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♪♪　音楽講師の集い　♪♪ 2 (8

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り04/11/03 10:08:15ID:tzBXuixf
見当たらないので立てました。

テンプレは>>2あたり
0002名無しの笛の踊り04/11/03 10:11:15ID:tzBXuixf
◆ピアノ講師に限らず指導者の立場の皆さん、
　教材・指導法・発表会・生徒集め・その他何でも、
　周りの人に話せないこと等、気楽にﾏﾀｰﾘ話しましょ。

◆煽り・叩きは、完全スルーでお願いします。

前スレhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096429631

◆過去スレ
　パート1　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064501879/
　パート2　http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075272335/　
　パート3　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080107031/
　パート4　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1083419675/　
　パート5　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087380221/150
　パート6　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093928737
0003名無しの笛の踊り04/11/03 10:14:44ID:tzBXuixf
出張場所として
【育児板】
♪ピアノ・ヴァイオリンのおけいこ♪ Lesson8
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1098743697/l50
【ﾋﾟｱﾉ】音楽で進学・行けるところまで【ｳﾞｧｲｵﾘﾝ】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1097205144/l50

0004名無しの笛の踊り04/11/03 10:39:07ID:MJ6cuTLn
４様。
0005名無しの笛の踊り04/11/03 10:49:17ID:3Wd03z0O
2 (8ってなあに？
0006名無しの笛の踊り04/11/03 12:10:15ID:OKgXrhRr
スレたて乙です。
0007名無しの笛の踊り04/11/03 13:39:52ID:E4Xzh3ok
1タン、乙～です。
育児板で鬱短の講師様が暴れているんですけど、
ああいうレベルの人に大きな顔をされると
素人さんに対して恥ずかしいんですが。

ここにはまさか鬱短出身の方はいらっしゃいませんよね？
0008名無しの笛の踊り04/11/03 15:20:02ID:bVxSYu7Q
>>8
え？呼んだ？
0009名無しの笛の踊り04/11/03 17:45:41ID:WpBnY372
ピアノの先生ってピアノが上手な生徒が好きなんでしょ？
0010名無しの笛の踊り04/11/03 17:49:28ID:xxTOMCLF
テクニックも音楽性も完璧な生徒が理想的ですね。
0011名無しの笛の踊り04/11/03 17:55:35ID:WpBnY372
きっとそういう子からもらう月謝は格別の満足感なんでしょうね。
うらやましい仕事だなぁ
0012名無しの笛の踊り04/11/03 19:21:42ID:HdhKTD0X
>>9～11
その通りですが、何か
0013名無しの笛の踊り04/11/03 19:29:05ID:bVxSYu7Q
自分が講師になったばかりの頃は弾けない子の方が愛嬌あって可愛かったかも。
もちろん当初から一生懸命練習してくる子の存在は嬉しかったけど。
でも、だんだんと年数重ねるとあまりにも練習しないで度下手だと
顔はニコニコしていても内心「てめぇーこの野郎！」と思う時もあるw
自分の指導の甘さかと自虐的な感情もあいまって怒りが込み上げ
そういう生徒のレッスンの後はクタクタ・・・。
よって今は断然弾ける子の方が可愛いし、自分の持っているもの全てを注ぎ込む気持ちで
指導しています。

とりあえず、先週教えたことは身に付けてからレッスンに望んでくれ。
0014名無しの笛の踊り04/11/03 19:33:36ID:bVxSYu7Q
↑鬱短出身の「シモベ講師」の私でも
こんなことを思うのですから、習っている以上は練習に励んでくださいませ。
0015名無しの笛の踊り04/11/03 19:43:08ID:GfsXEunF
騙り(･A･)ｲｸﾅｲ!!
0016名無しの笛の踊り04/11/03 21:03:17ID:mv1+M5b/
スレタイの(8って何？
0017名無しの笛の踊り04/11/03 22:10:50ID:aC3bInnz
＞とりあえず、先週教えたことは身に付けてからレッスンに望んでくれ。

そんなの無理！
「脱力とはこうするのよ」と教えて翌週に出来るようなものか？
0018名無しの笛の踊り04/11/03 22:29:09ID:WpBnY372
>>17
上手な生徒ならできて当然。出来ない方が悪い。
0019名無しの笛の踊り04/11/03 22:30:14ID:WpBnY372
それでお金取ってるんだから出来ないなんて問題でしょ。
とっとと辞めてほしい。
0020名無しの笛の踊り04/11/03 22:45:30ID:tzBXuixf
>>5,16
テンプレ見ていただけたら解ってくれるかなぁと。
スレタイが「音楽講師の集い」になってからはpart2。
「ピアノ講師の集い」からの通算スレがpart8。
と、いう意味の 2(8 なんですが、ワケワカメですね…orz
0021名無しの笛の踊り04/11/03 23:34:01ID:3Wd03z0O
>>20
おお、なるほど（･∀･）
乙です。
0022名無しの笛の踊り04/11/04 01:36:35ID:bWPprTPs
>>13
ていうか、あまり上手い子はまた手に負えないんでしょ?
下手すぎても上手すぎてもダメ。
練習しなくても、し過ぎてもダメ。
なんか、あまりに自分勝手というか、
自分の都合ばかり押し付けるというか、
とにかく甘ったれのピアノ講師ばかりですね。
0023名無しの笛の踊り04/11/04 01:38:25ID:kPTua+WO

音大実技ランキング（０３年度）

ＳＡ　東京藝術大学別科
Ａa　 東京藝術大学音楽学部
Ab　 東京学芸大学G類、愛知県立芸術大学、京都市立芸術大学、東京音楽大学（ピ演、声演、管打楽器）
Ba 　お茶の水女子大学、沖縄県立芸術大学、桐朋学園大学ソリストディプロマコース、くらしき作陽大学（モスクワ音楽院特別演奏コース）
Bb 　東京音楽大学（ピ演、声演、管打楽器以外）、桐朋学園大学、昭和音楽大学（ピ演）、国立音楽大学、神戸女学院大学
Ca　 日本大学芸術学部音楽学科、フェリス女学院大学、大阪音楽大学、宮城学院女子大学
Cb　 昭和音楽大学（ピ演以外）、活水女子大学
Da　 洗足学園音楽大学、武蔵野音楽大学、武庫川女子大学
Db 　名古屋音楽大学、大阪芸術大学、相愛大学、エリザベト音楽大学
E　　 東邦音楽大学、上野学園大学、くらしき作陽大学（モスクワ音楽院特別演奏コース以外）
F　　 尚美学園大学、聖徳大学、東京純心女子大学、名古屋芸術大学、徳島文理大学、平成音楽大学

※専攻実技のみのランキングです。
※全音楽大学すべてを掲載しているわけではありません。
※あくまでも目安として見てください。

0024名無しの笛の踊り04/11/04 01:39:51ID:/mK9AjE0
↑上手けりゃ上手いほど良いのですよw　当たり前でしょーが！
ろくな教室に行ってないのですね。
「このヘタクソ＆貧乏野郎！」
0025名無しの笛の踊り04/11/04 01:41:25ID:/mK9AjE0
>>23
マジで実技？
学業込みの内容じゃないのか？
0026名無しの笛の踊り04/11/04 01:44:25ID:/mK9AjE0
学科（英語・国語その他）の偏差値ランキングだろw
実技ランキングでは誰も納得できんでしょ。
この無知太郎がw
0027名無しの笛の踊り04/11/04 01:46:23ID:/mK9AjE0
どうして滑り止めで受けただいがくが
本命よりランクが上なんだか？
0028名無しの笛の踊り04/11/04 07:02:48ID:M9+rBk2r
出張レッスン行ってます。
すごく下手でやる気もないのでそろそろお断りしたいです。
なんていうのが一番、差し障りないでしょうか？
0029名無しの笛の踊り04/11/04 07:10:41ID:VzFq07RW
廃業しますのでって言えばよい。
0030名無しの笛の踊り04/11/04 08:15:34ID:DSXFsA95
すごく下手でやる気もない講師なのか？
0031名無しの笛の踊り04/11/04 08:22:27ID:GYVV1MX4
先生方のいう「下手」ってどういうことを指すのですか。
私ども生徒の考える「下手」とは、ちょっと違うような
気がするものですから。
私は先生に「鍵盤叩かないで」とか「響かせて」とか
「ちょっと音がきれいになりましたね」とかよく言われます。
打鍵の上手下手は、判断基準に入っていますか。
0032名無しの笛の踊り04/11/04 09:53:22ID:gE+KD/0Y
>>1
亀です
乙かれい

スレ題の　2（８　は考えましたね
これからは新スレになるたびに
3（9　4（10　と増やしていけばいいのかな？
0033名無しの笛の踊り04/11/04 10:35:37ID:M9+rBk2r
私は音大出てますが、
お茶大とか、くらしき何とかとか・・・そういう音大・音楽科があることすら知りませんでしたが・・ｗ

やっぱ、実技ランキングじゃないんでは？
0034名無しの笛の踊り04/11/04 10:43:14ID:NPgMoJzq
その前にだれが格付けしてるかが知りたい。
00352804/11/04 11:10:35ID:M9+rBk2r
下手でもいい。やる気さえあれば。
私のその生徒は、やる気がないのです。もちろん、練習してた週はほとんどない。
レッスンにはならず、レッスンでは、練習です。
譜読みをして、レズム変奏で弾かせて・・・おまけに上手く弾けないと切れる子供です。
00362804/11/04 11:12:24ID:M9+rBk2r
レズム→リズムの間違いｗ
0037名無しの笛の踊り04/11/04 11:27:11ID:FFSLPxoj
先生達は生徒さん（大人）の弾く曲を何を基準に選んでますか？
普通はその生徒のﾚﾍﾞﾙ的なものを見てだと思いますが、
どうしても生徒が弾きたいって言ったら、ﾚﾍﾞﾙが全然追いつかなくても
やらせるものなのでしょうか？
知り合いですが、ﾚﾍﾞﾙははっきり言うと中の下としか思えないのに、
上級クラスの曲に手を出しては途中で挫折を繰り返している人がいます。
弾きたい気持ちはわかるのですが、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽもせずむやみやたらと
弾かせるのはどんなもんなんだろう？先生にすれば、たぶんダメだろうけど、
取りあえず弾きたい曲を弾かせていれば満足するだろうとしか思って
いないのかな。それで何が身につくのかなと端から見ても疑問に思います。
00382804/11/04 11:32:16ID:M9+rBk2r
>>37
事情はわからないけど、ピアノをやる気がない子で、弾きたい曲じゃないと練習すらしない子もいる。
そういう場合、やむを得ず、やらせてみることもある。（レベルより難しい曲）
それで、その子が理解して、テクニックを磨こうと思ってくれればいいんですけどね。
コツコツした努力はしないで、欲張るタイプの子もいる。
00393704/11/04 11:39:41ID:FFSLPxoj
>理解して、テクニックを磨こうと思ってくれればいいんですけどね。

その人は、その前に愚痴をこぼして諦めてしまいます。
先生の要求に追いつけないらしくって、やっぱり・・・と
いうのがいつものﾊﾟﾀｰﾝです。愚痴られる私としては非常にｳｻﾞｲ。
自分のﾚﾍﾞﾙをかなり上に見ている人ってやっかいですね。
00402804/11/04 11:58:36ID:M9+rBk2r
>>39
基礎をやらないと、いつまでたっても弾けるようにならないということを
教える以外手立てはないですねｗ
0041名無しの笛の踊り04/11/04 14:37:50ID:P2qKwjGz
>>23
で、話題の鬱短はそのランキングのどの辺に入るのですか？
短大はお呼びでない？こりゃまた失礼いたしましたw
0042名無しの笛の踊り04/11/04 14:47:44ID:GRYmriWM
このランクは信憑性は全くないけど、Fランク以下は疑いようがないでしょう＜鬱短
スーダラ節w
0043名無しの笛の踊り04/11/04 15:24:24ID:WBls5SKQ
>>41
短大というよりヤマハの下請け専門学校というレベル。
育児板に書かれていた「合格するまで受験」は間違え。
「合格レベルに達するまで何度も模擬試験」だった。
関東のヤマハの展示会で配られるチラシに書かれている。
ピアノ科ではなく電子オルガン科の案内だったような気がする。
0044名無しの笛の踊り04/11/04 21:37:47ID:DbjKEuKG
ダレモが納得する本当の音大実技ランキング

ＳＡ　 東京藝術大学音楽学部、桐朋学園大学ソリストディプロマコース
Ａa　 東京藝術大学別科、東京音楽大学（ピ演）、桐朋音楽大学
Ab　　国立音楽大学（声楽、）、
　　　愛知県立芸術大学、大阪教育大学(芸術専攻音楽コース)、京都市立芸術大学、
AC　　東京音楽大学、昭和音楽大学（ピ演）、
Ba 　　国立音楽大学、武蔵野音楽大学、くらしき作陽大学（モスクワ音楽院特別演奏コース）
Bb 　 昭和音楽大学、日本大学芸術学部音楽学科、フェリス女学院大学、
　　　洗足学園大学、東京学芸大学、同志社女子大学
Ca　 神戸女学院大学、沖縄県立芸術大学、大阪音楽大学、宮城学院女子大学
Cb　 玉川大学、活水女子大学
Da　 武庫川女子大学 、東邦音楽大学、上野学園大学、
Db 　名古屋音楽大学、大阪芸術大学、相愛大学、エリザベト音楽大学
E　　くらしき作陽大学（モスクワ音楽院特別演奏コース以外）
F　　 尚美学園大学、聖徳大学、東京純心女子大学、名古屋芸術大学、徳島文理大学、
0045名無しの笛の踊り04/11/04 21:49:41ID:xLI7sFFY
>>44
もうそんな不毛なランキングはやめろよ。
芸大・桐朋以下はカス！
音大にあらず。
以上。
0046名無しの笛の踊り04/11/05 00:51:07ID:Qrmf8UXj
>>44
学芸大のG類はもうちょっと上、Acぐらいでないかい？
0047名無しの笛の踊り04/11/05 03:25:29ID:J1k36vXV
こんなコピペランキング、真に受ける人いるのか？
と、マジレスしてみる！
0048名無しの笛の踊り04/11/05 07:46:19ID:EYdD7HAd
昭和音大（ピ演）て、今はそんなランク上なのか？
数年前は国立（くにたち）や武蔵野のすべり止めに使っていたが。
マジか！？
0049名無しの笛の踊り04/11/05 08:43:59ID:CefHA4PY
昭和音大の短大ってどうでしょうか。
0050名無しの笛の踊り04/11/05 09:15:48ID:yI2Pis3o
>>44
最近コピペされているものよりは
正確に近いかも
でも微妙
0051名無しの笛の踊り04/11/05 09:25:35ID:EYdD7HAd
>>49
つつましやかで可愛らしい感じ。
ストイックな幼少時代を過ごしてきた感じをうけないので
男うけが良さそうなソフトな感じ。
00524904/11/05 09:41:31ID:CefHA4PY
>>51
レスありが㌧。
いい学校なんでつね～。そこを卒業なさった
感じのいいピアノの先生を知っているので。。
0053名無しの笛の踊り04/11/05 10:35:12ID:rb3oKWIA
>>44は事実に近いと思うが。
0054名無しの笛の踊り04/11/05 10:39:44ID:rb3oKWIA
>>49
レベルは低いｗ
0055名無しの笛の踊り04/11/05 11:41:43ID:EYdD7HAd
Ab　愛知県立芸術大学、大阪教育大学(芸術専攻音楽コース)、京都市立芸術大学
それは学業込みではないですか？音大（実技重視）では無いと思うのですが。
でも、
Bbにフェリス女学院大学、東京学芸大学、同志社女子大学が入っているのはなぜだろう？

よってガセネタということですね。


0056名無しの笛の踊り04/11/05 11:43:32ID:EYdD7HAd
↑は音大ではないですがね
0057名無しの笛の踊り04/11/05 12:04:33ID:i7LrShrs
>>45
藝大・桐朋含めて日本の音大はすべてカス、
音大に非ずということでよろしいか
0058名無しの笛の踊り04/11/05 12:37:34ID:Qrmf8UXj
>>44は
もしかしたら実技の課題曲の難易度をいってる？
0059名無しの笛の踊り04/11/05 12:39:33ID:zLwcqrc1
>>13
>>とりあえず、先週教えたことは身に付けてからレッスンに望んでくれ。
×望んで
○臨んで
0060名無しの笛の踊り04/11/05 12:52:46ID:W/VUOwH5
まぁ！宇都宮短大も入れてちょうだいな！
0061名無しの笛の踊り04/11/05 13:05:02ID:wf0i722+
>>57
そうだね。
上手い人は皆留学するからね。
そういう意味では日本には音大は無いかもね。
0062名無しの笛の踊り04/11/05 15:31:12ID:cQkkbo4V
尚美のディプロマは講師も良いしレベル高いよ！！！
0063名無しの笛の踊り04/11/05 15:53:38ID:QPi32k0m
ディプロマって信用あるのか？
持ってるヤツ沢山居るけど下手なヤツが沢山居る
0064名無しの笛の踊り04/11/05 20:03:52ID:EYdD7HAd
>>62
んなこた聞いたこた～ない
0065名無しの笛の踊り04/11/05 20:50:26ID:wf0i722+
レベル高いだの低いだのと言っても所詮日本国内だけの話。
世界から比べると赤子同然。
0066名無しの笛の踊り04/11/05 21:56:38ID:xgmad6lf
66
0067名無しの笛の踊り04/11/06 10:50:02ID:UDAHvH34
>>65
じゃ、具体的にどの国のどの学校がOK?
0068名無しの笛の踊り04/11/06 13:31:49ID:i0JG7vjA
>>67
唯一の超大国アメリカ合衆国へ行こう。
0069名無しの笛の踊り04/11/06 13:45:16ID:o2PBWhVi
ｲﾗｸ
0070名無しの笛の踊り04/11/06 14:15:42ID:Lw4pygS/
やっぱジュリアードだな
あのマイルス・デイビスもジュリアード行ったんだよ。
0071名無しの笛の踊り04/11/06 14:42:49ID:MPHyfXGp
育児板のﾏﾀﾘｽﾚの方が昨日からﾃﾞｼﾞﾋﾟﾈﾀで荒れているのですが、
先生方、生徒の中でﾃﾞｼﾞﾋﾟ使用者の割合はどれくらいですか？
また、ﾃﾞｼﾞﾋﾟではどうにも限界となるのはﾃｷｽﾄのどの辺りですか？
ｱﾌﾟ→ｸﾞﾗﾝﾄﾞの限界も、もしあるなら知りたいです。
って、答えようもない質問だったらすみません。
0072名無しの笛の踊り04/11/06 15:27:22ID:xAtPTn/W
>>71
10分の９がﾃﾞｼﾞﾋﾟ

鶴、ﾌﾞﾙｸﾞ辺りからｱﾌﾟにしてもらいたいけど
家庭の事情もあると思うので人それぞれ。

ｱﾌﾟ→ｸﾞﾗﾝﾄﾞは特に今のところ生徒に希望はしてません。
音大目指すとか、入ってからでいいのでは？
0073名無しの笛の踊り04/11/06 15:40:08ID:e0ch63qo
>>71
うちは半々くらいです。（デジピ５＝ピアノ＝５）
本音はバイエル後半あたりでピアノを用意してもらえると
グッと深いレッスンに入れるけど、色々と家庭により考えは異なるので
デジピでブルグ・ソナチネ弾いていても親には何も言いません。
生徒にはピアノとデジピの違いを時々話す程度です。
今と昔は時代が違うので仕方ないかなっと思っています。
でも、ソナタ・それ以上の上級の生徒さんはやはりアップでも生のピアノ所有ですね。
0074名無しの笛の踊り04/11/06 15:41:15ID:dgcunWwV
全員ﾏﾀﾘ生徒なのでグランドは梨で、ﾃﾞｼﾞﾋﾟとｱｯﾌﾟの半々ぐらいかな。
両者では進度・技術・とくに表現力は雲泥の差だよ。
親御さんですか？
買ってやれるならどんなボロでも（調律は必須だけど）本物は（･∀･）ｲｲ!! ので
ぜひ買ってやってくださいね。
0075名無しの笛の踊り04/11/06 15:54:47ID:MPHyfXGp
>>72-74
先生方、変な質問だったと思うのに親切なレスをありがとうございました。
やはり、チェルニー、ブルグ、ソナチネ辺りが目安なんですね。
私は親なのですが、今は家にデジピ、実家に中古アップがあります。
いつかは実家のピアノを運んで来ようと思っていたのですが、
今まさしく子どもがこのレベルなので、急いだ方がよさそうかな・・・
無理にグランドにしなくてもよい、ということにも安心しました。
楽器店で「ソナチネになったらグランドじゃなくては！」と言われたので
そんなこと言われても急には無理だよ・・・とブルーになっていたんです(*´д｀)
0076名無しの笛の踊り04/11/06 21:32:00ID:xBUpRXi8
グランド所有です。グランドで弾くと練習自体が楽しく、そして楽に出来るように
なると思いますが、、、、
考え方は色々あるでしょうね家庭によって。
でも、グランドで練習して始めてピアノの面白さが判ったと思ったので、ピアノで
どこまで頑張れるかどうかはともかくとして、ピアノが好きで場所があって防音が
何とかなるならぜひグランドを勧めたいものです
0077名無しの笛の踊り04/11/06 21:36:19ID:xBUpRXi8
77
0078名無しの笛の踊り04/11/06 21:48:52ID:YJgIEx7l
ベートーベンの「月光」第一楽章が好きで、小学５年ぐらいから
弾いていた。当時は、家が貧しくてピアノが買えなかったので、何と
リードオルガンで弾いていた（今考えるとぞっとするが）。
でもそれがあったから今でも弾けるんだと思う。ちなみに今４９歳。

アップライトピアノは２０歳の時に買った。猛烈に練習した。
でも月光はうまく弾けなかった。どうしても右手小指で弾くメロディー
と右手のそれ以外の指で弾く伴奏との対比ができなかった。
ところが、ある時グランドピアノで同じ部分を弾いたら自分のイメージ
通りにきれいに弾けた。結局ピアノの違いなんだと悟った。それまでは
練習の方法が悪いんだと勘違いしていた。

今は家にグランドピアノがあるので、思った通りの演奏ができる。
曲にもよるだろうけど、グランドピアノでなければきれいに弾けない
曲はあると思う。
0079名無しの笛の踊り04/11/06 21:52:08ID:LTB3GNvO
話が豚切りでスマンが。
最近、ウチの教室にきた中学生の女の子の香水かコロンか知らんが、凄い強烈な匂
いを放っている。（つけすぎなのか、単に私と好みが合わないだけなのかは謎）
それでも、ワキーに比べればまだマシなんだけど、思わず「トイレの芳香剤か」と
心の中で突っ込みを入れつつレッスンをしている。（そして、彼女が帰った後は、
ちょっと空気の入れ替え）
それを除けば、毎週良く頑張って練習してくるので、申し分ない生徒なんだけど。
0080名無しの笛の踊り04/11/06 21:57:14ID:Ur+7Twpm
ＧＰとデジピの論争って車と似てるね。
ＧＰをフェラーリ、デジピをカローラとするとフェラーリでしか味わえない運転感覚
とかドライビングテクニックとか優越感てのはあるでしょう。
しかし車というのをＡ地点からＢ地点への移動手段と考えると、雨風のしのげるカローラ
で十分なわけで、みんながみんなフェラーリを所有する必要は無いわけですよ。
音楽というのを楽譜に書いてあるテンポ、リズム、音程、強弱を打鍵することによって表現する
と考えればデジピでも十分です。
日本人は道具とかスペックにこだわりすぎます。
ていうか、ＹやＫ等の楽器屋さんの宣伝にのせられすぎです。
そりゃ単なる移動手段にすぎないとしても、カローラよりはフェラーリ運転してる方が絶対に
楽しいですけどね。
0081名無しの笛の踊り04/11/06 22:06:33ID:YJgIEx7l
>>80
ピアノの話と車の話は全く別だと思いますが．．．
ピアノでクラシック音楽を弾く場合、クラシック音楽というのは事実上
死んだ芸術なので（歌舞伎などと同じでもう見るべき新作が出てこないので）、
そうなると過去に確立されたお作法通りの演奏ができるか否かにつきて
しまうんです。ピアノのクラシック演奏におけるお作法はすべてグランド
ピアノが前提ですから。
結局、グランドピアノ＝本物、デジタルピアノ＝偽物ということになっちゃう。
単にどっちが楽しいかだけでは済まないんです。

ただ、素人にとってはどうでもいい話だし、クラシック弾かなければ関係
ないんですけどね。
ちなみに下手な人はデジタルピアノの方が良い演奏になる。タッチが少々
おかしくてもいつも同じようにきれいな音が出ますから。
ただあるレベルを超えると絶対にグランドピアノの方が良い演奏になる。
このあたりの話は車とあまり変わりませんかね～。
0082名無しの笛の踊り04/11/06 22:10:31ID:xBUpRXi8
車とは全然違うのでは。
車の目的はあくまでも移動する事にありますからね。しかも例えば速度について言えば
法規によって制限されてるからスピード等が構造的に出せたとしても公道上では現実的には
必要ないしね。
＞音楽というのを楽譜に書いてあるテンポ、リズム、音程、強弱を打鍵することによって
表現すると考えればデジピでも十分
というのはどうでしょう？だって打鍵回数がそもそもアップライトとグランドでは違うし
デジピで強弱をどうやって表現すれば良いのでしょう？車とは根本的に違うのですよ


0083名無しの笛の踊り04/11/06 22:11:43ID:B7IwL/oo
楽器板へ逝け！と言われそうですが、グランドでもいわゆるコンパクトグランドで
一番小さくてお安いものがありますよね。うちがグランドにするとしたら
たぶんその一番小さいものになってしまうと思うのですが、
やはり、良質なアップライト＜＜＜＜＜廉価コンパクトでもグランド、という
ことになってしまうのでしょうか。。。？
今あるアップライトは音がとてもよく気に入っているのですが、それでも
アクションの違いはどうしようもないのかな。。。
0084名無しの笛の踊り04/11/06 22:20:02ID:xBUpRXi8
構造はアップはアップ、グランドはグランドで、それは紛れもない事実です。
たとえコンパクトなものでも。
0085名無しの笛の踊り04/11/06 22:58:50ID:e0ch63qo
>>80
>>音楽というのを楽譜に書いてあるテンポ、リズム、音程、強弱を打鍵することによって表現する
と考えればデジピでも十分です。

そうじゃないから皆さん議論しているのですよ・・・。
どんなに質の良いデジピでもまったく生のピアノと違いますよ。
音も、奏法も。
デジピのレガートなんて音と音がただくっついているだけですしね。
本当の良い耳も育たないですよ。
0086名無しの笛の踊り04/11/06 23:02:24ID:xBUpRXi8
解らない人には本当何いっても解ってもらえないんだなと思います
0087名無しの笛の踊り04/11/06 23:03:48ID:e0ch63qo
そうですね。
>>80さんのような思い込み素人さんがいて世の中当たり前ですものね。
0088名無しの笛の踊り04/11/06 23:06:51ID:dgcunWwV
正直、ﾃﾞｼﾞﾋﾟなんて奴が幅利かせてない時代に生まれてよかったよ。
中古のボロでも最初っから親がうｐ用意してくれたからこそ
仕事にするほどピアノ好きになれたんだと思う。
まぁ他人がどうかはしらんけど、私はね。
0089名無しの笛の踊り04/11/06 23:11:28ID:xBUpRXi8
本物がないのに習うというのが不思議。。。習えないのに
0090名無しの笛の踊り04/11/06 23:15:45ID:YJgIEx7l
どのスレでも「生ピアノとデジタルピアノ、アップライトピアノと
グランドピアノどっちがいい？」という質問必ず出てくるけど、
答えはいつも同じなんだよね。
生ピアノ＞＞＞＞＞デジタルピアノ
グランドピアノ＞＞＞＞アップライトピアノ
簡単明瞭。

だったらなぜみんなグランドピアノで弾かないのか？
１）金がない
２）置き場所がない
３）隣近所に迷惑
特に２）と３）は日本の住宅事情の問題で深刻なんだよね。
田舎はともかく、東京でグランドピアノを置ける家が何軒あるか。
特にこれから音楽めざす人は（ピアノだけじゃなくて）、防音に
気をつけないと。子供が毎日３０分程度練習するだけなら、まだ
笑顔で許してもらえるかもしれないけど、音大生の練習にまともに
つきあわされたら誰だって我慢できないよ。
防音を考えずにグランドピアノ勧めている人間がいたら、殺されても
文句言えないと思う。
（ちなみに家はしっかり防音室です。）
0091名無しの笛の踊り04/11/06 23:17:34ID:dgcunWwV
すいません、禿同なので、越えられない壁も追加してください。
0092名無しの笛の踊り04/11/06 23:22:55ID:UDAHvH34
防音完備・広い家・グランド＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞薄壁・狭い家・デジピ
0093名無しの笛の踊り04/11/06 23:31:36ID:vs6yrqwT
83です。>>84さん、レスありがとうございました。
廉価コンパクトでもグランドはやはりグランドなのですね。
越えられない壁とも書かれているしorz
0094名無しの笛の踊り04/11/06 23:36:01ID:dgcunWwV
うん。でも

デジピとうｐの差＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞うｐとグランドの差

だともｵﾓ
0095名無しの笛の踊り04/11/06 23:41:48ID:15OzuBqb
>>80
楽器メーカーの宣伝・車の例えなど、あちらの一連のレスをご自分なりにまとめて、持論として展開なさっているようですが、シッポがチラついていますよ。

まだ、デジピはピアノという楽器ではない事実を認識できないんですか？
決してデジピでおけいこするのが悪いと言ってるんじゃないのよ
ということを前置いて、楽器の根本的な違いを説明されても、
いつまでも納得できないご様子でいらっしゃる。
こちらの先生方に伺ってみたところで、返ってくる答えは同じなのですよ。

ぜひ、楽器店に行って、GPとUPを試弾なさってみてください。
お宅にあるデジピとの差は歴然です。
その差が解るぐらいの、耳とタッチ感覚はお持ちでいらっしゃることを祈っております。


0096名無しの笛の踊り04/11/06 23:42:20ID:3X19hSNL
ヤマハとスタインウェイの差＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞デジピとGPの差
0097名無しの笛の踊り04/11/06 23:50:43ID:dgcunWwV
あ、>>96ﾀﾝは煽りみたいですので、講師じゃない皆さんは騙されないでね。
0098名無しの笛の踊り04/11/07 00:09:31ID:EDh7n9vo
ピアノ職人にとっての価値観ということだったら、
>>81-97は全部正しいから、いいんじゃない？
それこそ「お作法」なわけですよ｡

でも、ピアノの場合は、コンサート会場にある楽器と
普段の楽器が違うわけだから、まだ救いがあるじゃない。
弦楽器は大変だねえ｡
0099名無しの笛の踊り04/11/07 00:29:58ID:xoWzE2Is
グランドって何年くらい持つの？
0100名無しの笛の踊り04/11/07 00:39:50ID:isIyQ6Um
>>98
ん？
弦楽器はマイ楽器を持ち運びできて、どこの会場でも演奏できるのは、
けっこうｳﾗﾔﾏだが？
0101名無しの笛の踊り04/11/07 13:04:46ID:btbP+Oox
>>80の車の例えだと、
グランドピアノ＝マニュアル式の車。
奏者（ドライバー）のテクニックやピアノ（車）の操作性を引き出すにはGP（マニュアル）が不可欠。
コンパクトグランドはまんまマニュアル式小型車かな。

アップライトはオートマ軽自動車。
GP（マニュアル車）とは操作性は違うけど、これもまぁ立派なピアノ（車）。
楽譜通り演奏できる（雨風しのげて走れる）し、コンパクトさという特性が受けている。
UP（オートマ軽）しか持っていなくても、ちょっと練習（教習）すればGP（マニュアル）も
弾き（乗り）こなせるようになる。

デジピはなんだろ？　私道しか走れないカート？　
ピアノ（車）とは異なるものだけど、演奏（ドライビング）の楽しさは体験できる。
ただし、そればっか練習してたんじゃいつまでたっても生ピアノ（車）は弾け（乗れ）ない。
クラシック（公道）を、譜面どおり（交通規則を守って）演奏（運転）したいなら
最低限アップライトというのはこれでおわかり頂けますか？

現代作曲家が「デジピの為の○○」みたいな曲を作曲すれば、
デジピならではの醍醐味というか、新しいジャンルを打ち出せる気もします。
カートだってレースはあるんだから、デジピもコンクールとか作ってさ。
ヤマハさんは責任とってそのあたりを真剣に検討してほしい。
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