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ドヴォルジャークについてしみじみと語るスレ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り04/11/05 00:37:06ID:HAGc4crT
気付いたら前スレが無くなっていたので、スレを立ててみました。
0002名無しの笛の踊り04/11/05 00:48:21ID:was9HXtl
2get！！　
ドヴォルジャーク大好き。
ダサいと言われようが泥臭いと言われようが
好き｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡
0003名無しの笛の踊り04/11/05 00:51:44ID:StPMs6O2
３．ダサ。
0004名無しの笛の踊り04/11/05 01:01:33ID:+jVL+jwA
管楽セレナーデ
0005名無しの笛の踊り04/11/05 01:51:06ID:meMsE0zu
ヴァイオリン協奏曲が好き！！
0006名無しの笛の踊り04/11/05 07:15:11ID:5AUWsP2j
Dvořák=ﾄﾞｩｳﾞｫｼﾞｬｰｸ
0007Hしたい林04/11/05 07:26:33ID:RVJ143Yi
BAKA064　人名表記にこだわるバカ
0008名無しの笛の踊り04/11/05 11:55:44ID:+1QycTMo
前スレ
【ボヘミアの】ドヴォルザーク【森から】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058127207/

関連スレ
チェコ音楽総合スレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064194005/
0009名無しの笛の踊り04/11/05 12:05:11ID:97GRp4TO
９太郎。
0010名無しの笛の踊り04/11/05 12:20:15ID:HV7EgcRf
新世界より第8番だと思う。
0011名無しの笛の踊り04/11/05 12:27:45ID:5kf3DU2e
自分は７番がいちばん好き。まだ６番まではあんまり聞き込んでないから暫定だけど。
0012名無しの笛の踊り04/11/05 19:45:37ID:WFmvMvlD
クレンペラーの新世界が好きです。よく言われますが、木管楽器の使い方が
秀逸です。特にコールアングレーを耽溺させずに歌わせています。ただ「ボヘミア」臭より、
「ゲルマン」臭が強いと感じるかもしれません。

声楽曲ではアンチェルの演奏で「レクイエム」。特に第５曲「Quid sum miser
tunc dictrus」の嬰ハ短調の四重唱の部分は強奏となり盛り上がって好きな部分
です。

第７、第９交響曲のスケルツォ楽章は思わず踊ってしまいたくなる曲です。
クレンペラー盤（９番）では少し重い気もしますが（笑）。スケルツォは確か舞曲
起源だったと思うのでお許しを（笑）。

今、ケルテス指揮の「売られた花嫁」序曲を聴いています。どちらかといえば、
スメタナは「ボヘミア」臭を率直に出しているのに対し、ドヴォルザークは
「ドイツ・オーストリア」的な部分を加味していると感じました。なお、
スメタナ、ドヴォルザークの優劣と言うわけではなく、それぞれの特性だと
感じます。「売られた花嫁」序曲もかなり対位法を駆使しているなど、
先人たちの楽曲を研究しての作曲だと思います。

0013名無しの笛の踊り04/11/08 08:54:18ID:D5ucmOhk
>>12
アーノンクールのハプスブルク臭、あるいはユーゲントシュティル臭
（藁）の強いドヴォルザークも聴いてください。
特に交響曲８番は、「ドヴォルザークってこんなぶっ飛んだ作曲家だったんだ」
と驚くこと請け合いです。
なんというか、「チェコの森」でも大抵の演奏家は「具体的な」イメージなんだけど、
アーノンクールは「心象風景」的な「チェコの森」なんですよね。
0014名無しの笛の踊り04/11/08 18:17:50ID:aKfjKZzV
>>13　
ありがとうございます。アーノンクール盤の存在は知っていたのですが、
いまだ未聴です。いずれ聴いてみたいと思います。
0015名無しの笛の踊り04/11/10 00:37:00ID:k5pv6FSb
>13 　漏れ　チェロでドヴォ８、３回ほど皆さんのお耳汚しさせてもらってますんで、
そこそこ知っていると思ったんだが、アーノンクールのドヴォ８って新鮮で面白いと
おもた。　Ⅳ楽章４７小節目でばよりんをミーントーンで響かせるなんざニコラウス
親父の面目躍如てなところでつかねー。　あと、Ⅳ楽章256小節目からちょと変態な
ことをチェロの主題に入れている。あーいうの最近妙に好き(藁で、ハイドンの時計
とかで思わずコブシ入れたくなるっｽ!（やめなさいてば）
0016名無しの笛の踊り04/11/10 11:28:25ID:nDFNGylL
>>15
元チェリストであるアーノンクールの面目躍如だな。

0017名無しの笛の踊り04/11/10 21:10:20ID:525Ewt0Y
バーバラ・ボニーとキルヒシュラーガーのアルバムの話が未出だな。
出世作「モラヴィア二重唱曲集」をメインにしてるのに。
ちなみに他はメンデルスゾーン姉弟、ローベルト・シューマン、ブラームスの
二重唱作品。
0018名無しの笛の踊り04/11/11 10:15:36ID:qQnbsxO9
ある音楽学者が「ドヴォルジャークはマルチスタイルでコスモポリタンな作曲家なのに、周囲が
むしろ“チェコ的”という枠に押し込めている」という様な趣旨の事をおっしゃっておられました。
また、「親しみやすい旋律が良く書ける作曲家なので気付かれないが、なかなか強烈な和声や手
法を使っていたりする」とも。

アーノンクールおぢちゃんによるドヴォの交響詩も、秀逸だと思います。ドヴォの交響詩はかな
りマイナーですが…、良い曲なんだけどなぁ。
0019名無しの笛の踊り04/11/11 20:32:16ID:nfhgFhZN
>>17
でもドイツ語版を歌ってる。
0020名無しの笛の踊り04/11/12 07:12:16ID:3iP6OiGs
ジュリーニのドヴォルザークはこのスレ的にはどう？
オレはコンセルトヘボウ管との８番を愛聴してるが。

ジュリーニの「全パートを自然に歌わせる」指揮法は
「低音・中音部までメロディーの宝庫」のドヴォルザークには
ぴったりだと思う。
0021名無しの笛の踊り04/11/15 01:38:04ID:HOd/zd24
ジュリーニは７～９があるね。
ヘボのがいいんでしょうか？
0022名無しの笛の踊り04/11/15 21:23:08ID:RWhecbIB
ジュリーニ、結構好きですね。
後ほとんど話題にならないインバルも暗いけどいい。

っつーか、スレタイにあるような”しみじみ”というイメージはどこから来るのか？
ドヴォルザークは結構ヤバイ作曲家だと思うんだけど。
0023名無しの笛の踊り04/11/15 21:27:35ID:zjwPAD6A
漏れはジュリーニなら、
７０年代の録音が好きだな、
レーベルまたがるけど。
ロンドンフィルとの７番（ＥＭＩ）
シカゴ響との８番、９番（ＤＧ）。
0024名無しの笛の踊り04/11/15 21:28:48ID:kWmpRFVC
ピアノ・トリオ3番が好き
0025名無しの笛の踊り04/11/16 10:48:11ID:EuYWEwQo
クレンペラーが８番を録音しなかったのはレコード史上の大損失だな。
0026名無しの笛の踊り04/11/16 15:02:42ID:gzggdxJO
ミサ曲が好きです。

スタバト・マーテルはもっと好きです。

レクイエムが一番好きです。


とりあえずミサのSanctusの最後、ティンパニーがダンダンダンダンって叩くところはｱﾌｫっぽくて何回聴いてもｳｹます
0027名無しの笛の踊り04/11/18 03:01:15ID:JDE36Gnc
レクイエム長い
0028名無しの笛の踊り04/11/18 04:18:41ID:KtzC7Ah3
> っつーか、スレタイにあるような”しみじみ”というイメージはどこから来るのか？

旋律美。
0029名無しの笛の踊り04/11/18 16:39:15ID:Zd9bsIcI
>>28
全パートが「旋律美」だから逆の意味で怖いんだよ。
合唱でドヴォルザークを歌った弟も言ってたし。
0030名無しの笛の踊り04/11/21 22:10:50ID:0MG/9owP
８番について言うなら、（順不同）
・アーノンクールは刺激的で面白い。
・ジュリーニはたっぷり歌って聞き惚れる。特に３楽章。
・セルはきっちりまとまっていて必聴。若干遅め。
・ワルターもゆっくりテンポだが、温かみがある。
・コリン＝デイヴィスは特異な演奏。２楽章の深刻さがすごい。
・マッケラスは爽快なことこの上ない。楽譜に書いてないことをやって劇的に。
・テンシュテットは冒頭の緊張感がものすごく怖い。
・ケルテスは標準的テンポで薦められる演奏。
・ターリヒはヘンテコ好きにはとにかく聴いてみるべし。
・ミュンシュは金管が若干うるさい。
・オーマンディーは弦楽が若干うるさい。
・シルヴェストリはいろんな意味で刺激的。
・バルビローリはポルタメントに惹かれる。
・インバルはそつがない演奏。
・メータは聴いても多分ムダだと思うよ。
・マリナー……マリナーはねぇ……。
・カラヤンは何種類か聴いたけどいいものがない。

他にも持ってるけど、取りあえず個人的に感想になるのはこの程度。
0031名無しの笛の踊り04/11/22 06:43:08ID:5cDpeY2m
>>30さんスゴー（・∀・）
スレ上げますよ～
0032名無しの笛の踊り04/11/23 11:09:54ID:eFbfkrn7
>>30
見事に非ドイツ系指揮者ばかりだな。
そんなにドヴォルザークがみんな嫌いなのかね？
（30を非難してるわけじゃない、念のため）
0033名無しの笛の踊り04/11/23 11:55:59ID:wGnTM6uD
>>32
ミュンシュは少しドイツ系が入ってるけど（仏独のあいのこだっけ？）
0034名無しの笛の踊り04/11/23 14:29:15ID:3cidAxDg
交響曲1番聴いてみたら、何かやたらと激しいな。マカルとミルウォーキーで聴いたが素晴らしい。
このコンビの全集はなくならないうちに揃えたいけど高い。
00353004/11/23 14:39:30ID:soNKbfRG
個人的な価値観なので非難があってもＯＫです、ええ！！
では、さらに個人的な価値観の押し付け。

・サヴァリッシュはＮ響との演奏がすさまじくよかったが、ここではバカにされそうだ。
・ビエロフラーヴェクはプラハ響の実演が結構イケた。ＣＤ未入手。
・ヤルヴィは職人タイプなんで期待したのだが、ＣＤはがっかり。
・コシュラーは何のつもりだか、やる気が見えない。
・ノイマンも誉められているが、そこまでよくはない。
・クーベリックも世間的にはいいと言われているらしいけど、個人的にイマイチ。
・アンチェルはドキドキさせてすごくいいが、ＴＡＨＲＡで買ってしまったのがorz。
・チョン……泣きたいよ。ウィーンフィルの音でもなければチェコの田園的な音でもない。
・プレヴィンも凡演でどちらかというと買って損した感じ。
・ドホナーニは木管なんかにしばし面白いところもあるが、全体的にはおすすめできない。
・スイートナーは録音が悪くてわかりにくい。教会でこんな曲やるなよ。
・バティスは爆演期待もそこまで行かなかったな。
・Ａ＝デイヴィスの方はコリン星人に比べたら俗物ってくらいの駄演。
・ケンペはグルダとのモツコンに気を取られてしまうＣＤだが、ライヴとしては上々。
・小澤は案外いいよ。「ガツン」とやらずにスカッとする感じ。
・大野はＣＤは持っていないが、実に正統派の演奏で堂々としている。
・朝比奈は、ファンの方すみません個人的に好みじゃないです。

＜番外＞
・駅売り廉価盤のユーディ・メニューインは、ありゃ面白い。４楽章冒頭のラッパはなんだあれ。
・昔出ていたクラシックコレクション（ディアゴスティーニ）は音程ヨレヨレだけど、なんだか楽しい。

以上。
0036名無しの笛の踊り04/11/23 17:08:58ID:eFbfkrn7
>>30-35
いや、大方の人たちも同じ印象だと思うよ。
「オーマンディは弦がうるさい」なんて「なるほどな」って思ったし。


個人的に、ドヴォルザークは「民族調の色彩的サウンド」だとダメで、
むしろ（高度に深層的なレベルで）ドイツ的な構成的演奏の名演が
多いような気がする。（だからアンセルメやデュトワは録音してない）。
あくまで「深層的な」レベルの話だからその点でドイツ人よりドイツ人的な
ジュリーニやセルが名演を残せたっていうのかな。
00373004/11/23 19:42:17ID:h5EHWqP9
>>36

民族調の色彩的サウンド＜ドイツ的構成、というのは基本的に慧眼だと思います。
ただ、８番に関しては７番や９番と比べて、がっちりとした組み立てではないような気がします。
ドヴォルザークの遊び心を強く感じるので、一種のディヴェルティメントとして捉えた方がよさそうな交響曲かと。

そういう本質を考えてみると、個人的な好みは、
アーノンクール／セル／ケルテス
の順でしょうかね。
でもワルター節も好きだし、マッケラスのドラマチック指向も好きなんだけど。

いくらでもアプローチがあるから、私の言っているのが全てじゃないと思いますけど。
0038名無しの笛の踊り04/11/24 12:58:02ID:mFNDSwt7
>>37
第四楽章は「ボヘミア変奏曲」って感じがしますよね。
アーノンクールの演奏はその辺を心得てるから好きです。
0039名無しの笛の踊り04/11/30 06:57:10ID:+gqQiL2q
ピアノ三重奏はスークじゃなきゃだめかな？
個人的にスークはあまりすかない。
なにかいいのない？
0040名無しの笛の踊り04/12/02 15:50:35ID:50yEAmNH
age
0041名無しの笛の踊り04/12/02 18:08:48ID:YP/vhQ5C
　漏れさ、交響曲の第7番が苦手なチェロだったのだけどエキストラ頼まれてガンガッて聴いたり
弾いたりしてたら好きになっちゃったよ（藁
　作品的にドヴォ氏不毛の時代、スランプ期に無理して作った感じが、かっちりした作りに軋みすら
感じてしまう。　音源がアーノンクールしかないという不勉強極まりないｽﾏｿなのだが、
あまり個性が出しにくい感じはするね。　そういう意味で、8番との比較は、　>>37の書く通りなんだけど、
でも少し遊びが出来るといいよなぁ。　演奏してても思うのだがキッチリしすぎてて、歌いたいところ、合いの手が
詰め込まれる感じが嫌だった。　またエキストラ頼まれているからもう少し積みのこした自分の課題を
解いて見ようと思う今日この頃。
00423004/12/02 20:36:55ID:rAyFA+GQ
>>37
私はドヴォ７でトップラッパ吹いた人間です。
実は演るなら８より７派だったりします。ラッパ的に楽なので。技術ないので。

私も７番はそんなに持っていません。
一番わらかしてもらったのはチェリビダッケの２楽章メチャ遅ってやつですかね。
あとはそんなに変わったことができる曲ではない……はず。

あ、４楽章の３連符で上がった後の符点の時にタメを入れる演奏がありまして、個人的に好みです。
ジュリーニとか確かそうだったと思います。

懐かしいな。４楽章のタカタッタのラッパ節。ラッパの目立ちどころなんてあの曲ではあそこくらいだよ。
0043名無しの笛の踊り04/12/03 02:42:43ID:ycNDW1QN
>作品的にドヴォ氏不毛の時代、スランプ期に無理して作った感じが、かっちりした作りに軋みすら
>感じてしまう。

名誉あるロンドンのフィルハーモニック協会からの初演指揮込みの委嘱で
カナーリ喜んで張り切って短期間で作曲したんじゃなかったっけ？
0044名無しの笛の踊り04/12/05 21:59:56ID:5k1tZVm7
スプラフォンの交響曲全集買った人います？
0045名無しの笛の踊り04/12/06 00:21:03ID:fB1t3NV2
>43
その分のプレッシャーは、ハイドンみたいな老練な作曲家とは比較にはならなかったの違う？（藁。

むしろメロディメーカとしてヤッカマレたくらい楽想が溢れるために悩みになやんで、4つの楽章に
無理やり押し込んだ感が漏れには感じられるのだ。　当方チェロ弾きなれば嬉しい悲鳴。
余計に仕事させられる超過密スケジュールぶりにちょっとゲンナリしてます。
0046名無しの笛の踊り04/12/06 01:04:16ID:O8WQAqeI
最近出たマーツァルの三番、七番、みなさん的にはどうですか？
0047名無しの笛の踊り04/12/06 01:25:24ID:dw+jqQ+C
小学生の頃、放送委員会に入っていまして、
雨の日になるとなぜかユモレスクをかけるのが決まりでした。
これが妙にマッチしており、天気の悪い日（どんよりした日）になると
ユモレスクが聞きたくなります。しみじみ語ってみました。
室内楽の演奏でおすすめがありましたら教えて下さい。
物凄い勢いスレにも投稿していますので、sage。
0048名無しの笛の踊り04/12/06 04:32:14ID:H1cg2zCf
>>45
感じ悪いな。粘着乙。
0049名無しの笛の踊り04/12/08 03:05:34ID:tlKnBdHV
7番のお勧め教えて
0050名無しの笛の踊り04/12/08 06:26:54ID:gBzHUE01
>>49
個人的にはモントゥー／LSOかセルあたりなんだけど
クーベリック／ウィーンも思ってたよりいい
逆にノイマンの新全集のは期待はずれだった
0051名無しの笛の踊り04/12/10 18:36:29ID:waimHFYZ
age
0052名無しの笛の踊り04/12/11 10:29:43ID:5L04Wp7u
>>50
ノイマンいけてませんか
セル聞いてみよかなぁ
0053名無しの笛の踊り04/12/11 10:39:12ID:05ah3oZd
好みは人に聞くものでなく、自分で感じて決めることだから
0054名無しの笛の踊り04/12/12 00:13:47ID:hxjRY8NF
真昼の魔女ってどんな感じ？
0055名無しの笛の踊り04/12/12 08:18:48ID:3wM52Pd/
いい曲だよ。描写主義的。
一番最初に耳に残りやすいのは、やっぱり時を告げる音かな。
0056名無しの笛の踊り04/12/12 08:19:38ID:iSf8j3KQ
9番のお勧め教えて
0057名無しの笛の踊り04/12/12 10:04:52ID:bYVgU5bg
ちなみに本国での発音はボシャークだそうな
00585404/12/12 22:33:24ID:hxjRY8NF
ありがとございます。　尼桶で「野鳩」で乗せても羅たことがあるんでつが
暗くてジメッとした感じでイヤーンだったので（ｗ　選曲に出してみよっと。
0059名無しの笛の踊り04/12/12 23:22:06ID:jBIDCS4I
>>29
>全パートが「旋律美」だから逆の意味で怖いんだよ。

どういう意味？
0060名無しの笛の踊り04/12/12 23:25:16ID:jBIDCS4I
>>58

あの暗さが魅力かと…。
0061名無しの笛の踊り04/12/12 23:36:08ID:diCoH6ij
ルサルカのあのアリアすごく好き。なんていう曲だっけ。
糸杉の原典歌曲版のCDないかな。
SQ14番の第3楽章もすごく美しい。
0062名無しの笛の踊り04/12/13 05:11:17ID:caZDqLjT
>60
そう。暗さが表現できればGJなんだけど、ただ混乱してるみたいにしか聴こえなかったら・・・
0063名無しの笛の踊り04/12/14 18:57:37ID:I1g8mOcL
>>56
チェコフィル物なら、アンチェル61年が決定盤と言われているが俺は退屈だと思う
ノイマン72年がドヴォルザーク・ホールの驚異的な音響を活かした自分的決定盤
クーベリックなら72年ＢＰＯとの流麗な演奏も捨てがたい

オーソドックスな演奏をお望みならジュリーニ／フィルハーモニア盤が模範的名演
ジュリーニならシカゴ響との70、80年代の作品も綺麗な仕上がり
シカゴ響ならショルティのも良いです
ジュリーニとは違う意味でのオーソドックスさならばセル／クリーブランドも推薦。

絢爛豪華な作品が好きならカラヤン／ＢＰＯ77年が最右翼かと。
カラヤン節ではないけど、86年のＶＰＯとの作品は第２楽章が素晴らしい。

小澤／ＶＰＯって組み合わせも思ってたよりかはずっと名演でした。一応お薦め。
0064名無しの笛の踊り04/12/14 19:16:19ID:PKY3SNLE
>>63
シカゴだとちと古いけどライナーとクベ（これはモノ）もある
0065名無しの笛の踊り04/12/14 19:46:34ID:I1g8mOcL
>>64
それらも名演の誉れが高いですね
0066名無しの笛の踊り04/12/15 23:47:05ID:Pc4Q4mXz
交響曲第６番、アマオケで1stVn弾いたらはまっちまったい。
かなりの傑作だと思うのだがなぁ。
諸氏の意見求む。
0067名無しの笛の踊り04/12/15 23:58:57ID:yVbqrv5B
《新世界》初演１１１周年記念おめ♪（１８９３年１２月１５日初演）

>>61
　ルサルカの《月に寄せる歌》ではないですか？
　あの旋律は非常に美しいですね。ドヴォのメロディの中でも、トップ５に入る
　名旋律だと思う。
0068名無しの笛の踊り04/12/16 00:48:08ID:K6zbkPfr
>>66
　第２楽章のヴィオラで弾かれるメロディが好きです。確かエルガーがオケのストバイで
　この曲を弾いてドヴォのオーケストレーションにはまった、というエピソードがあった
　やうな…。
0069名無しの笛の踊り04/12/16 00:55:47ID:6DDUQwlN
弦楽セレナーデのおすすめ盤といったらどれでしょう？
カラヤンデジタル以外でお願いしまつ
0070名無しの笛の踊り04/12/16 20:11:16ID:Pp8l1lqw
おれ、「ロマンス」が好き
0071名無しの笛の踊り04/12/18 15:02:39ID:UaePo161
>>69
一応レッパードとマリナーを薦めておくけど、中欧の優れた弦で聴くのが正解かも知れない。
0072名無しの笛の踊り04/12/18 18:43:14ID:hMJDXGk3
昨夜というか早朝にＮＨＫ－ＢＳで放送されていた『ドヴォルザーク、
神の声に導かれて』（題名失念）を見た方はいるかな。チェコの放送局
が制作したもの。初めて知ったことも多くて面白かった。普通の時間帯
で再放送をしてもらいたいものだ。
0073名無しの笛の踊り04/12/18 23:17:15ID:T3IacKYO
>>69
他人がどう言おうと己の心に響くものを探すのが一番！
つまらん批評家に左右されることなかれ。
0074名無しの笛の踊り04/12/18 23:18:36ID:T3IacKYO
>>71のことを言ってるのではないからね
0075名無しの笛の踊り04/12/19 10:11:59ID:LnDWkp0Y
>>66
第６番か、、、、
いいよな。最近はクベリックのライブ盤よく聴くけど。
マッケラスとチェコフィルのやつ聴いた人いる？
感想聞かせてよ。
0076名無しの笛の踊り04/12/19 23:54:46ID:Fy4JyqAk
ウィーンＳＱのドヴォルジャーク・プロを聴いてきまいた。
ヴィオラのオクセンホファーさんってとても上手い人で、深々と歌わせておりました。
ヴィオラが活躍するドヴォの曲は、ヴィオラが上手くないとしっくりこないですね。

１１１年前の１２月１９日、弦楽五重奏曲第３番・第３楽章の主題（アメリカの国歌
になっていたかもしれない旋律）がスケッチされたそうです。ヴィオラで奏でられる
このメロディをオクセンホファーさんのヴィオラで聴いたらさぞ感銘を受けるだろう
なと思いながら、ラルキブデッリの美音で堪能しております。
0077名無しの笛の踊り04/12/23 12:28:26ID:8PJ2qjVq
スレ伸びないね(~_~;)
0078名無しの笛の踊り04/12/23 13:51:48ID:RAtiQXOA
土臭いとよく表現されますが具体的にどういう意味でえすかぁ
0079名無しの笛の踊り04/12/23 14:28:06ID:EdLoTftI
要するに演歌的なメロディーが頻発するってことだろ。
それならチャイコも「土臭い」だが。
0080名無しの笛の踊り04/12/23 14:45:40ID:H5S0tlvS
いや、モード的な旋律が多いからでしょう。
チャイコは使ってない。
0081名無しの笛の踊り04/12/23 14:46:23ID:H5S0tlvS
弦4のアメリカのペンタトニックとかね。
0082名無しの笛の踊り04/12/23 15:11:07ID:EdLoTftI
モード的旋律ならブラームスも多用してるが...
0083名無しの笛の踊り04/12/23 16:10:14ID:EMMUT98B
そうか？　たとえば？
0084名無しの笛の踊り04/12/23 16:13:17ID:EMMUT98B
フリギアとかかな。
ドヴォの場合はエオリアン的にリーディングトーンを
半音下げて使ったりするから土俗的に聴こえるのかな。
0085名無しの笛の踊り04/12/23 23:35:42ID:Q1G7ac2J
「モード的旋律」って、具体的にはどんな旋律なんでしょう？
0086名無しの笛の踊り04/12/23 23:38:06ID:EI/03lUt
三度のアルペジオを多用すると田舎臭くなるんじゃないかな

シッレッレドシッ
ミソソミソッ
0087名無しの笛の踊り04/12/23 23:42:27ID:PQLOFmjM
む、味噌味噌いってるオーボー(藁

何気にグリッサンド、ポルタメントが似合う音楽だよ。
ぴニヨーンって感じで。
0088名無しの笛の踊り04/12/23 23:45:09ID:PQLOFmjM
ああ、あとね、トレモロの頭を突いて(長めに）弾くとチェコっぽくなると聞いた事がある。
ｼｬｶｼｬｶｼｬｶってなるまえにシｬーｶｼｬｶｼｬｶって感じですか。　連投ｽﾏｿ
0089名無しの笛の踊り04/12/24 03:38:19ID:eQFjZ7q/
なんかの本でチェコフィルの人がチェコのジプシー曲にポルタメントなんて使わないと断言していた
0090名無しの笛の踊り04/12/24 23:59:00ID:ms6Y+yDB
グリッサンドもよいが、ゲシュトプフが似合うと思うのはわたくしだけでせうか？
0091名無しの笛の踊り04/12/25 00:02:50ID:bEyX/opn
ドヴォの曲にゲシュトプフが合うと思うのは、わたくしだけでせうか…？
0092名無しの笛の踊り04/12/25 01:07:59ID:fpbhHEoU
>>85
交響曲7番第1楽章の主題とか、6番スケルツォの主題とか。
チェロコンチェルトや新世界やアメリカはもっとペンタトニック的。
ラフマニノフの交響曲1番の第1楽章の主題も同様。
0093名無しの笛の踊り04/12/25 02:44:35ID:k6GQVGEt
最近出たブリリアントの交響詩集はどんな感じですか？
そろそろドヴォルザークを真剣に聴きこんでみようと思って、
ノイマンの1回目の全集と併せて買おうかと思ってるんですが。
聴かれた方、もしいましたら感想のほどお願いします
0094名無しの笛の踊り04/12/27 00:12:01ID:I91BJGDf
>>66
>>75
マッケラスは期待外れ。
お気に入りは
ロヴィツキ／ロンドンＳＯ
ケルテス／ロンドンＳＯ（最近出たライブ盤の方）
アンゲロフ／スロバキアＲＳＯ（知らない指揮者だったけど以外とよかった）
最近出たヴァーレクの全集はどう？
0095名無しの笛の踊り04/12/29 02:38:34ID:e+X3QDlM
>>93
よかったよ。ドヴォの交響詩なんて聞くの初めてなので、くわしく言えない
けど、さらりと流しててほのかに土くささも漂う演奏でした。
ドヴォってこういう地味な曲にもいいメロディがざくざく出てくるのね。
おれ的に値段分充分に堪能したよ
0096名無しの笛の踊り04/12/29 16:39:55ID:i6uIZXQA
リヒテル/クライバー
のピアノコンチェルトも相当心に響いてきた。
2楽章たまらん
0097名無しの笛の踊り04/12/29 17:27:17ID:hffODeEK
安い・・・交響詩集欲しくなってきた（・∀・）
0098名無しの笛の踊り04/12/31 11:08:44ID:Xe4MgDsM
>>95

どの曲が一番気に入った？＜交響詩
0099名無しの笛の踊り04/12/31 12:09:08ID:AiAD/HuK
ドボルザークって新世界しか知らないや
0100名無しの笛の踊り04/12/31 15:06:19ID:jJv2RO7V
それは勿体無さ過ぎる
0101名無しの笛の踊り04/12/31 18:13:20ID:3czNK8RL
これからアンチェルで６番聞く。
夜中に感想書く予定。
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