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流石だったよなクロード・エルフェ

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0001名無しの笛の踊り

04/10/30 00:20:13ID:iLUtT9Lp

ピアニストのクロード・エルフェが10月28日に亡くなりました。
主に現代音楽で知られ、ブーレーズやクセナキスなど多くの初演を果たしました。
ご冥福を申し上げます。

006315

04/11/04 01:09:48ID:oG0uE4y1

>>61ｻﾏ

まったくですね。
私もエルフェ氏は大変に気取らない、温厚で控え目な方だったとうかがっております。

>>62

36ｻﾏ、いつもレス、ありがとうございます。
シューマンなどロマン派作品に、どのような角度から光をあてているか、
私も大変に興味があります。

さいわい、57ｻﾏがエルフェ氏の日本における最大の理解者として紹介された方は、
日本における現代音楽演奏の大御所ですぐれたピアニストであるとともに、
重要な多くのプロジェクトを主催した経験もおありなので、
もし可能性があれば、なんらかの動きも期待できるように思います。

006436

04/11/04 01:44:23ID:S4IiJfE0

36です。
話は変わるけれど、私のエルフェの未CD化復活渇望盤は
１　バルトーク：ピアノ協奏曲３番、プロコフィエフ：ピアノ協奏曲３番（マデルナ指揮）（フェスティバル）
２　ブーレーズ：ピアノソナタ２番、ベルク：ピアノソナタ（ＤＧＧ）
３　Jeunesses Musicales 20 Canada（RCA・CANADA）

です。

0065名無しの笛の踊り

04/11/04 03:46:14ID:h9Vj/ssL

バラケのソナタは？
さっき検索したら＄１４７と恐ろしく高い値段だった。

0066名無しの笛の踊り

04/11/04 08:45:44ID:0aAxV0GW

緑色のジャケットのやつ？そんなに高いのか。
あれCD化されたことあるの？

0067名無しの笛の踊り

04/11/04 09:32:31ID:P67eXyB4

>>66
未CD化だよ

006815

04/11/04 15:01:21ID:oG0uE4y1

>>64ｻﾏ

マデルナとエルフェの組合せで、バルトークの３番とプロコフィエフの３番ですか。

白熱した演奏になりそうですね。

私も、ぜひＣＤ化してほしいです。

006936

04/11/04 20:38:47ID:sm+4zkOo

>>68さん
36(64)です。
この録音は、いわゆるムジディスク系列なので、日本では、（昔は）コロムビアが音源の使用権を持っていたはずです。
しかし、ここ数年のレーベル再編で、フランスのレーベル地図は大きく変わりました。
ユニバーサルがADESなど、かつてのムジディスク音源を出してきています。
超名演のＤＧＧのブーレーズなど、エルフェのかなりの部分をユニバーサルが今は保有していることになるので、
バルトーク（これは本当に凄いです。終楽章の最後の方で、ピアノの音が下がってくる部分がありますが、
たたきつけるようなタッチで、まるでピアノが火を噴いたような感じです。驚くことに音の濁りは皆無です。）
とともに他の音源もまとめてCDにしてくれると本当にうれしいですね。
（ただ、残念なことに、今のレコード会社は、ファンの意向など、全く無視して、自分たちが「売れる」と
勝手に思いこんでいる有名指揮者の音源ばかりをとっかえひっかえ発売しているだけなので、期待する事自体無理なのかもしれませんが・・・）

0070名無しの笛の踊り

04/11/05 23:25:51ID:nh6pg1+J

>>69

ほとんどエルフェ氏だけが録音している作品も多いので、
こうした曲の演奏では、国際的なセールスも期待できそうですね。

フランスでは、エルフェ氏の力量はよく認識されているはずなので、
そちらの方面からＣＤが発売されることにも期待しましょう。

0071名無しの笛の踊り

04/11/05 23:29:50ID:DFrSl+rv

ここに書き込んでいるのは、もしかして鈴木●尚さん？

0072名無しの笛の踊り

04/11/07 00:55:01ID:1FFsNWmV

何年も前だけど、エルフェのハルモニアムンディのＣＤ
パリで道ばたで叩き売りしていたの見たし、力量が認識されていても
再発は期待できないのでは。
それにバラケのような作品だと若い世代の方がある種こなれた
演奏しているでしょ。
全然違うけど、ユーリ・エゴロフの未発表録音を売り出す計画
があって潰れたとか、ギーレンのスタンダードなレパートリーの
オペラ指揮も素晴らしいと思うけど、全く録音なし。
実力がある演奏家の録音でもお蔵入りの物って凄く多い。

0073名無しの笛の踊り

04/11/07 20:02:16ID:uuOxJaGd

断固保守

007412

04/11/07 23:25:45ID:vsm9AQpJ

久しぶりで書き込みます。
今日、図書館で取り寄せを頼んだハルモニア・ムンディの
ブーレーズのソナタ３曲のCDが届きました。
曲に馴染みがないので、良さが分かるかどうか自信ありませんが、
聞いたら感想、ご報告いたします。

0075名無しの笛の踊り

04/11/08 11:02:06ID:ILdtmNzr

>>74

よろしく！

0076名無しの笛の踊り

04/11/08 21:27:59ID:IFLMqQTd

ブーレーズのソナタ、エルフェ以外の演奏も是非聞いて下さいね。
エルフェの誤魔化しているかどうかもチェック。

007712

04/11/09 00:33:49ID:vGiq/1dH

ごめんなさい。まだ聞いてません。
>>76
そんな、聞き込んでいない曲で誤魔化しの有無なんて、私にはできません。
ブーレーズのソナタ自体、昔ポリーニで聞いたことありますが
全く印象に残ってません。
私はピアノも弾けない、一介の音楽ファンであります。
だからベートーベンとかシューマンとか、ベルク、バルトークの協奏曲が
聞いてみたいのです。
『ミクロコスモス』には鮮烈な衝撃を受け、
サティは他のピアニストに聞くにつれ、
エルフェの演奏が図抜けていると分かったので。
どうぞ長い目で見守ってやってください＞私のこと

0078名無しの笛の踊り

04/11/09 09:27:29ID:jdY2ZLR8

>>77

気にしないで。歓迎しております。

音楽的な印象を大切にしてください。
よいと思ったか、悪いと思ったか、
そんなことを自由に書いてみてください。

0079名無しの笛の踊り

04/11/09 12:52:08ID:Nyj1Iauc

うわぁ、今の今まで知らなかった。
HMFのラヴェル引っぱり出してきいてます（泣
日本で活字になったものとしては、季刊誌「MUSIC TODAY」で
92年に野平一郎さんとブーレーズのソナタを中心に対談してます。
二人とも喋りが速くて猛烈に長くて、野平さんにまとめてもらったけれど
確か400字換算で70枚ぐらい行ったんじゃないかな。
17号あたり。猛烈に部数が少なかった雑誌だけど、
音楽図書館などにはあるはずなので興味のある方は探してみて下さい。
対談中はけっこう日本酒飲んでた記憶があります。粋な人でしたね。R.I.P.

0080名無しの笛の踊り

04/11/09 19:28:33ID:jdY2ZLR8

>>79

エルフェさんが飲んでいたとなると、かなり前ですね。
ああ、書いてある。９２年か。
エルフェさんはとても日本食が好きでした。

0081名無しの笛の踊り

04/11/10 07:23:23ID:BK6Ozv2j

>>79

いずれにしても、情報感謝。
調べてみます。

0082名無しの笛の踊り

04/11/10 09:48:22ID:BK6Ozv2j

>>79

それはそうと、知らなかったという人が私の周囲でも非常に多いです。
関係者でも、ヨーロッパ在住の友達のメールや電話で知った、という人がほとんどと聞きます。

国内マスコミも、訃報くらいは出せばいいのに。
ということで、告知age

0083名無しの笛の踊り

04/11/11 14:13:59ID:zXtbqXoj

>>77

サティという作曲家は、エルフェの演奏とともに復活した。

エルフェの演奏でなくても、サティは復活したかもしれないが、
とにかく、作曲家サティの再評価において、エルフェの演奏は決定的な役割をはたした。
この事実は何度強調してもいい。

だから、エルフェのサティ演奏がＣＤ化されていないことは、
不思議な、奇怪といっていいほどのことだ。

0084名無しの笛の踊り

04/11/13 22:53:54ID:1nJo1Mh2

sageで保守。

0085名無しの笛の踊り

04/11/13 22:54:19ID:1nJo1Mh2

>>84
ageてしまった。

0086名無しの笛の踊り

04/11/16 00:59:22ID:k3RYw913

SAGE保守

0087名無しの笛の踊り

04/11/17 12:36:19ID:m9pI60WO

友よ、静かに眠れ。
私たちは、君のことがとても好きだった。

0088名無しの笛の踊り

04/11/19 07:13:46ID:4KOfgHD8

亡くなったとは・・・知らなかった・・・。

0089名無しの笛の踊り

04/11/19 11:09:53ID:VYPvqN9r

>>88

ここで知ったという人が、検索しても非常に多いみたいです。
今、知ったひとがいるということは、
このスレもまだ役割を終えていない、ということなのかな。

009012

04/11/21 00:10:46ID:OOMb1pJj

図書館で借りたCD、傷が付いていて、第３ソナタの最終バンド、聞けませんでした(;_;)
詳しいことは分かりませんが、演奏技術に長けたピアニストであることは、
音の響きから疑いなく再確認できました。
こうなるとやはり、ベートーベンやシューマンが聴きたくなります。

ところで最近出た、20世紀に日本人を多く教えた大ピアニストの伝記を今読み終えたところです。
感動しました。
こういう音楽家を日本は蔑ろにし続けていたとは、
聞くこと専門の音楽ファンとしては悲しい限りです。

エルフェだけではないんですね。
いったいこれから、一般音楽ファンは、（日本国内の）どこで、何を生で聞いたらいいんだろう。
聞きたいものがディスク化・商品化されていない、貧困なる現代…
なんて言ってたら、亡き大音楽家たちに失礼ですよね！
聴き手も受け身じゃなく、積極的に動かなきゃ！！

009115

04/11/21 21:00:27ID:K8HVfycZ

１２さん、おひさしぶりです。レポートありがとうございます。

実際、期待を持って聴きたくなるようなピアニスト（演奏家）が少なくなってしまいました。
いろんなピアニストが宣伝されて、友人・知人からも聴くように薦められるのですが、
はっきりいって失望することが多いのです。ピアニスト個々の責任というよりも、
どこかに構造的な問題があるように思います。

0092名無しの笛の踊り

04/11/22 00:06:45ID:sW8JrkHl

＞９０
でもよく気をつけていると結構いろいろな人が日本に来ています。
エマールだって、今みたいにソロで売り出す前に室内楽とか連弾で
など日本で弾いていたしね。

0093名無しの笛の踊り

04/11/22 00:28:46ID:kyPfskn2

>>91
フロラン・ボファールとかどうよ。
彼のドビュッシーのエチュドはかなり面白かった。

0094名無しの笛の踊り

04/11/22 01:01:16ID:sW8JrkHl

ボファールもアンテルコンタンポランのピアニストでしたね。
あそこのピアニストは結構良いかも。

0095名無しの笛の踊り

04/11/22 02:27:23ID:kyPfskn2

うん、でも俺にとってはかなり意外なことだったんだけど、
先輩格のエマールのエチュドはちょっと期待はずれだったんだ。
もちろん悪くはないし、もしかして期待し過ぎだったのかもしれないけどね。

何カ所かちょっと危ういところはあるんだけど（12曲目）ボファールの
エチュドはホントによかった。奇をてらってるわけでもなんでも
ないんだけど確かに新しい響きを引き出してきている。
機会があったら聴いてみて。

0096名無しの笛の踊り

04/11/22 08:46:20ID:sW8JrkHl

エマールのエチュードはどこかで実演聞きました？
録音はいまいちですね。ロンドンで聞いた時の方が録音より
好印象。ちなみにメシアンの眼差しのエマールの録音も
評判だったけど自分的には、納得ゆかない部分が多かった。

0097名無しの笛の踊り

04/11/22 08:47:57ID:sW8JrkHl

ボファールはイザベルファウストとのデュオのＣＤ
は愛聴してますが。

0098名無しの笛の踊り

04/11/22 17:37:39ID:5cDpeY2m

ボファールboffard・・・あった。安いですね。
Debussy / Bartok : Etudes for Piano
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005JGJ6/

0099名無しの笛の踊り

04/11/22 19:25:20ID:+oJb2DvQ

>>98
バルトークのエチュードも入っているのがイイね。

0100名無しの笛の踊り

04/11/23 13:34:43ID:7wfsRS7R

100！

0101名無しの笛の踊り

04/11/25 03:37:46ID:dsdFG55Z

もう、sage進行のほうがいいかな。できれば、もうageはなしでいきませんか？

クロード・エルフェとアンテルコンテンポラン、パリ音楽院系列のピアニストって、
少し異質な感じがします。

フランスは学歴社会、さらにきわめて権威主義的な社会なので、
権威ある組織に属していることが絶対に強いのですが、
そんななかで、エルフェは独立独歩のピアニストだったような印象があります。

そんなわけで、パリ音楽院を卒業したピアニストたちからは、
エルフェに対して奥歯にものの引っかかるような発言をずいぶん聞いたこともあります。

音楽的にも、エルフェはかなり独自性が強い、と思います。
実際、ロリオ門下のピアニストは、しばしばドイツ音楽で苦戦していますけれど、
エルフェはドイツ音楽の演奏を得意分野にしていました。

ただ、晩年は、
エルフェもパリ音楽院の特別講義にしばしば招かれていたようですが。

0102名無しの笛の踊り

04/11/25 04:21:14ID:/LWoBK/C

ロリオ門下って誰を考えてますか？
メシアンの弟子を言うなら物凄い数の人がいて
ドイツ音楽で苦戦というのはどうもあたらないと思いますが。

0103 ◆MG64yE6TCE

04/11/25 04:44:29ID:BdtQfpww

>>101エルフェは工科大卒だったから、露骨に嫌われたんだよ
　　　　それを演奏の密度で乗り越えた素晴らしいピアニストだったけど
　　　　近年、晩年近くの演奏やクセナキス解釈が間違いだらけという声もきかれるが
　　　　ブークレシュリエフの群島１の奇跡的名演を凌いだピアニストはどこにもいない
　　　　そういう点も含めて逆風の吹きっぱなしの人生だった
　　　　「ブレーズのソナタを1980年時点で全三曲録音したのは私くらい」
　　　　このコメントが、フランスの音楽事情を物語る
>>102フランス人でドイツ音楽が得意だったのはコルトーとナットだけ
　　　　あとはどうにも癖が残る

0104名無しの笛の踊り

04/11/25 04:54:15ID:FzkQHsdh

さすが博識だなノダゲソ。

0105名無しの笛の踊り

04/11/25 06:28:13ID:PtFLXk8U

>ブークレシュリエフの群島１の奇跡的名演を凌いだピアニストはどこにもいない

あなたはエルフェ氏があの楽譜の「どこ」を弾いているのか、具体的に指差せるんですか？
イタコ並だな。

>「ブレーズのソナタを1980年時点で全三曲録音したのは私くらい」

ポリーニのＤＧ録音ならびに全世界での実演から5年以上も経過していたのに、
あのヨイヨイっぷりは自慢出来ることなのだろうか。
　　

0106 ◆MG64yE6TCE

04/11/25 06:58:01ID:BdtQfpww

>>105
＞あなたはエルフェ氏があの楽譜の「どこ」を弾いているのか、具体的に指差せるんですか？
　　んなこといったって、楽譜はああ不確定なんだし、
　　彼以上にブークレシュリエフを弾く人材が目下いないんだから仕方ない
　　いたら速攻で過去の異物化ではあろうが
　　ほかに演奏者いるの？群島Ⅳならイディル・ビレットのがあるが。

＞あのヨイヨイっぷりは自慢出来ることなのだろうか。
　ポリーニのブレーズは正確無比だが
　どこかブレーズ的に聞こえてこないのは私だけか？
　ポリーニのシェンベルクも同じ事を感じる
　エルフェはトリルがうまく弾けないなどの技術的障害を克服できなかったが
　彼は技術的不備の多かったナットと同じく、何かを教えてくれる音源をのこしたことは間違いない

0107名無しの笛の踊り

04/11/25 11:49:36ID:/LWoBK/C

ポリーニはシュトックハウゼンでもプレーズでも彼流の
演出はありますよね。だから作曲者からは必ずしも好かれてない。
ただブレーズのようなスタンダードなレパートリーで他に多くの
演奏があるのに、今さらエルフェのわざとらしいスタイルは
時代遅れと言われても仕方ないですね。

0108名無しの笛の踊り

04/11/25 12:12:54ID:ccXQTdDN

エルフェが時代遅れってんなら俺は喜んで時代遅れになりますよ。

0109名無しの笛の踊り

04/11/25 12:39:59ID:dsdFG55Z

>>102様

私はイヴォンヌとオリヴィエは区別しています。

0110名無しの笛の踊り

04/11/25 21:15:58ID:/LWoBK/C

正直言って、エルフェで自分が好きな演奏はバルトーク、ドビュッシー
ラベルです。ベトーベンは聴いたことなくて、非常に聴きたかった
です。現代の作品なら他のピアニストの方が興味あります。

0111名無しの笛の踊り

04/11/28 04:08:46ID:p52hsm+T

>>106

　　43 ： ◆MG64yE6TCE ：04/11/18 19:03:40 ID:k2sXjF/u
　　(ゎ･_･ぉ)＜>>41 ブクレシュリエフはペテン演奏がしやすい。

0112 ◆MG64yE6TCE

04/11/28 05:11:18ID:tZrBt3JW

(ゎ･_･ぉ)＜>>111またエルフェの旧録リマスターがでるじゃん。ピアノ協奏曲だけど、、。　
　　　　　　あれもペテンやろか。
　　　　　　しかし、困ったことにブー様の曲誰も弾かないよね。どうしてだろ。

0113名無しの笛の踊り

04/11/28 13:23:32ID:XrhqZOCS

このスレには兄弟がいないな。

0114名無しの笛の踊り

04/11/30 01:04:08ID:4xLLOszD

>>113
漏れはお前と穴兄弟になりたひ。

0115名無しの笛の踊り

04/12/01 00:12:35ID:iq438IdQ

0116名無しの笛の踊り

04/12/01 00:18:54ID:fragd4gj

>>115

そう願います。

というか、このスレ、静かに落としてやりたかったのに、あげるから…
叩きスレになったり、スレ違いの連鎖になったり…

0117名無しの笛の踊り

04/12/01 00:36:08ID:Ddue9LyI

八木必死だな

0118名無しの笛の踊り

04/12/01 10:24:27ID:fragd4gj

>>117

115だけどさ、彼だと思われたのか。違うよ、俺はピアニストですらない。
彼の演奏は聴いたこともあるが、ほとんど記憶に残っていない。その程度。
俺は音楽家でもない。エルフェのファンではあるけど、どっちかいうと現代音楽には疎い。

エルフェ氏に好意的だと、エルフェ派の人間か弟子だと思われるのね。
これが現代音楽ピアノ弾きの世界かよ。正直、うんざりする。

このスレ、最近は、ほとんど現代音楽専門のピアニストしかいないんだよね。

門外漢の俺でも、誰が誰だかおぼろげにわかるような感じだ。
もっというと、わかってもかまわない、という感じだ。
それで、MG64yE6TCE氏は別だが、
ほかはみんなでジャーゴン駆使して、追悼スレでエルフェ叩きしている。

それがあんたたちの普通のやりかたなのかな。だけど、あんたたちだって、
最後は普通のファンに聴いてもらわないとだめなんだろ。
そうでなきゃ食っていけないんだろ？　
こんなやり方していて、一般ファンがついてくるはずないだろう。

あんたたちのやり方なら、現代音楽専門のピアノ弾きなんて滅ぶね。
人間性疑ったピアニストの音楽に、いい意味で興味を持つはずないもの。
悪意をもって、貶すためなら切符を買うかもしれないけどね。

0119名無しの笛の踊り

04/12/01 10:32:16ID:fragd4gj

ああ、間違えた。あんまり怒るもんじゃないな。
118で１１５と名乗っているが、これじゃあ、ana兄弟になってしまうじゃないかよ。
119=118=116だ。ブラームスみたいだな。

012012

04/12/02 19:39:10ID:ygTJeHOc

>>118
私には全然分かりませんし、一音楽ファンの私には、
最近このスレッドで展開されている議論から
排除されている感覚を抱いていました。
最初の頃は勉強になったのに…

初期にいろいろなことを書き込んでくださった皆さん、
ありがとうございました。
だから「所詮2ch」とは断じて言いません。
もう逝きます。

0121名無しの笛の踊り

04/12/03 01:34:17ID:1ECZNajO

0122名無しの笛の踊り

04/12/03 07:02:37ID:VgGTzNOg

>>121

こりゃ失礼した。そういえば、こーほー氏の弟、どうなったんかな？

0123名無しの笛の踊り

04/12/04 16:58:53ID:SvVFGxBq

>エルフェ氏に好意的だと、エルフェ派の人間か弟子だと思われるのね。
>これが現代音楽ピアノ弾きの世界かよ。正直、うんざりする。

エルフェ弟子で結構名の知られた邦人奏者を３人ほど存じ上げてますが、
彼女たちでさえエルフェの演奏は全肯定なんかしてませんでしたよ。
一度まともに音楽学校で勉強した人なら当然のことでしょう。
　

0124名無しの笛の踊り

04/12/04 21:31:37ID:5a2FGiWS

>>123
＞彼女たちでさえエルフェの演奏は全肯定なんかしてませんでしたよ。
＞一度まともに音楽学校で勉強した人なら当然のことでしょう。

もう少し詳しく。どの辺がダメなんですか？

0125 ◆MG64yE6TCE

04/12/04 21:33:59ID:Lo1l5Mos

エルフェを酷評する人たちは
一体誰の演奏を肯定しているのかが気になるね

0126カサドシュ

04/12/05 02:46:01ID:Pbd41/iL

ここで展開されている神学論争は、既に一九五〇年代パリで行なわれている。

0127名無しの笛の踊り

04/12/05 19:30:29ID:vpL1NTNH

>>124
エルフェさんは男性として素敵だったんですって。それから、エルフェの甥がギリシア彫刻
みたいなハンサムだったと言ってましたよ。
良い家柄のぼっちゃんでエリート大学に少し在籍していた経歴があったから、
ヨーロッパみたいな階級社会では世に出るのに何かと便利だったのでしょうね。

>>125
あなたは>>106と>>111でエルフェさんを誹謗していた人でしょう？

0128名無しの笛の踊り

04/12/05 20:56:22ID:BU/pSJkg

>>126

要するに、ハンサムで家柄が良かったからダメだ、ということですか？
よくわからないな。

0129名無しの笛の踊り

04/12/05 20:57:41ID:BU/pSJkg

ああ、アンカー・ミスだ。正確には、次の通りです。

>>127

要するに、ハンサムで家柄がよかったからダメだ、ということですか？
よくわからないな。

0130126のカサドシュですが

04/12/05 22:11:08ID:YW+jSv71

アンカー・ミスでよかったものの、横から口出すと、
>>129の件について、皮肉なことに、フランス人がパリ楽壇で出世するにはユダヤ閥が大きく立ちはだかってるんですよ。
とくにエルフェは日本で言えば東大理工学部出のバリバリピアノエリートですからなおさら。
あとルックスが良いのも事実。あまり欠点らしい欠点がない。
似たタイプがハイドシェックで、ランスの財閥エドシエーク家の御曹司でピアノの天才（その後奇才）。
彼もホモとユダヤの謀略に負けた一人の優秀な音楽家だったのでした。

ホモの、あるいはユダヤのすぐれた音楽家がいるのも事実ですが、それを取り巻く社会が悪すぎる。
おかげであおりを食った才能がたくさんある。それでもパイが余るほどあるのでガクッと衰退するわけでもない。

かくして差別などしたくもない人まで閉ざしている社会が現実にある。
これを｢逆差別｣という。

0131名無しの笛の踊り

04/12/05 22:30:25ID:kDwhJfgz

けっきょくユダヤとホモとパリ楽壇「正統派」の情報ｺﾝﾄﾛｰﾙに乗って、日本の半可通が
騒いでるだけのスレか。みっともないな。

0132名無しの笛の踊り

04/12/05 22:56:19ID:YW+jSv71

>>131
君には読解力が無い。

0133名無しの笛の踊り

04/12/05 23:14:33ID:Z06SS6Ki

＞１２５
エルフェを酷評したつもりはないけど、ブーレーズのソナタで
ヘンクや大井、エマールと比べるとエルフェは弾けてないと言われる
のではない？

0134 ◆MG64yE6TCE

04/12/05 23:24:47ID:yHCBRwxe

そりゃそうかもなぁ、、当時のリリースはケルメンディとかビレットとかあの辺だしなぁ、、

0135127

04/12/05 23:57:29ID:vpL1NTNH

ひとつ思い出しました。
パリでベートーベンの協奏曲第4番か何かを弾いたとき、その門下生が
「これでエルフェ先生はもう演奏活動が出来なくなるんじゃないか、、」と思ったくらいの
残念な出来だったそうです。が、そのあと順調にシュヴァリエもドヌールも
受章していたようで、「エコル・ポリテクニックの同級生なんかが政府内部に
大勢いるんでしょうね」とのことでした。生前にそれ相応の名誉は受けている
わけですから、「逆風人生」「独立独歩」は言い過ぎじゃないかな。。

0136 ◆MG64yE6TCE

04/12/06 01:04:30ID:QAgULV6z

フランスに「全生涯」逆風人生の音楽家はいない

0137名無しの笛の踊り

04/12/08 09:53:10ID:3x+B0Uv+

>>136
本当にヒマそうだね。
全生涯逆風人生の音楽家はネット上に名前も残らないだろうから、
おまえが知らないだけだろ？もう少し推敲してからカキコしたら？

0138 ◆MG64yE6TCE

04/12/08 19:07:18ID:fbYjXUYK

>>137 そうでもない

0139穴無しの笛の踊り

04/12/09 22:13:30ID:JVCFEHLh

小生らといえば、ぶっちゃけヒマではある。
　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　 ∧＿∧　　（´<_｀　）　
　　　　（　´ ゝ`）　 /　　 ⌒i　仕事で疲れてはいるけどな。
　　　／／E|￣|￢　　　　|　| 　
　　（　' ／~`-/￣￣￣￣/　|　
　＿_　|　　　/　 ANA　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　　＼./＿＿＿＿/　（u　⊃

0140名無しの笛の踊り

04/12/13 10:25:38ID:O47fABal

0141名無しの笛の踊り

04/12/13 13:38:18ID:KNRoJq9w

久しぶりに来てみたら随分と荒れてきてるね。
そろそろ穴兄弟と宇野兄弟のお出ましかなw
でもジェリー・ゴールドスミススレもまだ残ってるしなぁ。
かくいう小生は映画音楽もブーレーズもクセナキスも好きだ。

0142名無しの笛の踊り

04/12/13 14:14:08ID:ot6/E4go

この人、昔はマイナーレーベルから沢山レコード出してたんだな

0143名無しの笛の踊り

04/12/13 14:43:32ID:lCUDnn37

私はこの人のドビュッシー「影像」を聴いてベネデッティ=ミケランジェリの呪縛から解かれました。

0144名無しの笛の踊り

04/12/20 00:18:16ID:M0hUReoF

で、エルフェの遺した録音では何がお薦めなんですか？

ディスコグラフィが載ってるサイトがあれば教えて下さい。

0145名無しの笛の踊り

04/12/20 02:00:05ID:LNpchBkj

>>144
このスレをまとめると、世界でも最も完備されたディスコグラフィができる。

0146名無しの笛の踊り

04/12/23 01:42:41ID:4UWd/Xbt

つーかDiscogaphyらしきものはここにあるね。

>>37 >>38

0147名無しの笛の踊り

04/12/23 09:30:41ID:BTiMyXXZ

>>146
これに基本資料であるハムモニア・ムンディとエラートとディスク・モンテーニュの各盤を併せるとひととおり揃うかな？

0148名無しの笛の踊り

04/12/23 12:08:30ID:d/SG6zET

>>147
実際に37、38を書き込んだ者です。
これだけでは、エルフェの録音は網羅できません。
まだまだあります。

0149名無しの笛の踊り

04/12/23 22:42:14ID:NzqdN3yQ

ベートーヴェンのトリプルコンチェルトとかね

0150名無しの笛の踊り

04/12/24 00:08:45ID:L1F2eZXY

>>148
＞まだまだあります。

追加よろしく。

0151名無しの笛の踊り

04/12/24 22:24:51ID:M7Y0m6jh

>>149
　>>38に既出

その他ブーレーズのソナタ三曲、ベートーヴェン22、あと色々…。

0152名無しの笛の踊り

04/12/27 10:03:40ID:IgGuKPoZ

0153名無しの笛の踊り

05/01/03 22:13:11ID:p4ZmCdr9

保守上げ

0154名無しの笛の踊り

05/01/06 09:28:52ID:iLVozdma

さすがにもうネタ切れか？

0155名無しの笛の踊り

05/01/06 18:20:10ID:5VBa4zNP

正直ｼﾝﾄﾞｲ

0156名無しの笛の踊り

05/01/07 12:09:35ID:L/k/LvHE

>>125

禿胴
漏れも知りたい

0157名無しの笛の踊り

05/01/07 12:30:38ID:6+pWSNDT

>>156

率直にいって、自分の演奏だと思うな。

0158157

05/01/07 12:40:57ID:6+pWSNDT

>>157

誤解を招く表現だったので自己レスしとく。

エルフェの演奏を批判する人たちは、
自分の、つまり批判する人たち自身の演奏がエルフェより上と本気で考えているのだと思う。

0159 ◆MG64yE6TCE

05/01/07 16:10:24ID:cd+kSKNH

エルフェはピアニストの同世代の中でも
長所と欠点を同時に有する瞬間をもつ部類だった
コルトー、ぺルルミュテール、ナットらも
この属性を共有している

おそらくエルフェを批判する人々は
ナットも受け付けないだろう

0160名無しの笛の踊り

05/01/08 05:41:35ID:4vUiBXEL

>>158

なるほど！
もう一つ考えられるのは、エルフェを恐れていたか。

0161名無しの笛の踊り

05/01/08 07:23:05ID:ahSkpJhh

>>1
>主に現代音楽で知られ、ブーレーズやクセナキスなど多くの初演を果たしました。

ブーレーズについては「プリ・スロン・プリ」のピアノ・パートだけ。
クセナキスについては「エリフソン」だけ。

>158
>エルフェの演奏を批判する人たちは、
>自分の、つまり批判する人たち自身の演奏がエルフェより上と本気で考えているのだと思う。

あなた誰？
エルフェ弟子でも多少世に出ている人ならば、本気でエルフェのピアノが上手いと
思っている人なんかいないよ。
普通に東京の音大出てれば、そのくらいの耳は持ってて当然でしょ？
私の場合は、やっぱりシェーンベルクの新録音だったかな、最後の一線は。
御冥福はお祈りするけど。
　　　　

0162161

05/01/08 07:36:59ID:ahSkpJhh

＃あと「アケア」と「プル・モリス」のピアノ・パートもあった。

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