(次回希望作曲家の中で0票からスタート)
★再投票希望の表記は、通常の希望と同じく 【 】 を使用して下さい。
★通常の希望と再投票希望は区別せず、合わせて1回に1票とします。
★再々投票はナシ。よって再投票が終わったモーツァルト・バッハ・ベートーヴェン・ショパンは投票の対象外です。

武満徹の投票締め切りは <11月21日(日)昼12:00> です。

↓↓↓ 第54回 武満徹 投票スタート ↓↓↓
0101名無しの笛の踊り04/11/14 12:50:05ID:Z1mzI6ov
出雲さん、乙です。
さて、武満徹はあまり聴かないのですが、<<November Steps>>は外せないと思います。
琵琶と尺八という、伝統的邦楽にもない組み合わせにさらに管弦楽を足した
斬新な響きは、武のみならず近代日本音楽という範疇でみても逸品だと思います。

次回は武満徹と同様に民族的要素と同時代音楽の融合が美しい【コダーイ】で。
0102名無しの笛の踊り04/11/14 12:50:26ID:C9jufAzZ
来たキタきた北〜! 武満の番が来た!

じっくり考えて 金曜ころに投票します
0103名無しの笛の踊り04/11/14 12:53:29ID:F+a/rDyg
<<Requiem for String Orchestra 弦楽のためのレクイエム>>
【バーンスタイン】
0104名無しの笛の踊り04/11/14 13:26:19ID:pkGZpHS2
やっぱり<<November Steps>>
【シュニトケ】
0105名無しの笛の踊り04/11/14 13:29:22ID:lU8YJsVX
アルトフルート、ギター、リュートの為の<<環(Ring)>>が最初の武満体験で、
いまだにそのときの強烈な印象が残っています。
次回は【オネゲル】でいきましょう。
0106名無しの笛の踊り04/11/14 13:40:41ID:tFM78qU5
<<弦楽のためのレクイエム>>

【アルカン】
0107名無しの笛の踊り04/11/14 13:57:16ID:OgEqBVoS
出雲さん乙。
ぐわ・・・ほんとにあんま聴いた事ないんだよな、武満って。
まあ一応<<ファミリー・ツリー>>はもっと評価されても良いと思う。
【シューベルト】のスタバト・マーテル聴きながらの投票。
0108名無しの笛の踊り04/11/14 14:52:04ID:l6ohI0+S
幻想交響曲第2楽章のコルネット、最終集計です。
皆さんご協力ありがとうございました。

コルネットに関する回答数:13
有り:9
無し:4
コルネット有りが大差で圧勝。
やはり比較的演奏録音が少ないので珍重?されているのでしょうか。

さて武満ですが<<地平線のドーリア>>で。
やはり武満から1曲というと1960年代までの作品から選ぶ事になりますが
先週からさんざん迷ってこの曲に決定。

【デュカス】
0109名無しの笛の踊り04/11/14 15:09:31ID:KwTkRDLv
出雲さん、毎度乙です。

長年現音中心に聴いてて武満は邦人の中ではダントツに耳にする機会が多い作曲家ですが
しかし残念ながら感心した経験というのがあまりない。
すごく尖鋭的なところから出発してるのに、「ノヴェンバー・ステップス」あたりから
なんか求道者的に閉じてきて、妙に詩的な美しい響きを円熟させてしまう。
同じ頃に亡くなった柴田南雄が年取るにつれてますますはじけてきたのと好対照。

なので、投票は臆面もなく変てこな初期のテープ作品<<ヴォーカリズム三部作>>(1956)に。

余談ながら湯浅譲二のテープ曲「ヴォイセス・カミング」(1969)第2楽章コーダに登場する武満のセリフは大好きです。

次回は、閉じ過ぎてもはや「作曲家」ですらなくなった【シェルシ】で。長文スマソ。
0110名無しの笛の踊り04/11/14 15:18:19ID:rodxHj8d
<<虹へ向って、パルマ>>
なぜか一番よく聞く曲。

次は【アルカン】で。
0111名無しの笛の踊り04/11/14 16:28:00ID:4U+Qtv4F
出雲さん乙。武満は割れそうだなあ。何にするか。候補としてはまず弦楽のためのレクイエムか。
ピアノと管弦楽のための「弧」、地平線のドーリア、ノヴェンバー・ステップス、旅、カトレーン、
ウォーター・ウェイズ、秋庭歌一具、遠い呼び声の彼方に、ジェモー・・・
<<ノヴェンバー・ステップス>>で。次は【ドビュッシー】
0112名無しの笛の踊り04/11/14 17:05:36ID:VXkgl4Tz
武満、実はあんまり好きではないんですが、<<弦楽のためのレクイエム>>だけは
特別なので、これに1票。

いよいよ近づいてきたな、【バーンスタイン】が。
0113名無しの笛の踊り04/11/14 17:25:02ID:Wd4a3hdJ
>>111が挙げていない、<<さくら>>(『混声合唱のためのうた』より)に一票。
次はそろそろ【ホルスト】でお願い。
0114名無しの笛の踊り04/11/14 17:58:33ID:F5VEUXlC
ご参考までに。
ttp://www.shogakukan.co.jp/takemitsu/list/index.html
0115名無しの笛の踊り04/11/14 21:16:36ID:L6+OvWBt
>>113
わー。投票しようと思ってた曲に先客がいた。
どうせ漏れ一人だろうなと思っていたので、嬉しい鴨。

<<混声合唱のための『うた』より「さくら」>>でお願い始末。
曲集で一票にしようかチョト迷ったが、いろいろ混ざってるのでこの一曲に。

東京混声のCDでしか聴いてないので、
岩城宏之が一言いわないと曲が始まらないような気がしてしまう。

【モンテヴェルディ】
0116名無しの笛の踊り04/11/14 21:44:51ID:HCKpbw4f
ノヴェンバーかレクイエムで決まるだろう・・・
僕はあまり聞かないので<<棄権>>
懲りずに【ボロディン】
0117名無しの笛の踊り04/11/14 22:14:09ID:7taKdPh3
《ファンタズマ/カントス�U》で。次は【コダーイ】
0118名無しの笛の踊り04/11/14 22:35:45ID:avNuyWR/
武満は稀代のメロディメーカーだと思う。

無調や厳しい響きの中にふと,
もうどうしようもないほどの美しいメロディが浮かび上がる瞬間がある。

「風の馬」「ア・ウェイ ア・ローン」「海へ」「環礁」etcの官能(ほんとHっぽいと思う

「鳥は星型の・・」「遠い呼び声・・」「トゥリーライン」etcの抒情

後期の作品群はもう,「サロンミュージックか?」というほどの優しい和音にあふれていた。

確かにノヴェンバーや弦レクが上位になるとは思うが,
このスレで武満を聞いてみようかなという方へのガイダンスを込めて
それだけで終わらないでと言っときたい。

で,私は<<波の盆>>でいこう! 
ドラマのサントラ盤?ププwと言う方もいるだろうけど・・
なんて美しくてやさしい音楽なんだろう!

【グノー】はどう?

0119名無しの笛の踊り04/11/14 22:51:12ID:l8ZIgVnH
<<November Steps>>
やっぱりコレが好き。

【リムスキーコルサコフ】で。
0120名無しの笛の踊り04/11/14 22:51:44ID:gMu9sKbP
何に投票しようか迷ったけど、一番素直に感情移入できる<<小さな空>>に。
レノン=マッカートニーのビコーズと並んで20世紀の合唱小曲の中では一番好き。

次はこの人の名前が見当たらないのが不思議な【シュッツ】。
0121名無しの笛の踊り04/11/14 22:54:37ID:4+N+Xp93
<<Asterism For Piano And Orchestra>>で。
この頃の音響が良いなぁ。

次は【リゲティ】
0122名無しの笛の踊り04/11/14 23:13:43ID:e11gphSZ
出雲さん、いつも誠に乙でございます。

いろいろ迷ってしまいます。
「死んだ男の残したものは」「ジェモー」など
も好きなのですが、初期の大作
<<ピアノと管弦楽のための「弧」>>
で、お願いします。
(かなりメシアンの影響を露骨に受けた作品ではありますが。)
次は【オネゲル】でお願いします。
0123名無しの笛の踊り04/11/14 23:25:21ID:opo8tEVh
<<弦楽のためのレクイエム>>

次は、絶対!【加羽沢美濃】
0124名無しの笛の踊り04/11/14 23:28:43ID:9ag2CYNG
ベルリオーズやっぱこういう結果になっちゃったか。当たり前といえば当たり前だが。
でも、今後同じようなことがホルストあたりでも起こりそうなので、一つ提案させてください。
ちょっと1位がどう考えても動きそうもない作曲家の場合には、「シード制度」を設けたらどうか。
ルールとしては
・「シード制度」適用となった作曲家について、本来なら「シード曲」に投票するケースの場合、
 「シード曲」以外にもう1曲投票できることとし、この場合どちらの投票も1票と見なす。
・シード曲以外に投票する場合は通常の投票と同じ。
・「シード曲」しか知らない、乃至「シード曲」以外魅力的な曲が無い、という場合には、
 その旨断って、1曲投票とすることも可。
・作曲家ごとのシード制採用については(間近になった作曲家について)このスレでの意見を聞きながら
 出雲廃市さんに一任。
出雲廃市さんにはお手間を掛けるかもしれませんが、最初から分かり切った1位に票が集中して興味が
削がれるよりはこのスレ的な意義はあろうかと思います。
特にこだわってはいませんが、参考意見としてとりあえずホルストの「惑星」あたりからでどうか?
ということでちょっと皆さんで揉んでやってください。

とりあえず武満は<<棄権>>次【ホルスト】で。
0125名無しの笛の踊り04/11/15 00:02:10ID:qWTu5ZHm
<<棄権>>
【ホルスト】
0126名無しの笛の踊り04/11/15 00:07:02ID:q1C3Yc5e
>>124
シード制、確かに一案だけど、どうでしょうか。
ベルリオーズの回に関して、私は、興味が削がれたなんてことはないですよ。
2位以下の動静も興味深かったし、
「幻想」そのものについてもコルネットの話題等、
十分参考になったし楽しめました。
ホルストだって、例えばどの星が一番か等、
局部的な盛り上がりの可能性がなくはない。
出雲さんにご苦労かけるよりは投票者連が
コメントで自主的に遊べば十分ではないでしょうか。
少なくとも私は「やっぱこれか」的な結果が
このスレにとって意義がないものとは思えないのですがどうでしょう?
0127名無しの笛の踊り04/11/15 00:08:09ID:AHrwqlp2
>>124
いいんだよ、票が集中して1位になるってのは、それなりの理由があってのこと。
そういうときは投票結果を見る方が2位以下のランキングを読み解けばいい話でしょう。
個人的に挙げた曲が1位になったことなんてほとんど無いけど、興味が失せるわけじゃない。
逆に、投票システムは複雑にするほど、票の意味というか、
一票の価値に傾斜がかかってわかりにくくなる。

1位が月並みな場合、大抵2位以下で面白い曲が上がってきてたりするよ。
どの作曲家を見ても、それなりに独特の結果になってると思うんだが、どうだろう。
0128名無しの笛の踊り04/11/15 00:08:59ID:KsoRAkeL
最初は弦レクにしようと思ったけど、あえて
<<遠い呼び声の彼方へ!>>にしてしまう。

【シマノフスキ】のVn協奏曲も美しい。
0129名無しの笛の踊り04/11/15 00:09:07ID:AHrwqlp2
>>126
げ。かぶった。
013012604/11/15 00:12:23ID:q1C3Yc5e
>>129
いや、なんの。
0131名無しの笛の踊り04/11/15 00:34:10ID:lmH9A7Ci
<<棄権>>.。武満と聞いて思い浮かぶのは、夢千代日記だけなんです・・・。

【ドビュッシー】。
0132名無しの笛の踊り04/11/15 00:36:01ID:wwm9P1ZS
<<ファミリーツリー>>
【バーンスタイン】

武満の熱心なリスナーでなく、主要な曲を自分は聞いてない気もするのだが、
投票しようという気にさせる人でして、この曲にしてみた
彼のことについて詳しいことを知っている人に、いろいろ教えてもらえればと思います
ノヴェンバーステップかこの曲かと悩みました
才能溢れる人だったんだろうなと、思います
0133名無しの笛の踊り04/11/15 00:41:20ID:27QbmmYQ
<<精霊の庭>>
【ボロディン】
0134名無しの笛の踊り04/11/15 00:51:30ID:JnPVgmIi
武満かあ・・・好きなのは「鳥は星形の庭に降りる」「オリオンとプレアデス」
だったりするが、ナンバー1となると<<ノヴェンバー・ステップス>>かな。月並みですが。
次は【ルロイ・アンダーソン】

>>124
他との対比の意味でも、これまでの投票形式を途中で変えない方がいいと思うよ。
0135名無しの笛の踊り04/11/15 01:50:53ID:fyTOu2mm
>>114 :名無しの笛の踊り :04/11/14 17:58:33 ID:F5VEUXlC
ご参考までに。
ttp://www.shogakukan.co.jp/takemitsu/list/index.html

↑GJどうもありがとう。

タケミツ。現代音楽にはまってた時から、いまひとつ好きになりきれなかったんだよな。相性が悪いというか…。
でも全集のラインナップ見たら、やはりいい仕事してたんだねぇ。たくさん持ってるのがあってあらためてびっくりした。
テレビやラジオも。超名作「瘋癲老人日記」の音楽って、聴いてみたいなぁ。
映画音楽で二巻作れるっていうのも、映画狂のこの人ならではだね。「どですかでん」に大島作品、そして「狂った果実」!

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/5393/takemitsu.htm
あと石川セリのCDもあったなぁ。「死んだ男の残したものは」。ク〜ッたまらん(中山康樹か)。

というわけで、一番の愛聴盤 <<秋庭歌一具>> を。ジャケ写は昔の方が良かったぞ。
下のHPに出てたけど、
雅楽「秋庭歌」 (1973)
宮内庁式部職楽部
グラモフォン WAVE-C25G00034 2575 (1990.5.25)
というのもあるんだね。これは持ってないや。

ttp://home3.highway.ne.jp/tkuramot/Takemitsu.html
ここ見てたらMusic Today思い出した。フランシス・マリー=ウィッティの「コトス」(クセナキス)とか凄かった。
とにかくご本人はすごく素朴ないい方で、いろいろ質問にも答えてくださいました。
あの小柄なお姿を西武線でもよくお見かけしました(追悼)。

それから、笙とオーケストラで、ロンドン初演した曲ありましたよねぇ。
あの曲タイトルなんだったかなぁ。ご存知の詳しい方、どうぞ教えてください。


【アレッサンドロ・スカルラッティ】なんてどう?
0136名無しの笛の踊り04/11/15 02:56:09ID:QTz1IZ5Z
>>124
たとえば、ベルリオーズを聞いたこと無い香具師がこのスレを見て、
「ここまで人気が集中するとは、どれほどの名曲なものか!?」と、興味を持ってくれるかもしれません。
そういった意味でも、票の集中にも意味はあるとおもいますよ??

肝心の投票は<<棄権>>で…
【メトネル】地道につむか…
0137名無しの笛の踊り04/11/15 09:42:38ID:zUCWj46v
出雲さんお疲れさまです。いよいよ武満、来ましたね。
この曲名を挙げた方は何人かいても、まだ投票はないので、
ここは名曲<<死んだ男の残したものは>>で行きたいです。
「鳥は星形〜」や「ノヴェンバー〜」はもちろん
素晴らしいですが、歌曲もとてもしびれますよ。
メロディーメーカーの面目躍如です。
次回は今上位の中なら【バーンスタイン】が
面白そう。ミュージカルに入れたいです。
0138名無しの笛の踊り04/11/15 13:39:36ID:KEhSkIpG
出雲さん,いつもありがとうございます。

いやあ,ついに武満徹の投票の回がやってきましたね。
毎週地道に積んできたので,この週を心待ちにしていました。

先々週ぐらいから,手持ちのCDを,改めて作曲年代順に聴きなおしていますが,
管弦楽作品にしても,室内楽(ソロ,合奏問わず)作品にしても,
はたまた,合唱曲やテープ作品,映画音楽まで,
どこをとっても名曲ばかりに感じられて,なかなか一曲に絞れそうにありません。
>>102さんと同じく,週末までじっくり考えてみようかと思います。

>>135
>笙とオーケストラで、ロンドン初演した曲ありましたよねぇ
その編成ですと「セレモニアル」(1992)だと思います。
「秋庭歌」の旋律が使われていて,晩年の武満らしく,やさしい響きに満ちた作品です。
ただ,私の記憶だと,この曲の初演は松本に於いてではなかったかと思います。
(私が見当違いなことを言っているだけかもしれませんが・・・)
0139135イサゴ04/11/15 14:00:13ID:fyTOu2mm
>>138
情報サークルKサンクスです。
ということは、やはりサイトウ・キネンのための曲でしたか。あらためてCDで聴いてみましょうかね。

個人的には、音大予備校で教えてたこともあったので「コロナ」なんかもよく覚えてますよ。
↑武蔵野音大基礎デザイン科の小論文問題に出題されたのです。
0140スレ汚しごめんなさい04/11/15 14:02:23ID:fyTOu2mm
まちがいまちがい。何書いてんだろ。
「美大予備校」「武蔵野美術大」の誤りです。音大予備校なんて無いよ!(いや、あんのかな?)
0141名無しの笛の踊り04/11/15 17:36:11ID:0CChXi7J
<<カトレーン>>【シューベルト】
0142名無しの笛の踊り04/11/15 19:17:17ID:AYvJ/wmm
出雲さん 乙です。

11月だからって訳ではないんですが、武満さんなら<<ノヴェンバー・ステップス>>
とすぐ浮かんでしまうのですが。

次はいつものごとく【シューベルト】 再投票で。
014314104/11/15 20:07:49ID:0CChXi7J
ああ、出雲さんお手数をかけますが>>141は訂正で<<弦楽のためのレクイエム>>に
します。本当にすみません。【シューベルト】
0144名無しの笛の踊り04/11/15 20:36:28ID:88Rjy8mN
<<アステリズム-ピアノと管弦楽のための>>でお願いします。
次回は【ベリオ】で。
0145名無しの笛の踊り04/11/15 23:17:28ID:qzaY0Bk8
武満は≪弦楽のためのレクイエム≫で。
次は【ドビュッシー】で。
ふと思ったんだがこのスレのデュカスはポール・デュカのこと?
それともロジェ・デュカスのこと?
デュカのことをデュカスって呼んでる人も中にはいるわけでごっちゃになって
集計されている気がするんだが。
0146名無しの笛の踊り04/11/15 23:24:33ID:j490GMqk
>>145
まず自分の投票がきちんと集計されるように注意したほうがいいと思うよ。
括弧とか。
014714504/11/15 23:29:55ID:qzaY0Bk8
>>146
<<弦楽のためのレクイエム>>
ご指摘どうも
0148名無しの笛の踊り04/11/15 23:32:55ID:mkwWEbXZ
今回は聞き込んだ曲がほとんど無いので棄権します。
次回は【フランク】希望
0149名無しの笛の踊り04/11/16 05:40:14ID:tVID1OsW
ふと思ったんだが、>>145のロジェ・デュカスはJean Roger-Ducasseのこと?
ロジェをファーストネームと勘違いしている気がするのだが。

Paul Dukasのことをポール・デュカと書くなら
Jean Roger-Ducasseはジャン・ロジェ=デュカスとでも書くべき。

Paul Dukasは、デュカとかデュカースなどと書かれる事もあるが、普通はデュカスと書かれています。
分かったかな、クラ初心者145君?
0150名無しの笛の踊り04/11/16 06:53:15ID:qTDJ8xAA
<<弦楽のためのレクイエム>>に1票。
次こそ実現間近【バーンスタイン】
0151名無しの笛の踊り04/11/16 07:05:34ID:YaqrQfyW
2chクラ音スレの良心といわれるここで、
心からクラシックを愛し、同時に深い造詣をお持ちの方々の前で、
気取った指摘も尊大な物言いも控えたいものです。
とある一クラ中級者より
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