♪♪ 音楽講師の集い ♪♪ 2 (8
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0001名無しの笛の踊り
04/11/03 10:08:15ID:tzBXuixfテンプレは>>2あたり
0232名無しの笛の踊り
04/11/09 15:10:12ID:IHgsEMsSすぐわかる
0233名無しの笛の踊り
04/11/09 15:32:33ID:aZGor8Jtうちは少し黒字になるようにして
余った分で生徒や保護者とお茶会をしてます。
記念品とかプログラム、お花は楽器店に協力をお願いしたり
色々経費削減はしてます。
クレームは来たことないかな。
0234名無しの笛の踊り
04/11/09 16:23:13ID:IGlkr13ohttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095687392/l50
●電子ピアノスレッドPart17●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096212103/l50
★■●『軽い』鍵盤楽器のタッチ『重い』●■★
デジピとアコピの違いをｷﾁｶﾞｲが詳しく語るスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1099331619/l50
ここでするなよ
ここに行き思い切り毒吐いてください
0235名無しの笛の踊り
04/11/09 16:24:16ID:IGlkr13ohttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1098245117/l50
貼り忘れた＿|￣|○
0236名無しの笛の踊り
04/11/09 16:56:41ID:Rd24L5sZ0238名無しの笛の踊り
04/11/09 17:14:01ID:G10fxVgF友人と合同なので（生徒は30名強）何とか赤は出さないで頑張っています。
余っても返さないで、もしものときのために蓄えてあります。
本番前の調律をケチる先生もいらっしゃるみたいだけど、
それはできませんよね。
>>233
いいな〜。
ここ１２〜３年、楽器店に協力してもらったことはありません。
昔はお花のスタンド出してくれたんだけど（バブルの頃ね）
>>236
クラシック板でなにゆえそのような発言を？あ、ｸﾏｰですか？
0240名無しの笛の踊り
04/11/09 17:37:26ID:GLZegrUVもうその話題にふらないでほしい。
よそいってやってくれればいいのに
0241名無しの笛の踊り
04/11/09 17:42:11ID:t0D6fuqG0243名無しの笛の踊り
04/11/09 18:37:02ID:dGQMA7JTどのくらい根性ある荒らしかなw
0244名無しの笛の踊り
04/11/09 18:44:06ID:dGQMA7JT最低、２０人くらい生徒がいないと赤字になってしまうよね
0245名無しの笛の踊り
04/11/09 19:08:59ID:ogLUsskQ0246名無しの笛の踊り
04/11/09 19:15:51ID:OgjPr0oKﾋﾟｱﾉならまだ目で鍵盤覚えて弾かせてりゃ良いのかも知れないけど、ｳﾞｧｲｵﾘﾝはﾎﾝﾄ悲惨ですｗ
そういう子にありがちですが、頭が悪いのもｾｯﾄでついていて。
問題の子は小学3年生の男児。半年ﾚｯｽﾝしたがﾄﾞ･ﾚ･ﾐすら理解できなかった。
平気でﾚをみて「ミ」っていうし、勿論音程なんて取れない。
ﾘｽﾞﾑ打ちも適当に打ってるだけで読んでないし。
こういう子は絶対に子供だけで弾けるようにはなれないので
最初母親にﾚｯｽﾝに同席し、ﾚｯｽﾝ内容を家でもﾌｫﾛｰし、訓練するように頼んだのだが
親って自分の子の音痴&ばか加減を毎週見てるのって辛いんですかね？
最初は恐縮しきりで「ｳﾁの子、ひどいですよね、、、ｽﾐﾏｾﾝ」ってな感じだったのに
見守るのすら嫌になったらしく、何だかんだと理由をつけて子供だけよこすように。
母親は逃げて子供は相変わらず進歩なし。子供に話を聞くと「家では一度も練習してない。お母さんにも練習しろ
とは言われない」だって。
母親にも放置されたんじゃぁ仕方ない。私が厳しく教えるしかないのかねと厳しくしたら
それっきりﾚｯｽﾝに来なくなり、1ヵ月後に
「先生に叱られたのがﾄﾗｳﾏになった。もうｳﾞｧｲｵﾘﾝ見るのも嫌、弾かないと言ってる」母親が店に電話してきたよ。
ふざけんな、最初から家じゃちっとも弾いてない癖に。
こっちは軌道に乗るまで親がﾚｯｽﾝに付き添いﾌｫﾛｰする条件で入会させ、
長い講師暦の中でも印象的な程ｳﾞｧｲｵﾘﾝには向かない子を真面目に教えてやったのに、かなり鬱。
大体ﾄﾗｳﾏって大人になっても残る程の傷を言うんでないか？病院で診断ついてから言えよ。
どうせ続かないで自分からﾘﾀｲﾔ寸前だったんだろうと思うのに、責任転嫁されたのがすっごく腹立つ。
0247名無しの笛の踊り
04/11/09 19:27:24ID:apZyuIr0一番安いとこどこよ？50万だと安い方なの？
0249246
04/11/09 19:43:44ID:OgjPr0oKもう辞めるんじゃないかな？
だから指板にｼｰﾙ張る日も来ないかと。w
それに経験上、こういう子って指板にｼｰﾙくらいじゃ直りませんわ。
私的には店からﾏｰｼﾞﾝ取られた安い月謝を考えたら教えない方が遥かに楽だし
優秀な生徒も育ってるんで、自信を失うとかってことはないんだけど、
「先生がやり過ぎたんじゃないですか？」とか「本人も夢を持って習い始めたと思う」みたいなｷﾚｲｺﾞﾄを
実情もわかってない素人の店員に偉そうに言われたのがﾑｶﾂｸ。
腹立ったから「（状況をﾊｯｷﾘさせる為にも）母親に電話しましょうか？」っていったら拒否された。
向かない子、趣味であってもやらない方が幸せな子っていると割り切ってるんだけど
最近はどうにも過保護な親が多くてﾔﾘﾆｸｲ。
0250名無しの笛の踊り
04/11/09 20:48:51ID:ekFZerdtわかる〜
私も来月発表会だっていうのに、ちっともやろうとしない子がいる。
どうにもガマンできなくなって、親の目の前で曲の変更を言い渡した。
今まで習ってきた曲から好きなのをどーぞってね。
だいたい曲決めるときから文句ばっかりで、「緊張するから難しいのはイヤ」
って言うから、１曲は習い始めたばかりの子でもすぐ弾けるような曲選んで
やったのに、「知らない曲だからやる気にならない」だの「リズミカルな曲より
やっぱり古典的なものがこの子は好み」だの・・・
それじゃあと、古典の小曲を手渡したら「やる気がないので、ちっとも練習
しないんです〜」だとぉぉ！！！
親子でむくれて帰っていったけど、むくれたいのはこっちだよ。
いくら教えても音符読めない子は、総じて学校でも学力的に問題児が多い。
0251名無しの笛の踊り
04/11/09 21:09:44ID:dGQMA7JTそしたら楽しさだけ味わえて幸せな子供になるよ
0252名無しの笛の踊り
04/11/09 21:54:57ID:Gtovl3ceごめん、違うのだ。これだけ言わせて！
街のラーメン屋とカップラーメン、どちらが美味しいか？どちらが良いか？
って比較してるようなレベルの話だなーと思っただけ。
「やっぱらーめんやまちゃんのネギミソニンニク美味しいよね〜。（ローカル）」
「いやいや、うちはそんなところ行けないし、やまちゃん高いからカップラーメンでいい。
それにカップラーメンだって美味しいし、いいじゃーん」
みたいなかんじ？全然違ったかしら。
この話、これで終わり！
蒸し返してごめんなさい。
>246,250
昔のことはよくわからないけど、最近の親って凄い親ばかが多くないですか？
凄い些細なことに敏感だし。トラウマって言葉好きですよね〜。
音符読めない子、うちにもいます。耳から覚えることは出来るのに。
ト音記号、数えるところは必ず真ん中のシを基準に考えるの。
宿題の曲にはもちろんラとかファとか書き込みがあります。ええ、全部の音符に・・・。
0253名無しの笛の踊り
04/11/09 22:18:10ID:G10fxVgF0254名無しの笛の踊り
04/11/09 22:25:32ID:dGQMA7JTうちはどんだけ音符読みに時間がかかっても、ぜーーったいカナふらせないw
自分でもこれって苛めてるみたいと思いながらも
ひとつひとつ読ませていく。
家で練習量が少ない子はいつまでも譜読みが遅いのは仕方ないのか
それとも頭がちょいと弱いのか・・・。
それから弾けるようになった曲（仕上げまじか）の曲しか家でさらわない子はムカつく。
弾けない曲からやれってくれと言ってもダメだ、すぐ分からない（考えればわかるくせに）
難しいと連呼するし、面倒くさがりにもほどがある！
普通の子がテクニック→教本→曲集の順できちんと練習できるのに
なんでだ〜〜〜！！！！！！！
0255名無しの笛の踊り
04/11/09 22:28:31ID:dGQMA7JT右の練習して、左の練習させると、もう右を忘れてしまう。
まったくと言っていいほど記憶に留まっていないのだ。
ただ単に練習が足りないではすまされないレベルの子、可哀相だわ。
0256名無しの笛の踊り
04/11/09 22:40:37ID:Gtovl3ceええ。ドじゃなくてシ！
あの、第三線の。あの、一点ロの！
なぜかここからスタートする。不思議な子。
>>254
私もね、カナ振るな！って言ってるんだけど〜。
三点ホくらい行っちゃってるような音符だったらまだ判るんだけど〜。
でも彼女はまだまだブルグクラスだし。
どうしたら覚えてくれるんだろう？手を替え品を替え教えてるのに。
書かせてみると書けるの。もちろんシを基準にして書いてるから遅いんだけど。
ここまで読めない子って初めて見たよ。
私のところに来る前に2年くらい習っていて、うちへは1年半くらい。
いい加減、シから卒業してよ〜。
でもピアノ、凄く楽しいんだって。
0257名無しの笛の踊り
04/11/09 22:42:17ID:t0D6fuqG出来の悪い子が憎くてしかたないんだよ。
0258名無しの笛の踊り
04/11/09 22:53:31ID:sw8GNd7+0259名無しの笛の踊り
04/11/09 22:55:31ID:dGQMA7JTうちもそうなんだよ。
数えて読まないで、五線の位置で読む方法を覚えさせた方が速いと思うんだけど、
もう数え読みから脱出できないんだよね。
書けるのに、とっさに読めないんだよね。
0260名無しの笛の踊り
04/11/09 22:58:48ID:dGQMA7JTそう割り切っちゃって良いかなとも思うんだけど
他のこと同じようになるまで、ものすごく自分も躍起になってしまう。
丁寧なレッスンをすればできるんじゃないかって。
でも、やっぱり限界があるのかな。
0261名無しの笛の踊り
04/11/09 23:01:39ID:t0D6fuqGだから、その子に合った教え方を考える。
0262名無しの笛の踊り
04/11/09 23:04:07ID:OgjPr0oK「バカな子供だけは産みたくない」ってこと。
こんなﾊﾞｶの子供と毎日暮らす親って地獄じゃないのかしら。
出来の良い子と同じように塾に習い事させてるけど、金をﾄﾞﾌﾞに捨て続けるようなもの。
ﾊﾞｶの親になるくらいなら一生小梨の方がずっと良いと、今は心からそう思っています。
0263名無しの笛の踊り
04/11/09 23:06:03ID:G10fxVgF真ん中って、譜表の真ん中なのね！
音部記号の説明はしました？
うちはスタート地点をたくさん作る方式。ヘ音記号のファ、ト音記号のソ
両方の譜表の真ん中のドを中心に、それぞれのオクターブ上下、
そのまたオクターブ上下は対称だよ〜、と初心者のうちにず〜っと言い続けます。
フラッシュカードも使います。みんな、譜読みが速くなって助かる。
そうだ、今気付いた。その生徒さん、視力に問題はないですか？
書く方は、近いから書けるのでは？
目が見えにくいと根気もなくなりますよね。
0264名無しの笛の踊り
04/11/09 23:06:21ID:t0D6fuqG0265名無しの笛の踊り
04/11/09 23:06:35ID:fUFPb2lIですら徹底的にファ♯はずして弾く小６・・・。
言ったそばから♯はずして弾く。
もはやわざととしか思えないレヴェル。
今日も「ちゃんと音聴いてよ！変な音してるでしょ！？」と言っても
「え？どこおかしいの？」って答えたわ。。。
もう嫌〜〜〜〜
0266名無しの笛の踊り
04/11/09 23:16:48ID:t0D6fuqG0267名無しの笛の踊り
04/11/09 23:26:04ID:dGQMA7JT仕事だから愚痴が出るってもんよ
0268名無しの笛の踊り
04/11/09 23:28:10ID:fUFPb2lIいたわってあげようよ。
0269名無しの笛の踊り
04/11/09 23:28:47ID:dGQMA7JTカードも譜読みのコツも毎週やっていても読めない子がいるんだよ
記憶できない頭なのさ
その子に応じたレッスン内容、限界点を肝に銘じてレッスンします。
そうでなきゃ、身がもたないこともある。
0270名無しの笛の踊り
04/11/09 23:44:50ID:IHgsEMsSしちゃって弾けない子。１日ここからここまでときめて少しずつ読んで
反復練習しましょう。と子供に言っても自己管理ができないので親を
呼ぶのですが、そういう親に限って仕事とかいって来ないし、月謝は滞納
するし、連絡帳にコメント欄があるんですが書いたことないし、鞄の中に
いつのかわからないような手紙入っているし、
１週間親が熱心に子供に関わってくれたら（教える必要ないのよぉ管理する
だけなのよぉ）子供ももっと伸びるだろうに。
親の責任なのよ。いつもいつも言うんだけど、そこにいるのは熱心な
親ばかりで。熱心な親の子はうまいわ。
0271名無しの笛の踊り
04/11/10 00:09:54ID:fBWloDRF先生方は何処まで生徒と先生、生徒とプライベートの線引きをしていますか？
うちの先生は殆どプライベートを語らない先生なのですが、先生の性格もあるのか
やけにフレンドリーな教え方をされる先生なので、その線引きにこちらが戸惑ってます。
私個人は先生の事が教師以上に人間的にも魅力的なので色んなお話をしたいのですが。
こういうのは師弟関係ではどうなんでしょう。
こんなことなら師としてお会いするより、別方面からの付き合いでお会いしたかったな〜。
0272名無しの笛の踊り
04/11/10 00:20:08ID:x29wZ1Y90273名無しの笛の踊り
04/11/10 00:36:01ID:T0R/sPs70274名無しの笛の踊り
04/11/10 07:46:21ID:srG8FhjK何が言いたいんだか、いやらしい人だ。
0275名無しの笛の踊り
04/11/10 07:51:45ID:srG8FhjKレッスンでいくらフレンドリーに仲良ししていても
やっぱり生徒さんとは一線置くなぁ。
生徒の親とも同じだなぁ。
けじめだと思うんだよなぁ。
0276名無しの笛の踊り
04/11/10 08:14:39ID:H7XBvesZ0277名無しの笛の踊り
04/11/10 09:34:31ID:oMve/wAe前に弾く自分の子（小1、小2）の方がよっぽど上手い。このような状況はどう打開すべきでしょう？
0278名無しの笛の踊り
04/11/10 09:36:26ID:srG8FhjKありのままで勝負汁！
子供にはだせないオサーンの哀愁を披露してくれ。
オサーンの音ってホンマ良いのよ。
あの音はオサーンにしか出せんからの。
0279名無しの笛の踊り
04/11/10 09:43:49ID:aue//i4Yヤマハ脱落組に、苦労したよ
なぜか真ん中ドがみつけれない
好き勝手な場所でひく。最初は根気よく接していたけど
いつまでたっても場所がわからない
（自宅にピアノはあるのに不思議）
どうでもいい欠席が多い。すぐに休む
病気なら構わないけど、兄弟のスポーツ大会の応援・買い物・レジャー
（それで振替えを要求する）
この親子をみていたらヤマハが悪いわけじゃなく
ピアノに対する態度が悪く脱落したのだと思った
おもらしする自閉的傾向の強い子も苦労したなぁ〜
0280名無しの笛の踊り
04/11/10 09:49:54ID:M4AXzIW2ゴルフだってＯＫ無し、バックティーからの正式な競技ゴルフに出れば
上達するのと同じように、発表会に出るとピアノの腕が上達するよ。
0281名無しの笛の踊り
04/11/10 09:50:02ID:oMve/wAeありがトン。哀愁かあ..それ読んで先生は俺に映画の主題歌（追憶）えらんでくれたのか。
（あんまり子供の練習曲じゃかわいそうだって言ってくれたよ）頑張るヨン。
pになるとこで手が痺れてゆっくり押しすぎて、音が出なくなりそうな気がする。スカって感じ。
小さな音を安全に出す方法なんか無いですかねぇ。
0282名無しの笛の踊り
04/11/10 10:16:55ID:pTQqmPhaスケール弾かせてる？
小６にバーナムだから弾けないのでは？
0283名無しの笛の踊り
04/11/10 10:18:25ID:0/UPJF1n頑張れ！ 発表会でオサーンは子ども（特に男子）の憧れです。
強弱は相対的なものなので、ｐの直前を少し強めに弾いておけば、
次のｐをそれほど緊張感なく迎えられます。リラックスですよ。
0284277
04/11/10 10:38:51ID:oMve/wAeカミサンも出るから4人でピアノ取り合いだよ。子供は連弾もあるとか言って、協同して占拠しちゃう。
有休取っちまおうかな。
0286名無しの笛の踊り
04/11/10 12:27:42ID:JFOevjOm酷いすぎる
本人のせいじゃなくても、おもらしされたらマジ勘弁
0287名無しの笛の踊り
04/11/10 13:11:48ID:x29wZ1Y90288名無しの笛の踊り
04/11/10 13:42:36ID:srG8FhjK悲惨
0289名無しの笛の踊り
04/11/10 14:03:42ID:mlfM3aYZ「すいません〜」って鞄の中に替えパンツいれてくる人も。
（うちは小さい子でも親子別にすることがあるので）
３歳って今時まだおむつしてるの？
新築のフローリングにジャ〜〜〜〜〜！
トレーニングしている気持ちはわかるけどさぁ。
0290名無しの笛の踊り
04/11/10 15:04:27ID:RyBlhNoK>やけにフレンドリーな教え方
・・・ってどういうの？
先生は男性ですか？
0291名無しの笛の踊り
04/11/10 15:39:50ID:k/tcACzH0292名無しの笛の踊り
04/11/10 16:27:52ID:VpZVJJ0Lあなたは男性で、講師は女性なのですか？
0293名無しの笛の踊り
04/11/10 19:54:48ID:far9JSw+習いに行ってる講師から好きですと告白されてしまいました。
なんかミエミエなのですよ。
私自身が好きなのではなく、開業医師年収２０００万が好きなようです。
面倒くさいのでオバサン講師のところに習いに行く事にします。
いくらなんでも、５０歳以上のオバサンなら私にせまって来る事も無いでしょう。
0295271
04/11/10 20:32:11ID:fBWloDRF>>292
皆様、誤解されていらっしゃるようで言葉足らずですみません。
私は女で師も30前半女性の方です。
線引きというのはレッスン外で、という事です。
別の付き合いというのは師弟関係では無く、同じ楽器を演奏する同志として
という事です。
師は教師暦は長いのですが、音大出身されているという事でもなく。
レッスン中はお互い真面目、師もある程度は厳しいのですが。
師がタメ口を話され、同じように悩みつつ楽しんでレッスン行うという感じ。
自分が大人で将来も無いからというのは解っています。
でもこの先生は大人だからという諦め方をせず、やる気があるからこれだけ教えてる！と仰います。
でも自分はそれだけでは物足りないのです。
もっと厳しくガンガンに教えて欲しいというか。
師の音は好きです。が、教え方には不満があるのです。
お話すると気も合うし、長い付き合いをしたい方なのですが。
0296名無しの笛の踊り
04/11/10 20:46:01ID:veb2HrTa一番安いとこどこよ？50万だと安い方なの？
0297名無しの笛の踊り
04/11/10 20:47:55ID:RyBlhNoK気持ち、すごくわかります。
私の以前の師も年が近かったせいか、音楽以外の世間話が長い人でした。
恋愛の相談とかも結構されましたし、そういう会話からレッスンに入る事も
しばしばありました。人間的にも面白い女性だったので、好きではあったのですが
レッスンに関しては不満の方が大きかったです。
今は別な師について、以前の先生とは本当に「お友達」になっちゃいましたけどｗ
0298271
04/11/10 20:59:29ID:fBWloDRFやはり私も師を変える事を考えようかな・・・
不安なのは、教室を離れてどういう付き合い方になるかでしたが。
不満のままで居るより結果的にその方が良い方向へ進んで行くのかもしれませんよね。
0299名無しの笛の踊り
04/11/10 22:35:39ID:TrgKihxh先生の教え方が物足りないっていうのは、具体的に
どんなところですか？
（先生のほうは、充分教えてるって思ってらっしゃるんですよね？）
「自分の目標の曲は××です。そこにたどりつけるなら、どんなに
時間がかかってもかまいませんから、きっちりお願いします！」って
率直に言ってみたらどうでしょうか？
0300271
04/11/10 23:38:32ID:fBWloDRFこちらではピアノの先生方が多いと思うのですが、ヴァイオリンなのです。
例えば弓圧のかけ方や、作曲家別の弾き方など、
師、ご自身がされている事を言葉に出来ない方なのです。
こちらから積極的に聞けば解らない所はなんとか理解させては頂けるのですが、
こちらからの疑問が無ければ大概細かく具体的な奏法なんかはスルーなのです。
まだ聞いて指導して下さるだけ良いのですが・・・
師の音を受け継ぎたいので師は出来るだけ変えたくないのが本心です。
こういうのは私のレベルがそれ（何か）を教えるに至って無いという事だと思う事にして自分を納得させてます。
0301名無しの笛の踊り
04/11/10 23:56:06ID:bxuFNZcwなんとなくわかる。。。
感覚的なものを上手く言葉にできない人と付き合うときは、
こっちが同化するぐらい深いところまで入り込まないと、
何を言おうとしているのか掴めない。
とても観念的な話し方をする先生にレッスンを受けていたことがあったけど、
数カ月でこっちが疲れてしまい、やめることにした。
300さんのように、音を受け継ぎたいというようなこともなかったし。
0302名無しの笛の踊り
04/11/11 00:02:29ID:6Z73wyyCもしかするとあれかも。
ほら、人って自分が苦労しないでやってたことを他の人が凄く苦労していたら、
何をそんなに困っているのか理解できない、ってことない？
自分も苦労して習得したものならあれこれと教えられるのだけど。
忘れもしない。初めて受け持った生徒の子が3対2が出来なかったの。
左手が3連、右手2連で机の上をたたくの。あと逆。よくやるよね。
やらせてみたら出来なくて、びっくり。
なんでこんなことが出来ないのかって悩んだの。
私は昔から出来たけど、何で出来てるのか判らない。
で、教える私としては困った困った。
生徒も徐々に増えてきて、ためしに3対2のやらせてみたら、出来ない子連発。
そうか、出来ない子が多いんだってことで友人に相談したりしてコツを教えてもらったわ。
あと、いっっっっっっっっっちばん悩んだのが音符の読み方と鍵盤の位置の教え方。
だって習った記憶が全くないんだから。。
「ここがド。あとは判るでしょ、白鍵の続きはレミファソラシドレなんだから。」
って中学の時、近所の友人に教えたら「判るかぼけぇぇぇ！！」って怒られたのを思い出したｗ
0303名無しの笛の踊り
04/11/11 00:13:52ID:6Z73wyyC念のために。。。
教える立場として今は色々と経験しているので、手を替え品を替えアドバイス出来るようになりました。
手首硬い子とか。左手が大きくなっちゃう子とか。和音が崩れる子とか。
トリルできない子とか。指が回らない子とか。
どうやって教えていいか判らなかったから凄く曖昧な言い方してたもんな〜。
口で説明できないから弾いてみたり。「こんなかんじで。」みたいな。
当時の生徒さん、ほんとにごめんなさい。
0304271
04/11/11 00:21:56ID:j46QvtAk302さんと同じ事を仰っていました。
小さい頃に苦労を感じないでやってきた、と。
逆にどういう言い方をすれば皆解ってくれるのかな？と聞かれた事さえあります。
まだ若い（教えるのが）先生なんでしょうかね。
なんか情が出てきた・・・
共に歩んで行こうかな・・・
0305名無しの笛の踊り
04/11/11 01:22:46ID:dtJ7SFZuピアノやヴァイオリンはその為の科学的系統性に基づいた伝統的な教授方法なり練習方法あるだろ
わからなければ音楽大学に習いにいけ(それが教える者の責任だ)
生徒の学習の段取りとステップそれを見極めて指導するように
0306名無しの笛の踊り
04/11/11 06:47:21ID:h6tAe4se大先生を気取っているのかね
こういう人こそが、観念的教授法を実践している方なんでしょう
「お前の言うこと、わかんね！」みたいな
0307名無しの笛の踊り
04/11/11 08:25:59ID:uYF2xfbD大先生かどうかはわからんが教鞭はとってるし論文やCDは出してるよ
挑発にのってやろう
ではあなたはわからないというのがどういうとこから生じてくるかわかりますか?
私は
ここで目標とする運動を「Ａ」、必要な要素やコツ＝ある注意事項を「a」として
パフォーマンスの向上について注目すれば、
上達は通常以下の３段階の順序を踏むということが判る
１：aを意識してもＡが出来ない
頭ではわかってるんだけど身体が言うこと聞かない
↓
２：aを意識するとＡが出来るようになったが、aを意識しないとやはりＡが出来ない
↓
３：aを意識しなくてもＡが出来るようになった
１→２は今まで出来なかったこと＝新しいことをまさに覚えたのだから発展化に属する上達。
２→３の上達は自動化、すなわち完成化に属する上達である
と思うのですがどうですか?
3の無意識で出来る状態から1にあなたはどうしたらいい教授方法とカリキュラムを組めると思いますか?
書いてる事をもう一度読み返せ未熟者が
0308名無しの笛の踊り
04/11/11 09:42:41ID:h6tAe4se「やっぱわかんね！」長文乙！
＞＞書いてる事をもう一度読み返せ未熟者が
そのままお返しします。
0309名無しの笛の踊り
04/11/11 09:47:26ID:8834k1Ny0310名無しの笛の踊り
04/11/11 10:31:48ID:7cHcNb3pでももっと考えてみると、
１．歩き方でもかっこいい歩き方、健康的な歩き方を教えるってことはある。
（コマーシャルでやってるね）
２．脳梗塞のリハビリで教える（訓練する）ってこともある。
１．２．の違は１．の人は今歩けてその上を目指してるわけで、２．の判らなくなってるってのでは無い。
音楽講師は１．なんだから２．を要求するのは筋違だろうな。
（この場合楽器初心者でも耳がまともで、普通に体が動くなら１．とする。）
歩き方ならリハビリの訓練法を研究するのも必要だが、
楽器の扱いだけ脳梗塞状態でも生活に支障が無い以上誰も研究しないだろうな。
0311名無しの笛の踊り
04/11/11 17:29:43ID:LxKMKKOL「指が動くのが、無意識で、できなきゃねえ・・」
どういうことなのかとずっと不思議だった。
最近わかった。
例えば、離れたところにある物を取りに行くときは、「取ろう」と思うだけで
わざわざ「さあ、立ち上がって、歩いて、手を伸ばして・・」と
順序を追って頭で考えて、行動してるわけじゃないよね。
脳と身体に、今までやったことがないことを覚えさせるのって大変だよ。
310さんの言うように、リハビリの手伝いをしてるんだ、くらいの
考えて教える工夫をして欲しいな。
（つまり、無意識でできてることの意識化だねー）
0312名無しの笛の踊り
04/11/11 20:20:42ID:TNyRyCI5テクニックを教えてもらいたいのに、
出てくる言葉は、
路地裏で雨に濡れた小犬の匂いを音にしたような…的な答ばかり。。
わかんねーよ！ｳﾜｧｧｧﾝ！
0314名無しの笛の踊り
04/11/11 21:20:37ID:9kCI9OHsとか言われた。
0315名無しの笛の踊り
04/11/11 21:44:05ID:uP/X4bpuキイに触れる面積を狭く（＝指を立てる）して、
指のかたちをキメて、スピードをつけて、すっと落とす
だと思うよ。変に思い入れはない方が良いんじゃない？
0316名無しの笛の踊り
04/11/12 02:49:06ID:dB8a1xqZ0317名無しの笛の踊り
04/11/12 08:26:58ID:Fxlq3Eqyでは、お言葉に甘えて。
ショパンワルツ69-1の冒頭、2小節。
「もーそんなヌメヌメべたーっと弾かないで」
「あー、違う違う、そんないやらしい感じじゃなくて！」
「もっとサラっとスッキリと！」
お願いします。
0318名無しの笛の踊り
04/11/12 08:38:22ID:3RhFCFJS「もっとパリパリっと。」
「べたべたしない！」
「ピキピキピキピキピキって！」
などなど。
私の先生がよくこういう表現してたからかな。
それが私にはすごーーく判りやすかったのだけど。。
0319名無しの笛の踊り
04/11/12 10:15:46ID:eSg6LzTkえー？その説明の説明？・・・「濡れた子犬」じゃないのかｗ・・・
冒頭のフレーズを、情感込めて「うたって」しまっているんですね。
つまり、アウフタクトの「ミレ」も、三連符の「レ♭ミレ」も
ルバートし過ぎなのではありませんか？ ミーレー｜レ♭ーーミレ みたいに。
一度、メトロノームをかけて、音価通りに弾いてみるといいです。
そこから自由に音の長さを変えていく（アゴーギクをつける）のです。
変化のパターンがいつも同じでは陳腐なので、冒頭はさらっと
（ほぼ譜面通りのリズムで）弾いた方が効果的です。
左手が正しくテンポを守っていることも大切です。中間部のように
全体で速くなる場合を除いて、右手が自由に「うたう」時には
左手（伴奏）が音楽の流れを支配していないと、とても不安定に
きこえます。
こんな感じで、どないでしょう。
0320名無しの笛の踊り
04/11/12 10:16:41ID:eSg6LzTk0321名無しの笛の踊り
04/11/12 10:54:11ID:Fxlq3Eqyありがとうございます。
319さんのように、言っていただけると、
すぐに「ああ、そうか！」と直せます。
結局、この時は、自分で原因を見つけることができました。
仰るとおりで、3連符の音価が8分音符化してしまっていたり、
1拍目2拍目がくっついて5連符化していたりしていました。
メトロノーム１発ですぐに気づく事ができました。。
ワルツの質問は、313さんを試した形になってしまって、
大変失礼いたしました。ごめんなさい。
濡れた小犬…的な言い方は、
ノクターン9-2のコーダなんですが、
「すっげー甘〜く」の部分で言われてます。
今日は雨が降っているので、路地に小犬を探しに行こうかと…。
その先生は、子供にもああいう感じの指導なんですよねぇ。。。
分かる子もいると思うけど、分からない子にはヒスを起こしてるんですよ…
0322名無しの笛の踊り
04/11/12 12:44:45ID:aF2H8oMLわからない子がヒス起こしてるのではなくて、
先生の方がヒス起こしてるの？
もし、先生の方がヒス起こしてるのなら、
危ないからピアノ教えるの辞めさせた方が良いな。
わかる子には、わかるだろうけど、
そりゃ、わからない子には、チンプンカンプンだからね。
自分の弾き方が悪い、と言われてる事はわかるけど、
自分の弾き方の、どこが悪いか、全然わからない。
だから、試行錯誤するしかない。
いろいろ、やっても、「悪い」と言うだけ、と思い始めたら、キレてもおかしくない。
実際に殴られたピアノ講師もいるらしい。
悪いところを治す方法を教えられないのなら、それは教師ではない。
どこが悪いのか、生徒に理解させる事ができないのなら、それは教師ではない。
良い悪いとしか言わないのであれば、2チャンネルに多数棲息してるｸﾗｵﾀと変わらない。
金取ったら、ダメだよな。
0323名無しの笛の踊り
04/11/12 15:16:08ID:XjbBI1v3親がいる前でだけ起こす
でもヒスしても練習しない子にはエネルギーの無駄に感じて
優しくすることにした（見捨てた）
だめだけど、しょうがない
0324名無しの笛の踊り
04/11/12 16:12:55ID:BNA95d5Z日本のピアノの先生は、子供に優しく接して心のケアでもしてなさいってことだ。
0325名無しの笛の踊り
04/11/12 16:15:39ID:7Aplg6fs疲れるので具体的に指導していただけますか?
と問うてみればいかがかな?
0326名無しの笛の踊り
04/11/12 16:51:24ID:Fxlq3Eqy321です。
おそらく先生は、
自分で考えなさい、自分で工夫して音色を作りなさい
という考えで言ってるんだと思います。
でも、もうちょっと、生徒さんの年齢や個性、要求に合わせた教え方をしてくれると、
レッスンを受ける側も助かっていいかなぁ…と思います。
練習もせずにこれらを望むのは、単なるわがままなだけですが。
今度のレッスンで、
「具体的にはどういう弾き方をすれば、先生のおっしゃる音になるんでしょうか？(その言い方じゃわかんねーんだよ！ｺﾞﾙｧ！)」と言ってみようかな。
0328名無しの笛の踊り
04/11/12 17:09:28ID:w65Aj6Tbピアノやめた方がいいですよ。
時間の無駄ですから。
芸術に具体的な教えかたもへったくれも無い。
0329名無しの笛の踊り
04/11/12 17:20:22ID:jKsUi6ne私の先生はあなたと違って優秀な方なので具体的に教えてくれます。
例えばなぜトリルが失敗するのか、指の構造や関節の動き方を医学的な話も交えて解説してくれます。
0331名無しの笛の踊り
04/11/12 17:37:04ID:gcw48evz書いといてなんだが、いただいていいわけないだろう
本音はともかくとして。
その師から学びたいのであれば君の書いた
「具体的にはどういう弾き方をすれば、先生のおっしゃる音になるんでしょうか？」
にしときなさい
教わった練習に対して
「これは何をできるようになる為の練習ですか?」
も聞くように
>>328
あなたの言っている事もわかるが
生徒の学習の段取りとステップに合わせた具体的なわかりやすい教え方が出来てる講師が抽象的な教え方をするのと
抽象的な教え方しか出来ない
というのでは全く別物ではないですか?
自分も未熟者だが教鞭をとってる以上それを心がけてるよ
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