セザール・フランク
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0001フランキスト
04/10/27 16:36:15ID:9zwdMqbS0002名無しの笛の踊り
04/10/27 17:18:41ID:F/TOzbsr0003名無しの笛の踊り
04/10/27 18:32:21ID:UPnhydcA0004名無しの笛の踊り
04/10/27 18:36:20ID:38aU8faE0005名無しの笛の踊り
04/10/27 18:46:09ID:bdKEDwn6セザール・フランクを語る
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1091998548/l50
11レスしかないという過疎さは泣かせる物がありまつ。
0006名無しの笛の踊り
04/10/27 19:26:00ID:vNsjK9pe0007名無しの笛の踊り
04/10/27 22:10:19ID:af6RJZAv0008名無しの笛の踊り
04/10/27 22:19:48ID:Sjy4Qz/10009名無しの笛の踊り
04/10/27 22:56:20ID:Hfuud/c8「呪われた狩人」もいいね。
0010名無しの笛の踊り
04/10/27 23:54:05ID:RRpW4o7Y0011名無しの笛の踊り
04/10/27 23:59:05ID:2ROgO/oJなんで？ 勝手なこというなよ。
0012名無しの笛の踊り
04/10/28 00:15:13ID:wcsrP2Ud交響曲を掘り下げてみたかった。
十分もつと思いますが、みなさんがイヤならいいや。
0013名無しの笛の踊り
04/10/28 00:36:15ID:2WsV73Lhもっとも検索にかかるより昔にあった可能性もあるけれど。
0014名無しの笛の踊り
04/10/28 00:41:21ID:2WsV73Lh0015名無しの笛の踊り
04/10/28 01:01:17ID:wcsrP2Ud0017名無しの笛の踊り
04/10/28 02:16:24ID:81XEt1OT交響曲ニ短調、ヴァイオリンソナタ、ピアノ五重奏くらいのものじゃないのか？
どれも大好きだけど、話題を維持させるのは難しそうだな。
交響曲はアンセルメ、フルネ、ザンデルリンク、マルティノン、シルヴェストリの5枚を持ってる。
今度もう一度全部聴き直してみようかな。この曲結構好きだし。
（ちなみに同曲異演で持ってる枚数が一番多い曲で7枚なので、多い方）
余談ながら、普段ぼーっとしているときに頭の中に突如流れだすことが多いのは
不思議なことに交響曲ニ短調だったりする。何故かは分からないけど7割はこの曲。
残りの2割がサン=サーンスのオルガン付きで、1割がその他。不思議で仕方がない。
0019名無しの笛の踊り
04/10/28 03:13:15ID:tZ83ZYMfオルガン奏者だっただけにオルガン曲にいいものがありますよね。
中でもPrelude, fugue et variationsは心が洗われます。
0020名無しの笛の踊り
04/10/28 12:18:06ID:TZGgu4nqと認識した。何だか機嫌の良いニ短調交響曲という感じで結構全体の構成も出来ているし
フランク得意の魔法みたいな半音階進行も素敵だ。
ところでブルだのマラだのショスタコだのが幅を利かしているが、昔はフランクって
結構人気あったんじゃないのか。河上徹太郎だったっけフランクのファンだった
らしいし、五味一刀斉もお気に入り作曲家のはず。この凋落の原因はなんだろう。
0021名無しの笛の踊り
04/10/28 12:44:56ID:cD5ZESON0022名無しの笛の踊り
04/10/28 13:11:53ID:GBc3Kgw/Prelude, fugue et variations、交響的変奏曲、
くらいかな、取って置きの名曲は。
弦四、プシュケは次点かな。８つの至福は期待はずれだった。
0023名無しの笛の踊り
04/10/28 13:12:41ID:GBc3Kgw/0024名無しの笛の踊り
04/10/28 20:56:26ID:nIkRCGKsPrelude, fugue et variationsのピアノ編曲版２種、デムス版とバウアー版楽譜が
某所で無料ダウソできるよ。
あとフリードマン編曲版ってのもある。
0025名無しの笛の踊り
04/10/29 00:07:15ID:36nH6goE0026名無しの笛の踊り
04/10/29 00:13:39ID:n1yYbXeOイメージ的にすっごく合いそうな気がするのですが。
0027名無しの笛の踊り
04/10/29 00:30:13ID:akVvYYYfそう思ってらしゃるのなら、お買いになったらどう？
たぶんお好きになられるでしょう。
0028名無しの笛の踊り
04/10/29 08:00:36ID:icx19vxOデュトワは聴いてないけど、モントゥー、ミュンシュ、マルティノン
みな個性的で面白い演奏ばかりだった。あ！この顔ぶれじゃ当たり前か。
それにしてもクリュイタンスは何故モノラル録音しかしなかったのかねえ。
この曲に関しては吉田秀和さんがけなしていたのは（「ＬＰ300選」）は
納得いかない。歴史的にもその後のフランス器楽に重要な影響を与えている
と思うし、初心者でも聴くように薦めるべきじゃないのか。
0029名無しの笛の踊り
04/10/29 08:44:51ID:r00V5yKUジュリーニはお聴きになった？
自分はベルリン・フィルの演奏を特に気に入っている。
0030名無しの笛の踊り
04/10/29 09:23:57ID:LDIr8eBB0031名無しの笛の踊り
04/10/29 21:03:25ID:AD6Rn+ZC0032名無しの笛の踊り
04/10/29 21:05:15ID:vlsYqee70034名無しの笛の踊り
04/10/31 00:15:21ID:neJnXmnm交響曲なら今んとこマルティノンだな
この曲に関してはフルヴェンとかザンデルとかわ(個人的に)ちと･･･
カラやんもあかんかったわ
でもメンゲルわ聴けたりする
0035名無しの笛の踊り
04/10/31 03:38:12ID:eXd4JlWvでっきるだけピアノが上手くて、Vnはビブラート少なく
テンポ速めのので。
0036名無しの笛の踊り
04/10/31 22:47:06ID:xwnPS6zLオケはコンセルトヘボウ。ただ、ハーグフィルと入れたのもあったような
気がしたけど、これは見かけないな。
0037名無しの笛の踊り
04/11/02 01:13:28ID:b/mDW0RCいい曲ですね～。
初めて聞きました。
フランクって誰？と思って、このスレをみつけましたです。
0038名無しの笛の踊り
04/11/02 02:47:17ID:eClX68d6Philipsの阿蘭陀の演奏家シリーズみたいののがヘ坊じゃないやつだと思ったが･･･
Duoわ盲点じゃった･･･
㌧！
探しまつ
0039名無しの笛の踊り
04/11/02 03:40:01ID:71QnwI0B個人的には生まれて初めて行ったクラシックコンサートのメインが
フランクのニ短調で思い入れもひとしおなんだが。
入門としてはultimaレーベルから出ている2枚組のCDあたりを聴いて欲しいな
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=463340
Vnソナタ、ピアノ五重奏、交響曲ニ短調、交響的変奏曲といった人気曲を収録。
などと偉そうなことを言いつつ実はオルガン曲は未聴の俺…
よく考えたらオルガン独奏の曲って、バッハしか聴いたことねえや… orz
ブリリアントの2枚組でも試しに買ってみるかな…
0040名無しの笛の踊り
04/11/02 14:51:53ID:jZbscOQu0041名無しの笛の踊り
04/11/02 15:00:44ID:5vUIp59z0042名無しの笛の踊り
04/11/02 19:09:42ID:FKcmamnPギトリスのノン・ヴィブとアルゲリッチなら文句は言えまい
0043名無しの笛の踊り
04/11/03 12:22:00ID:Xvk05xTL他の楽器のヴァージョン。
フルート。
チェロ。
ヴィオラ。
クラリネット。
ファゴット。
語れるものはすべて語りましょう。
ああ、楽しみだ！
0044名無しの笛の踊り
04/11/05 08:22:10ID:j0tDBdNNむしろフルートの方が良かったと思う。時々ドビュッシーみたいに
なっちゃうけど。
0045名無しの笛の踊り
04/11/05 11:05:56ID:wXMWYlG20046名無しの笛の踊り
04/11/05 11:56:16ID:RgHMujEIしようとして失敗したそうだ。その反動でか作風は必要以上とも言える
ぐらい凝縮、推敲、緻密の限りを尽くしたものになったらしい。この人
また女房もひどい奴で、地道な努力をする亭主をボロくそに言っていた
らしい。こんな変な奴らじゃなくて周囲がまともで芸術に理解もあったら
天才を思いっきり咲かせたんじゃないかと思える。でも残っている作品は
どれも水準高いけどね。
0047名無しの笛の踊り
04/11/05 12:00:00ID:84DbPZgW0048名無しの笛の踊り
04/11/05 12:21:21ID:+1QycTMoスポイルされた可能性だってないわけじゃないけど。
>>1
この人、そもそも「孤高」なのか？
弟子は大勢いるし、影響力も大だったわけだが。
0049名無しの笛の踊り
04/11/05 16:39:22ID:3UiHHK2M色々な話題が出てくるといいな。
0050【祝】マジレス続きで初50突破
04/11/05 21:24:31ID:SnsJbChA漏れも手元にあるデカい音楽事典でフランクの逸話を見たことがあるよ
たしかピアニストにしようとしてたとか。
0051名無しの笛の踊り
04/11/05 22:17:47ID:2nDKGo290052名無しの笛の踊り
04/11/05 23:19:15ID:rzdq8l0l0053名無しの笛の踊り
04/11/05 23:31:37ID:ehGYBvP5俺もヴァイオリンソナタから入ったから、一般的にはそんな感じだね。
他作な方であれば、耳にする機会を持ちたいが。
吉本隆明も坂本龍一との対談でフランク好きを語っていたことを思い出した。
0054名無しの笛の踊り
04/11/05 23:33:23ID:eoE3/U9uそうそう、ピアノ協奏曲第2番ロ短調作品１１てのがCDになっていたけど。
ピアノとオケの変奏曲作品８てのと併録。
１２～３歳の時の曲。つまりショパン協奏曲が作曲された４年後の曲ってこと。
フンメル風。
変態オヤジに無理やりピアニスト＆作曲修行させられたらしいのは、これ聴けば
わかる。ちなみに第1番は紛失。
0055名無しの笛の踊り
04/11/05 23:34:56ID:kypyvUSn一発やスレに登録しておく？
0056名無しの笛の踊り
04/11/05 23:35:39ID:ehGYBvP5あんまり関係ないんじゃない？
状況を云々したらどんな人間も天才にしたてあげることができてしまうから。
0057名無しの笛の踊り
04/11/05 23:48:26ID:eoE3/U9u0058名無しの笛の踊り
04/11/06 00:06:14ID:ka4+G4AUみんなよさそう。
オルガンの曲もかなり粒がそろってると思う。
0059フランク好き
04/11/06 00:32:20ID:3gbF/831皆さんエピソードに詳しそうなので、ここでひとつ。
オルガンのコラール第３番は弟子のオーギュスタ・オルメスに
献呈されたものですが、フランクは激しくこの愛弟子に恋を
していたようです。老いらくの恋でしたでしょうが、後期の
作品に静粛さと宗教的な感情に、官能性と魔性の艶を与えたのも
この不倫関係が影響したように思います。
「前奏曲、コラールとフーガ」「前奏曲、アリアと終曲」の
カップリングを見ても恍惚とした響きと悪魔的な旋律の下降
が交錯しており、けっして仙人然としたひとではないように思います。
この２曲はボレット盤で聞いてますが。このリスト弾きとフランクと
の距離は遠いかもしれません。晩年のボレットはアリアのほうを
まったく誰も弾かないがこの曲は好きだ。と熱のこもった発言を
してます。そのとおりで特に「前奏曲、アリアと終曲」の自然な
完成度はボレットのグランドマナーでカバーしており、弾きにくいと
されるこの曲に関しては無比ではないかと思います。
もうひとつ、フランクとブルックナーは１８６９年に一度会ってます。
フランスの万国博覧会の大オルガン（おそらくカバァイエ・コル製の
シンフォニックオルガン）の落成でお互いのオルガンの腕や音楽性
について賞賛しあったことがあるそうです。よく作風が似ていると
いわれますが、根っこは一緒だったようですね。
0060名無しの笛の踊り
04/11/06 14:01:48ID:4Ws75K8w和声的にはブルよりワグナーでそ。構成も指導動機→循環形式でワグナーか。
彼のエンハーモニック転調の妙はワグナーの
比ではないけど。あと訳ありプンプンの臭いはルクーやショーソンに受け継がれて
更に訳がわからないものになったけど。
0061名無しの笛の踊り
04/11/06 15:24:26ID:qlQoPH2J0062名無しの笛の踊り
04/11/06 16:05:09ID:CXUdRASZ0063名無しの笛の踊り
04/11/06 17:16:18ID:ebo0LkL+ドビュッシーの評論ではフランクが大袈裟に賛えられている。
長々と論説した後「というわけで、セザール・フランクは
大音楽家たちの仲間に入る」。俺もそう思う。
0064名無しの笛の踊り
04/11/06 22:02:45ID:oMUwFr/1そういうのが音楽院で主流の作曲だったのですね。
「海」だって前の楽章のモティーフを回想するのです。
0065フランク好き
04/11/06 22:09:14ID:ne7JmGKPすると思います。発想自体がよくオルガン的だと指摘があるので、
ダイナミックな発展動機が形成されにくい分、音のグランデーション
のような印象を受けるため、シンフォニックオルガンのクラリネット
、コルネット、人声ビブラートが効いたレジスターで演奏されると
非常に効果的だと思います。（あくまで私見ですが。）
あと、循環形式に支えらている旋律は魅力的ですよね。もともと、
コラールには一家言を持っている人なので、アダージョ、ラルゲット
などの清純無垢なメロディーは独特ですよね。神秘主義みたいです。
隠れたメロディーメーカーですね。
オルガンはアランかマイケル・マレイどちらもよいですが、実際に
パリの教会で聞いた「コラール第３番」はよかったです。
ふと、日曜礼拝のときに寄ったとき偶然聞こえたので、忘れられな
かったです。
0066名無しの笛の踊り
04/11/06 22:20:30ID:oMUwFr/1他の大作曲家の若書きでテーマの作りで失敗してる曲ありますからね。
繰り返すに耐える旋律を繰り返すよう。
嫌いな人は、くどいと思うのでしょう。
0067名無しの笛の踊り
04/11/06 22:25:32ID:CXUdRASZフランクのオペラの録音ってあるの？
0068名無しの笛の踊り
04/11/06 22:25:46ID:ux0dgM/Oジュリーニのよさそうだなあ。DGのやつね。
自分は、シャイー、デュトワ、マルティノン(ERATO)を持っているけど、
劇的なシャイーに軍配。カラヤン(EMI)も聴いてみたい。パリだっけベルリンだっけ。
0069フランク好き
04/11/06 22:40:35ID:ne7JmGKPそれがオラトリオに向かわせたのかも。まったく逆じゃない、と思えるほど。
でも「至福」は本人さんはよい響きだったといっていますが、元の脚本自体が
上からお説教を述べるよう様な構成で単調であったため、私もどちらかというと
少しどうかなという感じがします。
0070名無しの笛の踊り
04/11/06 22:44:11ID:CXUdRASZ0071フランク好き
04/11/06 23:01:03ID:ne7JmGKPに無理やり仕立て上げられたトラウマかもしれません。どう見ても
オペラに向いた特性はないと思います。（大変失礼でしょうが。）
最晩年に弦楽四重奏でやっと成功を勝ち得たくらいですから。
まったく正反対ですよね。
もし、フランクが目指したオペラは神秘劇のような性格を帯びた
ものかもしれません。当時の軽いサロンの雰囲気に合ったものを
作曲するには、本人の内省的な特性が邪魔をしたと思いますから。
対するサン・サーンスも成功したのは「サムソンとデリラ」くらいで
成功率はきわめて低かったくらいですから。
オペラ作家としての成功は文字通りの大成功ですから、様々な
パトロンに囲まれた、恵まれた環境がほしかったかもしれません。
５８歳のときオルガン演奏で文化勲章を受けたそうですが、いつか
は、という野望は捨て切れなかったのでしょうね。
0072名無しの笛の踊り
04/11/07 10:29:14ID:BOamTCYJ0073名無しの笛の踊り
04/11/07 10:54:27ID:okclb+A+歌曲と言えるかどうかはともかく
「パニス・アンジェリクス」はちょくちょく録音されている。
0074名無しの笛の踊り
04/11/07 17:16:03ID:S0w4JeMwドビュッシーの「至福」評
『これはただひたすら音楽である。そればかりか、どこを切っても美しい音楽しか
出てこない。セザール・フランクという人は何か一つの美しい和音を見つけた日に
は、もうそれだけでその日一日心楽しい気持ちになれたほど、真面目一方の人だっ
た。』続く。ワーグナーのペテンは一切見当たらないとか書かれている。
0075名無しの笛の踊り
04/11/07 17:25:55ID:Aq67NKuL0076名無しの笛の踊り
04/11/07 17:29:08ID:HmtUME9I録音も実演もほとんどない。
0077名無しの笛の踊り
04/11/07 17:30:47ID:0HH1/TgZ２種類あるのでしょうか？昔テレフンケン盤（だったと思う）のＬＰ
で聞いたのが気に入っていて、この間ミュージック・バードでやってたので
楽しみに聞いたのに、どうも違うような印象が・・・。
ＬＰの方は粘りがあったように思ったが、ずいぶんとアッサリした感じだった
ので。ご存知の方お教えください。
0078名無しの笛の踊り
04/11/07 18:29:38ID:QdHelIz2国内盤だと東芝のユニコーンシリーズ(1945?)で出てたのと
キングのDECCA原盤(1951)のとがあったかな？
（テレフンケンだとするとDECCA原盤の方かも）
0079名無しの笛の踊り
04/11/07 22:44:23ID:BOamTCYJ0080名無しの笛の踊り
04/11/07 23:56:34ID:iDOwTS36フルトヴェングラーのフランクの交響曲は
録音が２つあり、４５．１．２９（DG)と
５３．１２．１４，１５（DECCA)の二種類あってテレフレケンなら
５３年のほうと思われ。
0083名無しの笛の踊り
04/11/08 00:34:57ID:b9CVw0HKカラヤン/パリは最悪。下品な響きにうんざりする。
ペンキで描いた絵みたいなもの。
カラヤンヲタ以外には勧めない。
0084名無しの笛の踊り
04/11/08 09:05:48ID:7AzywqoR何かしら硬直性があって、それは現代音楽に通ずるかもしれない。
0085名無しの笛の踊り
04/11/08 12:18:03ID:Aaqycjd8一見釣りみたいだけどこれは本当。聴いて驚くなかれ。
>>84
他の曲に比べて確かに何を言いたいのか分からないところがある。
まあ、ろくすっぽ録音がないのも事実なんだが。
0086名無しの笛の踊り
04/11/08 14:10:00ID:iWOxQ22wよくわからんかった俺は図書館でチェロ・ソナタを借りてみた。
そしたら同じ曲だった。orz
0087名無しの笛の踊り
04/11/08 17:58:21ID:GekQ5/zGフルート・ソナタもヴィオラ・ソナタも同じ曲ですねｗ
こんなにいろんな楽器で演奏されるソナタは珍しい。
0088名無しの笛の踊り
04/11/08 18:06:14ID:7AzywqoRこれに飽きたら、弟子のルクーのソナタも聴いてみそ。
0089名無しの笛の踊り
04/11/08 20:30:43ID:/DbYkIwcしてる。QUATUR BERNEDEと。
あとは前奏曲・コラールとフーガも
0090名無しの笛の踊り
04/11/08 20:41:15ID:W6ErI8ow１さん、ありがとう。
あの官能的な転調がたまらん。
これからも話題を提供して保守しまっせ。
0091名無しの笛の踊り
04/11/08 20:56:39ID:m4kbpuB1ＣＤ化されているの？欲しいんだけど。
0092名無しの笛の踊り
04/11/08 22:55:21ID:MBjazfzJ昔発売された、フランソワのEMI録音の全集（33CD）に収録されてました。
ファーストVnのベルネード（読み方あってる? ）が、思い入れたっぷりの、鋭いヴァイオリン
を聞かせていたのが心に残る名演でした。
塔で検索したら、国内盤が10年ほど前に発売されているみたい。こちらは、フォレの
Op.15との組み合わせでした。一応入手可能みたいです。
0093名無しの笛の踊り
04/11/09 11:32:26ID:sjPNTvWr残っていますね。元祖コルトーの奴も弦４部がほとんど聞こえない
ダメ録音ですがコルトーの異様な情熱の凄みは出ているし、コラール
ミュイール四重奏団も良いです。あとスプラフォンでチェコの音楽家
の名演もあったし、あ！リヒテルも録音してる。何だ凄いラインナップじゃん。
0094名無しの笛の踊り
04/11/09 13:20:39ID:WTIvb8C9６０年代後半の録音。品格、気迫、情熱いずれも満点の名演です。カップリングのフォーレの二番のピ
アノクインテットも美しい。
0095名無しの笛の踊り
04/11/09 19:52:00ID:dmdLzl8A68ですが。。。ありがとうです。
カラヤンオタではないので、そうですね、ジュリーニを買ってみます。
0096名無しの笛の踊り
04/11/09 21:24:16ID:6FMqWQJm0097名無しの笛の踊り
04/11/10 00:25:12ID:oNDDNK5vあーこれいいのか･･･
0098名無しの笛の踊り
04/11/10 08:29:17ID:HjD6ThfHＨＭＶで交響曲ニ短調の棚を見たら録音がズラリで、びっくり。
これから聴いていくことになるだろう。
俺の中のフランクの時代が幕を開いたかも
0099名無しの笛の踊り
04/11/10 08:52:33ID:yfm1yJ5R0100名無しの笛の踊り
04/11/10 12:01:09ID:hqoOJxtLだと思う。ミサ曲だからうねるような大胆な転調や官能的なハーモニーなんかは
出てこないが、大都市パリのかたすみの小さい教会で信者さんが上げているミサに
立ち会ったみたいで何だか暖かい気分になれる。１００ゲットかな？フランクで
１００とは感無量。
010189
04/11/10 20:54:12ID:LsZaiEKLEMI FRANCE８枚組みのCDをもう１０年くらい前に購入した。
日本盤にないものばかり。フランクの二曲以外にもフランソワ
自作のピアノ協奏曲やらヒンデミットの４つの要素やらも。
0102名無しの笛の踊り
04/11/10 21:33:00ID:525Ewt0Y>>73で既出だが「パニス・アンジェリクス」
ミサ曲というより、宗教歌曲というべきかと。元はミサ曲の中の１曲だったのだろうが。
このジャンルの曲でアルバムが作られると、ちょくちょく録音もされる。
0103名無しの笛の踊り
04/11/10 22:22:39ID:h9NNJVJr0104名無しの笛の踊り
04/11/11 07:57:35ID:jwKGumtFいやフランクには「パニス・アンジェリクス」というミサ曲はあるんだ。キリエから
アニュスデイまでちゃんと揃ってる。一応小型のオケが伴奏しているがオリジナルは
オルガンかなにか鍵盤楽器の伴奏だそうだ。曲中に例の宗教歌曲「パニス・アンジェリクス」が
はさまれている。
010537
04/11/11 15:55:19ID:dD1Yeghcすごい、いいよーーー。
この人、有名な人？
有名でなくてもいいけど、この人は凄いとおもた。
0106名無しの笛の踊り
04/11/11 16:05:19ID:6RKkUB1v俺的には、その人の音あまり好みじゃない。
キリキリと細身の音で温かみが足りない気がする。
テクニックもイマイチ
フランカーな俺に言わせると、
通なら ク リ ス チ ャ ン ・ フ ェ ラ ス だね
0107名無しの笛の踊り
04/11/11 16:06:10ID:ek0cabp6グリュミオーですね、捉え方によっては、今世紀のヴァイオリニストの中で、
三本の指に入る方です。
･･･って、釣りにマジレス?
0108名無しの笛の踊り
04/11/11 17:03:00ID:RhziFQvZあと、「前世紀」ね。
0109名無しの笛の踊り
04/11/11 17:03:36ID:V8BFDVdNクリュイタンスのはいささか音が古くなったんで
新しいのが欲しいなー。
0110名無しの笛の踊り
04/11/11 17:05:20ID:5zwWhyyBグリュミオーでつ。
011137
04/11/11 17:58:51ID:dD1Yeghc細身の音っていうのは、そのとおりだと思いましたが
なんか綺麗で、キラキラしてていいなーって。
でも冷たいのか、そうか。
ヴァイオリンよくわからないので、すみませんでした。
で、
ふぇらす、ですか。ﾒﾓﾒﾓ。
今度お金ができたら、聞いてみますね。
>>107 >>108 >>110
情報、ありがとうございます。
0112名無しの笛の踊り
04/11/11 18:01:19ID:SboFyNGwhttp://www.zen-on.co.jp/release/index.phtml
0113名無しの笛の踊り
04/11/11 18:59:21ID:sLpLmLyNピアノ協奏曲や交響曲のオルガン版、前奏曲、コラール～のオケ版。
欲しいんだが店頭で見かけない・・・
011489
04/11/11 19:21:56ID:MWZh7L9oこれなら、無料ダウソできますよ。
フランクのピアノ曲なら大抵無料ダウソOK。以外にというか国外では人気ある
という証だろうなあと、喜んでいます。
次レスでアド書きますね。
011589
04/11/11 19:26:58ID:MWZh7L9oですが、２台ピアノ用版
0116名無しの笛の踊り
04/11/11 19:53:01ID:SboFyNGwオケスコアじゃないじゃん…（´・ω・`）
0117名無しの笛の踊り
04/11/11 20:26:33ID:uFFFU3pz0118名無しの笛の踊り
04/11/11 20:44:10ID:PHyShb4hグリュミオーの音色は独特ですね。クリスタルの糸みたいなもので、
きれいだけど、触るとポキッと折れてしまうような。
デュメイの演奏も聴いてください。色っぽい演奏です。
0119名無しの笛の踊り
04/11/11 21:22:50ID:BCr6k+Rf現代的な演奏が良ければ、ミンツ、ブロンフマン
0120名無しの笛の踊り
04/11/11 21:29:07ID:4rR8W4nd私にはあまり魅力あるとは思えなくって。
何だか長い小品を聞かせているような気がします。
0121名無しの笛の踊り
04/11/12 00:56:55ID:tCHVN9Ibものすごい名演（ステレオ録音の方はそれに比べるとかなり劣る）。
012237
04/11/12 02:10:24ID:vSXaAJYsグリュミオーは、あんまし良くないというのが
総意のようで、しょぼぼぼぼーんですが
これを機にいろいろ聞いてみようと思いました。
ありがとうございました。
0123名無しの笛の踊り
04/11/12 05:17:54ID:YmGC7gB00124名無しの笛の踊り
04/11/12 08:13:19ID:b1bv270kグリュミオーは決してダメではありません。２種類あってシェベックとの
新しいほうのは結構厳しい表情も出てて結構名演です。ただ第４楽章は
もっと速いほうが好み。この点だけが残念。ティボー コルトーはある
絶対超えられない壁みたいなものを感じるのですが、不思議にティボーなど
むしろ軽いタッチでひいているのが不思議です。大昔の大名演みたいな
いやらしさは無いので軽い気持ちで聴いてみてください。録音の良いのなら
カントロフ ルヴィエのが一番名演な気がします。色彩感も豊かですが
ちょっと褪せたような感じでフランクの渋さにピッタリ。この曲だけは
派手にギンギンでひいて欲しくない。
0125名無しの笛の踊り
04/11/12 17:09:21ID:wIMunqPh交響曲二短調 モントゥー／シカゴso
『プシシェ』組曲 クリュイタンス／パリ音楽院o
ピアノ五重奏曲 ペルルミュテール／パレナンSQ シャンピ／カペーSQ ユボー／ヴィオッティSQ
ヴァイオリンソナタ オリヴィエ・シャルリエ／ユボー 実に端正。シュナイダーハン／ゼーマン 優雅。
0126名無しの笛の踊り
04/11/13 00:49:42ID:ay30FhRgボベスコの演奏もいいよ。薫り高い演奏。
0127名無しの笛の踊り
04/11/13 02:20:40ID:nvNaJUyG0128名無しの笛の踊り
04/11/13 02:46:17ID:hDicSuwR0129名無しの笛の踊り
04/11/13 09:46:35ID:AyJ0+QRwボベスコ女史の演奏は独特のずり上げずり下げの癖が少々つらいです。
0130名無しの笛の踊り
04/11/14 23:58:54ID:N35ZAel10131名無しの笛の踊り
04/11/15 00:16:49ID:B8CGZ/pv0132名無しの笛の踊り
04/11/15 00:27:53ID:AcnefF5A0133132
04/11/15 00:31:03ID:AcnefF5A0134名無しの笛の踊り
04/11/15 01:00:36ID:qVVf+ajSだけどフランス系がはいらない人では？
ヴィヴァルディ、コレルリの本場のヴァイオリニスト。フランクやっていませんか？
0135名無しの笛の踊り
04/11/16 08:07:03ID:Ki2BvW8mさだかではない。
0136名無しの笛の踊り
04/11/16 08:48:32ID:+6MZrCgL交響曲ニ短調とＶｎソナタ・・・・・・・しか興味が無い
(プシュケは馬連慕医務のパリ菅ＣＤで聴いたことはあるがよくわからん演奏
しかもそのＣＤにある交響曲が愚鈍の極み、最後の音トランペットがヘタレてるし)
フランクと言えば交響的変奏曲がでてくるけど、お薦めＣＤってありますか？
0137名無しの笛の踊り
04/11/16 21:38:29ID:KWh/djVJこれは店頭で探すことがとても面倒だよね。
まとまった売り場がない。
ネットショップで探すとらーくらく。
ボレット聴いた人いたら感想を聞かせてください。
0138名無しの笛の踊り
04/11/16 22:09:20ID:V6FzSdx/0139名無しの笛の踊り
04/11/16 22:27:47ID:JrjcDp5S聴いてないが･･･
0140名無しの笛の踊り
04/11/16 22:34:49ID:MvgVMPkN交響的変奏曲とニ短調交響曲が入ったやつ。
確かEMIだったような気がする。指揮者もピアニストもわからんが…。
音質もいいし、お気に入り。
0141名無しの笛の踊り
04/11/16 22:36:49ID:Z3/+oefA0142名無しの笛の踊り
04/11/16 22:44:05ID:8yF23SmL0143名無しの笛の踊り
04/11/16 22:51:36ID:1RnOKFnTカザドゥシュ。少なくともソロは良い。
0144名無しの笛の踊り
04/11/17 00:27:46ID:pxdhUljL他の作曲家にも爪のあか煎じて飲ませてやりたい。
ププッ。
0145名無しの笛の踊り
04/11/17 08:05:50ID:mAsmcaBd昔、福永陽一郎氏がベトの第９の第四楽章を弁護するのに「フランクの「至福」
なんぞよりこの第９の「歓喜の歌」こそ至福だ。」などと書いていたのでフランクの
曲はそんなにダメなのかと偏見もってしまって未だに聴いてない。こういうネガティブ
評価でフランクとかこの時代のフランスの作曲家がまともに聴かれないのは問題
だと思う。
0146名無しの笛の踊り
04/11/17 09:00:13ID:AgNbpvaW0147名無しの笛の踊り
04/11/17 10:10:46ID:jZAP+evW0148名無しの笛の踊り
04/11/17 14:12:10ID:lLjqnbbZヴァイオリン・ソナタ‥こんな美しい作品を結婚祝いに
もらったヴァイオリニストは、さぞ嬉しかったろう。
昔サントリーホールに
フランクとバッハのコラールばっかり集めた
オルガンコンサートを聴きに新幹線で上京した。
アンドレ・イゾワール！凄い名演だった。
新幹線代安いもんだと思った。
引越しのどさくさで無くした、あのＣＤまだ買えるのかなあ。
0150名無しの笛の踊り
04/11/17 16:00:12ID:lLjqnbbZ情報ありがとー。
しまったなー、名古屋からたまーにしか
上京してコンサート行かないもんで。
日曜日ベルリン聴いた時、ロビーショップ覗けばよかった。
リンドベルイの駄作に疲れて席に座り込んでたもんで（笑）
取り寄せできないかな。
フランクのオルガン作品で、
いまだにあれ程の演奏聴いたことない。
すげえ構築力だった。圧倒された。
宇宙に飛んでくような高揚感だった。
0151名無しの笛の踊り
04/11/18 10:15:11ID:4FJAhhZFピアノソロに関しては、わたしはリヒテルのこの演奏を結構気に入っています。
0152名無しの笛の踊り
04/11/18 23:27:44ID:Jle+Ia4l0153名無しの笛の踊り
04/11/19 07:52:34ID:WgdllpFZのフランク ヴァイオリンソナタというのが出てた。ティボー コルトー並みの
名演という評判だったのに廃盤で結局買えなかったんだよな。どこかでＣＤに
なってないかな。
0154名無しの笛の踊り
04/11/19 10:08:42ID:dUKLzvLL何が言いたいんじゃ～（笑）
0155名無しの笛の踊り
04/11/19 14:43:39ID:UYV9QxKZ名がいい
0156名無しの笛の踊り
04/11/19 17:44:58ID:V+hztYXZ他にポルタメントをがちがちに聴かす耽美系があったら教えてくれ。
0158名無しの笛の踊り
04/11/21 21:02:25ID:pKSeAszt0159名無しの笛の踊り
04/11/21 22:41:39ID:JnJjWTjn見ざる、言わざる、せざーるフランク。
セザールは言わざーるなのだ。
ちょっと無理があるか。ああ。
フォローにまいります。次をご覧ください。
0160名無しの笛の踊り
04/11/22 01:21:52ID:j8W7oQnzあんた面白い人だなあ。
0161名無しの笛の踊り
04/11/22 01:23:11ID:qUlnwJK0フルト？
016237
04/11/22 01:38:10ID:FPNZjzdVザッパ
（激しくスレ違い）
0164名無しの笛の踊り
04/11/22 08:11:58ID:D1sTQ3gHオケが都響ということでバカにしていたんだが、結構いいじゃんこれ！
フルネの緩急の巧さは見事だし、弦楽器とくにヴィオラが良い音だしてる。
管楽器だって巧い。問題は第１楽章のクライマックスで金管が少々腰砕けに
なることかな。ここはもっとリズムをがっちり保って思い切り吹いてよ。
でも全体としてはかなり高水準な演奏じゃないのか。
0165名無しの笛の踊り
04/11/23 00:18:56ID:MD8GOa/50166名無しの笛の踊り
04/11/23 00:32:45ID:ahDuAh2Z0167名無しの笛の踊り
04/11/23 21:21:19ID:du1aPEpGセザールへの深い愛を、いかんともせざーる。
0168名無しの笛の踊り
04/11/23 21:23:12ID:du1aPEpGところでフルネはフランクを振るね。
0169名無しの笛の踊り
04/11/23 23:36:05ID:GUPmQ8Wm(´c_,` ) …で？
>164
そう言われて手持ちのフルネ盤を聴き直してみた。
確かに結構いい。日本のオケと言うことであんまり進んでは聴いてこなかったのが悔やまれる。
もともと実演でフルネ／都響のニ短調を聴いた日に会場で買ったものだから
（その日の演奏に感銘を受けて買ったものだから）悪いはずはないと思っていたけれど。
しかし、フルネのフランク、都響以外の録音はないのかな？
決して悪くはないんだけれど、オケが違ったらどうなるか聴いてみたい。
0170名無しの笛の踊り
04/11/24 01:14:02ID:g/T29TY5フルネはマスネも振りますね。
0172名無しの笛の踊り
04/11/24 08:13:26ID:8NBh3kk2演奏したＣＤを持ってる。少々録音古いがかなり良い演奏。この曲が十八番なんじゃ
ないかな。筋は異教的でいかがわしくて敬虔な（筈の）フランクにしては意外だが
玉虫色に輝くこの人の和声と管弦楽書法が十全に生きていて良い。
まあこういう作品も作れる融通の利く人だったから、晩年に好打率で名曲を連発
できたし弟子も献身的だったんじゃないかな。フランクの弟子たちが揃って
優秀なのばっかりなのは驚異だ。ダンディ、ショーソン、デュパルクは一流の
才能と技法だし、ルクーなんか夭折しなれければどれだけ大作曲家になったか想像も
つかない。
0173名無しの笛の踊り
04/11/24 22:30:19ID:dIfOK6NNフランク関係でだじゃれでつなげよう。
0174名無しの笛の踊り
04/11/25 00:01:03ID:4wTx9LMg0175名無しの笛の踊り
04/11/25 08:14:50ID:TvZE/Pjkモノラル時代でもフルネが二短調交響曲を録音した記録はないようですね。
ショーソンやサンサーンスはロッテルダムと録音しているのに何故この曲だけ
都響なのか？？ガーッと切り込んでくるところが弱いんで残念です。静かな
部分はフランスのオケなどと言われてもだませそう。モントゥーシカゴの
テンポが走る割には淡泊でしかも金管は８分の力でフォルティッシモという
変わった演奏とは対照的で聴き比べが面白い。
0176名無しの笛の踊り
04/11/27 04:08:10ID:tlDecjFVデュボワのアルティスコ盤、10年ほど前に
中古で買った。
ティボー/コルトーと反対の生真面目な演奏。
どこがどうといった特長はないが
不思議に何回も聴きたくなる。
「ティボー／コルトーと並ぶ」というのは
帯に書いてある、いわば宣伝。
誰もそんなこといってないと思う。
デュボワの録音は、確かモーツァルトのソナタがＣＤ復刻されている筈だが
この録音はもはや完璧に忘れ去られた感じ。
0177名無しの笛の踊り
04/11/27 23:02:40ID:cDCYL4Ms0178名無しの笛の踊り
04/11/29 21:53:09ID:U0Q+8ffJで、昨日の教育テレビ、レーピンの感想が出てないが...
0179名無しの笛の踊り
04/11/30 03:15:34ID:g3d/U/xDストラウスというアメリカ人の振った古い録音しか持ってないので、尾高
盤に期待したけど意外にだめだった･･･
合唱抜きの短縮版は本人が作ったんですか？ こちらばかりが演奏される
ようですが、由来が知りたいです。
0180名無しの笛の踊り
04/11/30 08:04:03ID:TqUaHGE7呪われた狩人は録音済みだけど。
0181名無しの笛の踊り
04/11/30 08:31:02ID:S4c0PU3+／:::::＾::::::::::｀丶
/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
|::::/从从从从从::|
|:| , ヽ|
|ﾉ ━ ━ ||
（| -=・-, -・=- .lﾉ
| (,,,_,,,)ヽ |
| ／::: ll :: :ヽ |
＼ ー===- ／ フランク永井はオヤジギャグの定番
|丶 ::::::::::: ノ|ヽ
0182名無しの笛の踊り
04/12/01 08:15:15ID:kO54i3eS音源抱えたまま死蔵しているな。パレナンの弦４重奏曲、フランソワのピアノ五重
なんだかまだまだ持ってそうだな。
0183名無しの笛の踊り
04/12/01 14:12:33ID:Rcl0WgR1ものすごくいい。薫り高い演奏。
0184名無しの笛の踊り
04/12/01 16:19:00ID:yMMvxi8X呪われた狩人、アイオリスの人々、贖罪、ジンの4曲である。
フランクの交響詩集はこの一枚さえあればほかは必要ないほどだといえよう。
0185名無しの笛の踊り
04/12/02 01:21:07ID:bO1p92mN「アイオロス（風神）の娘たち」が正解だと思うが。
0186名無しの笛の踊り
04/12/03 19:45:46ID:1bkjcfPr「プシュケ」がない以上不完全であるといえよう。
0187名無しの笛の踊り
04/12/03 20:04:16ID:MZ1pNL7d邦訳が昔あった。
0188名無しの笛の踊り
04/12/03 20:29:48ID:PaLey0/0とは言え、CD自体あまり出てませんが…
店頭で見かけたのはブリリアントの廉価版（ギユー演奏）と
マリー=クレール・アランの奴なんですが、
お薦め等あればご教示のほどよろしくお願いします
0189名無しの笛の踊り
04/12/03 22:47:51ID:R8qoVjXW0190名無しの笛の踊り
04/12/06 05:44:16ID:oSYoBLYx年間一回の定期コンサートの練習中、
俺が手伝わない曲のリハーサルを聴いていたら、
妙に良い曲と出くわしたのよ。
それがプシュケの内のプシュケとエロスだった。
良い曲だと思ったのでＣＤ買いに行ったらこれが．．．
全然売ってないのな（ｗ
0191名無しの笛の踊り
04/12/06 06:27:03ID:88fNZJ1rNHKFMで放送される。
0192名無しの笛の踊り
04/12/06 06:49:05ID:oVbwxd1Pマズアがこの曲になったらスコアを見ずに踊りながら指揮振っていたのを思い出す
ホルンが激ウマだったので今もあの印象を覚えている
終わってホールを出るとき、最後の印象的なテーマを口ずさんだり口笛吹いたりする
人を何人も見たよ
0193名無しの笛の踊り
04/12/06 09:50:33ID:v5SqgUy5あれは合唱入りの全曲でないと真価は分かりません。短縮版では交響詩としての
ストーリーも完結しないし、音楽的にも主要主題の再現によるアポテオーズがなく
なってしまうのですから甚だ不満足。バス抜きの混声合唱が調達しにくいという話も
聞いたことがありますが、実演はともかく、録音が少ない理由にはあまりならないと
思います。
0194くらくら
04/12/08 02:40:01ID:DlacM8J4どなたか知っている方、教えてくださいっ!
0195名無しの笛の踊り
04/12/08 04:29:26ID:cnvjwRVk0196くらくら
04/12/08 11:17:15ID:DlacM8J40197名無しの笛の踊り
04/12/08 12:52:36ID:17M2oa/M録音はＢＩＳから出てますね（他にもあるのだろうか？）。
楽譜は現役であるのかな、ネット上には落ちてましたが‥‥
0198くらくら
04/12/08 14:31:50ID:DlacM8J40199アルミカン
04/12/08 21:45:32ID:Qa0+JeAoやっぱりコルトー編のCDをもう一枚持ってたはずだが...
0200名無しの笛の踊り
04/12/09 22:49:43ID:EITpXcil0201名無しの笛の踊り
04/12/10 16:46:16ID:YQlOQl2E「フランクの曲ってこんなか？」という位、フルヴェン仕込みの疾走と
ゆったり息継ぎが交代する凄演だがとにかく面白い。低弦のピチカートなんか
ベルリオーズのように表情豊かだがいやらしさが皆無なのはミュンシュならでは
かなあ。次はポール・パレーも聴いてみたい。
0202名無しの笛の踊り
04/12/10 16:57:52ID:YuPzvdCK当然「オルガン付き」もついているやつ？
0203アルミカン
04/12/10 20:22:58ID:KNF3VbDh実はコルトー版無料でダウソできるんだけど、
ここんところ繋がんないのです
0204或る蜜柑
04/12/10 23:43:00ID:BH2eV7g3∩(`･ω･´)
0205アルミカン
04/12/11 22:52:16ID:6D9bVQIYttp://www.piano.ru/scores/frank/fr-son.pdf
0206名無しの笛の踊り
04/12/12 08:16:48ID:VozaADMw0207くらくら
04/12/13 00:30:57ID:VwNfctGPアルミカンさんありがとうございます(^^)
0208名無しの笛の踊り
04/12/13 15:54:47ID:sr4cbBGqそうそう。抱き合わせのサンサーンス第３では意外とミュンシュは
端正にやっているので驚いた。もっとグチャグチャになるぐらい盛り上げるのか
と思っていたら第１楽章２部が作品を超えるぐらい深い静謐さをだしているんだよね。
エンディングはむしろまったりしてる。フランクはその点ミュンシュらしい
エネルギー全開だし面白い１枚だった。
0209名無しの笛の踊り
04/12/13 16:36:29ID:HdiHkIay第一トランペットとイングリッシュホルンが全開指数100です
0210名無しの笛の踊り
04/12/13 21:42:14ID:1Xe5oV2E0211名無しの笛の踊り
04/12/13 21:44:23ID:3AVd5ABl0212名無しの笛の踊り
04/12/13 22:46:56ID:xVy5Ei6Jスゴクいい。ピアノのパートがここまで美しく書かれたソナタを聴いた
のは初めてでした。183番の方、あなたのおかげで、よい音楽に出会う
ことができました。ありがとうございました。
0213くらくら
04/12/13 23:40:23ID:VwNfctGP４楽章はもう言葉にしきれません…
0214名無しの笛の踊り
04/12/14 00:01:09ID:rtdOYy8j2曲BGMに流れていた 数年後クラシックを聴き始めて、ソナタに
出会った時、直感的にこれだったんだと確信した もう一曲は
シューベルトの「しぼめる花」の主題による変奏曲、これもピンときた
よっぽど印象に残ったんだろうね
それ以来、夜空を見上げてきれいな月が出ているとこの2曲が脳裏をよぎる
0215名無しの笛の踊り
04/12/14 21:41:58ID:32+tfe36話の腰を折るようですが。
実演で聴くと、４楽章で疲れが出る演奏家いる。
違う人で２度そういうのに接した。
長くて難しいからね。プロでさえ。
くらくらたんはしっかり弾く人ですよね。
0216くらくら
04/12/16 12:46:11ID:giyxJOza超感謝です＊ ますますこの曲にはまりそう｡｡
0217アルミカン
04/12/16 23:01:14ID:oyh2B1WD0218名無しの笛の踊り
04/12/16 23:40:13ID:5Z4UUDxP0219名無しの笛の踊り
04/12/17 00:04:38ID:EsUdg9CGまさか。
0220名無しの笛の踊り
04/12/17 09:07:29ID:BEEoHl5d0221名無しの笛の踊り
04/12/17 10:47:46ID:4L+JMnRsフランク品トラは
既出だな
0222名無しの笛の踊り
04/12/17 10:53:52ID:3n28x+ngなんかまとわりついてくる。
前奏曲、コラールとフーガなんかしつこすぎ
だがそのネチっこさが(・∀・)イイ
0223名無しの笛の踊り
04/12/17 12:00:25ID:BEEoHl5d0224名無しの笛の踊り
04/12/17 12:01:22ID:Gap8BJhbとかとは根本的に違う。変幻する調性がすごい色彩感を生み出して作曲している
本人も案外そのような感覚を楽しんでいるようなところがある。
0225くらくら
04/12/18 22:33:58ID:C59ORgQV｢まとわりつく｣という言葉もわかる気がします｡
0226名無しの笛の踊り
04/12/18 22:36:53ID:a1G94WFwうちはプリンターないからダウンロードできてもだめなんだ。
紙の楽譜コルトー版売ってないかな。
0227くらくら
04/12/19 00:43:31ID:Kr3H+a71なんちゃって^^;
0228名無しの笛の踊り
04/12/19 01:08:29ID:aaYQKXq10229名無しの笛の踊り
04/12/19 11:21:17ID:CEdMg5+dあれは凄いね
0230名無しの笛の踊り
04/12/19 22:50:04ID:aaYQKXq1なんか弾きやすくない？これ
0232名無しの笛の踊り
04/12/20 22:51:15ID:0cfvghs4アルペジオ両手に分けて弾くのでテクニックはあまりいりません。
素人うけも良さそうだしレパートリーにしよっと
0233名無しの笛の踊り
04/12/23 20:26:20ID:AAGPLA/b0234名無しの笛の踊り
04/12/27 08:46:12ID:+YSUjqgA0235名無しの笛の踊り
04/12/28 02:01:55ID:0phVVN7u0236名無しの笛の踊り
04/12/29 02:56:53ID:+pB+nF0p初めてﾌﾗﾝｸを知りました
最初の印象はなんか辛気臭いピアノ曲ってイメージだったんですが
弾いてみると転調、転調また転調ってかんじで、がぜんﾃﾝｼｮﾝ上がる曲ですね
なんだか病み付きになりそでﾔﾊﾞｲ
0237名無しの笛の踊り
04/12/29 05:42:48ID:K1Cco/cHすごいな。
ピアノの代奏はたいへんだと思うけど。
この曲CDショップで見つけるのは結構めんどう。手間がかかる。
店員が分類を分かっていないから。
ネットショップをお薦めします。自分の検索で簡単に見つかるよ。
0239名無しの笛の踊り
04/12/29 19:00:59ID:cQJg+w6vそうとも限らない。ピアノ協奏曲集の形で他の作曲家の作品とひとまとめにされたり、
フランクの作品でもピアノ･ソロ曲とカップリングされたり、お決まりのパターンというのがない。
0240２３６
04/12/30 05:02:51ID:+SUZpAdcCDも楽譜もなかなか無いようですね 私の場合は団の方から支給（？
されたのですが、1958年のアルトゥールルービンシュタインという方の盤です
ピアノコンチェルトはソリストが来ないと合わせててもﾂﾏﾗﾝことが多いのですが
この曲はなんだか楽しいですね
どうしても休みの小節は多いですけど
0241名無しの笛の踊り
04/12/30 17:51:13ID:AAIXyNEr太っ腹なオケだ。
ルービンシュタインは私はまだ未聴ですが評判はいいと思います。
自分で聴いた演奏はカーゾン、カザドゥジュです。
それとフルスコアよりピアノ２台版の楽譜の方が安く簡単に買えますよ。
0242名無しの笛の踊り
04/12/31 01:24:15ID:bpcZGd/J今年も一年、フランクのことがフランクに語れました。とても嬉しいです。
来年もよろしくオネゲルします。
0243名無しの笛の踊り
04/12/31 03:17:35ID:DkhYVXEf0244名無しの笛の踊り
05/01/04 19:57:30ID:8ROHcFkQ0245名無しの笛の踊り
05/01/06 19:51:23ID:QI13CReR0246名無しの笛の踊り
05/01/10 18:43:03ID:mia5PvYv"The Best of Franck"、
年末に京都の裏寺町通りの映画館1Fに入っているCDショップで見たよ。
持ってるので買わなかったけど。まだあるかも。
0247名無しの笛の踊り
05/01/11 04:41:17ID:Xab17tjh0248名無しの笛の踊り
05/01/13 00:17:24ID:1iHGzlFn送り先は
日本国247様
これで届くよね。
はははは。
0249名無しの笛の踊り
05/01/13 01:08:19ID:D5dcny4lこだわりすぎると凡演、駄演になるような気がします。
たとえば、カラヤン・パリ管が「決定版の名演」のように聞こえるならば、
少しあせったほうが良いと思うのです。
ま、フランクに限ったことではありませんが。
0250名無しの笛の踊り
05/01/13 21:15:22ID:pZnpmZMo0252名無しの笛の踊り
05/01/16 14:07:48ID:F5GvsdEahttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1105240756/
0253名無しの笛の踊り
05/01/17 01:54:47ID:b7heexdbカラヤン・パリ管が「決定版の名演」と、
絶対思わないから、安心した。
0254名無しの笛の踊り
05/01/17 02:05:07ID:hvqw5Bbx僕だけ？
0255名無しの笛の踊り
05/01/17 19:13:08ID:5dXraWcl0256名無しの笛の踊り
05/01/17 19:30:41ID:+xdnyu+0,まずは言葉を正確に。
話はそれからだ。
0257名無しの笛の踊り
05/01/17 19:39:13ID:EuDb6FyL,決定版なんかでない
0258249
05/01/18 11:58:19ID:nPT0q+Yw燃料投下してみたのですが。
カラヤン云々は忘れてください。
>>250
ファーストチョイスにはお勧めできないです。
聴きやすく整理されていますが、やや一本調子。
0259名無しの笛の踊り
05/01/18 20:09:45ID:69BCEGou0261名無しの笛の踊り
05/01/18 20:21:55ID:PgHn9SEP0264249
05/01/18 21:25:01ID:nPT0q+Ywその演奏のアプローチが基本的にカン違いだといってもいいのでは？
そうする必要があるからこそ、似たような旋律を繰り返しているわけで。
>>251
最初に聴いたときは、コーヒーを吹きそうになりました。
>>256
どうもありがとうございます。２０年近く間違って使っていました。
0266名無しの笛の踊り
05/01/23 17:39:39ID:EwOUGLtu交響曲難しい。
模範演奏は未だにない。
0267名無しの笛の踊り
05/01/24 13:10:27ID:Jif2leuR雑多に色々な楽器が鳴り出すような書き方の部分でも結構各部に神経を使っている
ようで無神経に鳴っているようなところがない。と言う点で感心するぐらい
コントロールが効いているが詰まらないところもない名演だと思うが。
0268名無しの笛の踊り
05/01/25 03:17:22ID:cyZCqCr7全然話題にのぼらないみたいだけど、これって、悪い
演奏なの…？
0269名無しの笛の踊り
05/01/25 16:03:36ID:n9eoUXqg0271名無しの笛の踊り
05/01/27 12:08:10ID:x1fRIqiJ0272フランクな 害
05/01/28 19:57:46ID:SnKkTYaE彼の交響曲が塩素回数が減るのは、よくわかる。 つまり
つまらないからである。
フランスのＳｙｍｐｈｏｎｙなら、ビゼー、ショーソン、ラロの方が
ずっといい。
0273名無しの笛の踊り
05/01/28 20:15:48ID:Pm5LketEやっぱりフランクの方が上だと思うのですぐぁ
0274名無しの笛の踊り
05/01/28 23:24:10ID:n7QDf4pE0275名無しの笛の踊り
05/01/29 00:24:20ID:tYdyN32Xありゃバイオリンコンチェルトだろ
0276名無しの笛の踊り
05/01/29 00:25:33ID:tYdyN32X0277名無しの笛の踊り
05/01/29 00:29:53ID:wO7gNvOsラロの交響曲ト短調は通常の交響曲
0278273
05/01/29 00:55:23ID:gcVvWoiMフォローありが㌧
ラロの交響曲ってやっぱり知られてないのね・・・
知名度からいってもフランクの勝ち決定
0279名無しの笛の踊り
05/01/29 01:05:53ID:xsZXLAvQサン＝サーンス/フランク
ってコーナーになってるのわ赦せん！
せめて、
フランク/サン＝サーンス
にしな
｢その他｣かと思ったじじゃねーか！
0280名無しの笛の踊り
05/01/29 09:10:15ID:/99sU3FOみたいに書いています。
でも、昨今の売筋から言えば、サンサーンスのオルガンでしょう。
サンサーンスをコンサートすれば、人が集まります。ですがフランク
では閑古鳥です。
フランクはブルックナーの亜流ぐらいに誤解する人すらいます。
フラ・・はブル・・と似た感じがあるのかもしれませんね。
0281名無しの笛の踊り
05/01/29 09:27:23ID:4zcp7k8Gしかし、有名曲のディスクは持っているが、ほとんど聴かない。
俺にとってはそういう存在だな。
0282名無しの笛の踊り
05/01/29 09:31:39ID:8ReHhurPマイナーな作曲家だとｗ
0283フランクなＧｕｙ
05/01/29 14:26:22ID:uyajoiZO１ 遅咲現象。この事は若年に開花しなかった人達には
とても心強いのです。（これはまぁ いいとして）
２ 判官贔屓現象
当時の「頑迷な批評家」にいじめられた、という話が
大げさに伝えらた。
ほかに、サンサーンスがフランクの作品に冷淡だった、と
いったエピソードが誇大に伝えられ、サンサーンス嫌いや
フランクの熱狂的ファンが、それを宣伝しまくった。
３ 高弟現象
フランクの弟子達、ダンディー、ショーソン、デュパルク等が
人格円満、高潔な人達が多く、こういう人達が先生を持ち上げた。
世間的には、こういうりっぱな紳士達が尊敬する師は、高潔で
あると、容認された。
４ 特にフランクを批判したドビュッシーとの比較において、この
底意地悪い天才を嫌う（憎む）人達が、フランクに同情した。
0284名無しの笛の踊り
05/01/29 19:28:43ID:dKkwjAt9フランクは乗ってない。
ブルックナーやマーラーが載ってないのもあるが
0285名無しの笛の踊り
05/01/31 14:11:04ID:jihOLgMk0286名無しの笛の踊り
05/01/31 14:56:42ID:h4VKw2CIたまらない魅力なんだと思う。暗いバックを背景に目の眩むような転調をする様
は音を聴いて色彩がうかんでくるような頭の構造の人間には陶酔を引き起こす。
0288名無しの笛の踊り
05/01/31 23:31:49ID:UGSoQmfv0289名無しの笛の踊り
05/02/01 01:17:18ID:+PrYsn12あれほど完璧なカノンがあるだろうか・・・しかも気高い。
あの感動がよみがえる。
0290名無しの笛の踊り
05/02/04 13:11:09ID:pzsEQ+gOヴァイオ ソナも交響変奏曲も、あの転調部分があっから聞くんにゃ
0292名無しの笛の踊り
05/02/05 03:11:51ID:h3D/5X+5ラジオで聞いたけどいい曲だね。
CDのおすすめ教えてくださいな。
0294名無しの笛の踊り
05/02/05 11:26:03ID:w9nGzmFUベビシュタインの美音で気高く弾ききるホルヘ・ボレが好きだ。
キレイすぎてムード音楽のようにも聞こえるが、そんな感じを含めて好き。
逆に、ゴツゴツしたような演奏でお薦めがあれば教えて欲しいです。
0296名無しの笛の踊り
05/02/05 22:51:02ID:h3D/5X+5有難うございました。
ムード音楽でいいです。
0297くらくら
05/02/05 23:24:39ID:pW9eFOVHチェロバージョンはあんまり好きになれませんでした。。
0298名無しの笛の踊り
05/02/06 00:06:02ID:8EuJUUdi0299名無しの笛の踊り
05/02/06 00:08:28ID:haJ7NOIH日本のカメラータからCD出てます。ライブですが私の大のお気に入りです。
0300名無しの笛の踊り
05/02/06 03:21:56ID:GEX3zlRm0301ヘレヴェッヘ
05/02/06 08:45:23ID:onyaff6r呼んでくださってうーれしーいでーす！
0302名無しの笛の踊り
05/02/07 16:09:12ID:TN7+QKOH0303名無しの笛の踊り
05/02/07 21:22:15ID:LniafJ9t《短小》ヘレヴェッヘって本当にいいの？《軽薄》
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096031963/
0304名無しの笛の踊り
05/02/12 20:07:37ID:xJOPyHhwところでオラトリオ《至福》のオーケストラスコアって出版されているんでしょうか。
ヴォーカル・スコアならあるんですが……。
0305名無しの笛の踊り
05/02/13 13:24:45ID:w9Te+Hj90306名無しの笛の踊り
05/02/13 13:45:04ID:BEUuyMv/0307名無しの笛の踊り
05/02/13 19:12:07ID:NWdMlzD4「はっはっはっ、セザール！」
0308名無しの笛の踊り
05/02/13 19:23:17ID:O0slp6aC「名前聞きたい？なあ、聞きたい？」
「いや、別に。」
「そうかぁ．．．そんなに聞きたいならしょうがない、特別に教えてあげよう。
はっはっはっ、セザ（ｒｙ」
「すみません、急いでますんで。」
．．．こんな感じでは？
0309名無しの笛の踊り
05/02/13 21:55:51ID:R8M4KyVZあれはインパク知強かった・・・。
0310名無しの笛の踊り
05/02/14 21:50:13ID:UL6KD+10ボキャ天かいな
0311名無しの笛の踊り
05/02/14 22:36:00ID:/rHYEmpL0312名無しの笛の踊り
05/02/16 20:26:43ID:e7OJEWaR0313名無しの笛の踊り
05/02/21 20:26:38ID:9OcEeUmxhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1108906834/6
>6 ：名無しの笛の踊り ：05/02/20 22:46:25 ID:2krNkg0U
>彼、教養ありそうだしね。
>セザール・フランクとか似合いそう。
>ピアノはカサドシュで。
0314名無しの笛の踊り
05/02/21 21:02:37ID:7Q9E8aSu0315名無しの笛の踊り
05/02/22 22:25:41ID:bGYoreI/0316名無しの笛の踊り
05/02/27 16:59:12ID:eAYT6ibaフランクは、Ｖｎソナタがあればええわ。
以上
つぎ行こう
0317名無しの笛の踊り
05/02/27 19:21:11ID:+TrmxjOf無論、交響曲もな。
0318名無しの笛の踊り
05/02/27 23:07:50ID:m862L/dv0319名無しの笛の踊り
05/03/03 22:53:19ID:gvgXx6zU語る資格だけでいい。
0320名無しの笛の踊り
05/03/10 00:30:36ID:kOe5QTGN0321名無しの笛の踊り
05/03/10 00:43:15ID:9tJ+jHH80322名無しの笛の踊り
05/03/11 07:54:54ID:B6pIxkhW0323シャルル
05/03/11 21:01:30ID:Y7VYhSadそこがイイ言う香具師もいるけど
「交響曲」もトロっぽいな
「交響変奏曲」は例外で機知がある
サンサーンスのレベルに達している
0324名無しの笛の踊り
05/03/11 21:30:07ID:khTtejjMなるほど。つまりサンサーンスの方により惹かれるということだ。
私は全く逆なのだけど、フランクが“トロっぽい”という感じは
しない。まあ、人それぞれ共感するところの違いだから、それで
よいのでは。
0325名無しの笛の踊り
05/03/11 21:53:22ID:i/Z/i/BJこの良さが分からないやつはガキだな。
0326名無しの笛の踊り
05/03/12 01:08:50ID:s1D0o20l0327名無しの笛の踊り
05/03/12 01:37:57ID:7fkGnWFU0328名無しの笛の踊り
05/03/12 05:59:42ID:fKSNHx6w0329名無しの笛の踊り
05/03/12 06:40:17ID:S8a1eVd80330名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 10:39:11ID:rCVTydAT>３ 高弟現象
> フランクの弟子達、ダンディー、ショーソン、デュパルク等が
> 人格円満、高潔な人達が多く、こういう人達が先生を持ち上げた。
> 世間的には、こういうりっぱな紳士達が尊敬する師は、高潔で
> あると、容認された。
これはあまりにもネガティブな見解だと思うよ。
作曲の教授になること、就任してから指導力が評価されること、
この２つのどちらもフランクは大音楽家として条件を十二分に満たしていた。
こう言うべきだと思います。
0331名無しの笛の踊り
皇紀2665/04/01(金) 14:43:38ID:F6y+u+gn0332名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 20:45:46ID:YT2YC9Gg0333名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 22:39:16ID:XeR0uCsO0334名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 23:03:38ID:/Y3drG900335名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 23:14:06ID:mAc7aQqiオルガンのための曲集だよ。知らない？
0336名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 16:43:16ID:ckoZx95I0337名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 16:21:19ID:4P5XYEyN0338名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 16:25:49ID:L1VDRuyb0339名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 19:05:56ID:uYplPER80340名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 20:41:03ID:ScycCsDkフラマン系は別物だけど。
ま、ベルギーって国自体、クッション代わりにつくられたような国だし・・
昔はワロン地方はフランスの一地方ぐらいの感覚だったらしい。
それぞれの感情が交錯して確かに難しい問題ではある。
0341名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 12:58:07ID:OOgnWQgFあまり純粋じゃない。
0342名無しの笛の踊り
2005/04/28(木) 17:59:29ID:UMCaBeTg0343名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 03:46:58ID:H96eAZrJいやマルクス・ブラザースの家系とか猶太もおった･･･
0344名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 13:00:49ID:kI7wXNhOマルクス・ブラザーズは「ユダヤ系ドイツ移民」と書かれることが多いが。
それから、アルザス・ロレーヌだって、全部がゲルマン人じゃないよ。古くから住んでいる人はゲルマン人が多く、現地語はドイツ語の変形だという程度の話。
0345名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 01:51:17ID:lS0TREb80346名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 18:04:47ID:NiQHISnM0348名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 19:27:26ID:h2eeuUscアンカー違ってるよ
0349名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 21:11:22ID:rxSExDB6個人的には、期待はずれ。この曲はこういう風にひたすら流麗に美しくというのじゃ
どうかと。（評価している人もいるけど）
もっと引っかかりというか、決然としてしかも、音はあくまでも美音でいうのじゃない
と。
古いけどレーベングートのがベストか。
0350名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 22:02:42ID:hnDS0MiZピアノ五重奏曲いいよね。
0351名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 22:12:29ID:WagByWDr0352名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 00:24:02ID:Y3xFGW32この中にも
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=145898
0353名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 02:22:24ID:Jjx9orB1伴奏のピアノがクソすぎて泣けてきた。
グリュミオーXはすごくいい演奏なのに、伴奏が全てを台無しにしてる。
0354名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 00:58:14ID:b5yMXXCl>決然としてしかも、音はあくまでも美音
それはパレナンがBEST
あれこそ、ほんとの精神性や。
ウノっちは何というやろ？
0359名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 22:57:58ID:z4LqNYCm0360名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 21:42:11ID:FI0Ii+KMそうかパレナンがあったか。レーベングートかプロアルテしかおもいつかなかったよ。
0361名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 01:42:02ID:fzOQMvV10363名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 01:41:36ID:szklhVgN0364名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 17:41:29ID:Wihydv9W鎌倉だかの仏像盗んで捕まった香具師（音楽評論家）が、フランクの交響曲
の循環形式を、「霊魂の不滅をうたう」と電波っぽい見解を書いていた。
「その見解にもはや疑う余地はない」と。で、そのような見解に一番ふさわしい
のが、クレソペラーの演奏だそうだ。つまりじゃな、クレソペラーのフラン
クの演奏は、「霊魂の不滅」をうたう演奏なのじゃ、心して聴けよ。
0365名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 20:08:20ID:NBvsb5kmデムパ評論が多いね。
西村弘治がそんな悪い香具師とは知らなかった (^o^)。
0366名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 01:07:59ID:KmitqdL7まあ。いやですね、そんな雑誌があったなんて。
そんなことより、Vnソナのピアノがいい演奏はまだですか？わたしずっと待ってるんですけど。
0367名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 02:55:15ID:o9lwDQ/gでも、レコ芸の巻末のジャケット写真入り新譜一覧（今はまたスタイル変わったのかな？）は、この雑誌のをそっくりパクったんだよ。
>>364
西村弘治という人はファンでも何でもなかったけど、それは初耳でショック。
出谷啓は盗作事件起こすし（少し前に本出してカムバックしたか？）、オジサンが馴染んでいたころの売れっ子たちは皆悲惨なことになっているなあ。
でも、仏像窃盗って、怪人二十面相みたいで盗作よりかっこいいかも。
0368名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 09:13:05ID:91cvC10Rフランクと関係なくてｽﾏｿ
0370名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 05:06:33ID:NoHiiaJKつまらんかった記憶がある
0371名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 13:08:20ID:bRpUpJBEシンフォニは、決定盤とは言いがたいが亡命直前のフルヴェン。
ｸﾚｿは俺もつまらんという記憶しかないけど、もう一度心して聴いてみようか。
0372名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 22:41:09ID:wcsZm2db録音は古いけれど、クリュイタンスがベルギーのオケを振ったのが定盤。
交響曲の、楽譜にできるだけ忠実なＣＤを、
教えてください。 ＞All
0373名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 00:03:51ID:JflznHilプラッソンのが録音を含めて最高
0374私が悪うございました
2005/06/05(日) 11:52:07ID:jeXsCC8fそれから数十年、俺も更正しました
0375名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 00:12:58ID:ljNjGrDr家にあるﾓﾝﾄｩｰ&ｼｶｺﾞSOの奴も聴いてみたら、こちらはおもろい。
だけどどちらからも霊魂の不滅は俺には聴こえん。
0376名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 00:54:34ID:nGoEiCC5丁寧にやってていいじゃないか
いちいち歌うとこがまたいい
アンセルメも好きだ
0377名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 01:05:22ID:nGoEiCC5寄せては返す波のようです。しつこいとも言います。
0378名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 07:43:32ID:zO4e+3X+>>72
独唱曲が録音された国内盤は、激しく既出の「Panis Angelicus」しか手に入らないと思う。
輸入盤だと、ラプラントというバリトン歌手が歌ったレコードをCD化したものが最も網羅的かな。
「Le Mariage des Roses」「Lied」「La Procession」「Nocturne」など全7曲。
（かつては国内盤もあったけど今は入手困難。でも東京文化会館資料室に行けば聴ける）
ちなみにフランクが書いた独唱曲はわずか十数曲。
しかも譜面は国内では音楽之友社の「フランス歌曲集」所収「Le Mariage des Roses」しか出版されてない。
>>100,>>102,>>104
「Panis Angelicus」はミサ曲の中の一楽章。
今日では女声で歌われることが多いが、実はテナーソロのための曲。
で、それが収められているミサ曲本体のタイトルは「3声のミサ イ長調」。
合唱、オルガン、ハープ、チェロという編成。
>>336
オラトリオだったら輸入盤が数タイトルあるけど。
0379名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 13:50:30ID:ak9EbY4Aまだ780円で買ったGuillouのしか持っていないけど、結構満足です。
奏者は忘れてしまったけど、CALLIOPEからでてる全集は評価が高いようですが、聴いた方いますか？
0380名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 20:14:10ID:QR3jKU1D「ありがとう、もう未練はありません、さようなら」っていう気分になる。
この世を笑顔で去らせてくれる曲。
0381名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 03:17:39ID:SoNzrKCX0382名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 22:57:15ID:zie8+pZ2今持っているのは交響曲はカラヤン、Vnソナタはパールマンです。
0383名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 08:31:40ID:Ir/Hw+JQ0384名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 01:07:52ID:aqfd8ZDJ『ピアノとヴァイオリンの為のソナタ』だ。
Vnはてきとーな旋律楽器と置き換えてもいいが、
Pfは置き換えようがないしPf無しじゃ曲にもならん。
0385名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 01:13:29ID:lw3bIpSg（それだけに己の音楽性が顕にされる怖い曲でもあるんだけど）
ピアニストにとってはめちゃくちゃ大変な曲だよね。
で演奏時間が26～28分くらいだからプログラムの最後に来る場合がほとんどで、
ピアニストが息切れして最後ミスタッチしまくる場合も多々あり。
0386名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 12:22:39ID:fLByVamn実演で２回聴いたがプロでも４楽章で疲れが音に出てた。
ミストーンしまくりというほどではなくて、一応音楽として聴けたよ。
0388名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 21:11:44ID:r2zTufBZ>古澤巌 秋のソナタwith高橋悠治
>10月１日 (土)14：00＆17：00 津田ホール 全席6,500
>モーツアルト ヴァイオリン・ソナタKV304 in e
>ブラームス ヴァイオリン・ソナタ第１番
>フランク ヴァイオリン・ソナタ
ttp://www.suigyu.com/yuji/ja-concert.html
0389名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 09:31:22ID:rueWhEYa巌のような構築力、くっきり浮かび上がる木管群、クレソペラーならではの風格の高さ。
0390名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 22:05:59ID:dbj+4hgTやたらと遅そうなんですけど。
ベルリンとのも遅いんでしょうか
0391名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 21:34:18ID:auvmmIfg天使のパンと同じだよね。
0392名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 21:45:47ID:S//oQaoz古澤さんは割とフランクとか好きだよね。
0395名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 22:41:51ID:svpxq3CB２枚組の交響曲は、マルティノンですね。
それが有名な録音ですか？
0396名無しの笛の踊り
2005/06/27(月) 23:38:43ID:+0MOpmty0397名無しの笛の踊り
2005/06/28(火) 11:26:48ID:QtQ+xOQ90398名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 23:17:01ID:Qg+Wt95kだれかれとなく、みんな弾くんだね。
手垢にまみれてしまいそうで、イヤだ。
0399名無しの笛の踊り
2005/06/29(水) 23:21:30ID:xLIUG0dk0400名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 01:06:41ID:Q/jYVhMM0401名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 01:08:29ID:Bvcd9Jkehttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114311784/
で、今ジュリーにやってるけど
始まったばかりなのにジュリーニ/ウィーンのフランクに三票も入ってた
ベルリンとやったやつよりいいの？
安売りされてるから聞くまでもないことかもしれないけど。
ジュリーニとウィーンじゃあ物凄く濃厚になってそうだ。
0402名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 01:13:42ID:NoIHvGtQブリリアントのオルガン選集聞いて考えが変わった。
ホントにこの作曲家は凄い。
決してわかりやすい曲じゃないのに、なんでこんなに感動的なんだろう。
0403名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 01:21:40ID:x5/ShxIYフランクを聞かないと、損しますぜ、旦那。
平均水準は、ベートーベン以上ですぜ。
0404名無しの笛の踊り
2005/07/03(日) 01:22:58ID:Bvcd9Jkeいくらなんでも遅すぎると思うんだけどなあ。
まあ買ってみよう。
ベルリンとのやつも再発してほしい。
ブリリアントのオルガン選集もあったら買ってみよう。
0405名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 19:26:36ID:FxYx+o8H日曜朝の９時４０分ぐらいから、NHKのFM放送でオンエアする。
演奏知ってる人いますか？
いたら、いいかどうか教えてください。
よかったら聞きます。
ちなみにブラームスとドボルザークの交響曲も放送するみたいです。
0406名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 21:55:01ID:ws9Jgo0cぶらとどぼわ知らん
0407405
2005/07/05(火) 23:58:19ID:FxYx+o8H0408名無しの笛の踊り
2005/07/06(水) 12:29:28ID:IFtdXWrz天使のパンを演奏してとても感銘を受けたので
今度の演奏会での演目に出したら却下しやがった
どうして水槽の連中は曲の価値のわからない馬鹿ばかりなんだ？
このときばかりは水槽が桶版でたたかれるのか良くわかった
0409名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 02:27:55ID:W8Zf7uX/セザールでござーるか、セザールは発明せざーるか、どっち？
0410名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 09:40:34ID:AYr+hDxyブルックナーなど先例はいろいろある。
ただ、あれだけ大々的に使ったのは確かに珍しいかも。
0411名無しの笛の踊り
2005/07/11(月) 20:40:20ID:ZnER9W0U0413名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 03:25:58ID:4N+fkUGfベルリオーズの「幻想」なんてどうよ？
0414410
2005/07/13(水) 11:14:42ID:jrd5TEjHが重要なところに使われている、という説明を読んだことがある。
他にも例があったと思うけど忘れました。
ただベトの場合はこういう、ちょっと聴いただけではわからないような
のが多くて、フランクと一緒にするのは良くないかもしれません。
その他>>410で挙げたのも「循環」じゃなくて「引用」「回想」と言う
方がよいのかもしれない、とも思うが、どこで線引きしたらよいのか･･･
と考えると、フランクのはたしかに独特。
モデルはむしろリストかワーグナーにあるのかも。
0415名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 04:12:02ID:C++JexSe循環形式はフランスの作曲教育の用語なのでは？
ドイツ圏を含めると、あまりにも多用されすぎている手法ではないですか。
ベートーヴェン第９にも使われてる。
0416名無しの笛の踊り
2005/07/14(木) 12:31:55ID:mF8Yzzmpでよいではないか
0417名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 20:56:19ID:woeFlJiiカントロフが好きだ。
0418名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 10:54:15ID:s7o0EZbKマンションより知名度を上げるのが先だ
0419名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 13:05:13ID:yQnaXhTVどっかの有名な人（ジャンル問わず）が
フランク命とか言ったら注目あがるかな
0420名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 22:23:52ID:+e8B79LNソナタを弾くときは二人オソロで着る。
世界中でこうすると知名度アップ間違いなし。
0421名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 02:10:30ID:w9dGnz+50424名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 13:18:58ID:bQ6zAn3aもっと録音がよければ、・・・・。
0425名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 13:47:20ID:iDQ5RW7Aサンサーンスの方が人気があるんだから、仕方ないだろｗ
フランクの交響曲やるから演奏会に来る香具師は少ないが、
サンサーンスやれば、やっぱ来るんだよなぁ
ハルサイ、マーラー、ブルックナー、レスピーギ、べト、ブラ
チャイコ、幻想、展覧会、ボレロ、ヴァルス、ダフニス、海
アルプス、ツァラストラ、ティル、惑星、
こんなところだね、客寄せパンダ曲は・・・
0428名無しの笛の踊り
2005/07/30(土) 19:39:18ID:/qJ/0BCRオルガン曲集、マリー・クレール・アラン演奏のが、
素晴らしい。
0429名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 00:54:00ID:xc7dniX+得意そうだから、何度も入れてそう。
0430名無しの笛の踊り
2005/08/12(金) 13:09:07ID:43UWD9WA0431名無しの笛の踊り
2005/08/16(火) 01:07:24ID:53Z2ryDD0432名無しの笛の踊り
2005/08/22(月) 22:46:01ID:HCxOeDI40433名無しの笛の踊り
2005/08/22(月) 22:47:05ID:Owi5dt/g0434名無しの笛の踊り
2005/08/23(火) 09:26:38ID:iMX1ebcq0435名無しの笛の踊り
2005/08/28(日) 22:59:48ID:EW9CKpHIどうなんですか？
0436名無しの笛の踊り
2005/08/31(水) 07:48:16ID:TUFPi/OU0437名無しの笛の踊り
2005/09/03(土) 22:28:56ID:g14+s/yO0438410
2005/09/03(土) 23:17:00ID:V8ZIXrs/0439名無しの笛の踊り
2005/09/04(日) 11:03:10ID:tWVQMJXXヴァイオリン＆ピアノ用の編曲なんかもあることだし。
しかし「単純」というのはちょっと違うような。
0440名無しの笛の踊り
2005/09/08(木) 19:18:05ID:AUKQkKpX0441名無しの笛の踊り
2005/09/08(木) 19:28:57ID:s2F3EDrKhttp://www.academyhills.com/information/yokogao/yokogao_53.html
>一番好きな曲は『フランク交響曲二単調』。メロディーが綺麗です。（特に二楽章）
啓蒙活動乙！
0442名無しの笛の踊り
2005/09/09(金) 00:25:18ID:lLgRLgDB音質が最も良いのはモントゥー盤？SACDハイブリッドになっているやつ。
>>425
レスピーギって人気あるの？
オーマンディ×フィラデルフィアのローマ三部作を聴いた際に、
映画音楽っぽく感じて個人的にはつまらなかったので、人気曲と言われると意外だ…。
（俺の聴き込みが甘いか、それとも単に感性が合わないだけだと思うものの）
0443名無しの笛の踊り
2005/09/09(金) 17:17:42ID:/ZGTi+05私の周辺ではたった一人しか支持してません
まあ・・・おれだけど
0444名無しの笛の踊り
2005/09/09(金) 23:18:00ID:xVXwWQMfれすぴーぎてなんでつか？
0445名無しの笛の踊り
2005/09/10(土) 00:02:57ID:H0whwHjW好きだからおれはいいけど
0446名無しの笛の踊り
2005/09/10(土) 00:24:35ID:3YWCOqUGでもフランクはベルギー人だし、響きはあまりにもドイツ的。
「３楽章形式で、２楽章がアダージョとスケルツォを兼ねる」というのも、元をただせばおそらくシューマンの「ツヴィッカウ交響曲」。
「フランスの交響曲」と言われてもいまいちピンと来ないんだな・・・・・
自分は生まれて始めてフランクの交響曲聴いたとき、涙出たけど。
0447名無しの笛の踊り
2005/09/10(土) 11:10:41ID:nrHVd+0Wベルリオーズやオネゲルもそんな感じじゃないか？
0448名無しの笛の踊り
2005/09/10(土) 14:44:50ID:GjIu0zxIこれは遺作だからまだ紛失中だったと思う。
中間楽章、そういうことはハイドン、ベートーヴェンなどのソナタでやってるよ。
0449名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2005/09/10(土) 19:41:53ID:3YWCOqUGそう考えるとサン・サーンスもそう見えてくるし、ロパルツやショーソン、マニャールなどの「フランキスト」もそう見える。
で、こうして見ると「フランス的な交響曲」ってなんだかわからなくなってくる。
４４８氏へ。
「ツヴィッカウ交響曲」は確かに紛失中だったでしょうね。
情報ありがとうございます。
0450名無しの笛の踊り
2005/09/13(火) 01:11:58ID:Fab832Jv＞で、こうして見ると「フランス的な交響曲」ってなんだかわからなくなってくる。
すでにご自分でおっしゃってる通り、「フランスとゲルマンの融合」した交響曲でよろしいのでは？
0451名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 13:56:52ID:83pxRJCi0452名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 14:38:38ID:zG8+RfBm0453名無しの笛の踊り
2005/09/19(月) 23:45:25ID:0IWAsAP00454名無しの笛の踊り
2005/09/20(火) 14:40:32ID:EW8zJHXO0455名無しの笛の踊り
2005/09/21(水) 22:37:59ID:P8HePejZ大きく違う展開になったろう。
でも、おいらはフランクの流れでよかったと思う。
0456名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 02:23:04ID:YX/TcN4G0457名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 17:09:57ID:b7Q0LQfz0460名無しの笛の踊り
2005/09/23(金) 07:11:16ID:Hr1/BkJ9指揮者のナンバーワンのスレではウィーンが好評だったけど、どう？
0462名無しの笛の踊り
2005/09/24(土) 22:40:28ID:rNfy+ikY0463名無しの笛の踊り
2005/09/24(土) 23:21:02ID:UZZqg0/pんーこれはまだよく理解できない
0464名無しの笛の踊り
2005/09/24(土) 23:35:23ID:S34o3q+Wとりあえず今日は十字架上の七つの言葉、ミサ曲イ長調、協奏的ピアノ三重奏曲全集を手に入れたので、今日明日じっくり聴いてみようと思う。
0465名無しの笛の踊り
2005/09/25(日) 01:18:17ID:io484RWb聴く人の好みにもよるかと。
音楽の掘り下げはウィーン盤のほうがより深いと思います。
ただ、BPO盤はBPOの団員たちが心から感動しながら演奏している
感じがよく伝わってきて、それはそれで心打たれます。
つまり両方聴いてください、と。
0466名無しの笛の踊り
2005/09/30(金) 19:48:42ID:JGhhIfXOフランクの流れというが、そのあ～との続くものが、あ～んまりな～い。
ショソンぐらいか？？？
0467名無しの笛の踊り
2005/09/30(金) 21:58:18ID:QpC1KyIA0469名無しの笛の踊り
2005/10/01(土) 11:14:11ID:bZX5pECwフォレは影響を受けてないよ
ダンディーは弟子だから、影響を受けているが・・・
あのフランクのねちねちした循環形式にまともに感染しているのは
ま、ダンディーだけじゃない？
ルーセルは、もっときびきびしているし・・
0471名無しの笛の踊り
2005/10/01(土) 13:51:04ID:JptkiLDUたぶん455と466の趣旨は交響曲に限った話ではないかと。
フランキストで交響曲書いてる人ってショーソンとデュカスと
ダンディと、あとは誰？
0472名無しの笛の踊り
2005/10/01(土) 17:27:00ID:+AB/Lkmjロパルツ
0474名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 01:03:00ID:hch7pLw4第二次大戦勃発時、攻めて来たドイツ軍に自分の家から応戦、
自分の銃でドイツ兵２人葬るも反撃を食らって致命傷を負い、
結局家ごと焼かれて、書きかけのオペラとともに死んでいったという....。
0475まさお
2005/10/02(日) 09:40:47ID:MLL0YGii0477名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 16:34:28ID:diUU1fDiフランク師匠の作品群は、いつまでも飽きない。
異演があれば、それも聞きたくなる。
魅力のレベルがまるで違う。
おいらの感想ですた。
0478名無しの笛の踊り
2005/10/06(木) 15:13:27ID:FpilD/d7バーンスタインのが瞑想的だと、むかし雑誌の記事にあったけど、
２ちゃんねらは、たぶんそんなの聞かないよね。
0479スッペッペ ◆5jxVHY.H0A
2005/10/07(金) 15:21:10ID:TM74CwBC0481名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 20:17:47ID:+M3gVc2HＢＰＯのと比べてどっちがいい？
0482名無しの笛の踊り
2005/10/10(月) 21:41:30ID:EH9CUAsFＶＰＯのほうがいいが、両方いいから両方買いなさい、だそうです。
0483名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 15:03:30ID:HAGr6Qu0Vnソナタは
ｶﾝﾄﾛﾌ／ﾙｳﾞｨｴのが、澱みなく、上品かつ情熱的で好きだな～
0484名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 17:35:07ID:j9pw/JNN0485名無しの笛の踊り
2005/10/14(金) 20:43:20ID:EEAvCzZgこういう詰まらん曲は聴かないようにね
（吉田秀和）
0486名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 10:29:12ID:/G6ad+VR力んだ所が少しも無い
0487名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 13:19:37ID:mp5m1h/aそうそう。２楽章の激しさや弓の擦れる音、
４楽章の盛り上がりなんかもあくまでやり過ぎず、
高音もヒステリックでなくでも表面的じゃなく、
ピアノもうまくからんでいて、もう最高～！
0488名無しの笛の踊り
2005/10/15(土) 23:44:46ID:Wgm4ANqR0489名無しの笛の踊り
2005/10/16(日) 20:20:55ID:u/vRF39Hうん、あれいいね。
フランクの音楽を初めて聞いたのがあのCDだった。
0490名無しの笛の踊り
2005/10/17(月) 16:00:53ID:ZyAt0eFHレクチャーコンサートみたいなやつで、フランクのVnソナタ（抜粋）とありました。
0491名無しの笛の踊り
2005/10/21(金) 14:09:07ID:Wbl63znF0492名無しの笛の踊り
2005/10/21(金) 14:20:05ID:HzIuF7230493名無しの笛の踊り
2005/10/22(土) 00:03:53ID:wUDbHgL10494名無しの笛の踊り
2005/10/22(土) 00:35:12ID:idMN9seAオルガンはだれの演奏がいいのですか？
オルガンスレで質問すべきかな？
0495名無しの笛の踊り
2005/10/22(土) 23:46:20ID:2TtKRTj3テラークのとハイペリオンのと持ってるけどどっちがどっちだか全然判らん
とにかくあの2枚のCD聴いてる時は幸福、至福の時、も～リラックスしちゃうんだ
0496名無しの笛の踊り
2005/10/23(日) 21:38:48ID:NAMpDUmb取り敢えず鰤のが安くてえーんじゃね？
0497名無しの笛の踊り
2005/10/25(火) 16:05:34ID:TsvN8nlgフランクの場合、どんな楽器を使っているかもポイントの一つ。
やはりカヴァイエ＝コルが作ったオルガン（それもオリジナルに近いもの）で
録音したものを選びたいですね。
マイケル・マレイ（テラーク）は割とお勧め。
入手しやすいし
オーソドックスな演奏なので、これから聴こうという方には特にいいのでは。
個人的にはダニエル・ロートの演奏が気に入っています。
リードオルガンのために書かれた曲なんかも入れているので、
CD３枚になってしまっていますが。
パリのサン・シュルピスほか、三カ所の楽器を使い分けています。
LP時代には、アンドレ・イゾワールの演奏が名盤といわれていました。
あと古い録音では、アンドレ・マルシャルが素晴らしい。
0498名無しの笛の踊り
2005/10/26(水) 19:25:53ID:MSpaAtAJフランク聞く人って決まった曲ばかり聞く人が
多そうだけど、オルガン曲もいいですね。
むかしむかしイゾワールの演奏聞いたけど、落ち着いた良い演奏でした。
0499名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 07:38:18ID:ZngTW6/h弦楽四重奏曲
ニ短調交響曲
呪われた狩人
ヴァイオリンソナタ
ピアノ五重奏曲
Prelude, fugue et variations
前奏曲、コラールとフーガ
前奏曲、アリアと終曲
プシュケ
交響的変奏曲
パニス・アンジェリクス（天使のパン）
子供の頃に書いたピアノ協奏曲？
ピアノ協奏曲第2番ロ短調作品１１
至福
それでは、↓500どうぞ。
0500名無しの笛の踊り
2005/10/30(日) 09:50:49ID:I3AgCy2fこの人は歌曲を書いていないのか・・・
0502名無しの笛の踊り
2005/10/31(月) 00:36:59ID:IQTdMLa8ただ、独唱曲は十数作品と他ジャンルや同業者に比べて少なめ。
「Le mariage des roses（ばらの結婚）」
「La procession（聖行列）」
「Nocturne（夜曲）」
「Lied（リート／詩）」
あたりがたまに取り上げられる程度って感じかな。
「Panis Angelicus」は別格でよく演奏されるけど、
あれは「荘厳ミサ曲 イ長調」の1楽章として作曲されたものだし。
ラプラントというバリトン歌手が7曲ほど録音していて、それが最もまとまった形で聴ける音源。
かつては国内盤も出てたが、現在は輸入盤でしか手に入らないと思う。
0503名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 15:58:30ID:dSwd/U5r0504名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 18:58:21ID:yAirViOI0505名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 18:59:51ID:yAirViOI0506名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 23:52:56ID:1X/yPa8S全曲通しだと40～45分。504の聴いた実演はCredo抜きじゃないか?
CDは、調べたところだと
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000001SPH/250-9403561-4081029
のがあるみたいだが、現在品切れだそうな。
0507名無しの笛の踊り
2005/11/01(火) 23:56:33ID:yAirViOIいや、30分はあったということで、30分くらいだったということではないでつ。
品切れ中ですか。残念ですね～
聴いた時は、とても良い曲だと思いました。
0508名無しの笛の踊り
2005/11/05(土) 19:22:08ID:WEQxS++/ベスト５は何ですか？
ベスト３でも結構です。
実演は数回聴きましたが、CDはミュンシュとカラヤンしか知りません。
0509名無しの笛の踊り
2005/11/05(土) 22:26:14ID:50++5nCdはいはい、このスレに何回か登場の交響曲ニ短調を
１５枚くらいはある私が来ましたよと。
ベスト３
ジュリーニ/ＶＰＯ 某スレのジュリーニの時の１位は伊達ではない
クレンペラー/ＮＰＯ 対旋律まできかせてやるという感じがいい
朝比奈隆/ＮＤＲ ６０年代のモノラルだが音いい。朝比奈節全快。
番外
バルビローリ/チェコｐｏ 最後吹き出す
ストコフスキー/ヒルヴェルスム放送管 ストコフスキー臭がない。
0510508
2005/11/05(土) 23:19:01ID:WEQxS++/ベスト３感謝いたします。
CDを買おうと思っていましたが、その中では
ジュリーニ以外は考えてませんでした。
参考にいたします。
0511名無しの笛の踊り
2005/11/06(日) 00:31:41ID:bBluplow0512名無しの笛の踊り
2005/11/06(日) 01:16:34ID:Rp1iCzD0巷じゃリマスターで出てるみたいね。俺が持ってんのは蝶のジャケのやつだけど。
0513名無しの笛の踊り
2005/11/06(日) 10:44:41ID:qGXon32d何気なくつけたFMから流れてくる演奏を途中から聴いて
誰の演奏なのかなあ？って考えながら聴くのも楽しいよね
0514名無しの笛の踊り
2005/11/06(日) 23:08:55ID:Rp1iCzD0そうだね。
フランクの交響曲で言えば、NHK-FMでやってたホルストシュタインのが良かった。
オケはN響だったかな。ずいぶん昔のことだ。
しかし何年も聴いてねえなFM。あの頃より、音楽から得られる悦びは小さくなった。
0515名無しの笛の踊り
2005/11/08(火) 22:43:41ID:5nD+W1Znドイツぽい演奏だった。
0516名無しの笛の踊り
2005/11/11(金) 21:47:45ID:SqM9JiAZ0517名無しの笛の踊り
2005/11/12(土) 13:45:38ID:HUklgj3r気になって聞いたのは
フランクの交響曲しかないな
もう二十年も前だけど
0518名無しの笛の踊り
2005/11/13(日) 14:22:36ID:jHMjrOIP弾いてみました。
信じられないほど哀愁漂うロ短調…
特にヴァリエーション部分はアルペジオのいい練習っすよ！
フランクってほんとメロディメーカーだなあ
0519名無しの笛の踊り
2005/11/13(日) 14:33:11ID:cJ6FrAC8ワイセンベルクの演奏が好きです
0520名無しの笛の踊り
2005/11/13(日) 15:26:16ID:8ExIAbib4楽章の最後、ピアノが音を豪快に間違ってませんか?
0521名無しの笛の踊り
2005/11/13(日) 19:47:45ID:UFx3gvFa0522名無しの笛の踊り
2005/11/13(日) 19:55:41ID:QEtLB156室内楽スレで弦楽四重奏について書き込んだ者です。
フランクスレがあったことに後から気がつきました。
ここならフランクの弦楽四重奏を好きな方がたくさんいそうですね。
室内楽スレにも書かせていただきましたが、コチアンＳＱの録音について情報があれば教えてください。
そのほかにも、弦楽四重奏の録音情報をよろしくお願いします。
個人的妄想ですが、イザイＳＱとカルミナＳＱが録音してくれないかなあ・・・。
0523名無しの笛の踊り
2005/11/13(日) 22:54:02ID:UFx3gvFaコチアンのフランクは聴く価値がまったくない。
けど、CDでカップリングのラロの弦楽四重奏曲は聴いてみてもいいかな。
0524名無しの笛の踊り
2005/11/14(月) 21:39:05ID:drqEO6Fj具体的にどういう部分が問題なのでしょうか。
むしろ逆に聴いてみたくなる・・・・
0525名無しの笛の踊り
2005/11/18(金) 22:23:23ID:+L9Mzg4H0526名無しの笛の踊り
2005/11/18(金) 22:59:27ID:rfz0Jzfcセザール・フランク スレって、彼の音楽みたいに、終わりそうで終わらないね
0527名無しの笛の踊り
2005/11/18(金) 23:00:07ID:cV4KxCd70528名無しの笛の踊り
2005/11/19(土) 00:09:15ID:ekafkiNx本当にありがとうございました。
0529名無しの笛の踊り
2005/11/19(土) 09:07:40ID:T10Rf7QF編曲がいろいろあるんですか。
個別に何があるか知りたいです。情報お願いします。
0530名無しの笛の踊り
2005/11/19(土) 20:45:10ID:fR1Pza7e0533名無しの笛の踊り
2005/11/23(水) 22:23:36ID:QgvjGjJLこれがほんとの循環形式
0534名無しの笛の踊り
2005/11/23(水) 23:45:52ID:Hr254sD/0535名無しの笛の踊り
2005/11/23(水) 23:58:44ID:lQm9GCyL0536名無しの笛の踊り
2005/11/25(金) 09:08:46ID:nybQELlz0537名無しの笛の踊り
2005/11/25(金) 11:54:47ID:bW97Y1o3変に重過ぎないので、フランク特有のべとつき感が苦手な人にはオススメです。
0538名無しの笛の踊り
2005/11/25(金) 14:10:56ID:Hs98G2qvこの前BSでやった「幻想」とか聴くと、もっとパリ管と
録音を残せばよかったのにとも思ーたよ ３サ～ンスとか
ショウソンとかグノーの「ファウスト」とかね
0539名無しの笛の踊り
2005/11/25(金) 14:31:52ID:bW97Y1o3パリ管＆カラヤンのショーソンか。
演奏内容は想像つかないけど、もし実現していたらこの曲がポピュラーになっていたかも知れませんね。
残念！！（フルネの引退公演でショーソンが演奏されないのも残念）
0541名無しの笛の踊り
2005/11/25(金) 23:55:19ID:hatHo2g+ピアノ版ではこの曲のよさが出ない。
オルガンでこそ祈りの味わいがある。
0542名無しの笛の踊り
2005/11/27(日) 23:48:46ID:iom3fike0543名無しの笛の踊り
2005/12/01(木) 20:29:11ID:qF4USEWd0544名無しの笛の踊り
2005/12/01(木) 21:38:27ID:4Iu3z+2q0546名無しの笛の踊り
2005/12/01(木) 22:49:33ID:zaPbo3WP0547名無しの笛の踊り
2005/12/01(木) 22:59:31ID:sN7KG2Tf第一楽章と第二楽章はモントゥー盤より時間が短いから､
クレンペラーにしたら異常な速さなんじゃないかな？
0548名無しの笛の踊り
2005/12/03(土) 11:14:33ID:Gi5ov5Pc0550名無しの笛の踊り
2005/12/03(土) 16:37:08ID:QvAc1qOEフランクはピアノが弾けない作曲家として有名です。ワーグナーやベルリオーズもピアノは上手くなかったようです。
0551名無しの笛の踊り
2005/12/03(土) 21:00:31ID:dTYIL38p0553名無しの笛の踊り
2005/12/04(日) 22:36:40ID:r/nI0YjP輸入物の場合でしたら、売っているところを教えてください。
検索したのですが、合唱や吹奏楽の楽譜もあるみたいで、
ソロの楽譜だと確信できるものを見つけることができませんでした
0554名無しの笛の踊り
2005/12/04(日) 23:40:52ID:KF5qQZmT0555名無しの笛の踊り
2005/12/05(月) 12:24:51ID:A/VEI38/銀座のヤマハで売ってる。池袋のヤマハにもあったかも。
ピース楽譜（輸入物）もあるし、オムニバスな曲集にも収録されてたような。
0556名無しの笛の踊り
2005/12/05(月) 13:36:26ID:kPlSAheo関西に住んでいるので、大阪のササヤ書店に問い合わせて見つかりました。
今から練習してクリスマスコンサートに間に合わせますｗ
0557くらくら ◆SA1bs/vkwU
2005/12/05(月) 14:26:46ID:slzWLmlx0558名無しの笛の踊り
2005/12/05(月) 23:18:48ID:kYUF9TjA漏れ的にはチョン＆ルプーと並ぶ双璧。
0559名無しの笛の踊り
2005/12/05(月) 23:25:27ID:uEwKDdA7官能的という形容からは外れるが、女の凄み全開のジャクリーヌ・デュプレはどうだ（チェロ版）？
0560あぼーん
NGNG0561名無しの笛の踊り
2005/12/08(木) 00:36:52ID:R3NsZLcl0562名無しの笛の踊り
2005/12/08(木) 14:17:57ID:6rjLAX8f他の作曲家スレやピアノ以外の演奏家スレにもコピペしまくってるよ。
ほっとくのが一番かと。
0563くらくら ◆SA1bs/vkwU
2005/12/09(金) 11:18:25ID:AAymcptnチョン＆ルプーいいですよね！
チェロ版だと、私の中でこの曲のイメージがだいぶ変わってしまうので、あまり聴いてこなかったんですが、凄み全開と言われると聴かずにはいれませんね。
0564名無しの笛の踊り
2005/12/12(月) 01:50:14ID:I4pLpwT+0565名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 00:37:00ID:+etL2qqNご存知かとは思いますが、チェロ版なら他にマイスキーやフルニエのCDなんかもあります。
マイスキーのもそうですが、アルゲリッチはよほどこの曲が好きだったのか色んな人と
競演してますね。リッチ、アッカルド、ギトリス、クレーメルなどなど。残念ながら、私としては
どれも今イチ・・・、いつも期待して聴くのですが・・・。キョンファ&ルプーの方がいいですね。
ちなみに、この曲の録音で私が一番好きなのはタシュナー&ギーゼキング。
ヴァイオリンはどこまでも熱く弾ききり、ピアノの素晴らしさは無比だと思います。
>>564
若書き3曲？ 録音なんてありますかね？
0566名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 01:58:12ID:Xp23HF3cフルート版も、まったく違った瑞々しさがあって素敵です。
ピアノトリオは４曲あります。
マイナーレーベルから録音が出ていたような、出ていないような・・・（記憶が定かでなくすみません）
0567名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 02:00:12ID:Xp23HF3c0568名無しの笛の踊り
2005/12/13(火) 06:09:07ID:4Cc8qz280569くらくら ◆SA1bs/vkwU
2005/12/16(金) 09:11:04ID:0mkhYtSn0570くらくら ◆SA1bs/vkwU
2005/12/16(金) 09:12:26ID:0mkhYtSn0571名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 09:32:52ID:1fsrIzVL聴いたことあるけど、他にいい曲があったら、
おすすめの盤を教えて下さい。
0572名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 10:55:54ID:UHEp+TNn…と言いたいところだが、いい録音があまりないみたいだなぁ。
0573名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 18:19:15ID:Xnn+wDThRIASあたりが録音してくれないかな～
0574名無しの笛の踊り
2005/12/16(金) 21:46:35ID:R167XIyR交響的変奏曲 カザドシュ＆オーマンディ／フィラデルフィア管
前奏曲、コラールとフーガ ユボー
前奏曲、アリアと終曲 ユボー
パニス・アンジェリクス お好みの歌手で
0575名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 04:45:55ID:9NyWUrtA超弩級マイナー？
0576名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 22:23:05ID:smFKgzZa楽譜も録音も知らないんだけど、名編曲なの？
当方ピアノ弾きなもので、あのコラール是非弾いてみたい。
0577名無しの笛の踊り
2005/12/17(土) 23:53:27ID:dDoyxY3J0578名無しの笛の踊り
2005/12/18(日) 02:10:57ID:A6CBG7tD0579名無しの笛の踊り
2005/12/21(水) 01:03:43ID:DPm+xqiu0580名無しの笛の踊り
2005/12/23(金) 14:29:58ID:8udqKda00581名無しの笛の踊り
2005/12/23(金) 23:09:02ID:8udqKda0バウアーよりこっちがいいかね。
0582あぼーん
NGNG0583あぼーん
NGNG0584名無しの笛の踊り
2005/12/28(水) 16:36:20ID:geJr+pFh0585名無しの笛の踊り
2005/12/31(土) 15:26:08ID:fntx+qNsオルガンのやつですよね。
私は好きです。中盤が特に。
でもコラール三番がまとまってて一番好きです。
0586名無しの笛の踊り
2005/12/31(土) 15:42:21ID:zmJNIkpF「プレリュード、アリアとフィナーレ」が
あまり語られていない気がする。個人的には好きなんだけど。
0587名無しの笛の踊り
2006/01/01(日) 15:20:07ID:7GRjM8jqマリー＝クレール・アラン嬢（！）の演奏
がおすすめ。昔のエラートの録音だけど
入手できればぜひとも聞いてほしい。
アナログ録音だけど音もすばらしいよ。
0588名無しの笛の踊り
2006/01/01(日) 17:28:05ID:X3gMFL5W背後でリレーがバツバツ鳴ってるやつですよね？
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1779673
このスレの評判をきいて買ってみましたが私は駄目でした。
バッハみたいな演奏で、半音階的なつなぎの部分までがっつり弾いてる感じで。（意味不明だったらすいません）
しかも２枚目が不良品だった。
ほかに聴いたのは鰤のだけですが、鰤ののほうがよかった。
鰤のやつの演奏はどちらかというと、独創性のある演奏なんでしょうか。
フランクの魅力を引き出しつつ、多彩な音色でクドさは控えめな感じだと思ったのですが。
似たような感じで、他の曲が入ってる音源はないですかね。
0589名無しの笛の踊り
2006/01/04(水) 23:53:05ID:BAu4pnAVマリー＝クレール・アランはあまり好きじゃないな。
個人的にはアンドレ・イソワールのオルガン全集がおすすめ（カリオペ）。
今も入手可能かわからないけど。
0590名無しの笛の踊り
2006/01/05(木) 00:06:52ID:LQO6NrqEＵｍｍ…まじで？
自宅にあるのは７０年代のエラート盤でアナログ録音のやつなんだけど
そーいうノイズは入ってなかったけどな。リレーでなくストップの操作音ではなくて？
それにしても「バッハみたいな」と言われてみればそーかもしれないな。
>>589氏のオススメ盤をがんばって入手して聞いてみよう。
サンクス！
0591名無しの笛の踊り
2006/01/05(木) 19:03:26ID:jsEK6+Gr0592名無しの笛の踊り
2006/01/08(日) 11:53:40ID:qrfjOm4C0593名無しの笛の踊り
2006/01/12(木) 17:33:47ID:3BAxswl10594名無しの笛の踊り
2006/01/15(日) 00:40:53ID:lwRrY6gJVnソナタ
ストリングクヮルテット
ピアノ五重奏
コラール
前奏曲、○○と○○ ３曲
交響的変奏曲
ここまで聞いたけど、次に聞くのは何がおすすめ？
0595名無しの笛の踊り
2006/01/15(日) 00:46:01ID:6P3V3djd0596名無しの笛の踊り
2006/01/15(日) 10:23:14ID:aw0WsK5s0597名無しの笛の踊り
2006/01/17(火) 04:15:40ID:h2jWags00598595
2006/01/17(火) 09:45:32ID:kdizwBdQ現役は尾高・BBCウェールズだけ？（レーベル忘れた）それともこれもあぼーん？
0599名無しの笛の踊り
2006/01/17(火) 23:41:15ID:vvcg3cv3いや、このスレで既出のネタだってことは知ってるんだけどさ、実際に見ると懐かしさがこみ上げてきて、つい書き込んでしまっている。すまん。
0600名無しの笛の踊り
2006/01/18(水) 00:06:54ID:QidFB9oo0601名無しの笛の踊り
2006/01/19(木) 21:13:46ID:miZ+CKQPヴァイオリンソナタは今だに
人気があるの
何か退屈な曲
0602名無しの笛の踊り
2006/01/22(日) 00:12:10ID:2Ro4KgF8緩徐楽章は絶品。
0603名無しの笛の踊り
2006/01/22(日) 18:32:51ID:/MJ6F4uYショーソンは自転車事故
ギヨーム・ルクーも夭逝した
0604名無しの笛の踊り
2006/01/23(月) 04:46:09ID:J/MEakGgラヴェルはあーなっちゃうし
ミヨーはいつの頃からか車椅子だし
ヴィドールだったかは妻が出奔するし･･･
0605名無しの笛の踊り
2006/01/26(木) 21:42:16ID:JnQw0Fl90606名無しの笛の踊り
2006/01/31(火) 14:14:35ID:ogBL6Jcaときどき古本サイトを見ているけど出ない。
アマゾンで探したら原書があったけど漏れには多分読むの無理。
0607名無しの笛の踊り
2006/02/03(金) 09:52:55ID:hql7wlqGの楽譜を探しています。どなたかダウンロードできるところをご存知ないでしょうか？
自分でも検索して探しましたが、なかなか見つからずに途方にくれております・・・・。
どうか助けてください！！
0608名無しの笛の踊り
2006/02/08(水) 22:50:25ID:aONjThsbhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1123408815/
0609名無しの笛の踊り
2006/02/10(金) 23:05:57ID:4VtyKJwZ賛成
0611名無しの笛の踊り
2006/02/11(土) 15:04:55ID:KqMLig4yCD再発されたものは音質が劣化してて残念。
EMIはこういうのが多いのでいまさらいうのも何だけど。
0612名無しの笛の踊り
2006/02/13(月) 11:52:07ID:op0RvURYシャンドスだから店頭に無ければ注文で手に入りそうだぞ。-＞これから欲しい人
0613名無しの笛の踊り
2006/02/13(月) 21:01:09ID:4KRE2oJP0614名無しの笛の踊り
2006/02/13(月) 21:13:45ID:DA2g7VOSこれか。
0615名無しの笛の踊り
2006/02/14(火) 15:10:43ID:zXgmE3pFモロ誤訳だと思うんだが･･･
「アイオリスの娘たち」を推奨。
シベリウスが「波の娘」ならこっちは「風の娘」でもいい。
0616↑訂正
2006/02/14(火) 15:13:21ID:zXgmE3pF○アイオロスの娘たち
アイオロス（ラテン語アエオルス）は風神。バッハの世俗kカンタータに
Der zufriedene Aeolus（満足したアイオロス）というのがあったような。
0617名無しの笛の踊り
2006/02/17(金) 23:13:13ID:BwzAkXi90618名無しの笛の踊り
2006/02/17(金) 23:52:13ID:zIl408kT0619名無しの笛の踊り
2006/02/18(土) 22:04:56ID:3AwhTA4Q難ーしいソーナター
チェーロでーも、フルートでーも
なーんでーもでーきるー
ｺﾞﾒｿ
0620名無しの笛の踊り
2006/02/22(水) 20:29:21ID:AN1/XwFRhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1127187829/l50
0621アルミカン
2006/02/22(水) 22:51:56ID:63qizD1mくらくらさん＞タシュナー＆ギーゼキングも聴いたことがないですね。
あっこれ持ってる。前にも書いたけど（他スレ？）、ギトリス＆アルゲリッチ
ノン・ヴィヴとピアノの快奏は聞き物。リッチ＆アルゲリッチってのもある。
王道はオイストラフ＆リヒテルのライヴ。
0622名無しの笛の踊り
2006/03/01(水) 15:37:27ID:6tZbf9q+0623名無しの笛の踊り
2006/03/05(日) 23:47:51ID:3HzEnw2wお目当てはコラール編曲ですが。最後のほうとか凄い。
0624名無しの笛の踊り
2006/03/12(日) 03:25:31ID:oGmAhDRf0625名無しの笛の踊り
2006/03/17(金) 20:54:49ID:0ieRy3UV歌のいいのがいくつか入ってるCDはないですか？
0626名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 19:56:47ID:XY83QEyn0627名無しの笛の踊り
2006/03/26(日) 20:51:20ID:fARjy9AF0628名無しの笛の踊り
2006/04/03(月) 21:04:21ID:tcNVYl4Q0629名無しの笛の踊り
2006/04/04(火) 08:57:50ID:zrJ1Lwexというかやりたい
でも金管がしんどいといって没だろうな
0630名無しの笛の踊り
2006/04/07(金) 13:54:29ID:2G/roSMo音を追うだけでいっぱいいっぱいで各声部がどうとかいってられないｽ
0631名無しの笛の踊り
2006/04/08(土) 22:35:00ID:vsqQy+nG0632名無しの笛の踊り
2006/04/22(土) 03:02:41ID:hTiEyG+Eどんなイメージなのかサッパリわからん。
だけど、俺がチボコルを初めて聴いたのは夏の暑い日だった。
夏の朝に生まれて来たような音楽に思えた。聴きながら、体感温度が更に上がった。
0634名無しの笛の踊り
2006/04/22(土) 22:51:15ID:hkEdPF240635名無しの笛の踊り
2006/04/28(金) 19:25:35ID:X/cSBOieフランクの曲って演奏しようとするとむずいね。
0636名無しの笛の踊り
2006/04/28(金) 22:37:54ID:4sVo8nmmよく分からないんだけどあんな演奏でいいの？
すごくﾃｷﾄｰに弾いてるように思えるんだけど
0637名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 07:00:33ID:KbrEi3Y3昔聴いたイゾワールのはﾃｷﾄｰではなかったけど
あれでいいのかな？
0638名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 07:03:30ID:IIIpLPk30639名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 15:25:05ID:dsIwGHjAおすすめありますか？
今持ってるのはパレーとマルティノンで
気色の違う演奏を聴いてみたくて
0640名無しの笛の踊り
2006/05/01(月) 21:22:55ID:VnJqqewN0642名無しの笛の踊り
2006/05/02(火) 01:15:41ID:3a3PFsF+おれもジュリーニ/ＶＰＯ
第二楽章が秀逸
0644名無しの笛の踊り
2006/05/12(金) 22:22:20ID:MOTklfy40645名無しの笛の踊り
2006/05/17(水) 08:51:21ID:k7JRAbMk0646名無しの笛の踊り
2006/05/18(木) 09:07:20ID:6hDZxEis0647名無しの笛の踊り
2006/05/22(月) 12:14:31ID:m30ehN8tチケット完売だｏｒｚ
0648名無しの笛の踊り
2006/06/03(土) 11:11:01ID:/OU9QV8/0649名無しの笛の踊り
2006/06/06(火) 00:42:41ID:hCGgUyeV0650名無しの笛の踊り
2006/06/06(火) 10:23:25ID:vV1FaXeV0651名無しの笛の踊り
2006/06/06(火) 14:10:26ID:hORw5N4t0652名無しの笛の踊り
2006/06/06(火) 22:04:46ID:+FqubpT7悪かろうはずがあるまい。
http://members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html
0654名無しの笛の踊り
2006/06/09(金) 14:49:39ID:OuHhvelm0655名無しの笛の踊り
2006/06/09(金) 18:33:24ID:tSd93hus録音は古いがクリュイタンス盤
0656名無しの笛の踊り
2006/06/19(月) 19:16:04ID:9pyDro2X0657名無しの笛の踊り
2006/06/19(月) 22:29:40ID:mXaEDbt60658名無しの笛の踊り
2006/06/19(月) 23:31:45ID:pleilDvtいいですね。
0659名無しの笛の踊り
2006/06/20(火) 13:42:43ID:tud7TubS1曲のみだが、「のろわれた狩人」はプラッソンのがいい。
プラッソン、他の曲も録音してくれんかのう。
0660名無しの笛の踊り
2006/06/24(土) 21:40:33ID:OdlaXAuK0661名無しの笛の踊り
2006/06/24(土) 22:26:54ID:uSdZbPcs0662名無しの笛の踊り
2006/06/24(土) 23:49:36ID:LaygCqAj0663名無しの笛の踊り
2006/06/25(日) 11:43:24ID:D6zfeUdqと問いかけてみるテスト
0664名無しの笛の踊り
2006/06/26(月) 08:14:39ID:5pkzDvLD他のスレでいいって言う人がいましたが、ここの
フランクヲタの人たちはどうなんですか？
0665名無しの笛の踊り
2006/06/26(月) 23:37:55ID:PyLYmIll聴いたこと無いんで聴いてみます。
今日買った、チェリビダッケ/シュトゥッガルト放送響がすごく
よかった。
0666名無しの笛の踊り
2006/06/27(火) 13:00:28ID:6oxjGVyy0667名無しの笛の踊り
2006/06/27(火) 21:03:15ID:i5lobe7Y0669名無しの笛の踊り
2006/07/07(金) 00:17:04ID:vlGPLiR50670名無しの笛の踊り
2006/07/07(金) 16:55:49ID:nX8DKE47よろしくお願いします。
0671名無しの笛の踊り
2006/07/09(日) 01:31:14ID:5Y5IA1e0最近 ペルルミュテル＋パレナンSQ （INA IMV003) ってのを見つけて鞍替えしたよ。
曲自体が持ってる独特の「陰」に、どっか諧謔味が入って幅がグッと拡がった感じだ。
カップリングのフォレ（2番のクインテット）も好演、音も悪くない（私感だけど）。
0672名無しの笛の踊り
2006/07/15(土) 22:09:05ID:8SBPZmXsリヒテル＋ボロディンQってあるの？
0673名無しの笛の踊り
2006/07/15(土) 22:29:01ID:VOze1yi+0674672
2006/07/15(土) 23:10:18ID:8SBPZmXsありがとうございます。
0675名無しの笛の踊り
2006/07/16(日) 00:54:40ID:VcLhA4QX単独のは廃盤、セットならこの中
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=145898
>>670
ピアノ五重奏曲は、このフランソワが最高の演奏
これを聴いたら、他は全部聴いてられなくなる。
他を全部聴いたわけじゃないが w
0676670
2006/07/19(水) 04:13:55ID:2L/n2cZT早速リヒテル、ペルルミュテール、フランソワのものを注文しました。
今から楽しみです。
0677名無しの笛の踊り
2006/07/21(金) 21:39:02ID:k9ykgW3/0678名無しの笛の踊り
2006/07/21(金) 21:41:26ID:k9ykgW3/0679名無しの笛の踊り
2006/07/21(金) 21:48:50ID:k9ykgW3/0680名無しの笛の踊り
2006/07/26(水) 16:32:22ID:C4f0pnHJ0681名無しの笛の踊り
2006/08/02(水) 22:06:43ID:E1mfD+et弟子はいっぱいいるのに孤高？
0682名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 00:32:43ID:5YZun0ZZ何故？
0683名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 01:36:57ID:yhsrUuI00684名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 08:38:13ID:Oka12GMN0685名無しの笛の踊り
2006/08/19(土) 15:27:51ID:bxUEJFtm0687名無しの笛の踊り
2006/08/22(火) 23:19:51ID:HVRFIvCf旺文社「国語辞典」より
0688名無しの笛の踊り
2006/08/27(日) 21:07:21ID:AwRh2zx5フランクは気高いか？
呪われた狩人とか書いてるじゃんか？
0689名無しの笛の踊り
2006/08/28(月) 01:24:19ID:WKrwSb/80690名無しの笛の踊り
2006/09/04(月) 22:59:03ID:yBuYDL0Lあれで成功したのも意外だな。
0691名無しの笛の踊り
2006/09/05(火) 22:26:28ID:bl+O+m0g0692名無しの笛の踊り
2006/09/06(水) 00:09:28ID:usnw8o2u0693名無しの笛の踊り
2006/09/07(木) 23:29:41ID:lrDcBjtP「最も宗教的な作曲家は誰だと思う？…セザール･フランクさ！」
“バッハはすべてが組織されすぎている”かどうかは疑問がある、というか
フランクの曲は十分に組織されているように思えるけど、納得いく言葉である
よう、思える。
0694名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 00:26:16ID:yWWcApNn0695名無しの笛の踊り
2006/09/08(金) 00:59:54ID:NTxcH7wVVPO、BPOどっち？
0696名無しの笛の踊り
2006/09/09(土) 20:27:09ID:QSl7rzyRチコリーニのピアノとどこかの管弦楽で聴いた気がするが、
それも記憶の彼方のこと。
0698696
2006/09/09(土) 23:36:30ID:QSl7rzyR記憶の彼方で……
悪くはなかったと思うけど……
CD見つかったらまた聴いてみる。
0700名無しの笛の踊り
2006/09/09(土) 23:41:50ID:0b+el3Jj0701名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 06:04:21ID:3JuSCdThヴァイオリンソナタのピアノ独奏用編曲の楽譜か音源の情報を持っている方
教えてください・・・・
0702名無しの笛の踊り
2006/09/11(月) 07:48:34ID:NdrJFNvI>フランク＝コルトー
音源に関しては、上の方でも出てたけど、永井幸枝(pf)があります。
BIS-CD-1056
ttp://www.bis.se/index.php?sokTyp=cdnr&sokText=1056
国内盤はKKCC2327
0704名無しの笛の踊り
2006/09/12(火) 23:52:12ID:hzwpGkYM「Les Djinns」のことですよね。
SUPRAPHONで、バルビローリ チェコフィルがあります。
交響曲と呪われた狩人と一緒になってます。
ピアノは JEAN FOURNET
0705名無しの笛の踊り
2006/09/13(水) 01:14:35ID:XrnFkSgk少しポピュラーサウンドに近くて心地よい感じ。
クラブとかで演奏されてもクラッシックとは誰も感じないんじゃないかな。
楽譜を見て、同じメロディーを何度も繰り返しているけど、ここにこの曲
の効果が隠されているように感じた。
漏れはワイセンベルクで聴いてるけど気に入っていて、ついつい、繰り返し
聴いてしまう。
おまいらは誰の演奏で聴いてるの？
0706名無しの笛の踊り
2006/09/18(月) 16:01:50ID:okL7/JtR人気がある理由が、よくわかった。
0707名無しの笛の踊り
2006/09/18(月) 16:54:20ID:ZxJuKxdF0708名無しの笛の踊り
2006/09/18(月) 17:26:48ID:gOSDGhL3「期待の演奏家シリーズ/アシュレー・ウェイス（ピアノ）」で
全曲フランクの作品を演奏してる。
牧歌 - 羊飼いの詩op3
大奇想曲 第１番
人形の嘆き など。
これは安くてどこでも手に入る割に曲目は珍しいはず。
皆さんもぜひ。
0709名無しの笛の踊り
2006/09/18(月) 20:30:48ID:oTI1T4m4＞理由が、よくわかった。
よくわかった理由とは、どんな理由？
0710名無しの笛の踊り
2006/09/18(月) 21:51:30ID:b3qj8u130711名無しの笛の踊り
2006/09/19(火) 22:05:10ID:3MGxnngJニ短調は全体に暗い。
サン・サーンス「オルガン」・・ゴチック大伽藍
フランクの交響曲・・・・・・ 港湾の大倉庫
どちらもりっぱな建築です。
0712名無しの笛の踊り
2006/09/19(火) 22:48:45ID:EUaQjxVW0713名無しの笛の踊り
2006/09/20(水) 02:05:19ID:bgonnAPLついでにヴォーン・ウィリアムズは田舎の豪農の家
0714名無しの笛の踊り
2006/09/21(木) 01:27:48ID:rSaQYPZL真ん中辺は「回想シーン」の連続って感じでしびれるな
デュトワで聴いた後もメルクルで聴いた後も半年くらい
あのハープがポロロン、て鳴る所辺りが頭から離れない
独特な魅力があるね、この人は。
0715名無しの笛の踊り
2006/09/21(木) 08:43:42ID:aROohItdフランクのヴァイオリンソナタ，フルート，ヴィオラ，チェロ，バリトンサックス，
アルトサックス，コントラバス版，あとピアノソロ編曲とヴァイオリンとオルガン版は
見つかりましたが，前にこのスレでも話題になったクラリネット版とファゴット版の
音源が見つかりません。とっくに廃盤かもしれませんが，演奏者とレーベルを
教えてください。
0716名無しの笛の踊り
2006/09/21(木) 09:43:43ID:o0rmAARyサン・サーンス「オルガン」・・六本木ヒルズビル
フランクの交響曲・・・・・・・永田町の国会議事堂
0718名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 11:19:46ID:hvGoVaNZ２年前に始まったのに、まだ７００台だ。
0719名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 14:38:59ID:g+2v1P1b0720名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 23:40:35ID:Vv8Ok6Fx0721名無しの笛の踊り
2006/09/29(金) 23:55:59ID:5YAaBoGb0722名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 01:04:18ID:mEfKHaAqチェリビダッケがいい（ｺｿｰﾘ）
0723名無しの笛の踊り
2006/09/30(土) 11:12:26ID:WJqIZsJI馬場で安いのあったら買ってみよっと
0724名無しの笛の踊り
2006/10/01(日) 00:06:12ID:F8pXjo/0なかーま
0725名無しの笛の踊り
2006/10/03(火) 22:09:42ID:rVdj0j3J第２楽章カッコいい。何人か拍手しちゃってたけど。
0726名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 22:11:57ID:4h3Kv0aQ0727名無しの笛の踊り
2006/10/16(月) 23:26:14ID:KRqSKfw/>芥川也寸志
「人類が作り出したもっとも美しい音楽」だっけ。
大絶賛だよね。
ちなみに第４楽章のカノンのこと。
0728名無しの笛の踊り
2006/10/17(火) 00:37:10ID:Xq6hjBWlフランクの信心深さに引っ掛けた言葉じゃないの？ 最高の誉め言葉だけどね。
確かに見事なカノンではある
0729名無しの笛の踊り
2006/10/17(火) 00:49:43ID:vLbiSdeI昔は交響曲より「交響変奏曲」の方が人気だったようです。
これはコルトオのお陰かもですね。
0730名無しの笛の踊り
2006/10/17(火) 01:19:59ID:JhR7P9SI第2位はルクー、第3位はモツ28番。
それにしても、フェラス＆バルビゼ盤の書き込み無いけど、好きな人いないのか。
0731名無しの笛の踊り
2006/10/18(水) 19:33:23ID:Zi4vrm0e最近、状態のいいLP見つけました。
生々しさがCDとは段違いです。
0733名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 10:46:36ID:FOsV4+AO「プレリュード、コラール、フーグ」
0734名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 15:55:31ID:GR/9WUfA交響的大作品は誰の録音が一番いい?自分はマイケル・マレイ（テラーク）のがいいと思う。
0735名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 16:35:21ID:CWmYrDi7たぶん、これが代表曲ではないかと直感する。
他にお勧めありますか？
0736名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 20:25:09ID:cCxrYrw70737名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 20:29:20ID:zSOnyjrP0738名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 22:35:54ID:BR5te9K0Ex.99は、ほとんど神のなせる術かと思わせるセザール・フランクの傑作
「ヴァイオリン・ソナタ」の終楽章開始部。ピアノとヴァイオリンの忠実
なカノン。まったくすばらしい音楽だ。
0739名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 22:55:04ID:8X32Pn47フランクじゃないけどそのまえのビゼーのピアノ曲、ルイサダのやつ良かったよ。
ガラス細工のように瀟洒だけど崩れず形を保ってて。
0740名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 23:53:20ID:WNTm4Ufbさんくす～。
本が見当たらなくて確認できないでいた。
神のなせる術でしたか。
（春の祭典は「おそらく悪魔の手を借りて」でしたよね）
0741名無しの笛の踊り
2006/10/19(木) 23:55:39ID:0ObK/6xX同意
0742名無しの笛の踊り
2006/10/21(土) 15:33:23ID:SIGdOkJgフォーレよりフランクの方が性に合ってるんじゃないか？
tp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1246439
0743名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 23:28:26ID:vNp9XNSPドイツ音楽みたいな演奏だった。
0744名無しの笛の踊り
2006/10/22(日) 23:56:31ID:oVjCb0/xスターンのリサイタルの、アンコールで初めて聴いた。
全身の震えと金縛り（矛盾するが）と涙が一緒にきた。帰りのタクシーの中で、何度も旋律をなぞった。翌日CD買って何度も聴いた。何枚か買って聴いてみた。コンサートガイドでリサイタルをみつけては、聴きに行った。
この美しい曲に、最高の出会い方をした。なんとも幸運であった。
と、気取って書いてみる。本当に美しい曲だから、そう言われていると、とてもうれしい。私も、そう言いたくなるのです。。。
0745名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 00:24:22ID:vIHV53G00746名無しの笛の踊り
2006/10/23(月) 00:29:13ID:vIHV53G0ウェストミンスター寺院のリサイタルでやられたときはもう…。普段入れない聖歌隊席で聴けました。人生最大級の思い出のひとつですわ。
0747名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 01:26:13ID:T5tNu1F1前から知っている曲だったけれども，ちょうど1890年の最晩年に大喝采を送った聴衆の追体験をしている感じ。
フランクの作品にしばしば見られる観念的なこだわりが吹っ切れて，精神の剛毅さと柔和さがストレートに伝わってくる大傑作，古今の弦楽四重奏曲のベスト3に入る作品と思いました。
0748名無しの笛の踊り
2006/10/29(日) 14:21:46ID:lqGIZRug探してみよっと。
0749名無しの笛の踊り
2006/10/30(月) 18:39:42ID:i7rgmVS0他の演奏をいくつか聴いた後で聴くのがいいと思う。
0750名無しの笛の踊り
2006/11/05(日) 09:54:07ID:atoT6Hkq0751名無しの笛の踊り
2006/11/06(月) 22:50:12ID:XKgGTrnu好きだよ
0752名無しの笛の踊り
2006/11/06(月) 23:37:43ID:RiLOemft0753名無しの笛の踊り
2006/11/18(土) 22:02:50ID:Q9XxBjRo0754名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 00:32:10ID:aTJauOk8最初にそれツモっちゃうと
もう良いの少なくなるぞ。
0755名無しの笛の踊り
2006/11/19(日) 00:48:11ID:ly6b92O1良いのいっぱいあるよ。
0756753
2006/11/19(日) 01:01:37ID:mB05lsjr0757名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 05:33:13ID:JIv3c+u/最近、交響曲でフランクにハマりました。
その後聴いた絃四とソナタにもやられてしまい、楽譜を買おうと思うのですがどの版を買えば良いのでしょうか。
作曲家によっては原典版よりも後世の版のほうが良い事もあるので…。
あと、交響曲のテンポ速めで熱い演奏のお薦めがあれば是非…質問ばかりで恐縮ですが、宜しくお願いいたします。
0758名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 07:39:55ID:8HmwLnvZ古い演奏でちょっとあれだが
フルヴェン ＆ V.P.O
フランクのワグネリアンな部分をよく引き出した演奏で、
全体にテンポが速いというより緩急が激しいという感じですが。
録音はフルヴェンのなかでは一番いい部類。
0761名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 09:07:22ID:2BBw5VRKテンポ速めでアツい演奏なら、ミュンシュ／ボストン響がお勧め。
ミュンシュ親分の「細けえことはぶつくさ言うな。男のアツい情熱
を感じろや」といった演奏です。
今度ＢＭＧから1000円で発売されますよ。フランク好きには
是非聴いて欲しいですね。
0762名無しの笛の踊り
2006/11/22(水) 21:55:48ID:JIv3c+u/さっそくいくつか買って帰りたいと思います。
0763名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 21:26:27ID:L9yEeqe3お薦めされたCDからフルヴェンをまずは買ってきました。
ミュンシュは大好きな指揮者なのですが、見当たらなかったので代わりにNAXOSの管絃楽集の第一集を買ってきました。
交響曲の他に交響詩が２曲入っていて、こちらも気に入ってしまいました。
0764名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 23:03:36ID:UZH8vOsF４枚組でしか買えないのが難だが
0765名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 23:08:38ID:NpXRZibnなんとなくジュリーニ指揮VPOみたいな演奏かなーって妄想してるが
>>764
ターラのやつですか？
0766名無しの笛の踊り
2006/11/23(木) 23:46:33ID:Ty3c4ysd最後にどんでん返しあり。
ジュリーニの方がはるかに良い。
0767名無しの笛の踊り
2006/11/24(金) 00:21:00ID:qP9jiMxB2枚組で安くないのが難点だが。
0768名無しの笛の踊り
2006/11/24(金) 00:37:07ID:taEEQl1gいまだにＣＤ化しやがらねえ。死ね。
0770名無しの笛の踊り
2006/11/27(月) 18:48:46ID:/XsFSPq40771名無しの笛の踊り
2006/11/30(木) 00:02:54ID:SCOSMtTX美しいという評が多いように思えますが、
自分は、美声の変人が鬱屈して部屋をグルグル廻っているような印象をもちました。
たまにおどけたりして。
美しいと思われた方、具体的にどのあたりが美しいと感じられたのでしょうか。
煽りでなく、自分も素直に美しいと感じたいのです。
0772名無しの笛の踊り
2006/11/30(木) 00:04:17ID:QSs4jgBK0773名無しの笛の踊り
2006/11/30(木) 00:15:57ID:tHqAi4rUアルゲリッチとパールマンやろか。
あんな演奏じゃあきまへんな。
アルゲリッチはん、音はずしてはるし。
0775名無しの笛の踊り
2006/11/30(木) 00:30:12ID:SCOSMtTXそうです、マルタさんたちです。
熱いピアノ演奏でしたが、音をはずしていたのですね。
気がつきませんでした。
いま、スコアをダウンロードして見ているのですが、
やっぱり変人っぽいです。
絵でいうとどんな絵を、色でいうとどんな色を思い浮かべますか？
0776名無しの笛の踊り
2006/11/30(木) 00:33:04ID:SCOSMtTX嫌ではないのです。
変人を極めた先の美しさを感じます。
でも、ネット上の評では、ただ美しいという感想が多数派のようで、
自分がズレているという思いにとらわれています。
0777名無しの笛の踊り
2006/11/30(木) 01:20:43ID:ePmYKODZhttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158453977/
別にかまわんのじゃなかろうか
0778771
2006/11/30(木) 06:32:52ID:psxNM1+e美しさの根っこと方向性がわからないのでしょうね。
↓この解説を読んで、そう思いました。
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/baaix607/buml52.html
>>777
そのスレのこれ、すごいですね。
399 名無しの笛の踊り Date: 2006/11/12(日) 21:25:52 ID:5bb/Z1pL
フランクの曲全部。
0779名無しの笛の踊り
2006/11/30(木) 13:53:34ID:bbEu8VB10780名無しの笛の踊り
2006/11/30(木) 23:51:35ID:zvy4Y/zc馬鹿じゃねーの
0782名無しの笛の踊り
2006/12/01(金) 03:59:36ID:Q7Qdix2fフランクの曲だからどうだ、という話じゃないね。
↓こっちの方がマジレスをもらえそうだよ。
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162742238/
ケンカすんなよ？
0784771
2006/12/01(金) 11:06:19ID:ej3XEaXhどうにも子供っぽいね┐(´-｀)┌
>>782
日本語の通じない相手では、ケンカにもならないですよ。
各曲のアナリーゼについては初心者質問スレでつっこんだ話もできないですし、
なにより、いまの自分の知識では足りないですから、
まずは本を読んで勉強します。
どうもありがとう。
0785名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 02:04:03ID:7cj7VS0q居なくなってくれたみたいで結構だが
0786771
2006/12/02(土) 06:15:24ID:Nq6u7eKuただのいちゃもんだな。
今回のやりとりの場合、だれが書き込んでいるか不明な方が気持ち悪くないか？
あなたのようにいちゃもんをつけるタイプは、
自己証明を明らかにしたくないのだろうがね。
0787名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 06:32:14ID:aS2ee6Vr0788名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 07:34:28ID:HSFxFce50789名無しの笛の踊り
2006/12/02(土) 07:43:49ID:FKbPxVjm0790名無しの笛の踊り
2006/12/03(日) 06:59:34ID:WF28xrHF0791771
2006/12/03(日) 07:52:17ID:1HHi9NhI>>788
ひとの文章をパクっただけのつまらん返しだ。
もうすこしセンスのある煽りを頼む。
>>789
フランクに関係のある話からはじまったことを忘れているのか。
質問をし、返答をもらい、その内で礼をするべき相手に対して礼をした。
その過程で、バカな煽りに対処した。
そもそも、煽る人間こそが、スレの主旨と無関係に自己顕示欲を発散している。
>>790
粘着の意味がわかっているのか？
あなたのレス、それ自体がフランクに関係のない粘着レスだよ。
0792名無しの笛の踊り
2006/12/03(日) 08:35:12ID:5T2PMXgf0793名無しの笛の踊り
2006/12/03(日) 22:55:29ID:/DOZYY1u0794名無しの笛の踊り
2006/12/06(水) 00:00:36ID:hF81906G0795名無しの笛の踊り
2006/12/06(水) 00:25:57ID:SP7TSCj2探しても見つかりません。知ってる人教えてください。
0796名無しの笛の踊り
2006/12/06(水) 00:37:28ID:WQXpqOlFというか自分の感性にかかわることを人に聞くなよ。
理論的に説明されて、うまくできてるから感動しなきゃならないとか言われたら
大きなお世話だろ？
多数決なら納得するのか？
完全に初心者スレ向けの質問だ。
> その過程で、バカな煽りに対処した。
みんながやめてくれって言ってるのはそれなんだけど。
それをやらなきゃ多少のことなら付き合ってもらえる。
これはクラ板じゃなくて初心者板向けのレスだな。
0797名無しの笛の踊り
2006/12/06(水) 00:43:40ID:fQYEHjzBここ読んで落ち着け
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1107998112/
0798名無しの笛の踊り
2006/12/06(水) 01:46:17ID:P3gIHyQC確かに最初聴くと、第三楽章までは回りくどくて退屈な曲に聞こえるかもね。
子供に聴かせると、もっとも退屈してしまう曲かも。
ただ、こういう曲は体調とか気分が合うと、突然良さがわかることがあるよ。
で、一度良さがわかると愛聴曲になることが多い。
ベートーベンの後期四重奏曲やシューベルトのピアノソナタなんかと通ずるところがあるのかな？
わたしもこの曲どちらかというと敬遠気味だったけれど、知人が聴けと貸してくれた
デ・ヴィートの演奏聴いて、座り込むほど感動した。
特に一番退屈だった第三楽章が、息も付けないほどの緊張と美しさのあふれた曲だった。
0799名無しの笛の踊り
2006/12/06(水) 01:54:04ID:37LtD4b9変人に変人と言われる筋合いはないよなあ。
自覚はあるみたいだけどｗ
自分でうまいこと言ったという自信があって
お友達を探しに来たんじゃねーの？
夢・独り言とか自己紹介とか、そういう板があるからそっちでやって。
0800名無しの笛の踊り
2006/12/06(水) 23:15:54ID:TpPckdndで、「この人は自分に合うんだ」と思って聴き始めたんだが、
交響曲で「あれ？」、「前奏曲、コラールとフーガ」で「あれあれッ？」
そこからあらためて好きになるまで随分時間がかかった。
解決の糸口はピアノ五重奏だった、確か。
しかし・・・未だにSQだけは難物。
0801名無しの笛の踊り
2006/12/06(水) 23:30:27ID:8sAFB5jl未だにSQが俺にとっての大フランクの最高作。
交響曲もソナタも、SQより１ランク落ちると思っている。
初めて聴いたSQの演奏はパルナンカルテットだった。
0802名無しの笛の踊り
2006/12/08(金) 10:15:06ID:KECPhztZｳﾏｰ(ﾟдﾟ)ラロもよかた
0803名無しの笛の踊り
2006/12/08(金) 21:01:16ID:2VjV/i/C0804名無しの笛の踊り
2006/12/08(金) 22:14:39ID:M7VspQ6J0805名無しの笛の踊り
2006/12/08(金) 22:30:33ID:sLpATl4uかく言いつつ『至福』が一番好きと言ってみるテスト
0806名無しの笛の踊り
2006/12/08(金) 22:35:12ID:BqjBGyF70807名無しの笛の踊り
2006/12/08(金) 23:15:12ID:S5xTONtDオラトリオ”最後の七つの言葉”とか、初期のピアノ三重奏とかは突き抜けてダサダサになっちゃった感じ。
でもある意味それも含めて貴重な味かと。
0808名無しの笛の踊り
2006/12/09(土) 02:38:47ID:RguHhr0c作品の質と知名度がこんなに不一致な曲も珍しいかと。
俺様的にはフランクの最高傑作。
0809名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 18:06:23ID:T1kARGmy>俺様的にはフランクの最高傑作。
そうゆ曲て、やぱり俺様的でお前様に向かなかた曲も多いだよ。
わかたか？
「プシケ」が演奏されないとは、 きと、なか欠点あるだよ。
何だかな？その欠点て？
0810名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 18:31:30ID:FAdwRo3/0811名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 20:23:36ID:T1kARGmyフランク ＳＱ 長すぎるだよ
0812名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 20:46:55ID:Mznd12NK0813名無しの笛の踊り
2006/12/14(木) 21:14:12ID:IIT1lGN50814名無しの笛の踊り
2006/12/17(日) 08:48:07ID:OSFCa5tU0815名無しの笛の踊り
2006/12/21(木) 22:14:13ID:bdJCFQAH0816名無しの笛の踊り
2006/12/22(金) 23:25:00ID:eTTpAGF50817名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 00:18:52ID:hkcbFgSq0818名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 00:46:58ID:P9uK5cm40819名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 01:40:27ID:P87iG4Ac0820名無しの笛の踊り
2006/12/23(土) 02:58:48ID:hkcbFgSq0821名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 18:41:52ID:11ZeRCwBまんこまんこしたよ～♪
0822名無しの笛の踊り
2006/12/24(日) 20:43:36ID:fR846lRd0823名無しの笛の踊り
2006/12/25(月) 02:48:58ID:u1C2RRWc0824名無しの笛の踊り
2006/12/28(木) 20:24:47ID:5UlzTRlt0825名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 03:25:08ID:CCPoEW3N聴けなくなる。
0827名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 09:03:38ID:1FSbSqYHアニメのオープニングで歌われるよりは多少ましだわ
0828セザール・フランク
2007/01/01(月) 09:31:36ID:iI4JCUyT0829ヘレヴェッヘ
2007/01/01(月) 12:01:30ID:qiCpGXhf0830名無しの笛の踊り
2007/01/01(月) 16:34:53ID:Zgf6m5Nw0831名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 20:46:59ID:ft9oCwdZ堂々とした演奏
0832名無しの笛の踊り
2007/01/04(木) 23:16:52ID:ZFZCZJeY美音。ただそれだけ。平坦です。
ベネットの録音をすすめる。
0833名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 20:19:26ID:GjcgylAFなかなかｶﾜｲｲフランク像が描かれてたから興味があったら読んでみてねー。保守。
0834名無しの笛の踊り
2007/01/17(水) 23:19:06ID:1IW8ajYk異教的な「プシケ」を殊更に無視した、って説を聞いたことがあるな。
0835名無しの笛の踊り
2007/01/18(木) 01:31:45ID:Y2dYvgVH0836名無しの笛の踊り
2007/01/22(月) 23:26:14ID:HALmwb99むずーかしーいソーナター♪
0837名無しの笛の踊り
2007/01/25(木) 02:05:54ID:s2LgrFzW0838名無しさん＠お腹いっぱい
2007/01/28(日) 21:40:58ID:+Tjf2FtX誰を聴けばいいでしょか？
0839名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 21:51:07ID:z6e+xRo00842名無しの笛の踊り
2007/01/28(日) 23:37:13ID:+Tjf2FtX有難う御座います。
0843名無しの笛の踊り
2007/01/30(火) 17:15:18ID:0z2mMQiqオルガン曲がもっとも出来がいいと思う。というか凄すぎると思う。
交響的大曲やコラールなど。
オルガン以外になるとやっぱりちょっと下手くそだなあ、とか思ってしまう。
0844名無しの笛の踊り
2007/01/31(水) 20:51:03ID:pUWZXojCハフ編曲のピアノ版コラール第３番あたりはかなり気に入ってるんだが…
0845名無しの笛の踊り
2007/02/05(月) 01:52:23ID:3TeJ/cukオルガニストが決める。
0846名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 23:43:53ID:iCPz0p2k＞オルガン以外になるとやっぱりちょっと下手くそだなあ
作曲が？
そんなことないよ。
0847名無しの笛の踊り
2007/02/10(土) 23:59:23ID:vGTlIsAW.....まあ、たまーにすごくダサいのがあるが。十字架上の七つの言葉とか。
0848名無しの笛の踊り
2007/02/20(火) 20:56:30ID:xYUGbRpcセザール師匠は奥深いよ。
0849名無しの笛の踊り
2007/02/20(火) 20:58:38ID:ppJkNleN0850名無しの笛の踊り
2007/02/21(水) 05:28:44ID:yY08pa8V私が一番お勧めしたいのは シャイー/コンセルトヘボウ です。
録音もよいし、ハイティンク時代のコンセルトヘボウの音色も素敵です。
あと、以外によいのがアルミン･ジョルダンです。
0851名無し募集中。。。
2007/02/22(木) 20:48:59ID:VbKoh3nbヴァイオリンソナタ良いっすね
特に第一と第四楽章が
ﾉﾉ*＾ｰ＾）＜ちゃいこー！
0852名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 21:36:47ID:mRpJ6tEOチャイコっぽいかなあ…？
「前奏曲・コラールとフーガ」からこの人にはまったんですが、この曲未だ一種しか持ってないことに気付く。
コルトー演奏のもの（ダイソー）
100円でしたがものすごく好きな盤です。ですがモノラル…
ステレオ録音のオススメありますか？
熱っぽくネチっこいのがイイです。よろしく。
0853名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 21:41:51ID:m2e1tQwrキ－シンがダントツ。
0854852
2007/02/24(土) 21:57:15ID:mRpJ6tEOこれでつか？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/631240
他の2曲に全く食指が動かんが…とにかくthx
0856名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 22:39:14ID:aNqIzPXXと書いてからモノラルだと気がついた。ごめん。でもせっかくだからポチッ
0857名無しの笛の踊り
2007/02/24(土) 22:49:41ID:ppI5MF1dttp://www.amazon.co.jp/C%C3%A9sar-Franck-Piano-Music-Cesar/dp/B000002ZYU/sr=8-1/qid=1172324908/ref=sr_1_1/250-1667257-9712248?ie=UTF8&s=classical
0858名無しの笛の踊り
2007/02/25(日) 02:32:32ID:YMLcos8xエルガーのソナタをのだめと千秋が弾く直前に｢あっフランクのソナタ。峰くんが試験で弾いてましたね｣って。
あそこで千秋がエルガーではなく、フランクを弾いていたら、フランクのソナタはもっと有名になってたかも試練。
でも、あんまり有名になりすぎても嫌だから、ﾔﾊﾟｰﾘ千秋がフランクを弾かなくて良かったかもね。
趣味で某楽器を弾いてますが、一度Ｖｎソナタの４楽章にトライしましたよ。
私もあまり上手く弾けませんでしたが、相方のピアノも玉砕しちゃいました…。
でもまたいつかリトライしたいですね。
0860名無しの笛の踊り
2007/03/02(金) 23:00:08ID:7V3fmH/R0861名無しの笛の踊り
2007/03/03(土) 11:23:28ID:rUtppjJL0862名無しの笛の踊り
2007/03/05(月) 21:11:18ID:N6peDKju0863名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 22:03:26ID:Z5xHe1Jq0864名無しの笛の踊り
2007/03/11(日) 22:12:04ID:SzbtQxym0865名無しの笛の踊り
2007/03/23(金) 23:31:53ID:yn2cZyazそれはともかく最近糞スレが立てられ過ぎなので圧縮よけ保守
0866名無しの笛の踊り
2007/03/30(金) 00:25:59ID:lRvyHQCa0867名無しの笛の踊り
2007/04/01(日) 22:54:29ID:hIJIX3LM0868名無しの笛の踊り
2007/04/06(金) 00:46:44ID:AQ5JSlLrチェロソナタでも聴いて寝ようか。
0869868
2007/04/06(金) 00:52:11ID:AQ5JSlLrフランクもチェロソナタ＝ヴァイオリンソナタのチェロ版があるけど。
0870名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 14:05:33ID:KoTmw6zg0871名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 16:28:26ID:2Km0/0uj交響曲、交響詩、弦楽四重奏曲、ピアノ五重奏曲、オルガン曲、天使の糧その他
0873名無しの笛の踊り
2007/04/21(土) 20:39:35ID:q2qV34N+あれがピークだから他は何を聴いても失望する、に５コペイカ。
0874名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 12:57:00ID:kZjRBU1wフランクの作品の中ではかなり異色だと思う。
0875名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 20:30:32ID:RFRtjO+K冒頭なんてとてもユニーク
0877名無しの笛の踊り
2007/04/22(日) 23:14:48ID:+H8/PSwd日本のレーベルだからもう入手は難しいだろうが、
俺はLP時代から気に入っていてCD出た時即買いました。
だいぶ前の話かな。
0878名無しの笛の踊り
2007/05/02(水) 14:59:08ID:Ip441Ah0上の方で譜面入手してた人とかいたみたいだけど
４楽章はちゃんと手が届いてる？
左手で取ったり右手に渡したりしてもよいけど
アルペジオで崩したくはないんだよな
両手共に一応は届くけど手がつりそうだよ
0879名無しの笛の踊り
2007/05/05(土) 08:32:44ID:uPHl2dKL0880名無しの笛の踊り
2007/05/05(土) 23:37:49ID:gmLloyiU0882名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 13:16:10ID:QzRoVteR0883名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 17:14:51ID:l3Upv4nT0884名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 18:43:37ID:o43M/XXr0885名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 21:27:43ID:obGcLXom凄いよ。
0886名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 21:36:12ID:kaydneX+きのこきのこ言ってるとショーベルトとシューベルトとケージがやってくるよ
それにしても至福はいいね。
一度は実演で聴いてみたい。
0887名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 22:10:48ID:ODoIWNIVネタスレならけっこうあるけど、作曲家スレではめずらしいんじゃないか？
0888名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 00:29:00ID:V776akcF圧縮前に誰か救う。
作曲家として２ちゃんねらに愛されているということだ。
0889名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 03:02:18ID:1wTQ8hFQ人だかりはしないけど，根強いファンがどこかで支えているといった風がある。
それにしても，弦楽四重奏曲はいつ聴いても感動，脱帽＆マンセー。
個人的には，オルガン曲「祈り」Op.20ハマっています。どなたか有志，レスをキボンヌ。
0890名無しの笛の踊り
2007/05/25(金) 22:16:52ID:BHqx+wgxと書きつつ、あげておく。
0891名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 16:06:25ID:/4ZvzPMgオルガン曲ならば交響的大曲が大好きです。あとコラール１番も傑作ですね。
祈りは聴いたことないです。聴いてみます。
0892名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 17:24:59ID:tBh9tXEaマリー・クレール・アランの全集？で持っています。
交響的大曲，今度聴いてみます。
「祈り」は，敬虔で孤独な曲ですよ。
コラールは3番をよく聴きますが，1番も晴れやかで堂々としている，名曲とのことです。
0893名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 19:16:09ID:/4ZvzPMg以前買って聴いていない曲もあったジャン・ギューによるオルガン作品集がありましたのでさっそく
祈りを聴いてみました。
いいですね。敬虔な静寂が続きそのあと孤高で荘厳な叫びのような盛り上がりもあってよかいちです。
敬虔で孤独といえば前奏曲、フーガと変奏曲Ｏｐ１８なんかもいいですね。
力強さで言えば英雄的小品なども気に入っています。交響的大曲はＯｐ１７です。
いいですよ～。というかフランクのオルガン曲に駄作などありませんね。
マリー・クレール・アランはジュアン・アランの妹ですよね。ジュアンの作品集を持っていますが
フランクの全集もぜひ聴いてみたいです。こんど見つけたら買ってみます。
0894名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 16:00:15ID:+9nquCadこれが妙に気に入ってるんだけど、CDがないんですよねえ。
このコンビによる全集（２枚組）があるのはわかったんだけど、入手困難な
模様。他には誰か出してないのかなあ。
0895名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 00:25:14ID:X84gtZLiバーンスタインの音楽
フランクヲタは聴かない方がいい。
0896名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 02:57:46ID:UmEo+iPt0897名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 04:16:50ID:nmesq0soムーティ POの交響曲ニ短調。違和感あり。
チャイコフスキーの音楽
（とくに、C/Wの「のろわれた狩人」）
0898名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 11:38:01ID:AawDCrt6それいったらきりないだろ。
チェリビダッケ/ＳＲＳＯ，チェリビダッケ/ＭＰＯの交響曲ニ短調
チェリビダッケの音楽。
0899895
2007/06/02(土) 17:04:02ID:X84gtZLiたしかにきりないね。
けど、聴くにしても聴かないにしても、わかってる方がいい。
バーンスタインのは、雑誌の宣伝批評のおかげでかつては人気盤だったが、
強引な解釈で、いきなりテンポ変えたり、オケが戸惑ってる。
マーラーやベルリオーズなら許せても、フランクではありゃねえぜ！
それが聴きたいなら、自由に聴いてよ。
バーンスタインらしさがあると見ることもできなくはない。
同じオケとバーンスタインのベルリオーズは良かった。
バーンスタイン・フランス国立なら、フランクよりそっちが先。
0900名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 20:07:42ID:kAJS476c0901名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 01:02:31ID:piEoRmmBたずねた。フランクは、｢うん、だいたい思ったとおりの音だったよ｣と奥さんに答えた。
このエピソードは好きだ。作曲家といえども、自作は実際に演奏されないとわからない
ということを教えてくれる。
0902名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 02:48:28ID:u/KF6qYE大成功だと思ったそうですね。
世間の評価ではなく、自分が思い描いた音が出たことがなによりもうれしかった。
フランク、孤高の作曲家。
0903名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 09:28:37ID:Bh1ruGDS毎日聴いてる。脳みそが筋肉化していく感じがする。
いまなら誰と戦っても、頭突きで勝てそうだ。
0904名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 14:05:34ID:YGV/+ugL0905名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 11:34:32ID:uJrRH/pe0906名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 00:07:25ID:0uAzgsb/ふっきれないままずっと続いていく感じがフランク美学。
0907名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 00:12:30ID:UrVSPTmWベートーヴェンみたいにメリハリつけ過ぎない。
0908名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 00:20:47ID:KPT+ibiMジャン＝ジャック・フランク
ピエール・フランク
フランソワ・フランク
・・・・だめだ
やはりセザール・フランクでなければ
0909名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 01:33:51ID:QiKNmUklいいじゃないか
0910名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 20:23:36ID:6gsJqIjH0911名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 21:28:14ID:/liBa5lR0912名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 21:32:24ID:UrVSPTmW0913名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 23:59:59ID:oCg7bMLb0914名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 15:08:31ID:9siGXfbN第一部「プシュケの眠り」ロマンティックで、このまま映画音楽になるんじゃないか、
と思た。
でも・・・第三部のタイトル「エロスの花園」 十八禁かよ・・・○|￣|_
いや、『ギリシア神話』の「プシュケ」知ってるけど、タイトルなんとかならんのかな・・・
0915名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 15:29:39ID:1Oo3H+370916名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 16:14:01ID:5dObRcGf0917名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 20:51:51ID:L/RfgtsVフランクは無罪
0918名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 15:01:14ID:RoDmVqzVでも主題は跳躍が少ないし、循環主題で統一されている…禁欲的
というわけで、フランクの指定は解除されますた
0919名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 10:11:40ID:9CgiMttu0920名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 01:06:33ID:7/hC7QKmこんなのが出るよ。いいかどうかはわからんけど。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?site=mailmagnr&sku=2558261
0921名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 01:09:10ID:7/hC7QKmhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2558261
0922名無しの笛の踊り
2007/06/27(水) 22:48:54ID:74TPmtYq作曲家のことをそう言うみたいだけど、おれがフランクヲタになれば、
フランキストになるのか？
おれはオーボエやってて、たまに指揮をするのだが。
0923名無しの笛の踊り
2007/06/27(水) 23:03:16ID:ZJrBsg6C正確には違う。
フランクの弟子のグループ（ダンディとかショーソンとか）の総称。
だから、今からはなれない。
１はそれにちなんだハンドルだろうけど。
0924名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 00:27:39ID:7BPR5JJC0925名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 03:45:14ID:fWm8ZMT10926名無しの笛の踊り
2007/06/29(金) 00:03:50ID:mpEr6vyB0927名無しの笛の踊り
2007/06/29(金) 00:22:33ID:NQEL4T5L画数：諸[15] 井[4] 三[3] 郎[9]
天画（家柄）19画 凶 好き嫌いが激しく情に不安定
地画（個性）12画 凶 小心者で家庭に恵まれず
人画（才能） 7画 中吉 独立心も旺盛で行動力もある
外画（対人）24画 大吉 無一文から成功する出世運
総画（総合）31画 大吉 誠実で温厚、家庭も仕事も安定
評価 : 84.4点
モバイル姓名判断（http://n1.mogtan.jp/?s14291）
0928名無しの笛の踊り
2007/06/29(金) 00:41:39ID:xLVFyY9R0929名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 01:50:44ID:+owxRiZXあのドラミングは循環奏法
0930名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 16:24:05ID:ORNPG8o/0931名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 21:16:59ID:uW8EuSFG麻原 彰晃 (尊師)
画数：麻[11] 原[10] 彰[14] 晃[10]
天画（家柄）21画 大吉 頭脳明晰で誠実、人望に恵まれてリーダーとして才能を発揮する。
地画（個性）24画 大吉 恵まれた環境で、頭脳明晰、友人にも仕事にも恵まれ、異性にもてる。
人画（才能）24画 大吉 恵まれた環境で、頭脳明晰、友人にも仕事にも恵まれ、異性にもてる。
外画（対人）21画 大吉 頭脳明晰で誠実、人望に恵まれてリーダーとして才能を発揮する。
総画（総合）45画 大吉 多くの人の支援を得て社会的にも成功し、家族にも恵まれる。
評価 : 100.0点
モバイル姓名判断（http://a1.mogtan.jp/）
- おすすめ命名 -
麻原 有紗 100.0点
麻原 綾乃 100.0点
麻原 麻央 100.0点
麻原 彩加 100.0点
麻原 詩織 98.4点
麻原 颯人 100.0点
麻原 一真 100.0点
麻原 悠生 100.0点
麻原 颯真 100.0点
麻原 琉生 100.0点
0932名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 21:23:10ID:uW8EuSFG画数：セ[2] ザ[5] ー[1] ル[2] フ[1] ラ[2] ン[2] ク[2]
天画（家柄）10画 凶 空虚・破産・孤独などを暗示しており、絶望的な人生を送る。
地画（個性） 7画 中吉 意志が強く目的を達成する運を備えているが、独善的で孤立する。
人画（才能） 3画 大吉 知性・才能に溢れ、積極的で明るい性格、知的で意欲的。
外画（対人） 4画 凶 短気で継続性に欠け、グチっぽいので孤立しがち。否定的でひがみっぽい。
総画（総合）17画 中吉 自我が強く負けず嫌い。物事を次々と実行していく情熱は負けません。
評価 : 66.4点
モバイル姓名判断（http://a1.mogtan.jp/）
- おすすめ命名 -
セザール 美月89.7点
セザール みなみ89.7点
セザール ゆら89.7点
セザール 唯 89.7点
セザール 鈴 89.7点
セザール 大 89.7点
セザール 淳 89.7点
セザール 楓 89.7点
セザール 洸太89.7点
セザール 渉 89.7点
0933名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 11:33:11ID:Y/qF076S美月フランクとかならないのは変だろう。
0934名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 11:39:17ID:gMixCaXtセザール フランク の64％は金メダルで出来ています
セザール フランク の24％は生クリームとバナナで出来ています
セザール フランク の5％は梅肉エキスで出来ています
セザール フランク の4％は牛乳で出来ています
セザール フランク の1％はハングリー精神で出来ています
セザール フランク の1％は駐輪場で出来ています
セザール フランク の1％はガソリンで出来ています
0935名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 11:40:57ID:gMixCaXtセザール フランク は、自動車を運転すると、性格が変わります。
セザール フランク は、自分へのご褒美という理由を付けては散財してしまいます。
セザール フランク は、自分より弱そうな人間には、ついつい態度が大きくなってしまいます。
セザール フランク は、飲み物を買うときは、おまけ付きのものを選びがちです。
セザール フランク は、仕事や勉強がはかどらないとき、他人や社会のせいにしようとします。
0936名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 23:35:46ID:WYfIP/6j1000までは落とせない。
0937名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 01:01:35ID:y1UrWXBi0938名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 09:05:13ID:q5tYYttxうれしい
0939名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 15:01:08ID:2kRRouQC0940名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 21:53:24ID:roXn06Gr0941名無しの笛の踊り
2007/08/02(木) 20:30:45ID:e3TgVihAリスト弾きの技巧派くらいのイメージしかなかったけど
フランクは宗教的な祈りの感じられる名演だと思う。
特に前奏曲、アリアと終曲がいい。
0942名無しの笛の踊り
2007/08/02(木) 20:54:20ID:V0qo0MPJジュリーニＢＰＯの交響曲聞いてみたがえらくよかった。重々しいが鈍重ではなく、つややかだが軽薄でなく。
バルビローリもよさげだな。
0943名無しの笛の踊り
2007/08/04(土) 03:30:34ID:GUrW7Q2E自己レスだが、過去ログ読んでたら、バルビローリ／チェコＰは、
最後吹き出す
とか
最後にどんでんがえし
とか書いてあるのが３つもあった。
視聴で各トラックの最初の方だけ聞いたらよさげだったんだが、
一体最後に何をやらかしてるんだ？？
やっぱ買って聞かなきゃダメか。。。。。
0944名無しの笛の踊り
2007/08/04(土) 10:04:37ID:tyBQfb+Ghttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1099366
0945名無しの笛の踊り
2007/08/04(土) 21:58:56ID:lih41b+k0946名無しの笛の踊り
2007/08/06(月) 22:17:16ID:F6vZb3n0１年ちょっとで廃盤かあ。
0947名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 03:26:06ID:fqgMzel3懐かしい。「最後にどんでん返し」は私のレスだw
私この曲のCDを30枚近く持っているけど最後がこの解釈なのがこれと後1枚位しか知らない。
0948名無しの笛の踊り
2007/08/07(火) 06:37:33ID:8+FQo9Gj1972年のライブで弾いてるのは凄いぞ
そんときのコンサートの演目もスゴいが
・メンデルスゾーン：ロンドカプリチオーソ
・ショパン：バラード４
・リスト：グランドギャロップ・クロマチック
・リスト：ラプソディ・エスパニョール
・リスト：ベートーヴェンの「アテネの廃墟」ファンタジー（オケ付）
・シューベルト／リスト：さすらい
・フランク：プレリュード、アリアとフィナーレ
0950名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 02:31:14ID:IAd0Jezrが、ＣＤの基礎データに無知なので、基本的には書かれていたままです。
＜よい＞
ジュリーニ／ＶＰＯ 10
ジュリーニ／ＢＰＯ ４
マルティノン ７
モントゥー ７（シカゴ響４）
クレンペラー ５（ＮＰＯ１）
フルネ ５（都響２、プラハ響１）
ミュンシュ ４（ボストン響２）
メンゲルベルク ３（ＡＣＯ１）
デュトワ ３（モントリオール２）
チェリビダッケ ３（シュトゥッガルト放送響１）
フルトヴェングラー ３（ＶＰＯ(1953)２）
カラヤン ３（パリ管２）
マゼール ３（初回１、ベルリン放響１）
シャイー／ＡＣＯ ２
朝比奈隆／ＮＤＲ ２
アンセルメ ２
サヴァリッシュ／Ｎ響 ２
パレー ２（デトロイト響１）
0951名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 02:34:18ID:IAd0Jezrオッテルロー／ＡＣＯ １
コンドラシン／ＡＣＯ １
コンドラシン／バイエルン １
シルヴェストリ １
ホルストシュタイン／Ｎ響 １
ボールト １
準メルクル １
スヴェトラーノフ １
ヨッフム／ＡＣＯ １
アルミン・ジョルダン １
ザンデルリンク １
＜よくない＞
カラヤン ８（パリ管４）
デュトワ ２
バーンスタイン ２（フランス国立１）
チェリビダッケ／シュトゥッガルト放送響 １
チェリビダッケ／ＭＰＯ １
フルトヴェングラー １
ザンデルリンク １
クレンペラー １
ムーティ／ＰＯ １
＜番外＞
バルビローリ/チェコＰＯ（最後吹き出す、最後にどんでんがえし） ３
ストコフスキー/ヒルヴェルスム放送管（ストコフスキー臭がない） １
0952名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 11:59:43ID:sHT+wp2q0953名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 21:17:09ID:c5kVgMCyないと思う。
あと>>950->>952の補足。
サヴァリッシュとシュタインと準メルクルはＣＤないはず。聞いた方の感想だと思われ。
まあバルビローリ1000円だから買っても大損しないと思うが。
0954名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 21:17:54ID:c5kVgMCy0955名無しの笛の踊り
2007/08/09(木) 21:43:20ID:AFX3nbaM>>953 補足のコメントありが㌧！
＞サヴァリッシュとシュタインと準メルクルはＣＤないはず。
＞聞いた方の感想だと思われ。
実演の感想でしたね。ＣＤの有無が分からなかったもので
いちお書いときました。
バルビローリは損はない、ですか。
今ジュリーニ／ＢＰＯを聞き込んでいるので、その次に聴いてみます。
さいきんこのスレ見始めて、交響曲の「この一枚」に巡り合ってなかった
ので最初から辿って読んでまとめてみたのですが、気づいてみたら
>>10
10 ：名無しの笛の踊り：04/10/27 23:54:05 ID:RRpW4o7Y
１００まで交響曲限定で話しませんか？
の書き込みから３年近く経ってたんですね～
フランクらしい遅咲きのスレと言うんでしょうか。。。
0956名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 21:26:25ID:wMs99z4vびっくり。合唱のほかに、オケ伴奏の独唱版、ピアノ伴奏のチェロ独奏版、
ウインドアンサンブル版などなどありました。人気曲なんですね。
ヴァイオリンソナタが多いのは予想がついたけれども。
交響曲の第２楽章のピアノ編曲（子ども向き？）ってのも
あるんですね？
0957名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 21:33:35ID:wMs99z4vとか言うべきでした。
編曲者はなんと、吹奏楽曲の大家、アルフレッド・リードです。
（水槽のひとしか分からんでしょうな。。。）
やっぱり欧米では人気曲？
0958名無しの笛の踊り
2007/08/17(金) 23:15:10ID:PuNnyO8n0959名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 01:32:40ID:VFs50ZqKストコフスキーそのものの解釈でした。最後から2小節をritしたり、最後の音をかなり引き延ばしてみたり。
今まで何を聞いていたんだろうorz
0960sage
2007/08/20(月) 12:02:49ID:tLXmCYV0その後でクリュイタンスの序曲集も買った。どっちも廉価版だったんだ。それが買った理由。
0961名無しの笛の踊り
2007/08/30(木) 19:18:01ID:OI4UX7AO0962名無しの笛の踊り
2007/09/01(土) 00:50:32ID:z8ufTWuk0963sage
2007/09/06(木) 03:13:29ID:eKajM5Yg最後は、>959 みたいにやたら重々しくするのかと思ったら、
急にラテンになって、軽々しく終わりました。
これはこれでありか。。。。へんてこには違いないが。
0965名無しの笛の踊り
2007/09/10(月) 18:23:14ID:bCZXXNwN0966名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 01:05:16ID:8nDzDTUc0967名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 02:48:25ID:12G6ym1x0968名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 15:39:02ID:eiJuxn1kとりあえず弦楽四重奏曲保守
0969sage
2007/09/11(火) 21:28:05ID:Y2CSNI2o＞バルビ・チェコフィルの交響曲。はまりました。
各所の細かなアゴーギグが心地よいのと、
若干録音が怪しい部分があるものの、楽器の音色の特徴を活かして
歌わせているところがとてもいいです。
最後のビックリ「’」も、コーダに入ってからのトランペットの
パラパラした掛け合いと、駆け上がる弦楽器の音階をアッチェレする
引き換え？に置いているパウゼなんでしょうね。
いやいや教えてくれた人>947 さん、あらいがとう。
0970名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 22:07:00ID:xxyv/Fv1○ アゴーギク
0971名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 22:39:55ID:8nDzDTUc○ ありがとう
0972名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 23:15:17ID:Y2CSNI2o>>971 あ～そうなんでつか。ずっとまつがえてた。
0973名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 23:31:28ID:Y2CSNI2o交響曲の初演時のエピソード。吉田秀和さんはこう書いていました；
＞ このシンフォニーも初演で散々不評だった。グーノーはききおわると
こういった。「あれは無能力がドグマにまでこりかたまってしまったこ
との証明だ」。一方、帰宅して家人に評判をきかれたフランクは、「あ
あ、私の思ってたとおりの音が出たよ、」といったという（ダンディ、
『フランク』）
～吉田秀和「セザール・フランクの勝利」 『主題と変奏』（中公文庫）収録
平林直哉さんの解説では、このフランクの言葉の裏にこんなプロローグがあった
ことがかかれています；
＞しかし、フランクは作曲科の教授ではなくオルガン科の教授であったため
か、外部の人間はおろか、同じパリ音楽院の教授たちでさえほとんど彼を
知らなかった。そのため、「なぜこのような交響曲が演奏されるのか？」
「フランクとは一体誰だ？」などと陰口を言われた。リハーサルの最終段
階になってもフランクに罵声を浴びせる人物がいたために、フランクの弟
子たちは先生に何かあってはいけないと思い、フランクの周囲を取り囲ん
だ。その様子を見ていたフランクの妻は、初演はさんざんな結果になるこ
とを恐れ、当日は演奏会場に足を運ぶことをやめたという。
～Supraphon COCO-70502所載の解説
0974名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 22:54:56ID:n1aUPhv60975名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 23:24:38ID:cl/qDVyU0976名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 22:14:48ID:z+EV9TtQ0977名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 10:49:24ID:b3ElOm+s0978名無しの笛の踊り
2007/09/20(木) 09:16:05ID:K7zjKLJG0979名無しの笛の踊り
2007/09/20(木) 09:27:27ID:cc/Ydf1Vhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1099366
0980名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 01:13:46ID:KALQYG1P0981名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 10:30:59ID:D0DAKyj80982名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 14:33:25ID:gOVK8vOO同感！
こっから先は24時間書き込みがないとdat落ちするので要注意！
ただ埋めても面白くないから、フランクのこれは落とせない名盤上げてみようか。
俺は、まずはティボー/コルトーのヴァイオリンソナタだな。
0983名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 14:58:48ID:tZ/pDaqs0984名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 15:36:39ID:bDnkc50z0985名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 15:37:37ID:D0DAKyj80986名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 16:04:48ID:nh1/z5xB小便ちびるぜ！
0987名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 16:28:42ID:HjZJ0Dt0同意。弱音処理のうまさはよだれが出る。
どの音もしっかり聴こえてそれなのに聴こえないほど弱く響かせてくる。
ほんとうにうまい。
唯一不満があるとすれば、もう少しテンポが遅いといいかも。
0988名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 16:58:23ID:IvYnJ6N8…と思う
0989名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 17:10:34ID:LXvF05mKもっといい演奏があり得るかもしらんが、今のところ唯一の現役全曲盤の
尾高のがそれほどいくないので･･･
0990名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 18:15:19ID:pzcJbRVHプレリュード、フーガと変奏の編曲版もはいってるんだけど、
こういう朴訥な音はよくあうなあと。
0991名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 19:51:04ID:yhRcz4w60992名無しの笛の踊り
2007/09/25(火) 00:36:58ID:1WjLI2Rmピアノ五重奏曲はもう一つ、コルトー/インターナショナルSQも併せて
なぜかこういう古いSP録音がはまる曲（個人的に）
0993名無しの笛の踊り
2007/09/25(火) 00:41:52ID:EYaRdZg8セザール・フランク 2
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190648483/
0994名無しの笛の踊り
2007/09/25(火) 00:44:23ID:d0m3Krb9このスレが1000行きそうなだけでもミラクル。
次スレは100行きそうにない。
0995名無しの笛の踊り
2007/09/25(火) 00:53:44ID:KKyhPGRm0998名無しの笛の踊り
2007/09/25(火) 03:43:46ID:RHBhra8a0999名無しの笛の踊り
2007/09/25(火) 04:07:01ID:GJS4cMpRツィメルマンとクレーメルが楽しみ。
1000名無しの笛の踊り
2007/09/25(火) 04:15:15ID:08yIZnzz1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。