エフゲニー・ムラヴィンスキー ４
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0001名無しの笛の踊り
04/10/24 12:08:04ID:H3Hhz26W前スレ エフゲニー・ムラヴィンスキー ３
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069826557/
エフゲニー・ムラヴィンスキー ２
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1052604417/
エフゲニー・ムラヴィンスキー
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037978302/
ムラヴィンスキー （2000/11/20 - 2002/01/19）
http://music.2ch.net/classical/kako/974/974706805.html
0232名無しの笛の踊り
05/03/12 02:52:29ID:g3c0s/u/フォルテでもピアノでも音が塊にならないように
バランスに細心の注意を払ってるように思います。
部分的にではなく最初から最後まで常にそうなので
「人工楽園」という言葉を思い出したりもする。
0233名無しの笛の踊り
05/03/12 03:00:54ID:g3c0s/u/思い切り歌わせたりリタルダンドやルバートを掛けたり
昔ながらの作法が飛び出すので油断できない。
ブラ４だったか映像で見ると
途中わざと曖昧に指揮棒を振ってオケに自発的に演奏させたりしていて
とても印象深かったです。
なんとも不思議な人だとつくづく思います。
0234名無しの笛の踊り
05/03/12 11:05:29ID:tShuT6/1ムラヴィンとショルティを同タイプの指揮者だ、と言い出すような輩には、
「無理してクラシック聴く必要ないんじゃない?」と小一時間説教してやりたくなるよね。
しかし、じゃあムラヴィンとショルティのどこがどう違うのか、
というのを言葉で具体的に説明しようとすると、ひどくもどかしい。
フォルテッシモ・アレグロビバーチェの部分だって二人の響きには相当な違いがあるのだが…
クラシックって「感じる」ものなんだってつくづく思うな。
0235名無しの笛の踊り
05/03/12 14:34:34ID:fqXc34ASすごいねー。
第一楽章の主題を弦が弾き始めたときの音色には鳥肌が立つよ･･･
0236でもよ〜
05/03/13 13:40:47ID:/7wh9xoZ0237名無しの笛の踊り
05/03/13 14:25:21ID:86YU21NG＞フォルテッシモ・アレグロビバーチェ
こいつにこそ説教したい
0238名無しの笛の踊り
05/03/13 15:47:57ID:nFr58TZ+ってことか？
0239名無しの笛の踊り
05/03/13 15:56:40ID:86YU21NG0240名無しの笛の踊り
05/03/20 07:25:44ID:QHoGwx3n聞いたのですが、どうして去年ムラヴィンスキーの11枚組が出たのですか？
また再契約したのならビクターからこれからも過去の録音が出る可能性が
あるのでしょうか？
0241名無しの笛の踊り
05/03/20 09:20:09ID:4Xess2wWゴステレラジオの録音。
0242名無しの笛の踊り
05/03/20 09:31:49ID:Y/DIgnvVウィーンでのライブ
オベロン、未完成、ブラ２はメロディアじゃないかなあ？
0243名無しの笛の踊り
05/03/20 10:11:36ID:I1NewMvI↓ズバリの回答じゃないが、ここ見れば参考になるかも。
要は、版権の所有元は相当複雑になっているらしいことがわかる。
http://homepage3.nifty.com/svetlanov/minorLabel.htm
0244名無しの笛の踊り
05/03/20 12:21:49ID:cOASY9JQベートーヴェンの交響曲５番と７番が聞きたくて探していたところ、
ちょうどそのカップリングになったムラヴィンスキーのＣＤを見つけました。
輸入盤で黒いジャケットの安価のものだったんですけど、演奏としてはいいものでしょうか。
0245名無しの笛の踊り
05/03/20 13:37:44ID:LR4BUGB10247名無しの笛の踊り
05/03/20 22:12:59ID:cOASY9JQいいじゃなーいっていいじゃなーい。
0249名無しの笛の踊り
05/03/21 00:22:09ID:poMUh01zそうですか。そしたら両方買っちゃいましょうかね。この機会に。
0250名無しの笛の踊り
05/03/21 00:29:22ID:NLkvakil気がつくとオペラ以外の性器のほとんど聴いてるんだけどさー
(ウィンナワルツわ漏ってないな)
0251240
2005/03/22(火) 06:47:23ID:YA1Paoh8どうもありがとうございました。BMGとは切れたと思っていて
いいのですね。
0252名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 07:12:25ID:fzBhPi7Zはやり物に飛びつくわけではないけれどALTUSからでているCDは結構音がいいよ！
高いけど順々にそろえていけばいいんじゃないの？
0253名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 07:51:44ID:7GSzbmsj買った後でよく見たら、チャイ４だけザンデルリンクでした・・・・＿|￣|○
0254名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 09:59:40ID:UsOe5e2d買う気にならない。
0255名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 10:48:09ID:+4cw/1pbクライバーオタだけど、いいに決まってるじゃない。
べト5も7もそうだけど、ベト4は決定盤て評価されてるし。
0256名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 20:22:46ID:GgisZghw７番は比較的良質のモノラル録音。引き締まったムラヴィン芸術が聴ける。
５番は、録音悪すぎ。演奏はいいのか悪いのか分からない。
ちなみに５番は、４番とカップリングで出ていた７２年ステレオ録音の国内盤が良し。
0257名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 20:41:20ID:eMht+/TP244の者です。情報サンクスです。こういう情報がうれしいのでした。
ムラヴィンスキーの音源は複雑で初心者はいつもとまどうのでした。
それにつけてもその７番、聴きたいものです。
0258名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 21:05:31ID:GBozN6MT国内盤で、「田園」とセットになったものは持っているのですが、同一ですか？
0259名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 21:06:59ID:gN0vv8si最初に聴いた時には、あまりにゴツゴツしすぎな印象を私も受けました。
ただでさえ凝縮された曲調を、あのムラヴィンが鬼の形相で締め付けてる感じ。
歓喜に溢れるはずの終楽章も、おっかなくて仕方なかった。
しかし、その後ムラヴィンの録音がたくさん出てきて、
ムラヴィンその人の芸術に触れるうち、やっと良さが分かってきました。
ムラヴィンの苦悩、ムラヴィンの努力、ムラヴィンの歓喜、ってなもんです。
確かに、今からクラシックの名曲に親しむ人には、
ベト５にしろブラ４にしろ、クライバーの方が断然オススメですが、
耳が肥え、自分の曲に対するイメージが出来上がったところに、ムラヴィンを聴くと、
唖然として打ちのめされます。
そうならない人は、ムラヴィンはどの曲を聴いても合わない気がする。
ちなみにムラヴィンは「田園」もいい。
おっかない顔をしたジジイが、世界は光に溢れていることに気づいたような演奏です。
長文シツレイ。
0260名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 21:28:56ID:rFgmLoZUそうそう、クライバーも、必聴だと思うよ。
ムラヴィンには以下の録音があるようだ。
交響曲第５番 作品67 「運命」
1949 Mono BMG
1963 MonoLive -LeningradMaster UP
1972.1.29 StereoLive BMG
1974.9.8 MonoLive -Vic
1974.9.15 MonoLive -Vic
>>253
それは、モノラルの少し古い方。間違えやすい。ただしそれも必携。
0261名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 21:30:33ID:PBEHnYm6ここで皆さんが褒めてるのはどちらでしょ？
自分は、前者の方がいいと思ってますが…。
7番、BBCにステレオで録音残ってないのかな。タコ8とモツ33だけ？
0262名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 21:30:35ID:rFgmLoZU交響曲第６番 作品68 「田園」
1949.3.29 M
1962 ML -RD
1979.5.21 SL -Alt
1982.10.17 SL -V
交響曲第７番
1958.11.16 M
1964.9.19 ML -V, -LM (1964と表記) UP
0263名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 21:31:56ID:TEJTMnnMこれは音がよい。マジおすすめ。
0265名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 00:22:58ID:LgscXKu+1番 82年ステレオライヴ
3番 68年モノラルライヴ
4番 73年ステレオライヴ（ALTUS）
5番 72年ステレオライヴ（入手難か？）
6番 82年ステレオライヴ
7番 58年モノラル
これ以外は音質的にかなり苦しいと思う。
0266名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 00:42:44ID:713iPX6S同感。
0268名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 14:51:12ID:iLD0Nzep0269名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 01:18:17ID:3RyKrDJ0それでは本末転倒
0270名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 03:30:03ID:JP2TEtWU運命は Scribendum のセットにも入ってたけど
あれも品切れになっちゃったのか。すごい演奏なのに。
企画モノ的にいろいろ出てもすぐ無くなって
カタログの定番みたいにならないのは寂しいな・・
0271名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 17:25:37ID:yKgAHQ1d焼き加減によっては(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだよ。
0272名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 19:50:33ID:L5Hv+zPcそもそも古いプレーヤーではかからないようなひどいのがあるからね。
そういうのでも焼くと聴けるようになることが多い。
0273名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 23:35:38ID:r4owcPcFデヂタルだから0か1を(忠実に)コピーするだけでしょ？
堕ちるという噺わ聞いたことあるけど理屈がわからん･･･
0274名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 01:15:16ID:MO5UXfcUさらにWデッキでダビングしてお気に入り編集して喜んで聴いていた俺には
CD−RなんかCDと同じだよ・・・。（MDが音質ﾁｮﾄ落ちるのはわかるけど）
0275名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 22:09:54ID:uhT672EV若い頃はハンサムだ。チャイ４は映像全曲残ってないのかな？凄くカッコイイ。
0277名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 23:46:10ID:5foOw7Nuじいさんは、CD-R/RW対応のCD−Pをもっていないと思われ。
CD-Rでは、エラーレートが高いとか
サーボに負担がかかるとかって言っているよな。時代錯誤。
0278名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 06:26:30ID:cy46749+オリジナルCDとそれを元にして焼いたCD-Rでは、最適環境下ではデータ的な差は出ない。
但し、個人使用レベルのドライブでは実際は様々なズレやギャップが発生する。
EACやCCD、アルコール等有名なリッピングソフトでも、あくまでそういった不正確な
データ部分を独自の修正方式を用いて補正しているに過ぎない。
PCのドライブの読み込み精度や転送環境、補正頻度と方式がCDプレイヤーのそれと
同一である事は無く、出来上がったCD-Rの音は実質オリジナルとは違うものになる。
エラーレートはオリジナルであっても計測すれば驚く程高いのは周知だが、コピーに
よって物理的（オリジナルとCD-Rの盤面・反射率の相違）、データ的（上記要因）な
エラー発生部位の変化が起こり、勿論再生される音へ影響する。
更にCD-Rはオリジナル（俗に言う粗悪プレスを含む）と比較して外部環境や経年による
物理的な劣化が非常に激しく、実際オリジナルに"近い”状態を維持できる期間は短い。
ざっと適当に挙げただけでもこれだけの要因が存在する上に更に詳細な要因も
多数存在する。光学ディスクのアナログ過程の不安定さは数字では計りきれない。
0279名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 15:30:01ID:kaGK6r9N0280名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 17:12:35ID:Z08Ya+Oa0281名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 10:29:59ID:+nLdudfkド素人がコンポで聴いても明らかに劣化してることがわかるサンプルを
つくってくれりゃわかりやすいんだが。
私はMP3でもかまわないという程度の耳なのでさっぱりわからん。
0282名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 23:33:42ID:Wji0N2ZM0283名無しの笛の踊り
皇紀2665/04/01(金) 14:27:41ID:VK/05iF/0284名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 18:44:10ID:DW+xwunA劣化してることは、よくわからんってことね。
漏れの耳なら大丈夫そうだ。
0286名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 19:30:29ID:hz/VP/4dこのディスクの楽しみ方を語って頂ける方は居られるか？
0287名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 20:04:55ID:yJbrlg2O最近のCD(R/RW)ドライブは、PCと全く同じものを使う（コストダウン）。4倍速あたりを使う。
そもそも、PCでのATAPIドライブを想定して開発されている。
内部のデータ転送もATAPI規格に則って開発されているから当然。
>>281 オリジナル→リッピング→CD-R→リッピング→CD-Rを延々と繰り返して、
PCソフトでは、1ビットも間違ってはいけない。（CD-DAよりエラー訂正能力が高い）
CD-DAでのエラー訂正能力は１ｃｍまでデータが読めなくても回復できる
非常に強力なものとなっているので、1ビットさえデータが変わることがあるわけがない。
>> よって物理的（オリジナルとCD-Rの盤面・反射率の相違）、データ的（上記要因）な
普通に扱っていて問題が起きることはない。もちろん直射日光（紫外線）には弱い。
サーボまつわる問題について言われるが、これも、
現在のドライブの性能（20倍速も当たり前）を考えるととやかく言うレベルでない。
ドライブがR/RWに対応しているものを用いれば、OPCにより反射率の違いも吸収できる。
0288名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 20:07:19ID:yJbrlg2O光ディスクの開発に関わったことがあるならまだしも、、、
問題を改善したいのなら、社会に貢献してくれ。（電気業界ででも）
0289名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 20:33:18ID:ljF3C46Y1972年のムラヴィンスキーというのは、即物とロマンティシズムが、
ものすごいバランスで保たれてる、といったところでないでしょうか。
0290名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 02:55:02ID:vUiF44S4かたじけない、ありがとう。
今1枚目を聴き終えた。
即物とロマンの高次元のバランス、なるほど驚くほどに素晴らしい。
HMVのサイトを見たら、熱いレビューに溢れている。
しかも500セットｂzえる売り上ｂｰ。
これｂﾉも驚いてしまｂﾁたが、このセャbトはやはりムャ宴買Bンスキーｂ
聴く上ｂﾅは、それだけ滑Oせないセットｂﾆいうことであｂ�､か？
緒ｬ生は聴歴は長ｂ｢ものの、ムラャ買Bンスキーにｂﾍそれほど明るｂｭない。
瑞ｳ直なところ、�齧目を聴いて涛ｯ曲同組の異演ｂﾅまだこれ以上ｂﾌものが
ｂるのだろうか＝Aとまで思ってｂｵまっている。
宜しければ更なる教授を願えれば嬉しく思う。
0291名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 03:51:49ID:Hbt1zx1f横から失礼致します。
以前、ムラヴィンスキーの演奏における最盛期は？
という議論になった時、何人かの方が1960年前後と答えられました。
DGが録音した名高いチャイコフスキー
BBCレジェンドから出ているモーツァルトとショスタコーヴィチのロンドン公演
モスクワでのショスタコーヴィチやブルックナーの大曲の録音
本拠地ライブでの幻想交響曲、海、アルプス交響曲など
これらの名演が行われた時期です。
若い頃に作曲されたいくつかの作品、
キーロフ劇場時代の前衛的な演出家、舞台美術家との共同作業から察するに
ムラヴィンスキーもまたレニングラードのアヴァンギャルド運動から
出発したことは間違いなかろうと思います。
その演奏活動が極点に達したのが1960年だったのではないでしょうか。
0292名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 04:25:20ID:Hbt1zx1f明らかにかつてよりオーケストラへの統制力が落ちているものの、
旋律を歌わせピアニシモを偏愛する濃密なロマンティシズムもまた
この指揮者の大きな特徴です。
その両面が融合した時期が>>289さんのおっしゃられる通り、
70年代中盤ではなかったかと思います。
スクリベンドダムのもう一つのシリーズ、65年モスクワライブに
変化してゆく兆しは現れているようにも思えます。
後年のムラヴィンスキーからは想像が難しいほどの多彩なプログラムで
厳しさよりも爽快さや楽しさが前に出る局面もあります。
あるいは変化ではなくこの人物の多面性は元々の性質であったのかもしれません。
1940年のベートーヴェンの2番を聞くとそのようにも思えます。
0293名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 04:30:31ID:Hbt1zx1f>>290さん、みなさん、スレ汚しすみませんでした。
考えれば考えるほどわからない指揮者だ・・・
0294名無しの笛の踊り
2005/04/02(土) 17:43:49ID:KMOk1M+A１９８０年の演奏。これってメロディアのと同じなの？
ムラヴィンスキーであることは間違いないのだが。
0295名無しの笛の踊り
2005/04/02(土) 23:11:21ID:lvsQcpNy0296名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 09:48:47ID:LgFoStB4むかーしにNHKで放送された未完成とショス５のライヴって映像出てますか？
確かかなり晩年で、なんかの記念日のライヴだったと思います。
当時学生で、ただただ呆然と聴いた強烈な記憶だけが残ってます。
もう一度見たいんですけど入手は可能ですかね？
あと、もう一つ。
チャイ５はどれがいいですか？
もちろんどれもいいんだろうと思いますが、中でも｢これは！｣というのがあったら教えてください。
DGは持ってますが、ライヴも持ってたいので。
教えて君ですいません、よろしくお願いします。
0297名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 10:00:46ID:i6Ft+mIQミンスクでのライブのことですね。
レーザーディスクでは発売されていましたが、画質も音質も悪いですよ。
最近出たＤＶＤの方が良いのでは、と思います(ショタコの5番は全曲入ってないはず）。
チャイコ5は、基本的には演奏スタイルは変らないので、一番新しい
デジタル録音(1983.3.19レニングラード・フィルハーモニーホールでのライブ)のがお勧めです。
0298名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 12:19:23ID:NyMcTI5Tチャイ５は、>>289以下で議論されているムラヴィン芸術の変遷を聴くには、
格好のアイテム。
ムラヴィンの厳しさが前面に出たＤＧ盤、
作品への情熱ともの凄いオーケストラコントロールが火花を散らす72年盤、
作品解釈の確信の中に暖かみすら感じさせる悟りきったかのような83年盤、
どれも必聴の名盤です。
0299名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 12:48:31ID:ApTPTj+T悲愴の1楽章なんかに顕著にあらわれていると思うけど。
そこらへんはショルティとは明らかに違うと思うけど。
強烈なダイナミックスは共通するけどね。似て非なるもの
といえよう
0300名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 13:02:48ID:eytUfCDH0301名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 22:23:51ID:7W3S/7CP第三幕前奏曲」「チャイコ第四番四楽章」を聴いて、その疾さ強靭さに圧倒される。
一般のムラヴィンのイメージも、大体それだと思う。
ところが、次に１９８０年代の演奏に接すると、あふれかえるロマンティシズムに
びっくりする。「くるみ割り人形」のパドドゥなんて、気持ちが不安定な時に聴くと、
ストリングの旋律にまず落ち着かなくなり、ラッパが鳴り出すともう泣けてきますな。
その耳で、もう一度１９６０年前後の演奏を聴くと、即物的な強靭さの下に、
強烈な浪漫主義が隠れているのが分かってくる。それが、ショルティあたりとは
全く似て非なるものなんだろうと感じる。
で、六十年代と八十年代をそれぞれ知ってみると、即物的強靭さと浪漫主義が、
高いバランスで表れているのが、七十年前後の演奏なんだと改めて思う。
７２年のチャイ５や、その前後のブラームスやベートーヴェンがそうだろう。
それにしても、７０年代のムラヴィンに生で接した人が、日本には何万人もいるんだよねえ。
羨ましいのを通り越して、なんかくやしくなってきますな。
0302名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 22:49:35ID:IE6ekBu0それにしても、７０年代のムラヴィンに生で接した人が、日本には何万人もいるんだよねえ。
３０年ほど前の話だから、ほとんど死んでいるのでは？
0303名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 23:06:30ID:oo3fjHpL0304名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 00:44:58ID:irWoZWrZ0305名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 07:54:40ID:U4i/CNz5この辺が、ムラヴィンの実演に接して、まだご健在の方の一番上の方だろう。
40歳の許光俊は中学生の時に、ムラヴィンのワーグナーを聴いたと書いてるから、
この辺が下限だと思われる。
ムラヴィンは確か三回来日して、日本の地方都市まで回っているから、
実演に接してまだ生きてる人は、万単位でいるんじゃないかね?
0306名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 08:01:48ID:unCqYYBCげら
0307名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 10:55:19ID:aqY4f87X最後のティンパニの連打の映像がまだ頭に焼き付いています。
2回目の来日は生で見ました。
くるみ割りと未完成でした。
指揮台に椅子を置いていましたが，最後まで立って指揮しました。
背筋をピンと伸ばして，ちょっとひじを張り気味にする独特の姿勢に感動しました。
ほとんど死んでるはひどいな〜
0308名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 14:37:41ID:I0GpSGEXヤンソンスだったよ・・・
いや、ヤンソンスの演奏も悪くはなかったけどさ。
0309名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 15:34:01ID:HxRs82Tr漏れもそう、期待に胸膨らませて待ってたら来たのはヤンソンス。
漏れは全然良いと思わなかった。
マリス・ヤンソンスじゃなくて「まるで損やんす」と思った…
0310名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 20:08:11ID:bY/7KO23いや冗談はさておき
賢明なるムラオタ諸氏にお尋ねしまつ、ビクターの生誕100年記念BOXはズバリ買いでつか？
近所のCD屋に置いてあるのを見て、ちょっとウズウズしているのです
0312名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 20:26:19ID:KfT0r2Uqいや、ムラヴィンを聴いていたのが５０歳台を中心と考えれば、妥当では。
0314296
2005/04/06(水) 10:41:32ID:SHdDiDzD>>298
亀レスですいません。
ひとまず72年盤と、83年盤を買ってみますね。
楽しみです。
それとミンスクライヴ、ショス5は全曲はないんですね…
音も画像も良くなかった記憶はあるんですが、それでもあの映像を見て泣いてしまいました。
最近急にムラヴィンスキーが聴きたくなったのですが、如何せんどれを買ったらいいものか悩んでました。
ご教授ありがとうございます。
私の父は70年代にレニングラードで何回も聴いたそうです。
特に、チャイコとショスタコの時は気合が違ったといってましたね。
客も含めて…
「商社勤めの特権だ」と笑ってました。
ちなみにもう他界してますが・・・
0315名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 11:02:43ID:d3ak4vS50316297
2005/04/06(水) 16:26:02ID:XAR3aO1t書き方が悪くて，すみません。
LDは全曲入ってますよ。
画質が良くないですが，4楽章冒頭をものすごく綺麗に4つに振っていて
感動しました。
0317名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 09:21:07ID:31yk2B5qただの力ずくなスターリンジジイだろ！
セルみたいに芸が細かくないしただの暴走族指揮者じゃん
真剣にこんなやつを語るやつらマジ痛いよ
0318名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 09:34:05ID:ax1KP31E氏ね
0319名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 09:35:43ID:1hSJMsPA0320名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 17:56:40ID:hVR6gBE+村便の代わりに来たのはマリスじゃなくて父アルヴィドだが。
0321名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 23:28:06ID:eP7pnjWvどれだけ聞いて、そんなことぬかすんや？
0323名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 23:46:41ID:eeoAyiVp何と言われようと、村便はエェよ。
0324名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 00:14:31ID:NuXqCPYu「これを聴かないのは勿体無い！」というものを教えてください。
0325カラベル ◆LXh2c0dZJU
2005/04/08(金) 00:26:23ID:v/YaCRO660年のロンドンライヴのモツ33は超名演で、私もとても気に入っている演奏です！
ぜひどぞ！
0326名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 01:25:59ID:vwtiaWciとの関係で論じられるのがいやだよね
0327名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 04:21:33ID:yLffTKNg0329名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 08:25:31ID:PsjHWTIPあーチャイ５だよ！
グラモフォンはバランスが良くて、ＡＬＴＵＳはムラヴィンスキーの圧力にビックリさせられる。
0330名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 12:21:30ID:UCqJDugCしったかはやめれ（ぷげら
0331名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 12:59:59ID:31jYGfJZ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています