ラファエル・クーベリック
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0001名無しの笛の踊り
04/10/26 19:51:39ID:oRi8dThOhttp://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=410260054&category=1&genre=700&style=0&pagenum=1
0002名無しの笛の踊り
04/10/26 19:53:09ID:8husAPv10003名無しの笛の踊り
04/10/26 20:19:13ID:1KY2m41b0004名無しの笛の踊り
04/10/26 20:25:33ID:apoodQ2I>>１ｻﾝ乙
0005名無しの笛の踊り
04/10/26 21:16:24ID:FEfGcqrk0006名無しの笛の踊り
04/10/27 09:51:28ID:xEMnwNXhそれにしてもSACDって余計だな。機械を買わせようとしてるんだな。
0007名無しの笛の踊り
04/10/27 09:54:26ID:af6RJZAv0008名無しの笛の踊り
04/10/27 10:21:12ID:xEMnwNXhでも指揮者として最高。
0009名無しの笛の踊り
04/10/27 10:31:48ID:FkjpNlq+0011名無しの笛の踊り
04/10/28 23:42:35ID:UTpDXvaf0012名無しの笛の踊り
04/10/29 13:13:59ID:8g4/4+tsリ
0013ヽ('A`)ノ ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26
04/10/31 19:48:21ID:QfIRrVDT0014名無しの笛の踊り
04/10/31 20:57:54ID:YnbX0Q+m強靭なバネがある。
バイエルンのベト７を聴きたいぞ。
0015名無しの笛の踊り
04/10/31 21:09:37ID:xqlMCs0+0016名無しの笛の踊り
04/11/01 21:11:56ID:Tbmu1bao１ト(NHK風に)
ところで「ラファエロ」はどこいった？
0017名無しの笛の踊り
04/11/01 21:56:05ID:MXLhBMC80018名無しの笛の踊り
04/11/01 22:00:00ID:9V0JxCZh0019名無しの笛の踊り
04/11/01 22:01:43ID:3njVTUpEオネゲルの３番の爆演を聴いて腰を抜かしたまえ。
0020名無しの笛の踊り
04/11/01 22:36:31ID:VuYHvF8L0021名無しの笛の踊り
04/11/03 00:17:56ID:Ae/7AiB1曲はなんでもよかとです
0022名無しの笛の踊り
04/11/03 00:39:28ID:V8QOXhKFお国もののﾄﾞｳﾞｫﾙｻﾞｰｸ、ｽﾒﾀﾅ、ﾔﾅｰﾁｪｸは全てお奨め。
漏れが個人的に推したいのは、
ﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙとのﾄﾞｳﾞｫﾙｻﾞｰｸ「新世界」（ＤＧ）
ﾊﾞｲｴﾙﾝ放送響とのﾄﾞｳﾞｫﾙｻﾞｰｸ「スラヴ舞曲」（ＤＧ）
ﾊﾞｲｴﾙﾝ放送響とのｽﾒﾀﾅ「我が祖国」（ｵﾙﾌｪｵ）
あと、ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝやﾓｰﾂｧﾙﾄの交響曲もイイＹＯ。
ｽﾀｼﾞｵ録音もお奨めだけど、ｵﾙﾌｪｵからﾗｲｳﾞで出ている、
ｳｨｰﾝﾌｨﾙとのﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ「英雄」交響曲とかもイイ。
ｵﾙﾌｪｵから出てるﾗｲｳﾞでは、
ﾊﾞﾙﾄｰｸ「管弦楽のための協奏曲」「弦チェレ」とか、
ﾌﾞﾙｯｸﾅｰ交響曲第９番とかも、凄い名演だと思う。
ｱｳﾃﾞｨｰﾃから出てるﾗｲｳﾞでは、やっぱﾏｰﾗｰの交響曲かな。
ｽﾀｼﾞｵ録音より激しい５番とか特に聴きもの。
0024名無しの笛の踊り
04/11/03 01:00:16ID:uG2DYDDUオレがクーベリックにハマッたのは、ソニー盤の
シューマンの交響曲全集おかげでした。
もし手に入るならmetor盤のベートーヴェンの４番（とケンプのＰコン３）
とモーツァルトの40＆41（オルフェオでもいいけど）は超おすすめ。
後者は、職場で以前かけていたらロックファンの先輩が入って来て
「これ何ですか？」と言ってボーっと聴き入っていた。
0025名無しの笛の踊り
04/11/03 06:03:05ID:fh/jD9li歌手もオケも合唱も指揮も録音も。
クーベリックの代表盤か？
それにしても、なんでこんなレコードが･･･
0026名無しの笛の踊り
04/11/03 10:55:33ID:nVoNijQ3同じ内容でCDがあったと思いました。
最初は「ケンプの演奏姿が見たい」と思って購入しました。ケンプは技術的には
ピークを過ぎていたと思いますが、音色がきれいでクーベリック指揮のバイエルン
放送響とぴったりでした。クーベリックも好サポート。交響曲では第４楽章展開部
にフーガがあるのですが、各声部ごとにごちゃつかず、階層化されて明瞭に
聞こえます。汗をかいて演奏する姿はどちらかといえば熱演に近いのですが、
演奏は冷静というギャップがいいです。またヴァイオリンの両翼配置に伴って
第２ヴァイオリンの重要性が一段と増しています。第１と第２の掛け合いでは、
両翼配置が効果を出すと思われます。
0027名無しの笛の踊り
04/11/04 01:29:16ID:5BTKozurベルリンフィルとの新世界は、カラヤンよりも弦の音色を美しく引き出していると思う
モルダウならボストン響との演奏も捨てがたい
バイエルンとやったモーツァルトの一連の作品もクオリティーは高めだね
0028名無しの笛の踊り
04/11/06 20:29:59ID:CbUjAjb3そのシリーズにクーベリックのワーグナー集がある。
あのＣＤでは、ＤＧに録音した彼がワーグナーの管弦楽曲は全て揃わないことに遅くればせながら気がついた。
フランスＤＧから出ている、DOUBLEシリーズを買わないといけなかったんだね。(>_<)
0029名無しの笛の踊り
04/11/06 22:04:40ID:qZHtlC7H0030名無しの笛の踊り
04/11/08 01:19:58ID:jSgRtwAvオレもそう思う。
CBSは録音がポンコツな感じ。
0031名無しの笛の踊り
04/11/08 01:21:23ID:jSgRtwAv0032名無しの笛の踊り
04/11/08 02:50:44ID:8i/rezMiどっかの海賊レーベルのダリボールがお薦め
惜しむらくは独語歌唱･･･
0033名無しの笛の踊り
04/11/08 09:35:34ID:D5ucmOhk毎回あんな演奏してくれるならマジでファンになるのだが...
0034名無しの笛の踊り
04/11/10 23:51:44ID:oNDDNK5v0035名無しの笛の踊り
04/11/11 23:18:05ID:k5TGn9vE0036名無しの笛の踊り
04/11/12 00:35:13ID:V7uNjw3+同じレベルにいるんじゃないかと思ってます
0038名無しの笛の踊り
04/11/12 22:51:51ID:3i87Xiha0039名無しの笛の踊り
04/11/12 23:10:29ID:aGOdnf5J大阪での「わが祖国」俺も行きました！ いやー，あれは
感動したねえ。発売日の朝から何時間も並んでチケット
取った甲斐があった。
さて，38さんの説によればクーベリックを語る資格がある
私から言わせてもらうと
>クーベリックは、大阪での「我が祖国」を聴いてなければ語る資格なし。
こんな無神経な物言いをするやつにクーベリックを語ってほしくないな。
0040名無しの笛の踊り
04/11/13 12:15:38ID:0enF+sAG0041名無しの笛の踊り
04/11/13 22:08:56ID:vuzJBPa10043名無しの笛の踊り
04/11/13 22:20:23ID:neeSHhW4いいんでない？
でも漏れはヒンデミット「画家マティス」の方が好きだ。
0044名無しの笛の踊り
04/11/13 22:29:25ID:gmqKxtobそんなヤワな神経では、そもそも２ｃｈに来る資格なし。
0045名無しの笛の踊り
04/11/14 01:25:37ID:scFGQVwS最近何も考えてないような煽りにマジに反応する>>39みたいなのが多いと思わん？
何も考えてない煽り
↓
2ch初心者がマジに反応
↓
煽り犯、面白がって少し考える
↓
初心者がもっとマジに反応する
↓
スレ荒れる
↓
一般住人はROMか戦闘参加
↓
荒廃
という流れが頻出している。
初心者には、スルーできる余裕すらないやつばかりなのか？
0047名無しの笛の踊り
04/11/14 04:08:35ID:xF9TW+89＞こんな無神経な物言いをするやつにクーベリックを語ってほしくないな。
これぐらいで反応するなよ。＞38
0048名無しの笛の踊り
04/11/14 11:14:44ID:fDnAE/W1そろそろオレも参加させてもらうか
0049名無しの笛の踊り
04/11/14 13:01:01ID:ZLjSdBV90051名無しの笛の踊り
04/11/14 13:49:29ID:ZLjSdBV9歳上ってことじゃないんだってば
0052名無しの笛の踊り
04/11/14 14:04:40ID:vOQRyq1Vじゃあ参考に、あなたがクーベリックとフルトヴェングラーを比較し、どちらがよりすぐれているかを具体的に
説明してちょ
0053名無しの笛の踊り
04/11/14 14:09:08ID:2qfAY7mV0054名無しの笛の踊り
04/11/14 17:01:08ID:2ICQYrY6その翌年のモーツアルト＆新世界も感慨深い
0055名無しの笛の踊り
04/11/14 18:57:19ID:BzmEumtj0056名無しの笛の踊り
04/11/14 19:02:26ID:6OhkK8CRデュトワ
エッシェンバッハ
井上道義
I.フィッシャー
理由：ハゲ
0057名無しの笛の踊り
04/11/14 19:27:55ID:gFXCl0Qc９１年の新世界はそれほどの名演でもない気がする
0058名無しの笛の踊り
04/11/15 07:45:53ID:q5zVRXs7ゲルギエフの立場はどうなる？
0059名無しの笛の踊り
04/11/15 09:33:30ID:f3dk5Rzv0061名無しの笛の踊り
04/11/17 05:25:40ID:gTuJaX/T一気にのめり込み、DGのドヴォ全ゲットした。
ジュピター終楽章の推進力でノリノリ
0062名無しの笛の踊り
04/11/17 14:52:21ID:AdDWdkrnもういっぺん聴いてみるか
0063名無しの笛の踊り
04/11/18 09:00:55ID:kkA+6P8i1CDに２曲を入れるために繰り返し部分を編集でカットしてあると聞いた。
本当なのか？
0064名無しの笛の踊り
04/11/18 16:35:14ID:Pfxi1zOGバレンボイムが自称後継者だけど、
演奏スタイルも髪型も、クーベリックこそが後継者だよなあ。
この人のライブとか全部揃えようかな。
0065名無しの笛の踊り
04/11/18 19:16:12ID:Nh5Mneji0067名無しの笛の踊り
04/11/18 22:11:02ID:pJJkAYbN曲間のざわざわとか終わりの拍手とか入ってますか？
0068名無しの笛の踊り
04/11/19 00:09:13ID:uAU4fFMdシカゴともやってたんだ＞新世界
0069名無しの笛の踊り
04/11/19 00:55:05ID:3A53C/Hrオケはバイエルン放送交響楽団
0070名無しの笛の踊り
04/11/19 15:10:37ID:uAjw9FIRいやあ、この推進力たまらんなあ！
この人ってどのテンポが、その曲奏に一番いいかってのを
本能的に分かってる気がするな。
ラトルよ、見習え！！
0071名無しの笛の踊り
04/11/19 20:28:56ID:zf3JJ5gh曲間や拍手は入ってないけど、演奏は熱い。
007267
04/11/20 21:42:16ID:hfAjyPQsありがとうございます。買ってみようと思います。
0073名無しの笛の踊り
04/11/23 07:13:30ID:ckEmh4uh0074名無しの笛の踊り
04/11/23 20:18:17ID:PjEKmG8Wフルヴェンやジュリーニを薦められて聞いたけど、これが一番自分のつぼにはまりました
0075２７２０ ０９０
04/11/24 18:14:03ID:1VEXYdJ/クーベリックにはブルックナー交響曲全集を完結して欲しかった！せめてＣＢＳ・ソニーじゃなかったら３、４番以外にも幾つかやっていたように思う。
0076名無しの笛の踊り
04/11/24 23:15:24ID:FgI0ktBv0077名無しの笛の踊り
04/11/24 23:27:40ID:DtK5NsGy１０年前、石○で見かけたときに買っとくんだった！
0078名無しの笛の踊り
04/11/26 12:01:43ID:bUVKLZ5C0079名無しの笛の踊り
04/11/26 20:49:45ID:ABBiEGEv0080名無しの笛の踊り
04/11/26 21:05:38ID:VuGqiktpマラ８ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://www.audite.de/sc.php?cd=92551&sec=news&p=text
0081名無しの笛の踊り
04/11/26 21:36:27ID:1HffkyQV0082名無しの笛の踊り
04/11/26 22:53:07ID:iGC4tcYT0083名無しの笛の踊り
04/11/26 23:33:25ID:AYrc9NvE0084名無しの笛の踊り
04/11/27 19:08:42ID:CQ6C18b2必死で我慢してるのに。
0085名無しの笛の踊り
04/11/27 20:42:46ID:fx/Y4WyL4番が出てくれないと難しいんじゃないの?
4番だけは演奏回数が少ないから良質の音源がなかなか見つからないらしいし。
0086名無しの笛の踊り
04/11/27 22:30:42ID:tz6aUZ/z／:::::＾::::::::::｀丶
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|::::/从从从从从::|
|:| , ヽ|
|ﾉ ━ ━ ||
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＼ ー===- ／ 晩年はリューマチに苦しんだ
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0087名無しの笛の踊り
04/11/28 04:09:11ID:rpaIV7Km0088名無しの笛の踊り
04/11/28 14:32:51ID:RzwaalNT0089名無しの笛の踊り
04/11/28 19:27:08ID:SsbUuCGgね、Ａｌｔｕｓさん。
0090名無しの笛の踊り
04/11/28 21:05:12ID:v2b6ukJ70091名無しの笛の踊り
04/11/30 13:02:27ID:R4PVtFJ90092名無しの笛の踊り
04/11/30 20:05:05ID:hVpHxa3I>なお、AUDITEのクーベリック／マーラー交響曲シリーズは、
>この第８番をもって残念ながら最後となるそうです。
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
0093名無しの笛の踊り
04/11/30 22:00:27ID:S4c0PU3+／:::::＾::::::::::｀丶
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|:| , ヽ|
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＼ ー===- ／ 全集は無理か
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0094名無しの笛の踊り
04/11/30 23:15:47ID:2eRQUMCF0095名無しの笛の踊り
04/12/02 05:11:14ID:9G5yiQxN0096名無しの笛の踊り
04/12/02 19:22:09ID:EkRBuUUOORTFの音源を発掘するか。。
その一方で、ACOの自主製作盤の次のものに期待したい。
次辺りからいよいよステレオ収録になるんじゃないかな？
北欧のオケとのも他に何か出てこないものだろうか？
ステハンマル、ニールセン、フォーレのレクイエムも聴いたがなかなかの出来だった。
0097名無しの笛の踊り
04/12/02 19:43:25ID:qemEdngcニールセンの5番、LP持ってるけどいい演奏ですね。
ただ以下のサイトによると
http://www.kapelle.jp/classic/kubelik/nielsen_5.html
CDはLPより音質が落ちるそうですね。
ちゃんとしたマスタリングで発売してほしいなあ。
0098名無しの笛の踊り
04/12/02 20:16:40ID:9PwjNSyoあそこはクーベリック常任の時代でも毎週ラジオ放送のために
録音していたからね。
0099名無しの笛の踊り
04/12/04 08:59:53ID:/VGwI3l6EMIは最近でこそ、「ART盤」みたいなのはあるけれど、もともと音質がイマイチの場合が多いですね。
近年のものでも、漏れが聴いた範囲ではヤンソンス/グリーグ&シューマン:ピアノ協奏曲なぞは不満が残った。
クーベリックファンにとっては、Ｗ.レッゲとの関係以後にＤＧ、デッカに移ったのは彼のためにもファンのためにも良かったと思う。
（EMI時代のクーベリックは、いい仕事をしていたと思う。）
リマスタリングは、厳しそうですね。
0100名無しの笛の踊り
04/12/04 09:13:09ID:/VGwI3l6CSOの自主制作盤の収録曲では結構面白い曲目でしたから期待できますよね。
CSOとは現代曲も多そうですね。問題は、ここの自主制作盤は日本で買うと高いこと。(･∀･)
0101名無しの笛の踊り
04/12/04 09:30:48ID:guCK8byQピーコ裏青でもいいから（ﾜﾗ
0102三浦
04/12/04 23:38:50ID:K0aFpigK歌手の好き嫌いはちょっとおいといて、あんなに透明感があって、かつ歌を包み込むような演奏ないと思う
キングがちょっと弱い、と言われればそうかもしれんが、このオペラは元々「指輪」とは違うんだし、
キングの甘めの歌もあってると思うが・・・
この人の伝記とか、何か時代も激動期だし、面白いものが出来ると思うけど、そのうち出てくれないかな。
0103名無しの笛の踊り
04/12/05 00:23:33ID:nb8V9j4Z／:::::＾::::::::::｀丶
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|:| , ヽ|
|ﾉ ━ ━ ||
（| -=・-, -・=- .lﾉ
| (,,,_,,,)ヽ |
| ／::: ll :: :ヽ |
＼ ー===- ／ ニル５(EMI)は俺も探してる
|丶 ::::::::::: ノ|ヽ
0104名無しの笛の踊り
04/12/05 03:18:22ID:CBlhRe9Bシカゴ響との新世界、モルダウってあるの？
0105名無しの笛の踊り
04/12/05 04:45:53ID:PYxJGKqt1年くらい前に国内盤で出なかったっけ？
0106ヽ('A`)ノ ｷﾓﾒﾝ ◆9d0clOTk26
04/12/05 15:15:30ID:5XGPnM08MercuryのLIVING PRESENCEで出てるよ。
新世界、わが祖国、展覧会の絵とかがCD化されてる。
50年代前半の音楽監督時代に録音されたもので、
モノラルですが大変良好な音質です。
あー、ステレオだったらもっと良かったのに･･･
0107名無しの笛の踊り
04/12/12 11:39:59ID:ZAfXw835をドイツで見かけたが、こんな録音があったとは意外だった。
CD化されてるのかな？
0109名無しの笛の踊り
04/12/12 14:30:20ID:Ts/biBJZ71年12月にｳｨｰﾝ･ﾌｨﾙを指揮した演奏を
引っ張り出して聴いてみる…
曲目はﾓｰﾂｧﾙﾄのﾌﾟﾗﾊとﾌﾞﾙｯｸﾅｰのﾛﾏﾝﾃｨｯｸ。
やっぱこの人はﾓｰﾂｧﾙﾄが一番合ってるように思えた。この演奏を聴いた限りでは、ね。
0110名無しの笛の踊り
04/12/12 22:15:27ID:v8ffb3+H好い識者ででつね
0111名無しの笛の踊り
04/12/13 22:33:45ID:kzGZ+xNm0112名無しの笛の踊り
04/12/18 17:04:03ID:Bxj1Ln7vとショルティが自伝で同情を寄せていたのはクーベリックだったっけ
0113名無しの笛の踊り
04/12/18 17:41:06ID:q8wqKqy90114名無しの笛の踊り
04/12/18 18:25:50ID:br9noSST0115名無しの笛の踊り
04/12/18 19:52:25ID:eSoHaslo0116名無しの笛の踊り
04/12/18 23:41:31ID:BrWiaueX１０秒くらい切れるね。音が飛んでるわけではなく続きは１０秒後
から始まる。もとのテープがここで入れ替わるのかもしれないけど、
これはいくら無加工の音源でもつないでおいてくれた方がいいんじゃ……
0118名無しの笛の踊り
04/12/19 02:48:09ID:MweIBRX1これ、正規盤より音いいんじゃない？？
0119名無しの笛の踊り
04/12/20 23:43:11ID:aApOK+2T出てる78年演奏を出して欲しいところだったね。こっちの演奏は例えば序奏の
トロンボーンの凶暴な強奏がなかったり全体的なテンポの起伏が
乏しかったりでもうひとつスケールに欠ける。
0120名無しの笛の踊り
04/12/21 00:55:06ID:pVNTBZit0123名無しの笛の踊り
04/12/29 13:02:46ID:C01Xii/J0124名無しの笛の踊り
04/12/29 22:50:40ID:YXYV1K/a出せばいいのに･･･。
0125名無しの笛の踊り
04/12/29 23:55:29ID:Njqd0cMOちゃんとSACD用に元テープからDSDでデジタルにしたのかもあやしいし。
0126名無しの笛の踊り
04/12/30 23:13:54ID:S+kL4vn3ORIGINALSというレーベルから出ている、クーベリックのGUSTAV MAHLER‘s
LAST WORKSというＣＤをもっているんですけど、これの詳細な録音データわかる人います？
曲目はマーラーの九番と大地の歌です。オケはバイエルン放送響、歌手はＢａｋｅｒとＫｍｅｎｎｔｔ。
３０００枚限定と（英語で）書いてあります。音質は音割れがひどい部分もありますが、その他はおおむね良好です。
何よりもデジタル録音で彼のマーラーが聴けるというのがうれしい。
そもそもこれって正規盤なのかすらわからないんですけど、詳しい人いたら、教えてくださいませんか？
0127名無しの笛の踊り
04/12/31 16:57:08ID:Gtu76XhL１９７０年のものだと思います。
大地はAUDITEのものと同一。
0128126
04/12/31 22:22:42ID:nnamzIQp0129名無しの笛の踊り
04/12/31 22:31:37ID:Gtu76XhL信じないならいいよ。無理に信じてとは思ってないから。大地が７０年、第９が７６年（ウィーン、東京）。
他の人のデータをあてにしたほうがいいかもね。じゃあね。
それにオリジナルスなんて、ブート盤まがいのＣＤじゃねーか。
0131名無しの笛の踊り
05/01/05 20:22:07ID:T/aERh7p0132名無しの笛の踊り
05/01/05 22:58:40ID:2mPc/vPM録音がいいじゃん。
１楽章の最後の音をソプラノ独唱がちょっとはずしているのが気になるが。
２楽章も全般的にスタジオ録音を凌駕している。
SACD用のボーナストラックが気になるが。
0133名無しの笛の踊り
05/01/06 18:11:47ID:oV367dPd0135名無しの笛の踊り
05/01/07 02:19:25ID:xKgRqqX00136名無しの笛の踊り
05/01/07 19:10:57ID:6dq9seBFシカゴで９０年代に振る話が実現していれば……
0137名無しの笛の踊り
05/01/09 18:45:27ID:o1JOjjp0auditeと同一演奏がHALOOからでてる(マラ2と2枚組み)けど、
こっちのほうが音の厚みや迫力があるね。ノイズは少し多いけど。
0138名無しの笛の踊り
05/01/12 19:54:33ID:Shf8F7gt誰かほしい人います？（サインは見開きページ）。おき場所がなくて数年前に
ＬＰを処分したときに、これだけは何か捨てられなくてとっておいたのだけど。
0139名無しの笛の踊り
05/01/12 20:00:18ID:Ly9nfP2pマジかＹＯ！
ヤフオクに出してくれＹＯ！
0140名無しの笛の踊り
05/01/12 22:17:11ID:XBgwRj62マラ８の演奏としては優れた演奏なのだろうか。
バーンスタインやミトプーの演奏は好きなのだが、このクーベリックは
あまり話題に上らないため購入を躊躇しています。
どなたか評価をお願いします。
0141名無しの笛の踊り
05/01/12 22:57:20ID:Ly9nfP2pコーホー先生の評価読んで決めなさい。
0142名無しの笛の踊り
05/01/12 23:21:01ID:Y7cRntF7コーホーの評価なんて屁にもならねえ。参考にならん。
小石さんのほうを参考に汁。>140
0143名無しの笛の踊り
05/01/12 23:32:44ID:XBgwRj62どのように探せばよいのでしょうか。
ぜひ教示願います。（至急）
0144名無しの笛の踊り
05/01/13 01:45:49ID:vql4GfJV「レコード芸術」という雑誌の新号が出たら買いなさい。そこに
載っています。
0146名無しの笛の踊り
05/01/16 19:51:57ID:HLZwuov/オケはオスロフィル。
0147名無しの笛の踊り
05/01/18 00:10:21ID:qs7CCQpXＬｉｖｉｎｇSｔaｇｅから出ているライブ録音の事を指しているなら
それはクーベリックではなくチェリビダッケですよ。オケはオスロ放送響。
同じCDにカップリングでクーベリックがミュンヘン放送管を指揮したヴァイオリン協奏曲
（ソロ＝ピンカス・ズーカーマン）が収録されています。
0148名無しの笛の踊り
05/01/20 23:33:40ID:CJxDz1GO■ベートーヴェン「交響曲第7番」1975.4/27, EN LARME(ELS 05-628)\2,400
「プロメテウスの創造物」序曲 録音不詳 シューベルト「ロザムンデ」序曲 録音不詳
ラファエル・クーベリック指揮 バイエルン放送交響楽団 世界初出!!
■ブラームス「交響曲第4番」メンデルスゾーン「交響曲第5番 宗教改革」 EN LARME(ELS 05-629)\2,400
ラファエル・クーベリック指揮 バイエルン放送交響楽団 1971.4/30, ケルンRSO録音 不詳 世界初出!!
0149名無しの笛の踊り
05/01/22 00:23:53ID:DlwFPWIKBavarian Radio Symphony Ochestra
っていうのはバイエルン放送交響楽団のことでいいんでしょうか？
ぐぐったけどよくわからんのです。
0150名無しの笛の踊り
05/01/22 00:59:15ID:WZeJCnDp0152名無しの笛の踊り
05/01/26 01:06:44ID:qRTyGV672枚組1500円くらいで売ってたから買ってみようと思ってるのですが。
0153名無しの笛の踊り
05/01/26 10:37:16ID:GkeuPWZt0154152
05/01/26 15:41:25ID:qRTyGV67確かに2枚組だと思ったんですが・・
0155名無しの笛の踊り
05/01/26 16:00:50ID:mXb3eW7pマラ８に関しては、マラ８スレで今クーベリックの話題がたくさん出てて
どの人も大絶賛だ。マラ８の決定版登場！みたいな雰囲気だよ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1104244965/l50
0156152
05/01/26 16:01:18ID:qRTyGV67フィガロじゃなくて「ドン・ジョヴァンニ」でした。3枚組。
逝ってきます！
0157名無しの笛の踊り
05/01/27 00:59:30ID:y6kcns+9歌手が実力派揃いで地味だけど、
クーベリックとバイエルン放送響のバランスのとれた解釈が見事。
この録音、同じ８５年録音のカラヤン盤と同じ頃に出たので、
影が薄くなっちゃったけど、
クーベリックの代表的なオペラ録音の１つだと思います。
0158152
05/01/27 02:34:36ID:102yrVm3レスありがとうございます。
RCAから3枚組1700円くらいのが出てました。値段もお手ごろだし買ってみます。
最近購入したDGから出ているマーラーsym.全集が大変に素晴らしかったので、
「ドン・ジョヴァンニ」を聴くのも楽しみです！
0159名無しの笛の踊り
05/01/27 09:56:36ID:m1O3xoy9http://www.dreamlife.co.jp/menu/1039.html
首が固定されて動かないようだ
0160名無しの笛の踊り
05/01/30 19:53:17ID:9B9nx01Dこれ暗くていいなぁ。舞台が墓場で登場人物が全員幽霊みたいだ。
0161名無しの笛の踊り
05/02/06 18:34:24ID:2jk9NiVD0162名無しの笛の踊り
05/02/09 00:50:47ID:07nVTUKC分かる方、おられますか？
0164名無しの笛の踊り
05/02/09 20:38:11ID:5Jir7P2HあれってDG盤の劣化コピーでは?>First Classic
METEORのはAuditeと同一だけど。
0165名無しの笛の踊り
05/02/11 01:52:26ID:Y/wp2igVそのとおりだと思う。トータル・タイムも68:15でまったく同じだし。
0166名無しの笛の踊り
05/02/11 16:31:17ID:1zKPnhNrhttp://www.audite.de/sc.php?cd=95531&sec=news
0168名無しの笛の踊り
05/02/11 22:39:30ID:iNsPV2il0169名無しの笛の踊り
05/02/13 18:26:04ID:fVcJQaR72+6、4+5がBRSOとでaudite
3がVPOと9がBRSOとorfeoからでok？
ほかにどこかから出てたっけ？
個人的には８番あたりを聴いてみたい。これからが楽しみだ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
0170名無しの笛の踊り
05/02/13 18:35:00ID:NrfP0BzXBBC Legendsでニューフィルハーモニアとの第9ライブがある。
交響曲以外ではミサソレがOrfeoから、ピアノ協奏曲4/5がaudite
から出ている。
0171名無しの笛の踊り
05/02/14 23:13:52ID:2ZZm9PTjCD番号教えて！
0173名無しの笛の踊り
05/02/15 01:36:44ID:ZT8DulAlオルフェオから出ているミサソレは素晴らしい演奏だ
0174名無しの笛の踊り
05/02/17 23:32:34ID:cCGuROSc0175名無しの笛の踊り
05/02/19 02:22:23ID:iwfO7hYohttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=901449
0176名無しの笛の踊り
05/02/19 03:09:00ID:d7V7uVQ4買い。
でも、８番の４楽章のラッパは、横山ノックみたいで嫌い。
0177名無しの笛の踊り
05/02/19 15:06:42ID:ldyPXOmY0179名無しの笛の踊り
05/02/21 20:00:42ID:1TOYaPL+このオケとはあまり相性が良くなかったみたいだけどこの演奏に関しては別格。
（私がそう思ってるだけかもしれないけど）
0180名無しの笛の踊り
05/02/22 21:57:41ID:TnHMjuRxあのボックス全集は、OIBP化されているんですか？
ベートーベン全集の中では、２枚組のものは、OIBP化されているようですね。
0182名無しの笛の踊り
05/02/22 22:49:02ID:KrAPT/bT0183名無しの笛の踊り
05/02/22 23:08:18ID:TnHMjuRx早速のレス、感謝です。
２０００年発売なんですが、そうだったんですか。。
OIBPなりリマスタリングの全集が出るまで待つことにします。
>182
オリジナル・イメージ・ビット・プロセッシングのことですね。
ＤＧのリマスタリング技術のことですわ。
0184名無しの笛の踊り
05/02/24 02:17:30ID:op5ACTcy0185名無しの笛の踊り
05/02/24 19:53:22ID:xRBC+UmKどうしてですか？
0186名無しの笛の踊り
05/03/01 19:48:50ID:ssL58mqY0187名無しの笛の踊り
05/03/01 20:06:00ID:HK+zAuj4２番が1971/2/1 パリ シャンゼリゼ劇場
６番が1967/3/31 ヘラクレスザール
しかしなぜかSACDではない……
0189名無しの笛の踊り
05/03/02 09:15:45ID:nE43nJOQ①ムソルグスキー/歌劇「ボリス・ゴドノフ」
クーベリック/コヴェントガーデン王立歌劇場管弦楽団、同合唱団
ボリス・クリストフ/レズニック/ラニガン他 （英・ＢＢＣ）
②マリピエロ/2台のピアノのための協奏曲
クーベリック/フランス国立管弦楽団 （Ｌ）（英・オリンピア）
③ヤナーチェク/狂詩曲「タラス・ブーリバ」、マルティヌー/「ピエロ・デラ・フランチェスカのフラスコ画」
クーベリック/ロイヤルフィルハーモニー管弦楽団 （EMI・CFP）
④ストラヴィンスキー/ロシア風スケルツォ、サーカス・ポルカ
クーベリック/ベルリンフィルハーモニー管弦楽団 （DG)
0190名無しの笛の踊り
05/03/02 12:31:55ID:MRwSEa1+①なんてあんのか！？
ひええええ
0191名無しの笛の踊り
05/03/02 12:35:37ID:MRwSEa1+出てますよ。③は２曲とも10年前くらいにCD化されたけど中古で狙うしか
ないでしょう。
0192名無しの笛の踊り
05/03/02 20:12:51ID:CtzAoCgaDOREMIのやつって音質どうですか?
最近ここから出たジュリアードSQの国会図書館ライヴがあまりにも
ひどい音だったので気になります。
0193名無しの笛の踊り
05/03/02 20:26:16ID:JfGODXcqそれ以外は不要
郷愁を誘うﾏｰﾗｰは
唯一無二
0194名無しの笛の踊り
05/03/02 23:37:29ID:bDoEShzP残念ながら独語歌唱だが
ところでラファエルのオヤジってどうなん？
聴いたことないんだけど
0195名無しの笛の踊り
05/03/03 01:31:05ID:HLgZA6PIオリンピア盤は持っていないので比較はできませんが、フルトヴェングラー
晩年の諸ライブと比べると十分な音質かといった感じです。ただし、ピアノが
強奏すると雑音が入るところが少しだけあります。
0196名無しの笛の踊り
05/03/04 22:45:09ID:4PIT5ou5こんなんが出るのもクーベリックの普及には役立つのだろうが、
いつまでもジークフリート牧歌を特典商品扱いして入手しにくくする
糞ニーにはうんざりだな。私はメモリアルボックスでようやく手に入れたのだが。
0197名無しの笛の踊り
05/03/05 05:29:27ID:uWXCTj3z0198名無しの笛の踊り
05/03/05 13:01:59ID:49cvICxe0199名無しの笛の踊り
05/03/05 13:04:20ID:+PeB8C7r素晴らしい演奏だと思いました。
0200192
05/03/05 20:49:03ID:iKiSl9dVありがとうございます。早速新宿の塔へ探しに行ったんですがなかったので
Webで注文しちゃいました。
>>197
私はあっさり味のバイエルンとのソニー盤が好き。
0201名無しの笛の踊り
05/03/05 20:58:56ID:HKjgM4LNDGのほうがいい。60年代のベルリンフィルもいい。
0202名無しの笛の踊り
05/03/05 21:01:46ID:xuYTJQQ6やはりドイッチュ・グラモフォン最高だね。
0203名無しの笛の踊り
05/03/07 01:50:17ID:4ceuO1axごく僅かでかなりレアだったりする。１００枚もないとか。
0204名無しの笛の踊り
05/03/07 02:10:43ID:j/VvgPC2アスラエル持ってるけどあれだけは買い逃した。
0205名無しの笛の踊り
05/03/07 19:33:06ID:onXopVBJいつ頃の演奏だろ？
0206名無しの笛の踊り
05/03/08 13:21:59ID:fH2yo4u1ミーティア盤のことだったら、５番はアウディテと同じ演奏（1969年）。
７番はデータ不明だがエン・ラルメスで２番とカップリングされてる盤とは同じ演奏。
0207名無しの笛の踊り
05/03/09 10:48:59ID:euCqV8z1詳細はもう少しお待ち下さい」との記述があったけど、今日見たら削除されているね。
0208名無しの笛の踊り
05/03/13 09:19:10ID:V2Dy3aY867年とかならサウンド・トラックはステレオで残ってるんじゃないのか。
0209名無しの笛の踊り
05/03/15 19:19:12ID:4WQXYbHaなんともマッチした演出だ（ｗ
0210名無しの笛の踊り
05/03/15 22:13:06ID:O94LOWoo大注目！空前絶後、伝説的名演とされる「わが祖国」の東京ライヴがCD化！
91年、70歳後半の巨匠が奇跡的に来日を果たした際の白熱の演奏。
チェコ・フィルによるパフォーマンスも感動的！
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=853355&GOODS_SORT_CD=102
0211名無しの笛の踊り
05/03/15 22:25:29ID:k0dwjaNN0212名無しの笛の踊り
05/03/16 04:10:21ID:PiC8FVc2真に受けちゃうのもいるわけで・・・・。
歌崎さんあたりのほうがよいのにな。
それにしてもaltusの一連のクーベリックシリーズはこれで最後になるのかな？
auditeのほうは、もうしばらく続きそうだね。
0213名無しの笛の踊り
05/03/16 07:11:44ID:tjorhCdH録音してないレパートリーだし。
0214名無しの笛の踊り
05/03/16 10:24:56ID:8K+OocgRん？2・3番の話だよね。ステレオだよ。
>>209
序曲では指揮台から煙も出るしな。しかも伝統のコンセルトヘボウ大ホールで。
>>210
ライナーはともかく、これがようやく出てくれるのは素直に嬉しい。
当時は「そんな爺さん連れてきて大丈夫なのかよ」と思ったけど、
演奏は本当に凄かった。
0215名無しの笛の踊り
05/03/16 14:38:20ID:j9L6QAG+長いことＣＤ化を待ち望んでいた人も多いはず。
そういう人たちが今後宝物のように大切にするであろうＣＤに、
あーいう駄文のライナーを平気で書ける神経が理解できない。
0216名無しの笛の踊り
05/03/16 15:25:30ID:/lWVtyq4俺もそう思う。
例えて言うならば、最高のご馳走の前に無造作にウンコを置かれたようだ。
銀座「すきやばし次郎」に行って職人にウンコ出されるような理不尽さだ。
一体どういう了見なのだろうか。マジ萎える。
製作者の見識を疑う。
0217くべ陸夫
05/03/16 15:33:52ID:5VSwWFCy僕はこの日の演奏、ＮＨＫ-ＦＭの放送をエアチェックしたカセットテープで持ってはいたが、劣化
を怖れるあまり今日に至るまであんまり聴いていない。ＣＤ-Ｒにやかなくっちゃ、とは思っていた
んだけど・・・・忙しくて果たせずにいた。そこへ今回の朗報！ もっともＣＤ化されても例のテ
ープは早くＣＤ-Ｒにいれんといかんが・・・・。
214番さんはこの演奏を生で聴いたのかな？ だったらうらやましい！ うらやましい！！ うら
やましい！！！ 僕はあの当時すでにクーべリックの熱烈なファンであったにもかかわらず、彼の
知名度を低く見て、当日間際でもチケットが買えるとタカをくくっていたのがアダになり、涙を呑
むことに・・・・。 それ以来、友人なんかにクーベリックファンであることを明かすたび、「じ
ゃぁこの前の来日公演も聴きに行ったんでしょう？」と聴かれ、否定の返事しかできないのが悲し
かったものだ。
0218名無しの笛の踊り
05/03/16 16:06:32ID:dpISOC/1現在のところでいくとこんな人選になるのかな。丸山桂介か、歌崎和彦
あたりがこの実演を聴いていないのかな。
0219名無しの笛の踊り
05/03/19 16:13:27ID:cLv+g0J0あれはどこの都市だったかな？
一度聞いたが確か拍手はなかった
0220名無しの笛の踊り
05/03/19 18:34:07ID:yqN/3qli公演は大阪と東京しかやっていないが、たぶん東京公演の放送の
エアチェックではないのかな。大阪ではホール常設のマイクくらいしか
なかったと思う。
0221名無しの笛の踊り
05/03/20 11:33:29ID:zSR+0e7Bってのは本当なのかと思っていたが、TAHRAのIn memoriam Furtwaenglerに入っている
40秒ほどのインタビューで、彼はプラハでのフルトヴェングラーのシューマン4番と
チャイコフスキー4番のコンサートが指揮者を目指すようになったきっかけだと
言っているね。
0222名無しの笛の踊り
05/03/20 21:41:26ID:OzPOsvek0223名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 19:20:47ID:eD3rwQmoこの幻想って正規盤が出る可能性は低いんでしょうけど
オルフェオ盤持ってても買う価値ありですかね
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h23598936
こっちのイタリアのハロルドはそのうちauditeあたりから
正規盤が出るのかな
0224名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 19:52:52ID:VbSfLvkz両方とも裏青復刻もされていないので、まあどうしてもというならこの機会に……
幻想は音質的にはイマイチです。ハロルドはモノラルで60年代前半だと思われます。
0225名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 20:23:48ID:xXeznI4BVPOとのよりこちらのほうがいいなぁ。
0227名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 00:55:02ID:8r5RZR5I幻想交響曲という曲の演奏史にとっても
まぁ、いいか
ってかんじだな
0228名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 01:01:06ID:UJPRNyKQ0229名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 15:46:45ID:gxls5jEz資料ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
0230名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 18:15:38ID:JQem8CcLチェコ・フィルとの「我が祖国」来日公演盤が近々出るという
ことで、既発のプラハ・ライブ盤も勉強のため買ってみようかと
思っているのですが、HMVのサイトによると、録音が良くない旨の
記載がありました。
実際のところどうなんでしょうか？
来日公演盤が出るなら購入する価値はあまりなくなってしまう
レベルのディスクなのでしょうか？
0231名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 20:07:18ID:vkDmd/9EたしかにDENONから出ていた初出盤（COCO-6559）はこもった音だったけど、
チェコプレスのサプラフォンの輸入盤（SU 1208-2 031とSU 1901-2 031の２種あり)
はまったく違ってよい音で聴けます。これは通常のリマスターの差などと違い、
誰が聴いてもわかるレベルの差です。1901-2の方は今でもHMV通販で買えるようです。
ちなみにLDやDVDでの音は国内盤でもこもりはありません。なぜ国内CDだけ
あんな音なのかと思います。
0232名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 20:35:17ID:JQem8CcL230です。
詳細教えて頂きありがとうございます。
そういうこともあるんですね。
ならばHMVサイトでもそのように書いてくれれば良いのに。
ちなみに、そういうことならば、先日出た「クレスト1000」シリーズで出たものも、同様に音質はくもっているのでしょうか？
いずれにせよ教えて頂いた輸入盤のほうを注文したいと思います。
来日公演盤が出る前に勉強して、聴き比べなど楽しみたいと思います。
0233名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 01:10:29ID:XNfQWMC50235名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 16:09:30ID:TKubOYSX0236名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 16:44:07ID:Wf1uJUFC0237名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 17:10:34ID:v5n6Il0y0238名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 19:47:21ID:CqQPvc9Qフラブらもいらないが
0239名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 22:35:27ID:WWqtaAjQせめて二千割れよなー
0240名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 15:44:38ID:LTC7+ROa>>231さんに教わってからその後、数日後に新宿塔に足を運んだ際、
231さんのレスにあるスプラフォンの輸入盤(1208-2 031のほうです)を
見つけたので、それを購入しました。
音質のほうですが、左右への広がり、ホールの響きもしっかりと
録音されている、非常に鮮明な録音だと思いました。
マイクが近めなのか、ライブ録音らしく楽器の音も生々しく収録されて
いて、個人的にはとても雰囲気のある素晴らしい録音だと思いますが、
これが国内盤になると音質が不満足というのは、俄かには信じられません。
そのせいでプラハライブは音質が良くないという評判が立ってしまう
ぐらいなら、絶対に輸入盤を購入するべきだと思いました。
来日公演ライブ盤、ついに出ましたね。
都合がつかずまだ購入していないのですが、>>235さんのレスに
「音質がイマイチ」とあります…。
HMVサイトではプラハライブより音質が良いと受け取れるような
コメントがありましたが、どうなのでしょうね…。
0241名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 20:57:28ID:W6I5GkO1アンプのボリュームあげれば大丈夫。
0242名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 21:26:13ID:yTf/LzHY正直、この曲は最後まで通して聴くこと少ないんだけど、もうこの演奏は二回も通して聴いてしまった。
ただ、録音レベルは確かにかなり低い。アンプのボリュームを時計でいうと一時から二時の位置くらいまで回さないと満足の行く音量が取れない。
録音自体は悪くない、というより結構いい部類だと思うけどねぇ。録音レベル上げてCD-Rにでも焼きなおすかな。
あそこまでボリューム上げておいて、この盤を聴いた後にボリューム戻すの忘れて普通の録音レベルの盤をかけた日にゃ・・・。スピーカー飛ぶかな。
0243名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 03:26:20ID:oLSJyc9f0244名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 20:08:25ID:B57n+XP90245名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 23:35:00ID:UO+5gapf0249名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 14:59:01ID:J3FEnPlEラファエル・クーベリック指揮バイエルン放送交響楽団
(The Bells of Saint Florian/AB-12)
これっていつごろの録音ですか? ちょっとライブっぽいノイズ入ってますけど
ライブですか?
0250名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 17:43:24ID:n6bHR2fD演奏記録を見ると76/6/13と79/5/10，11にブル4やってるから
この3つのうちのどれかじゃないかな。
0252名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 22:24:34ID:4yJ2Rqoq俺は７４年頃の録音と考えてる。月日は不明。
ミュンヘン・ヘルクレスザールでの録音。
テンポの速さから考えると７９年はありえない。
0253名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 15:33:44ID:lPNcK+5v0255253
2005/04/21(木) 00:32:51ID:ZdJv52X4サンクス。以前中古で1400円くらいでたくさん出回ってたの見てるから、4700円が余計に高く感じるんだよねぇ。
でも、もう少し中古で探して、無ければ新品いっちゃいます。
0256名無しの笛の踊り
2005/04/21(木) 01:56:32ID:TmHXUnEz0257名無しの笛の踊り
2005/04/21(木) 06:51:52ID:BWEQ9NPdhttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=862394&GOODS_SORT_CD=102
0258名無しの笛の踊り
2005/04/21(木) 21:55:43ID:rUm5TJKv0259名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 03:46:49ID:nK9ON5vKしかし・・・。背表紙に演奏者名くらい入れてくれ！
Lidwig van Beethoven:Symphony No.2&No.6
だけじゃあ、ラックに並べたとき誰の演奏だかわからないよ！
0260名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 10:10:44ID:9CaFO4BQ0261名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 14:20:31ID:d6jkFh7yそう？オレはいかにもライブらしく興が乗ってきた感じでいいと思うけどね。コバケンの唸り声よりよっぽどマシ。
0262名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 18:12:55ID:5l+2FMA/0264名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 01:40:01ID:DYhzBptk見物だ。家族やバレンボイムなどが聞いたことのないような彼の
性癖も語っていて、それも面白かった。内容は書かないで、見て
のお楽しみにしておくが。
0265名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 03:28:30ID:DOjbrVW9/:::::::::::::::::::::＼
/::／''￣^~''ゞ､ﾍ
|:/ ,--､ _, -､ﾐ:::!
l:i ,ro､ ｨo,､ |:|
l:{ ~ ﾉ ､~ ri
ﾞl:.ヽ `ﾟ__ﾟ ヽ ｿ
,r''ﾄ､ 〈￣ ）' / おいらもペレメリ聴いてみたいーーー！！
,／ ヽ＼ `ﾆ' / `ヽ
/ ﾞヽ `ー- '､:::: ﾞl,
0266名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 02:17:12ID:vS8/b+N891年東京ライブ盤… 音のレベルが低すぎ…
ムラヴィン・タコ5の時みたいに…
音を改善して… 再発売してください…
0267名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 04:28:07ID:A7Tdqger当時の衛星放送ＤＡＴに録ったの保管してますが。
それにしても、どうせ出すならＤＶＤで出してもらいたいですね。
ＣＤは今までもデジタルコピーの海賊盤が数種出てます。
ちなみにあれは、ＡｒｔｈａｕｓのドキュメンタリーＤＶＤで触れられているとおり、
彼の最後の指揮ですね。本来はあの後にシカゴでマラ９を振る予定だったのだけど、
怪我でキャンセルしているのが残念です。チェリビダッケのＤＧロシアボックス
の解説に井上道義が寄せた原稿に、井上がこの演奏会の代役をつとめたときに
クーベリックから激励のＦＡＸをもらったエピソードが書かれています。
0268名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 22:45:31ID:SpYf5JWnそんな装置にはオケ再生の資格は無い！
って風雷暴に怒られるぞ。
確かに音のレベルは低い・・・。あの風雷暴ってやつ、なんもわかってないんだろうなぁ。
0269名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 23:57:19ID:30uWPal9俺も録音レベル低いと思った。
あんなに良い演奏なのに勿体ない。
DVDの発売ｷﾎﾞﾝﾇ
ついでに野外コンサートのDVD化もｷﾎﾞｰﾝ
0270名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 20:37:02ID:rD8Zl/gUヴォリューム上げりゃ済む話だと思うが・・・
S/N比が高い録音だと思うんで、音大きくしてもノイズが目立つこともないし。
0271名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 20:40:19ID:Aj7IBLXk0272名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 08:25:09ID:A07NOuLV0273名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 11:11:26ID:0OaH6S75話を蒸し返してすまないけど、このブル４（鐘12番）は
聴衆ノイズがないので、ずっとCBS正規盤の劣化コピー
ではないのかと思っていたが、聞き直してみると
たしかにテンポからいってそれはありえなさそうだ。
また音響からいって録音場所はヘラクレスザールくさい。
海外のサイトでは1976年６月13日、聴衆なしの放送用録音と
されているようだが、手持ちの資料ではその日はたしかに
クーベリックとバイエルン放送響はブル４をやっているのだが、
「第25回ニュルンベルク国際オルガン週間のための特別演奏会」
になっていて、これは聴衆ありだろうし、場所もミュンヘンではない
可能性が高いと思う。いずれにせよすばらしい演奏。
0274名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 18:12:09ID:TU6gF9VMクーベリックについてはあと同じArtistsのシューマン４番、FirstClassicsのマラ５（ブル８とセット
じゃない方）くらいじゃないだろうか、正規劣化コピーものは。
0275名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 00:50:11ID:xmcIHF3D漏れもFirstClassicsのマラ５にはひっかかった。
クーベリックによるお客なしの放送録音の音源というのは
どのくらいCDになってるのだろうか。
MADRIGALから出ているカーゾンとのモーツァルトも、これは
あきらかにエアチェックによるものだが、やはり聴衆ノイズがなく、
同種の放送録音かと思う。
これも上のブル４同様、70年代半ばとは思えないほどｲｲ音なので、
ほかにもあるなら聴いてみたい。
0276名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 20:56:50ID:tiDlTYEsOrfeoのドヴォルザークに入ってるセレナーデとか、Auditeの
カーゾンとのモツ、ベトなどはオーディエンスノイズが皆無なので
放送用録音でしょうね。
0277名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 12:23:55ID:hWaJR/EZ0278名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 19:42:48ID:QAhfxL6T0279名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 20:21:24ID:liHnGU6Wまあジークフリート牧歌が聴けない時点で負け組なわけだけど。
0280名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 11:28:56ID:ek+TYIwc再発されないかなあ。無理だろうなあ。
0281名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 12:24:48ID:d69u+DTt0282名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 22:23:22ID:gC50IGpoALTUSのフランクやモーツァルとみたいに勢いよくキビキビとした演奏なのかな。
0283名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 20:12:09ID:L4RT162/http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1497272
0284名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 20:34:59ID:gowEbub/能がねえなオルフェオは。
0285名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 22:13:04ID:q9STToxl俺、速攻注文したよ。来月が楽しみ
0286名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 22:40:36ID:mGf9+MAhちょっと値崩れしたら買おっかな
0287名無しの笛の踊り
2005/05/25(水) 23:45:18ID:+ogPwQZ60288名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 03:15:49ID:PnTG9FEbないのですが、BRSO以外とのステレオの録音盤というのはないものでしょうか？
0289名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 04:57:31ID:+Q0q03JQバイエルンとのORFEO録音がリリースされたのは最近だし
0290288
2005/05/27(金) 01:31:11ID:+8fPK31nいやあ、でもチェコPOとはステレオで残して欲しかったなあ。
0291289
2005/05/29(日) 21:21:08ID:RaY1xo+b(残念ながら、ORFEOのものとは別テイク)が、
ドヴォ８の中で一番好き
テンポが微妙に揺れて、昔を懐かしむような管の
パッセージの後で感極まった弦が歌う3楽章の
トリオは、思い出しただけでも涙がちょっちょ切れるなり
0292名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 01:05:27ID:1aCELd1A結構小さな市場だよな。
0293名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 14:28:25ID:hA5CHcoq0294名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 15:00:25ID:OYfJcSHJ0295名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 21:57:12ID:9XeG9QK0３楽章に関してはドサ回りが最高だね。
オルフェオは肝心なところでホルンが間違えているし、クレ追は音が悪すぎる。
0296名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 19:51:28ID:G7h6GS4w今回の国内廉価再発、皆さんのオススメを教えてほしいです。
0297名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 21:14:08ID:mLtvnzif漏れが好きなのはシューマン４番、「プラハ」かな。
0298名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 21:14:29ID:yyY8ZYNmこの毅然とした美しさはちょっと他では得られないんじゃないでしょうか
0299289
2005/06/02(木) 23:31:20ID:BP0nynDKでも、全部買って聞いてほしい。
どれかひとつと言えば、543, 550, 551のうちのどれかひとつ。
その日の気分でちがうけど。
0300289
2005/06/02(木) 23:34:17ID:BP0nynDKどれかひとつと言えば、543, 550, 551のうちのどれかひとつ。
というのは、結局、Sonyに彼が遺した録音で好きな曲の3曲と
言う意味。
だから、もしあなたがブル3を一番好きならそれが答え。
クーベリックはあなたの好きな曲を誠実にそのままの姿で
聞かせてくれると思います。
0301名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 00:32:57ID:Jx3hZD82しかし今はこれはこれでいいと思う。少なくとも同じエーザー版でも
アーノンクールなんかよりは断然好みの演奏だ。
0302名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 05:37:37ID:bC5qRNxr0303名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 09:17:27ID:v+QbqjED0304名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 09:30:13ID:q2XwKKym0306名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 20:55:18ID:KFw4j7At0307名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 23:55:22ID:VaRSNbEU今でも、映画館でどういう映像が流れてたか、どのような音が流れていたかを、
まざまざと思い出す事ができる。それは黒澤明の「生きる」を初めてみたときの
いったいこの映画は何なんだと驚愕する感情。あるいは、ヴェンダースが「パリ・
テキサス」において見られる色彩美などとと共に、私にとって忘れ難い体験だ。
「電車男」はフィクションではないかとネット上では揶揄されている。
ただ周囲のそんな噂話とは関係なく、「電車男」は大変な人気を博してる。
そんな前評判をよそに、期待はしていなかったけれど、たまたまチケットを譲って
くれる人がいるというので、出かけた。どれどれお手並み拝見とばかり、冷めた気持
ちで席に着いたが、そのとき、わずが１０分ほど後には比類のない映画にうちのめされる
ことになろうとは、まるで予想していなかったのである。
超満員の映画館の観客は、映画が始まると完全に度肝を抜かれた。
つづく
0308名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 00:06:11ID:p5X5huXi安部公房の『箱男』を読んだ時の衝撃が忘れられないけれど、『電車男』と
いうのは初めて耳にする。ここには帰ってこない投稿者だろうけれど、クーベリク
のスレを見ている方なら、どこかでまた続きを記すのか報告してくださいな。
0309名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 00:34:48ID:+WFd6Cipクーべリックは2流じゃないでしょうか?
0310名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 01:30:12ID:LyxdqOi10311名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 09:32:08ID:l7SGKQ97締まるべき所で締まらないもどかしさを感じることも多い。
しかしカラヤンも同程度にへたくそだったと思う。
0312名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 15:26:30ID:djRSoXriクーベリックの晩年ていつ頃をいうの？
バイエルン放送シェフ時代末期？
バイエルンを勇退したあとあちこちにぼつぼつ客演してた頃？
ビロード革命で祖国に復帰したり日本まで駆り出された頃？
0313名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 00:10:59ID:ComXkF7O0314名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 07:28:51ID:6KuglLKdそら、2番目。作曲したいこと、耳の状態だかがよくなくなってバイエルンを辞めた後
3番目は、最晩年になると思われ
なんと言っても3番目はプラハと東京・大阪しかコンサートないし
0315名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 10:16:56ID:bylv2peP一番いい音を出していたのは７０年代後半、もっといえば８０年代にはいってからだと思う。
しかしクーベリックがバイエルン放送響の首席指揮者を務めていたのはじつは79年まで。
（79から85年までは常任客演指揮者だったが出演回数は半減。）実は黄金時代は短かったのではないか。
0316名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 23:15:51ID:97Emz8D90317名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 23:36:16ID:w2p932TQ0318名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 05:30:06ID:xOWcTZyi過去に４番だったと思うのだけれど収録時間を編集していたとか騒がれていましたが、
去年末に発売された現役盤（UCCD3321）では改善されているのでしょうか？
0319名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 10:00:00ID:fUwPa1km新発売された盤は見ていないですが、過去に出た仏盤では１番の３楽章が
4：39です。過去の国内盤はこれが反復部分カットにより３０秒ほど短かったはず。
0320名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 18:42:07ID:auvmmIfg巨匠本人？
0321名無しの笛の踊り
2005/06/24(金) 19:04:53ID:rUG+WSeCあと以前に出てた国内盤(POCL-4314/5)では
曲間（楽章間）までかなりカットされた状態で入ってます。
80分以内に収めたいがゆえにかなり無理してる感じがしなくもない・・・
0322名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 04:17:11ID:Q/jYVhMMま、アラウよっかわましだが
賢婦だたら多少無理しても買うんだがな
0323名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 14:15:55ID:hU4nJWquついに！AMAZONでレビュー始めました！
順位を上げたいと思っているので、ぜひ「参考になった」をクリックしてください。
好きなバンドはRATTとBANG TANGO、L.A.GUNSが最高です。（日本ではバービーボーイズ）
嫌いなバンドは黒人系とルックス重視のビジュアル系がダメです。
実は、Ｂ’Ｚのライヴ盤をヤフオクで販売してます！
会場でこっそり録音したものです。これ聴いたら公式ライヴ盤なんて聴けたもんじゃありません。
公式ライヴは音をいじってあるので全部修正されてインチキです。リアルなのはこちら。
では、よろしく！ http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/soni_eri2004
0324名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 14:48:39ID:NjKusuKw0325名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 20:23:48ID:5HXxp3jfオネゲル、バッハ（管弦楽組曲、ロ短調ミサ）などを正規盤にしてもらいたい。
0326名無しの笛の踊り
2005/06/30(木) 23:07:09ID:g7Uw/mL3聴かれた方がいましたら、感想をお聞かせいただけませんか？
テンポ設定や、音質などはどんな感じでしょうか。
0327名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 00:29:41ID:A46KdVat音、いいよ。放送録音だから自然な臨場感があるし。拍手はカット。
テンポ設定はオーソドックス。速すぎず、遅すぎず。
ゼルキンの最後の全集となった小澤とのテラーク盤は、
衰えが目立ってテンポがノロいのもあったけど、
ここでは衰えは全く感じられない。
むしろライヴ特有の燃えるような感じ。
ゼルキンとクーベリックの相性も抜群。ファン必聴と思う。
0328326
2005/07/01(金) 21:02:08ID:I+Es9dQd丁寧な感想ありがとうございます。
私は遅めの演奏が少し苦手なので、今回のゼルキンの全集は良さそうですね。
今度ショップに出かけたときに買ってみたいと思います。
0329名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 21:08:13ID:OuIIRzCVＣＤ屋でも２～３枚しか入荷していなかったりｗ
0330名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 22:02:00ID:DzE7NSGy0331名無しの笛の踊り
2005/07/01(金) 22:13:06ID:OuIIRzCVマーラーは８番で打ち止めみたいなことが書いてあったよ、
ＨＭＶのＨＰに。個人的には歌曲なども出して欲しいのだが。
0332名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 04:18:46ID:tvNqib17今の時期だと大手のショップでシューベルトのミサというとカプリッチョレーベルで
ミサ全集やドイツ・ミサが入ったボックスが２０００円台で買えちゃうんだよね。
クーベリックファン以外はみんなそちらに流れていくと思う。。
0333名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 05:10:14ID:tvNqib17auditeが探しまわったが、マーラー４番の録音はとうとうみつからず、全集にはならなかった。・・・・とされているけれど、
実は８２年１０月２８日にパリで演奏された音源が存在する可能性がある。
このときのソプラノは、アン・マリー。
イギリスの歌手で、ＢＢＣのプロムスやフィリップスレーベルにマリナー/ASMFのメンデルスゾーン/真夏の夜の夢の録音に参加していた記憶がある。
0334名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 11:21:35ID:uoDYl1gPアン・マレーについてはあらためて説明の必要があるとは思えないが、
意外なのは、クベと彼女が共演したオフィシャルな録音が存在しなさそうなこと
マレーがEMI、Philips、Sonyといったメジャーから、hyperionまで多数の録音があるからなおさら
クベと共演した録音の存在知ってるひとがいたら教えてください
0335名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 16:44:06ID:tvNqib17管弦楽の録音が多かったから、機会に恵まれなかったのかも？
ソプラノを起用するようなときは、エディト・マティスのほうが多かったりするしね。。
ところで、AUDITEのシューベルトの９番、廃盤になった模様なので未入手の人は早めの確保を。
0336名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 03:15:34ID:ws9Jgo0c尽くサボってるなぁ･･･
0337名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 11:20:59ID:uajGnuvC俺の中では、ベーム、ブロムシュテットと３大名演になったぞ。
ブル３もエーザー版じゃなくて、ノヴァーク版第２稿で録音して欲しかったな。
スケルツォのコーダが聴きたかった。
0338名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 22:00:03ID:dbBiMpYuシューベルトの9番（8番「ザ・グレート」）
廃盤って？
ttp://www.audite.de/sc.php?cd=82542
ttp://www.audite.de/sc.php?cd=92542
0339名無しの笛の踊り
2005/07/10(日) 23:54:29ID:Ypt33GPoHMVで現在は、廃盤になってる。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1785227
完売の模様。但し、ドイツで再プレスされれば話は別だが。。
0340名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 15:59:11ID:w5gVVgLg0341名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 22:32:07ID:2t4dKGGBその中で初CD化と思われるものがかなりある。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1477636
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1477633
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1477638
0342名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 22:48:33ID:Mc7RKjnhしなさそうではなくしなそうであることは改めて言うまでもない
0343名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 22:48:40ID:KcLdPzlq0345名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 23:49:44ID:SXcZ0cvd0346名無しの笛の踊り
2005/07/20(水) 07:06:52ID:vU+MT4lg当時FMで放送されたのは5月9日ですな。
私はエアチェックテープで何度も聴いていたが，CDで聴いたらジュピターの
燃焼度が落ちるので変だと思った。これは5月9日の方が一段上の気魄のこもった名演だよ。
0348名無しの笛の踊り
2005/07/22(金) 01:10:57ID:waO8rA2l「戦争の傷跡」ってCDね。
0349名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 15:15:00ID:0JN8DHfrhttp://www.universal-music.co.jp/classics/release/newrelease0509.html
クーベリックの自作「４つのフォーム」、ストラヴィンスキー「サーカス・ポルカ」
「幻想的スケルツォ」、ハルトマン４＆８、チェレプニンの協奏曲２＆５
など卒倒ものの内容。ステンハンマーのセレナードは北欧レーベルで
出ているのと別内容なのだろうか？
ソニーでのクーベリックやジュリーニのリリースに続いて、
ユニバーサルもこういう良質の再発売を廉価で提供してくれることに
喝采をおくりたい。
0350名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 17:48:54ID:mENfSPBHクーベリックもユニバーサル盤はオリジナルジャケットじゃないんだろうなぁ・・・
ユニバーサルの再発売盤はどれもジャケットが安っぽいから嫌い
0352名無しの笛の踊り
2005/08/01(月) 16:14:20ID:BpqMkoxA0353名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 21:33:51ID:swGxK4cX0354名無しの笛の踊り
2005/08/10(水) 03:16:31ID:BgKRrzbm0355名無しの笛の踊り
2005/08/11(木) 00:27:35ID:IG8pIz2rうはーたまんねえ。
0356名無しの笛の踊り
2005/08/12(金) 21:40:43ID:IcKaegO5もし良ければ買おうと思います。
今良く聴いているのは、4、5、6ともモントゥーとクレンペラーです。
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