トップページ⇒classical
1001コメント351KB

アマチュアオーケストラ なんでもかんでも 13

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001スレ立て屋04/10/30 03:13:04ID:69Q6Y2zY
*前スレ*
アマチュアオーケストラ なんでもかんでも 12
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093042810/l50
〜心得〜
・荒らし、煽り、粘着は徹底放置
・他の団体を僻む前に自分の団体を見つめ直しましょう
・吹奏楽との比較は他でやってください
0232名無しの笛の踊り04/11/16 21:58:00ID:1vJlA3XZ
チラシのう(ry
0233名無しの笛の踊り04/11/16 22:51:19ID:wS+/l7j1
鳴らしすぎびよら逝ってよし(w

かつてびよらはアマオケでは少ないパートでしたなぜならびよらから入門する人はほとんどいないから。
でもびよらは天国楽しいところと判るとどんどんその数は増えて気が付くとびよらがいっぱいいるじゃなあい。
チェロも似たような感じいまやすごいいっぱいるでもちゃんと轢けてなああい!あなた! そこのあなた!
でも漏れも音程悪いチェロなんだああああ、残ねーン、切腹ーーーー!

0234sage04/11/16 23:00:34ID:PaKmDYIr
>>227

もしかして、それってここ?
http://sapporo-phil.net/
0235名無しの角笛の踊り04/11/16 23:07:51ID:PF2hOXCn
>>217
> プロが外してるのを聞いたことはないんだけどね。
それが本当だとしたら、
君はコンサートに行っていないか耳が聴こえていないかどっちかだ。
今日も某有名プロオケが4箇所ぐらい外していたよ。
0236名無しの笛の踊り04/11/16 23:10:57ID:5wIGb66n
>>226

大丈夫、安心しな。
あの有名な大ピアニストのフジコ・ヘミングだって、本番落っこちたから。(ショパンコンチェルト)
桶まで止めてしまった。翌日から腑めくりカンニングペーパー係の付き添いがいた。
でもさぞかしギャラは高かったんだろう。
0237名無しの笛の踊り04/11/16 23:14:44ID:wS+/l7j1
特殊すぎ(藁
0238名無しの笛の踊り04/11/16 23:42:29ID:3uIR5qKs
>>235
プロの人が外さないとは言ってないよ。
外した!っていう話自体はよく聞きますよね。
残念ながら?まだ音をスポッと外したのを聞いたことはないんです。(音程がやばかったとかはあります。)
ホルン吹きじゃないし本当に楽譜通りに吹いてるかどうかまでは知りません。
耳が悪いんですかね。
つっかハデに外したんじゃなきゃ、上手にごまかすのもテクのうちって事で・・・
ええ、私が悪うごさいましたよ!!! ってかんか逆ギレしたくなるな。あなたのレス。感じ悪いねw
えぇ頻繁にコンサート行く余裕はありませんよw
0239名無しの笛の踊り04/11/17 00:17:28ID:lNQlzhOM
コンチェルトまるまる暗譜なんて、よく出来ると思うよ。
0240たこ04/11/17 00:53:05ID:vrsrvn08
岩手・青森・八戸のアマオケってどうよ?
特に金管
0241名無しの笛の踊り04/11/17 01:16:44ID:vrsrvn08
たこへ

八戸>岩手>青森じゃないか?
0242名無しの笛の踊り04/11/17 01:17:08ID:acacxU0f
>>238
漏れもあんまりコンサート行かんけど…、
マラ5冒頭からいきなりペットがスカった某来日オケにはドキドキしたよ。
ってスレ違い。

ホルンも確かに祈るけど祈りすぎで効果が薄れてる気が。
ベースの音程が絶対合ってほしいとこは真剣に祈る。
0243たこ04/11/17 01:17:52ID:vrsrvn08
ラッパは上手いべ
0244名無しの笛の踊り04/11/17 01:42:41ID:dpYl5UeM
>>231
お前よりヴィオラが上手いヴァイオリン弾きなどごまんといるだろう。
そして皆お前より楽器が鳴らせるだろう。お前だけの思い上がりだ。
ヴァイオリン弾きをバカにしないほうがいい。
0245名無しの笛の踊り04/11/17 01:54:28ID:V62si9n3
Trbはやっぱり1stだよ。2ndは1stの影武者でしかない。
引退寸前の爺さんがやるパートさ。だれでも首席ねらうでしょ。
024623804/11/17 02:50:29ID:FvgzTU2i
>>242
あー。私もtpがハデに外すのは何度か聴いてる。

>>244
はい、そこの高弦の人たち。けんかしないでください。
お二人ともお上手でいらっしゃいます。
0247名無しの笛の踊り04/11/17 05:08:48ID:PyPubWb4
>>245
若いネ。俺も高校生の頃はこうだった。
まあ頑張れ少年。
0248名無しの笛の踊り04/11/17 07:07:59ID:lrgNHhNz
>>245
ボントロ首席はモツレクや第九でいちばんキツイのにいちばん目立たない
アルトパート(つまり内声)を黙々とこなせるようでないとダメ。
0249名無しの笛の踊り04/11/17 07:32:41ID:IOZ9h8Qx
>>245
( ´・∀・`)へー

>>248
アルトは1stだよん。
0250名無しの笛の踊り04/11/17 08:04:12ID:ImSZD4Qz
もうずいぶん前ですが「ビオラの技術でバイオリンを100%弾くことが
できるがバイオリンの技術でビオラを100%弾くことはできない」とコメント
しているビオラ奏者の方のインタビュー記事を新聞で読みました。

でもビオラ奏者にはバイオリンよりいかにビオラが魅力的かを語る人が
多いですからね。

それにオケ曲の中での難易度の違いとはまた別の話でしょうが・・
0251名無しの笛の踊り04/11/17 09:02:03ID:P5p9hkbj
48 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:04/11/17 07:07:59 ID:lrgNHhNz
>>245
ボントロ首席はモツレクや第九でいちばんキツイのにいちばん目立たない
アルトパート(つまり内声)を黙々とこなせるようでないとダメ。


249 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:04/11/17 07:32:41 ID:IOZ9h8Qx
>>245
( ´・∀・`)へー

>>248
アルトは1stだよん。





>>249
>>249
>>249
>>249
>>249
0252名無しの笛の踊り04/11/17 09:13:41ID:xRoNGYZe
>>250
っていうか、楽器を鳴らすか鳴らさないかだけがvaの最後の
砦だからな。

昔、va習っていた先生が言ってた。その人はもちろんプロオケ
のva弾きだけど、国立出てて、vnではパガニーニのカプリース
上がってるのさ。
オケで弾く場合はvnの基礎が絶対に必要だと。楽器を鳴らすの
は比較的習得しやすいが、音を立てるとか音程感をきっちりす
るといった基礎訓練とは違うとね。

オケ入団したては、「お前はvn弾きだから音が弱い」ってさん
ざん言われたそうだ。
0253名無しの笛の踊り04/11/17 20:07:11ID:kIwfKjj4
>>245
> Trbはやっぱり1stだよ。2ndは1stの影武者でしかない。
> 引退寸前の爺さんがやるパートさ。だれでも首席ねらうでしょ。

2nd.Trb.の役割はハーモニーの鍵となったり、ユニゾンのffなどでは1st.を助けるために誰よりでかい音で、
なるべく長く1ブレスで吹いたり、1st.を邪魔しないが響きのある豊かな音が必要だったりする。
1st.は音が高くしんどいわりに大して目立たないなど、それほど報われなかったりもする。
1st.には1stの、.2nd.には2nd.の吹き方があり、どちらが上とかはなく、結果としてTrb.&Tubaセクションでいい音を出す、
という点に、Trb.吹きとしてこだわりたいと漏れは思う。長文スマソ。
025425304/11/17 20:10:00ID:kIwfKjj4
>>253

大して長文でもなかったか。どちらかといえば、「スレ違いスマソ」か。
0255名無しの笛の踊り04/11/17 20:17:16ID:seThbNxh
>>253
確かに。2ndはユニゾンをでかい音で吹いて1stに楽をさせ、余力をソロや高音域のパッセージ
に回せるようにしてやる必要がある。
アレッシも似たようなことを言っていたような。
0256名無しの笛の踊り04/11/17 23:33:22ID:WtHn+gvW
>>245
たまにソロ回ってくるけどね。
モツレクとかシェヘラザードとかロシアの復活祭とか。
0257Trb吹き04/11/17 23:59:20ID:lNQlzhOM
1st Trbって言っても、4th Trpみたいな時も多いけどね!
0258名無しの笛の踊り04/11/18 00:50:26ID:S7X7JIJz
楽器経験のないズブの素人ですが、オケをやってみたいと思っています。
このサイトにたどりついたのは、HP上は初心者歓迎とあったからなので
すが、掲示板を拝見したところ、トランペット希望の方に対して、やはり
初心者では難しいという回答がなされていますね。本音はそういうことだ
と考えていいのでしょうか。
0259名無しの笛の踊り04/11/18 00:58:47ID:MF3I098v
>>258
残念ながら、初心者では厳しいです。しかし希望はあります。
音楽教室に1年通って、適性があって自信がついて、オケに空きがあって、
試しに練習に参加したら、入団を勧められた・・
ということも可能性としてはあるかも知れません。
0260名無しの笛の踊り04/11/18 01:03:04ID:S7X7JIJz
あるか!!?
0261名無しの笛の踊り04/11/18 01:05:35ID:sgTFDLt6
>>258
初心者ったって楽器やったことありません、レッスンもつきません
みたいなのはダメに決まってるだろ。常識で考えろ。
0262名無しの笛の踊り04/11/18 01:20:37ID:IYojOl4Q
>>261
言っている内容は概ね同意なんだが、なんでそう高圧的な態度を
とるんでしょうかねえ?
あなたが仰る「常識」がわからないから聞いているんでしょうに。
もう少し易しい言い方があるでしょうに。なあんて言っている私は
甘ちゃんなんでしょうな。

ともかく、258さんは音楽教室に通うことをお薦めします。
頑張ってね。
0263名無しの笛の踊り04/11/18 01:21:04ID:ry2fE4Dj
>>261
 まあ、そう言わずに。こういった事の常識は、我々も先輩から教えて貰ったり、
自分で少しづつ身に着けていったものではないですか。誰でも最初は初心者
だった訳で。

 結構理屈の分かる大人になってから、レッスンを受ければ、素養があれば、
1年程度で、下吹きが務まるかもしれません。ただ、音符も全く読めない状態
だとすると、2〜3年のレッスンは覚悟した方が良いかもしれません。

 そのためには良い先生を選ばなければなりませんが、先生選びは難しい・・・
楽器も購入するでしょうから、楽器店に目的をはっきり伝えて先生を紹介して
もらうのが一番良いですかねえ・・・・
0264名無しの笛の踊り04/11/18 05:08:09ID:iXEKD8OD
初心者でトランペットは難しいのではないですか。
クラ、ファゴット、トロンボーン、チューバあたりが上達早い気がする。
0265名無しの笛の踊り04/11/18 08:41:53ID:tSzak9ml
>264
しかし初心者がクラリネットでは
アマオケには絶対に入団できないとほぼ断言できるな。
トロンボーン・チューバももともとオケに置かないって団も多いし…
とか言いながらうちには初心者フルートなんてとんでもないのいますがねw
タイミングさえ良ければ入れちゃったりもするかも知れない。

レッスンを数年受けること前提で、アマオケに入れそうな楽器といえば
オーボエ・ファゴット・ビオラ・コントラバスでしょう
習得はどの楽器も難しいと思うけど…
0266名無しの笛の踊り04/11/18 08:49:22ID:ZUN5veJc
>>265
オーボエファゴットは一応ソロ楽器なので弦楽器のほうが現実的だと思います。
入ったはいいけどものすごい苦しむことになります。

関西ならフォーラムオケはどうだ?音楽教室主宰のオケなのでド素人でもOKだそうだ。
ここで修行を積んでからよそへ出て行く人多数。
0267名無しの笛の踊り04/11/18 09:24:12ID:jYLBGM3I
>>258

オケで初心者歓迎とあるのは、ほとんどが弦楽器を指している場合が多いですよ。
初心者歓迎オケなら、おそらく他にも弦楽器に初心者状態で入団した方がいるはずなので、
そのあたりから聞いてみるといいかもしれません。

これは弦楽器が管楽器より簡単だという意味ではありません。
大人になってから陸上競技はじめるのでしたら、
短距離走者よりも、マラソンランナー目指された方が良いのではないでしょうか、
ということだと思います。

あと、音楽センスがあってプレッシャーに強い方なら、打楽器という手もあるかもしれませんね。

ちなみにオケの管楽器は、どんなに上手な人でも9割が苦しみで、楽しみの部分は1割もありません。
上手くいってあたりまえ、下手なら叩かれる。
皆それを承知で、その1割のためにいろんなものを犠牲にしながら、好きでやってるんですけどね。
0268名無しの笛の踊り04/11/18 10:18:17ID:Ii5ULZ0d
 弦楽器は数が揃わないと困るから、募集しているところが多いです。
でも、結局は管楽器とバランスの問題で、30人以上もばよりんがいたり、
10人近いびよら、せろが居ると大体募集は打ち切れられるものです。

 コントラバスは別格で、運搬が大変な楽器なので数が揃わず場合によっては
重宝がられるよ。でも初心者がいきなり始めてモノになるか。 かなりきついことは
覚悟して。

管でもダブルリードは人口が少ない。 管楽器に関してはオケは常に名手を求めます。
弦楽器は合わせられる人が欲しい。
0269名無しの笛の踊り04/11/18 10:49:24ID:Mo4S+j28
オーボエファゴットの初心者は、たまたま入団できてもすっごい顰蹙
くらうよ。レッスン2,3年は通わないと。
初心者オーボエと音大卒フルートとかの組合せってよくあるよね。
この2人がペールギュントとかモルダウとか・・もうかわいそうでかわいそうで
0270名無しの笛の踊り04/11/18 11:26:52ID:jYLBGM3I
>>269
アマオケにClの初心者がいると、なぜ水槽に行かなかったのかと、
5時間くらい問いつめたくなる。
0271名無しの笛の踊り04/11/18 11:50:35ID:jYLBGM3I
間違った。

何故入れたのかと、一晩問いつめたくなる。
0272名無しの笛の踊り04/11/18 12:02:58ID:jYLBGM3I
何故入れたのかと → なぜ入団させたのかと

何度もスマソ
0273名無しの笛の踊り04/11/18 13:04:53ID:yTLClig8
弦だと曲の中で弾けないところがあっても何とかなるが、管はソロ楽器
みたいなもんで、そうも行かないよね。大変だと思う。

弦に居ると、下手に弾くより弾かない方がいいってのもまかり通るしね。
セコバイのおしりが全く弾いてなかったりするアマオケも結構ある。

だから、ばよりんかびよらやったら?
0274名無しの笛の踊り04/11/18 13:10:53ID:ry2fE4Dj
 問題は、どうしても「トランペットがやりたい」のか、「オケがやりたい」のかでしょうね。
まあ、「両方ともどうしても!」って事もありますね。

楽器に思い入れがあるなら、レッスン通って、初心者歓迎の吹奏楽団に入団 → 上達後
オケへという方法もあるし。楽器は問わないからとにかくオケへというなら、皆様お勧めの
弦楽器というのも手でしょう。

 何か進路相談みたいになってきましたね(苦笑)。
0275名無しの笛の踊り04/11/18 13:18:55ID:jYLBGM3I
ところで>>258さんは、何の楽器がやりたいんでしょう?

皆さんのレス読めば分かると思いますけど、
要は 初心者歓迎→本音はそうじゃない ってことではなく、
希望楽器によって、対応のされかたがかなり変わってきますよって事ですよね。
0276名無しの笛の踊り04/11/18 13:23:30ID:Ilvmd9Zm
チェロは?
最近は飽和気味かな。
0277名無しの笛の踊り04/11/18 13:36:33ID:/dj+sKEA
>>258 ってどっかからのコピペじゃないの?
ここへの質問ならHP上とか掲示板の回答とか言わないでしょ。
0278名無しの笛の踊り04/11/18 13:40:26ID:jYLBGM3I
>>277
ああそうか。「 このサイトにたどりついたのは〜」とかあるもんな。




\  釣られたクマー
  \ 助けてクマー
   \∩_∩    今助けるクマー
    (;(エ); )∩_∩    ∩_∩
    ⊂. ⊂ |(・(エ)・; )_○ (・(エ)・; ).∩_∩ 頑張るクマー
    ⊂_⊂/⊂⊂___つ⊂⊂  |(・(エ)・; ).∩_∩
                   |    ⊂⊂   |(・(エ)・ )
                  ∪ ̄∪|   ⊂⊂   |  〜〜
                       ∪ ̄∪|    |○  〜〜〜
                            ∪ ̄∪  〜〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0279名無しの笛の踊り04/11/18 14:04:17ID:EBX619ee
とある地方中核都市に転居してきたんだけど、空きがどこもねえ
ここの街は変なローカルルールが蔓延してて鬱・・・

当方管なんだけど、どこもかしこも1パート3人とかが定員で、それ以上の
人数必要なときとか団員が都合悪いときはみんなトラと決まってるらしい

あぶれてる管楽器奏者が山のようにいるんだから、定員増やすとかしろよ
それで地域の音楽文化に貢献とか言ってるから、もう笑うしかない
0280名無しの笛の踊り04/11/18 14:09:09ID:JZ/C/Mf+
トロンボーンは正直そうしてほしい
0281名無しの笛の踊り04/11/18 14:33:44ID:Mo4S+j28
フルートだが、団費屋さんが同じパートにいる。
ごめんね、でも上手い人がたくさんいるから、あなたは2アシとかばっかりで。
0282名無しの笛の踊り04/11/18 15:09:39ID:yTLClig8
>>279
あ、ウチもそうだけど。それって東北の方?

ウチのオケなんか、管ののれる曲主体で選曲する割に技術無いので
もう大変。
0283名無しの笛の踊り04/11/18 16:30:35ID:+vAIOvDx
>>279
全員全乗りが基本てこと?ひょっとして左翼の巣窟の某政令指定都市か??
なら常識は通用しねーべよ。(←これで解るだろw)
他人の立場で物を考える訓練は全然できてない人種だ諦めれ!
0284名無しの笛の踊り04/11/18 18:27:01ID:Dgeh6v7b
仙台?
0285名無しの笛の踊り04/11/18 18:28:36ID:Dgeh6v7b
仙台なら、べよ、じゃないな。

札幌か。
0286名無しの笛の踊り04/11/18 18:59:04ID:ZUN5veJc
>>278
うわ。みんなで綺麗に釣られたね。
0287名無しの笛の踊り04/11/18 21:18:42ID:9laZIfj4
ちょっと質問。
永年アマオケやってると楽譜(ピーコ譜)がかさばってきて
収納しきれなくなったりするんですけど
皆さんどうしてます?
古いものは捨ててます?
0288名無しの笛の踊り04/11/18 21:42:01ID:VCjqdmT5
>>283
>>285
正解
0289名無しの笛の踊り04/11/18 21:48:02ID:Ii5ULZ0d
>287
取ってあるなぁ。10年前の譜面なんて何やッたか覚えてなかったりしてw
0290名無しの笛の踊り04/11/18 21:50:45ID:crZUgkH2
中高生中心の青少年オケとかだったら教育的配慮からどんなに人数がいても新入団員は希望
パートに二つ返事で配属、本番は倍管で全曲全員乗りなんてこともあるんだろうけど。
昔いてたとこはそうだった。
0291名無しの笛の踊り04/11/18 21:52:10ID:ZUN5veJc
>>287
私は捨てないよ。
いらない本とか捨てれば場所は確保できる。
じゃまなら思い入れあるもの意外は捨てれば?
0292名無しの笛の踊り04/11/18 22:07:08ID:S7X7JIJz
ことばもわからないのに、
いきなり海外に旅行してもとまどうばかりだろうから、少なくとも最低のあいさつくらいはできるようになって
からにした方がいい、といった意味ですね。
でも、その程度が難しいですね。よそのオケでは「オケ2年以上」などの制限がありますが、実態としてはそのくらいの経
験が必要なのでしょうか。パートにもよるのでしょうけど。
0293名無しの笛の踊り04/11/18 22:17:22ID:CuY6URV/
つーかほんとに人によるよな。
ダメな人は何年やってもダメだし。

と自分の胸に手を当ててみる。
0294名無しの笛の踊り04/11/19 00:00:54ID:XjWhL7uk
第九とか新世界とかよくやる曲はコピー譜たまるよね。
かといって、もってるからイラネとか言って「○○管弦楽団」って
ハンコのコピー押してある楽譜使う勇気もでない。
0295名無しの笛の踊り04/11/19 02:24:03ID:xmdTAZ2x
最近 PDF のパート譜があるからそれに乗り換え中で
ナイスな指番号とかボーイングはスコアにメモしてるよ。
ついでに弦楽器全パートにボーイングつけたりして。
0296名無しの笛の踊り04/11/19 02:40:21ID:54bEyGzB
>>295
PDFのパート譜について詳しく教えてちょ
0297名無しの笛の踊り04/11/19 06:27:42ID:7652PJ8g
>294

たまに房陰愚は参考にしているな。 っていっても定番曲に関して
エキストラで何回もやっていると、挽き難い香具師をつけてくれる
ところがある。 もうゲンナリしてしまう。。
0298名無しの笛の踊り04/11/19 09:17:22ID:2sZjjnER
俺はスキャナでとって、tiff形式で保管してある。
サイズ小さいし、書き込み消せたりするので、ウマー。
0299名無しの笛の踊り04/11/19 14:10:58ID:XjWhL7uk
○○楽団っていうのも消せるんだな。それは便利
0300名無しの笛の踊り04/11/19 17:37:36ID:zrlcNd50
>>298
その手があるよね。
しかし今さらたまりにたまった楽譜を全部スキャンするのも面倒だし・・
0301名無しの笛の踊り04/11/19 18:41:23ID:7652PJ8g
 寅稼業に逝くとコピ譜もらうけど、実家のオケの本番譜面は
コピ譜は減る傾向にあって、しかも自分用のコピ譜をつくらないな。
下手くそなりにもレパトリになってるので、いらないのかも。
オケがベーレンライター新版に拘り始めたらどうなるか判らんがw
0302名無しの笛の踊り04/11/19 21:48:45ID:Lb88jcUb
私の所属するオケの某管楽器のトップ奏者で音大卒がいるんですが、練習に全然来なくてムカつきます。
確かに本人は吹けてるんですが、そいつが居ないせいでそのパートが重要な場所や掛け合うところの練習が全然できなくて激しくムカつきます。
自分がうまいからって練習に参加しない音大卒は死ぬべきだと思います。
プロになり損ねたくせに。
0303名無しの笛の踊り04/11/19 21:55:06ID:jxWFwfej
>>302
ここに書いたからって練習に来るようになるわけでもなく。
0304名無しの笛の踊り04/11/19 22:19:56ID:Vmx76/WM
>>302
自分のオケにHPがあるなら掲示板で匿名でチクリと書いてみな。
効果覿面だから。
ただしプロキシ使うの忘れずにw
0305名無しの笛の踊り04/11/19 22:24:03ID:6rGakSJw
怨大卒に対する嫉妬とみられるからそういうのは本人にそれとなく言ってみたほうがいいよ
0306名無しの笛の踊り04/11/19 22:32:49ID:XjWhL7uk
自分ちに金がなかったとか副科ピアノができないとかで
音大に行けなかった人のうらみはおそろしや
0307名無しの笛の踊り04/11/19 22:36:49ID:6rGakSJw
怨みって言うか・・・まあ・・・そんなとこだ
0308名無しの笛の踊り04/11/19 22:39:02ID:Lb88jcUb
HPはあるんですが、掲示板はないんですよね・・。
その人とはトップ同士で同じ曲に乗ってるのでつい不満をここにぶつけてしまいました。
本人に直接言えればいいんですが、あまりにも私が下っ端すぎてなかなか。
こんなとこに不満ぶつけるぐらいなら団長に注意するように頼んでみたほうがいいですね。
お騒がせしました。
0309名無しの笛の踊り04/11/19 22:58:54ID:l2gk/sSF
>>308
某管楽器って具体的にどの楽器?
セカンドの人が代吹きするとかしないの?
私のパートも音大生がトップ吹くんだけど彼が来ない時は私がトップ吹いてますよ。
えぇ実に楽しい。
0310名無しの笛の踊り04/11/19 23:20:11ID:6rGakSJw
まあ・・・下手ではないからねぇ
かったるい気持ちも分からないでもないがひどいなそいつ
0311名無しの笛の踊り04/11/20 00:09:33ID:vbmeGKsK
>>309
私がクラでその人はフルートです。
ちょうど縦に並ぶ関係ですね。
この前の演奏会でも本番の2週間前、3週間前の練習に来ませんでした。
その前も1ヶ月以上来ないこともありましたし。
オーケストラの練習の場合、本人が吹けてればいいというわけではないと思うんですよね。
全体のバランスとか、パート同士の意思疎通とか。

代吹きは他の人の都合がつけばしますが、その人があまりうまくないので余計にアンサンブルを乱してしまったりしています。
0312名無しの笛の踊り04/11/20 00:57:17ID:psCC75qz
>>296 すでに話題は移ってるみたいだけど。
PDF のパート譜っていうのは http://www.orchmusiclibrary.com/
にあるやつだよ。 中身は権利消失モノのコピーだと思う。
ヤフオクでも個人輸入して出品してる人がいるから
内外価格差と手間賃くらべてお好きな方でどうぞ。
0313名無しの笛の踊り04/11/20 01:11:17ID:feUTsZ1B
>>311
もう一人まじめで上手なフルートを入れるw
0314名無しの笛の踊り04/11/20 01:14:37ID:cV9PeAm0
>302
そんなアマオケ逝って良し(藁
練習出て来て無い奴をトップに据えるなど言語道断である。
プロは、仕事だから回数少なくして利益を得たいだろうが、
アマチュアは助け合う精神が必要だ。 上手い奴が合奏で
リードしないなら、意味は無い。
0315名無しの笛の踊り04/11/20 01:18:15ID:yqBiJ0x6
>>312
これ欲しいんだけど直接買うにはどうやって買えばいいの?
英語でメール?
0316名無しの笛の踊り04/11/20 01:25:28ID:cV9PeAm0
 音大卒の人は心しなさい。 技量であなた方を喜んで迎え入れて
いるアマチュアオーケストラに甘く見るな、または、甘えないこと。 
 プロの端くれを気取って、本番ぎりぎりまで来ないなんてのは、
オーケストラのメンバーとしてなら許せない行為です。
それならいっそプロとして、アマチュアオーケストラに入らず、あくまでエキス
トラなどの支援する立場か、指導する立場になること。
 それが出来ないなら、上手いだけのプロのレッスンをキチンと受けた
アマチュアと変わらない。 

 だいたいこういうことが通じないアマオケに限って、指揮者、指導者のコネ
やら飯の種がらみだったりするから実にイヤーラしー。 漏れもそういう
オーケストラにエキストラで関わったことがあるが、もう二度と頼まれる気は
しない。 オーケストラの運営者集団の意識の問題でもあるので、個々の
プレイヤーの意識の低さ以前の問題である。
  
031731204/11/20 03:55:50ID:psCC75qz
>>315
Orchestra CD-ROM Library でぐぐれば http://www.hickeys.com/
とか結構 Online ショップも見つかるんだけど、日本にも配達して
くれるのかなーって探したり聞いたりというのがめんどくさくなって
ヤフオクで購入したのです。 ヤフオクは"パート譜"で検索ね。
0318名無しの笛の踊り04/11/20 07:24:25ID:BTtKQqo+
>>317
ttp://cornissimo.at.webry.info/200407/article_3.html
こんなサイトの記事みつけました
0319名無しの笛の踊り04/11/20 09:06:02ID:adVCwsKK
>>311

これは、パート間の問題に発展させるべし。
とりあえずトップがいなくても他のパートの足を引っ張らなければ
練習は何とかなるんでしょ。
現状は足を引っ張っているんであればトップの責任だよね。

その音大卒のトップに
「あなたがいないとフルートがたがただから練習きてほしい」
って言えば?
0320名無しの笛の踊り04/11/20 11:56:37ID:KDQv0+wN
オケの方針次第です。練習こなくてもできればOKのオケならそれでいいし、
出席重視のオケならできていてもやめてもらったほうが双方のためですね。
この際音大出てるか出てない等は無関係です。
音大卒の方に過大な要求をするのはかわいそうです。
○○大文学部卒が文学では食えず、○○大法学部卒が法律で食えないのと一緒です。
人気パートでは学内オケにも乗れずに卒業した方も多いので
演奏で未熟な点はある程度目をつぶってあげないと・・・
慣れてくるにしたがって力を発揮しだす方もいますから。
0321名無しの笛の踊り04/11/20 12:05:43ID:CRpKvCcp
つか、その場にいる香具師がそのパート吹くってことが何でできないの?
音大崩れに文句言うよかよっぽど簡単なことでしょ。
0322名無しの笛の踊り04/11/20 12:08:27ID:l6KPihR8
ウチのオケ練習会場は公民館を使っていて、
チューバの人が出番がないときに
身障者用トイレの中で練習しているのにはちと笑えるものがあったw
本人真剣なんだろうけどね。
トイレの空気吸って楽器を吹くってどんな気持ちなんだろうw
0323名無しの笛の踊り04/11/20 12:27:00ID:5/x3s+Er
>>322
そいつ面白すぎる!
俺、そんな奴大好き。
きっと同じ団だったら友達になっていたことだろう
0324名無しの笛の踊り04/11/20 12:47:47ID:0lWQeh4E
パート譜のCD−ROMだが、ヤマハにいけば普通に買える。
(輸入元がヤマハミュージックメディア)
オケのパート譜はHal Leonard社の現在3巻既刊がオススメ。

前からあるSheet Musicのはピアノ曲の作曲家全集など種類が豊富
だけど、パート譜面は室内楽のしかない。
0325名無しの笛の踊り04/11/20 15:09:10ID:6UZ27hwq
>321
んと今話題になってるオケの人間じゃないんだが
2人しかいない木管パートで1stが休んでるとき
本来2nd吹いてる人間が1st吹くべきかな?
できる限り代吹きするべきだという意見もあるが
本人はできれば自分のパートを吹きたいと言ってるので困ってる。
他のオケがどうしてるか知りたいので参考までに聞かせてくれないか?
0326名無しの笛の踊り04/11/20 15:22:46ID:3W85IXK5
>>325
かぶってる所は2nd吹いて、1stのみのとこはそっち吹いてる
たまーに掛け合い一人でやったりして大変な事になったり…
0327名無しの笛の踊り04/11/20 15:24:36ID:Otr5dnQG
>>325
2人しかいないのでしたら、
本番直前や本番中などに1stの人に何か事故などがあった場合、
2nd の人が1st を吹かなければならない事態も想定される。

その時のための準備として、代吹きで1st を経験しておく事は
意義のあることだと思います。
0328名無しの笛の踊り04/11/20 15:27:14ID:cV9PeAm0
 まあ、自信とか余裕がないと、他人のやるべきことにまでは
手を出せないのかな。 自信がある人がやればいいのじゃないの?
漏れの居るオケはフルートが4人いてオーボエが欠席のときフルート
だけで前列やってたってのもあるね。 なかなかオーボエ二人揃うこと
がないからオーボエは交互に1stやってたよ。 けど、よほどか初見で
吹けるくらいじゃないと、他パート応援はできないよな。
0329名無しの笛の踊り04/11/20 15:45:25ID:zhueQdwj
欠席がわかっている場合はなるべく前から周りに伝えて
代奏の準備しておいてもらうのがベスト。
管楽器で欠席の連絡なしに休む香具師って信じられないけれど
そういう人が増えると。それが当たり前の雰囲気になるんだよね。
0330名無しの笛の踊り04/11/20 16:09:09ID:adVCwsKK
ウチのおけ、管は欠席がわかっているときは代吹き連れてくるよ。
昔は違ったけど、そういう習慣になった。
033132104/11/20 19:14:02ID:CRpKvCcp
不意の欠席がありうるアマオケでは、基本的にフレキシブルに代奏すべきだと漏れは思うよ。
2番が1番どころか、他の楽器でも、キモい場所に穴があれば埋めた方がいいでしょう。
コピー譜への風当たりが最近強いけど、全曲の全パートをその楽器の全員に配るようにしてる。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています