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【交響】すぎやまこういち【組曲】

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0001名無しの笛の踊り04/10/21 17:19:19ID:a81BQAev
ドラクエの音楽、亜麻色の髪の乙女などでしられているすぎやまこういち。

ドラゴンクエスト交響組曲はクラシックとして聴けばどうなのか。

そんなことを議論するスレです。
あえてクラ板に立てたのはクラシックとしてどうか、ということを
話し合えるようにしたかったからです
0232名無しの笛の踊り04/11/06 12:08:14ID:Lw4pygS/
ドラクエ最高!
0233名無しの笛の踊り04/11/06 12:39:54ID:PHu84zuh
生楽器の演奏を想定したゲームミュージックとしては最高水準だろうけど
一度ゲームミュージックの枠をハズして考えるとそこには更に名曲と呼ばれる曲がある。
それに第一ゲームの曲なんだから、ゲームをやらない人間から見れば
「ゲームなんかの曲かよ」と思うのは必須。俺もそう思ってた。


まぁこれも新しい音楽の形なんだからしかたがないんだろうけど、
クラシックが好きだ!クラシック以外の音楽は糞だ!って思ってる奴からは敬遠されてもしかたがない。
まぁもっとも、あいつらはジャズや演歌やポップスにも同じ評価をするんだろうけどね。
023420404/11/06 12:57:53ID:K/PrlQ2u
>>231
すぎやまこういちの音楽が嫌いな人・・・って、実は>>205ぐらいなんじゃない?

俺はすぎやんの、クラシックを広めるという行為は認めるし、
(おそらく)いい音楽だということも認めるけど
個人的には好きじゃない

>>204で書いた文学の例で言えば、
電撃文庫から本を読む楽しさを知って、古典文学に入っていく人間もいるでしょ
ただ、「作者」でいうと、ライトノベルから純文学に以降した人間はほぼ皆無だけど・・・


すぎやんが電撃文庫作家で、「ライノベ作家なんてクソだ!」と、
純文学読者が言う気持ちは分かるけど、
ライノベから純文学への橋渡しをした
・・・・少なくとも「志してる」という点は、認めるべきだと思うけどなぁ
023520404/11/06 12:59:23ID:K/PrlQ2u
ライトノベルから純文学に以降した
↓
ライトノベルから純文学に移行した
0236名無しの笛の踊り04/11/06 13:56:43ID:68SFWcSk
すぎやまこういちは好きな邦人作曲家の一人だが、ゲームが好評裏に売れて現在も携帯やエミュ
で古い作品も遊ばれているおかげで曲の評価にも正方向のバイアスがかかっていることは考えら
れる。その証拠に、サントラはDQ5までは他の追随を許さないほどのバカ売れっぷりだったが、
一般的に不評意見の多いDQ6・DQ7は本体こそ売れたがサントラは売れなかった(代わってFFが
売れるようになった)。
好き嫌いは聞き手の趣味の問題なので、それ以上何とも言えないが。
0237名無しの笛の踊り04/11/06 16:20:23ID:ZeO6XFul
DQ6・7の曲って駄曲ばかりなのかよOTZ
漏れ普通に聞いてたぞ・・・

それともゲーム自体がアレだったってことか?
0238名無しの笛の踊り04/11/06 17:19:26ID:68SFWcSk
>>237
そういうことじゃないだろうか?
私もDQ6になってBGMの質が急に落ちたとは思わない。
0239名無しの笛の踊り04/11/06 19:00:21ID:9jutGB8Y
DQ6の曲は色々な意味でクラシック的だからな。
FFDQ板じゃ評判の悪い洞窟の音楽なんか、
モチーフの展開に終始してて、ちょっと聴く分には主旋律さえ
つかめない。
クラシック聴いてない人には異様に聞こえるんだと思う。

DQ6の曲は作曲技法的には今までよりずっと凝ってはいるんだけど
演奏効果(演出効果)の方をそっちのけにした所があるのかも知れない。
場面に絶妙にハマった曲と少しハズした曲の落差も、ちょっと気になる。

まあ、理屈は色々つけられるが、実際にゲームをプレイした身としては、
CDが売れない最大の原因はゲームの内容だね。
それだけは断言できる。
0240名無しの笛の踊り04/11/06 20:47:49ID:ZeO6XFul
DQの曲ってやる分にはムズイのかな?ブラス版にしてもオーケストラにしても。




まあゲーム音楽に三善級の曲とか持ってこられても困るけどねw


個人的には城の音楽なんかはどうだろう?
あと�Zのカジノの曲ってジャズ風に聞こえるもんなの?
0241名無しの笛の踊り04/11/06 21:09:46ID:68SFWcSk
>>240
小野崎孝輔編曲のイン・ブラスは演奏効果は高いが難易度も高い。
下手なバンド用に他の出版社が易しく簡単でカッコ悪い楽譜を出している。
交響組曲は…どの程度の難易度かは知らん。オケ歴短いので。
0242名無しの笛の踊り04/11/06 22:05:12ID:ZeO6XFul
>>241
サンクス

6のブラス版さっき改めて聞いたが時の子守唄きついな>金管

あとブラス版ではないが、7の魔法のじゅうたんの曲、
フルートの楽譜・・・アレが普通なのか?


しっかし、このスレがここまで伸びるとは思わなかったな。
2〜3週間程度でもう200オーバーだもんな。良スレかどうかは
また別だが。
0243名無しの笛の踊り04/11/07 00:58:42ID:3KIJg48m
もう自分はドラクエは�Xまでしかプレイしてないけど、ドラクエの交響組曲は
CDで買って聴いている。それで�Y、�Zの印象を言葉で表してみると・・・。
�Yは今までの親しみやすさに、現代音楽の風味も少しスパイスとして加えた、
いい意味での渋さも感じられる作品。
�Zは美しい室内楽曲的な雰囲気を感じた。

ドラクエではないけど、すぎやまこういちもレベルアップし続けてるんだなぁと
感じた。彼には長生きして、新たなマスターピースを生み出してもらいたい。
024423104/11/07 01:11:11ID:3KIJg48m
>>234

>個人的に好きじゃない

そういうのは全然良いんです。自分もすぎやまこういちは好きな作曲家だけど、
ドラクエ以外の交響組曲、「ガッチャマン」「サイボーグ009」は平凡に感じたし。

ゲーム音楽だから、CCCD肯定派だから(笑)といった理由で、彼の曲を貶めるのは
止めてもらいたかっただけです。むしろ的を得た批判などは、自分も興味があるし、
歓迎したいです。
0245名無しの笛の踊り04/11/07 08:23:43ID:pbZVQP3e
ドラクエ板の住人が
こっちでクラ板住人のふりしてマンセーしているのが笑える。
あっちでもこっちでもよくもまあ。
お仲間と向こうで馴れ合ってればいいのに(笑)
0246名無しの笛の踊り04/11/07 09:54:46ID:iCx1Vme6
>>245
まともな議論が出来ればかまわないですが・・・ね。
まともなね。
0247名無しの笛の踊り04/11/07 12:18:39ID:gl502WfK
>>245-246
じゃあ、あんたらの言うまともな議論ってどんな内容なんだ?
このスレは具体的に述べないと取り合ってもらえないぞ。
0248名無しの笛の踊り04/11/07 13:58:01ID:kWUb4Q+F
まぁ、ゲーム音楽だし。
そんなにゲーム音楽やりたいならやればいいじゃない
0249名無しの笛の踊り04/11/07 13:58:53ID:1yr9wnt2
クラ板陣営もDQ板陣営も
相手方の音楽を自分方の音楽と同等に聞き込んだり
その音楽の背景についての知識を得たりしているとは思えない。

よって認める認めない以前に議論そのものが無駄。
ちなみに、自分はDQ音楽がかなり好きだが、
一般的なクラシック音楽は繰り返し聞くといったことが滅多にないので、
はっきりいってわからん。
0250名無しの笛の踊り04/11/07 14:13:30ID:gl502WfK
>>249
俺はクラシック好きでオケで楽器もやってるぞ。それでもだめか?
0251名無しの笛の踊り04/11/07 14:49:39ID:EwZ3CK0O
この人、音大にいこうと思って願書をみんなとりよせたけど
どの科もピアノがあるから、代わりに東大に進んだんでしょ?

すげぇなぁ。今芸大受けるヤツが東大受けても受かるわけ
ないだろうし。

しかもこの人、東大は理系で入ってるし。
0252名無しの笛の踊り04/11/07 17:19:45ID:6iFDYjfl
「ゲーム音楽だから」で頭から否定するのは、あまりにも早計だと思う。
しかし、クラファンの立場から見れば、DQの曲はどうにも魅力に乏しいと言わざるをえない。
0253名無しの笛の踊り04/11/07 23:02:33ID:39f86385
DQのオケはサントラとしての要素も含めてるから
ゲームで流れてるのから逸脱したアレンジには出来ない。
もちろん編曲家としての腕もまだまだだけど、
芸術音楽と呼ばれるものとは違う方向性で作っているつもり。

って、前に本人が言ってた。
1部、これに反したアレンジのものもあるけど、
基本的に殆どこのスタイルでやってると思う。
0254名無しの笛の踊り04/11/07 23:09:10ID:iCx1Vme6
>>253
一瞬、本人が降臨したかと思った(笑)
0255名無しの笛の踊り04/11/08 00:09:09ID:vaM4JKCZ
Kimowotawotsu
0256DJ ANAGONE君04/11/08 00:48:32ID:TVu/nu/R
>>255
どうもありがとう。
0257名無しの笛の踊り04/11/08 04:47:02ID:+6ZEfYLQ
DQ音楽はN響、LPO、都響とレーベルは集めました。
LPOの評価はDQユーザーからは良い評価は得られてないけど、自分的にはそれぞれの楽団のカラーがあって、楽しめるかと。
一方、クラシックはジャンル的に、オペラくらいしか聴かないから何とも言えない。
ショルティ&LPOの惑星や同指揮者とシカゴのエニグマなんかは好きかな。
あっ!!でも一番のオキニはショルティとVPOのタンホイザーに限る。
我儘VPOを良くまとめてると思う。
0258名無しの笛の踊り04/11/08 05:21:59ID:VtBLiAGr
LPOは演奏がバラバラなのが問題なのですよ。なんかドラクエ2すごい
ひどいことになってたじゃないすか。
0259名無しの笛の踊り04/11/08 05:26:39ID:Zct34Z2N
俺は2より4の呪われし塔のが気になる。

2は、97年に録り直した何曲はすごく良くなってると思う。
0260名無しの笛の踊り04/11/08 06:42:17ID:Mkb0yFUB
アポロン、儲かっただろうなぁ。
0261名無しの笛の踊り04/11/08 07:11:28ID:5HUknIk1
現代では音楽のジャンル分けは無意味なような気がする。
事実、ゲーム音楽とクラシックの境界線が不明瞭なのは既に自明。

あとゲーム音楽<クラシックという観念を持つことも愚昧だ。
楽曲の優劣は、作品レヴェルで行われるべきであると言えよう。
0262名無しの笛の踊り04/11/08 07:37:57ID:L2Wnt0/q
>>261
そう思うんならそれでいいんじゃない?
でも「ドラクエの音楽はクラシックだ!」という、君にとっては多分無意味であろう主張
する輩がいるから話はややこしくなる訳で。どっちかというと、このスレを読んだ限りでは
すぎやま氏のファンの方がクラシック界の、芸術音楽としての承認を求めたがっている
印象があるよ。(その証拠にN響の誰それがすぎやま氏を高く評価している、とかとかすぎ
やま氏は本格的に音楽理論を勉強していた、とかよく言ってるよね)そういう人たちって、
たぶんすぎやま氏の音楽は、ほかの「たかが」ゲーム音楽とは違う、という意識があるんじゃ
ないかな。
0263名無しの笛の踊り04/11/08 08:07:55ID:YFabKNUV
黒田恭一とかね。
0264名無しの笛の踊り04/11/08 13:03:20ID:+6ZEfYLQ
>>262
でも良い作品にしようと思うなら、演奏者や楽団側にも評価する意識が必要じゃない。
N響がそういう意識で演奏していたからこそ、良い演奏が出来たのでは?
0265名無しの笛の踊り04/11/08 13:14:03ID:yj0UpSN0
ジャンルで一応別に分かれてはいるが、
この際はっきり言おう。



















目的は全部共通している
0266名無しの笛の踊り04/11/08 13:15:20ID:sjyD912W
FFDQ板の連中は「縦の線が揃ってない」しか評価の仕方を知らない馬鹿ばっかだからなw
0267名無しの笛の踊り04/11/08 13:16:52ID:EfCk0rIe
私は生まれたときからクラシック音楽をやってるんだけど、
高校の文化祭でクラスで演劇をやることになった。
シェイクスピア(の何かは書かないけど)だった。
私は、音響係になった。

もう一人の音響係と打合せをした。「どんな曲を使う?」
と、彼が次の打合せに持ってきたのは、何と「ドラクエ組曲」を何枚も。
それでクラスの予算は全部使い果たした。

もう悪夢ですよ。シェイクスピアはテレビゲームじゃないんですよ。

すぎやまこういちさんの音楽は、坂本龍一さんの音楽並みにどうでもいいんだけど
それらのファンに共通することは、他人の文化的蓄積に土足で足を踏み入れて
平然としていられる精神構造ですよ。

インスタントコーヒーとスターバックスのコーヒーとの違いに気づいたから
といって、スターバックスの豆を持ってきて専門店で焙煎した豆と
無益な勝負をいどんでくるのと一緒ですよ。棲み分けるならいいんだけど。
0268名無しの笛の踊り04/11/08 13:18:58ID:+6ZEfYLQ
>>266
それには禿げしく同意
しかもライブやコンサートに完璧な演奏を求めるところがいかにも素人くさい考えで嫌い
0269名無しの笛の踊り04/11/08 13:32:30ID:ZlszP20l
学生オケだけど身内でDQやらFFやらのゲーム音楽をやるのは楽しいなぁ
やっぱゲームをしたことをある人間とない人間で評価に差が有るかな
金管OBで40近くのおっさんは『何だこれ?』みたいな感じだったけど
現役やOBでも若い世代なら普通に懐かしいなあって楽しんでた、情熱大陸やら久石作品と同じ位置づけで良いんでは?
027026904/11/08 13:41:12ID:ZlszP20l
見直して自分の日本語変だな_| ̄|○
純クラシックじゃないけど土台のゲームを知ってる人間にとっては楽しめる

弦楽器や管楽器のデジ音じゃない音楽に初めて長く触れたのはゲーム音楽って人は今の10代20代には多いかと
少なくとも高校で友達とゲームの話題をして有名ゲームなら野郎の半分は話題が合ったよ
クラの話題なんぞブラスの仲間としか合わなかったし
現代におけるゲーム音楽の意義は決して低く無いと思う、音楽を楽しむという点においては
0271名無しの笛の踊り04/11/08 13:43:16ID:Lsiq86//
音楽のジャンル分けというのが困難になりつつある現在、>>1の問題提起も意味がないのでは?
聞いて快適な気分になれればそれで良し。
0272名無しの笛の踊り04/11/08 15:52:59ID:VtBLiAGr
>>266
>>268
縦の線がそろってないにも限度ってもんがあんですよ。
少しのずれならともかく
「え?こだま?」って思うくらいずれてるのが数曲もあるってのは
いくらなんでもロンフィルはっちゃけすぎ。
そりゃ生コンサートだったらいいさ。でもライブつったって市販品ですよ?
0273名無しの笛の踊り04/11/08 16:09:10ID:+6ZEfYLQ
ライブが市販品?
コンサートのCDがあったでしょ。
神奈川フィルが演奏しているレーベル。
あのレーベルに対しての不満が多い事に意見を言っているだけ。
コンサートやライブに求めるものが違う。
LPOは縦の線云々も分かるが、それ以上に国内の楽団との違いがあるし、評価出来る部分が他にあるんじゃない。
粗捜しなら、どんな有名な楽団が演奏したってあると思うよ。
そこら辺がクラ住人から、馬鹿にされるトコロじゃないかな?
0274名無しの笛の踊り04/11/08 16:50:29ID:YFabKNUV
旋律の奏し方ひとつとっても、LPOと国内オケでは全くセンスが違うと思うがね。
金管がやかましいだの、縦の線が揃っていないだのと、表皮的な部分のみでLPOを低く評価する
のは浅はか。
0275名無しの笛の踊り04/11/08 17:03:27ID:hj0a9HD0
王宮のロンドなんか聴き比べると、全然違うのが解るよな。
0276名無しの笛の踊り04/11/08 17:10:56ID:YFabKNUV
王宮のロンドもそうだし…あと、管楽器のソロが多い曲も。
0277名無しの笛の踊り04/11/08 17:18:22ID:hj0a9HD0
おおぞらをとぶとかも( ・∀・)イイ!。
0278名無しの笛の踊り04/11/08 17:23:48ID:KeL4Tycg
>>267
禿堂。

肯定派は池沼。精神科逝け。
0279名無しの笛の踊り04/11/08 17:24:07ID:vaM4JKCZ
>>265
これだ
0280名無しの笛の踊り04/11/08 17:26:30ID:+6ZEfYLQ
結婚ワルツなど、N響とLPOを聴き比べたら、実力や経験の違いが明らかになる。
室内音楽ではないのだから、N響には躍動感が感じられない。
しいと言うなら、ワルツの演奏から離れている。
新しいレーベルの都響は、かなりLPOを意識しているのが、分かる。
0281名無しの笛の踊り04/11/08 17:32:10ID:YFabKNUV
どうも、N響の録音はホールの音響が悪いのに加えて、後から何か加工されたイメージがある。
昔はN響がDQコンサートを担当していたが(残念ながら一度も行ったことがない)、スタジオ録音
のCDより総合的にはいい仕事をしていたという話をよく聞く。
0282名無しの笛の踊り04/11/08 17:34:02ID:hj0a9HD0
>280

意識はしてないんじゃない?
今年のコンサートで3やったけど、ファンタジアビデオの演奏とすごく似ていた。
質も表現もね。
これが都響の色なんだと思う。
0283名無しの笛の踊り04/11/08 17:35:54ID:VpHknah0
>>77におおむね同意
「エビチリはエスニック料理としてどうか?」みたいなもんだ
カレーだろうがマーボだろが好きな方食やいいじゃないか
何言われようと
0284名無しの笛の踊り04/11/08 17:37:59ID:qzm1quaP
>やっぱゲームをしたことをある人間とない人間で評価に差が有るかな

ドラクエヲタはどうしてこんな単純な頭なのかな。
0285名無しの笛の踊り04/11/08 17:43:37ID:YFabKNUV
否定派の皆さんはどこがどう聞き苦しくて気持ち悪くて不快なのかちっとも言おうとしないな。
>>283には賛成。無理にクラシックとして売り込む必要はない。
0286名無しの笛の踊り04/11/08 17:52:17ID:+6ZEfYLQ
まっ単純かどうかは人それぞれ個人差があるけど、ゲームをプレイした人は、より思い入れが深くなるんじゃない。
クラシックはあまり聴かないけど、趣味がオペラやミュージカル・お芝居全般だから、オペラ集なんかは良く買う。
クラ住人からすれば、オペラ序曲集なんか例にとると、初心者などと馬鹿にされるけど。
ボッカチォやカブァレリア・ルスティカーナなど、好きなんだけど。
0287名無しの笛の踊り04/11/08 18:08:07ID:qujOuYs4
>>267
>私は生まれたときからクラシック音楽をやってるんだけど
ごめん、吹いたw
選民思想ここに極まれり、ですね。
0288名無しの笛の踊り04/11/08 18:11:55ID:YFabKNUV
そもそも>>267って本当の話なのか?
あまりにもDQのCDを持ってきた音響係がバカすぎて信用しがたいのだが。
0289名無しの笛の踊り04/11/08 18:25:31ID:hj0a9HD0
生まれたときから音楽やってたような人だからな・・・。
反乱分子を消そうと脳内でストーリーを構築してんだろ。
0290名無しの笛の踊り04/11/08 18:25:54ID:136BdnQ0
前、ゲーム系の板を見たときには、N響版がボロクソに叩かれてたんだけどな・・・。
「縦の線」は、昔それ系の板で、LPOは音色・録音はN響よりいいけど、
リズムが崩れてるぞ、という内容のレスを書いたときに使ったことがあるよ。
他には、そんなこと書いてる人いなかったよ。

口先ではLPOを褒めつつも、内心「なんか変だな」と思ってる人が、結構いたってことかね。

N響版は、オリジナルの印象からそれない、縦の線がそろった演奏がよいんだけど、録音が致命的に悪い。
しょぼい録音のせいで、音色がカスカスになってるし、残響も不自然。クラシック系のアルバムにはありえない音の傾向だ。
DQ4は、ソニーから出たときに少し改善されてるけど、やっぱりいまいち。

274-275の人は、DQ3で比較してるけど、確かにDQ3のN響版は、縦の線がそろってるだけな感じで、あまりいい演奏
ではないと僕も思う。ラーミアの曲とか、文字通りそろってるだけって感じでいまいち(ゲームの印象でよく思っている人が
多いので、言うのがはばかられるんだけど)。

LPO版は、録音が良いおかげもあってか、音色が美しい。それと、SFC版に基づいてるために新曲が聴けるのがメリット。
欠点は、縦の線がそろってない箇所が多い、いきなりメロディが走るときがある(縦の線〜と同じことだけど)。
特に、戦闘曲で目立つ。

神奈川フィルの演奏は、評判が悪いとすれば、戦闘曲のテンポ設定がかなり遅いせいだと思う。

>>288
ありうると思う。テレビでもルネサンスの番組にバロック使うようなことってザラにあるから。
案外、>>267を書いた人間も,、こっちは気づかなかったりするんだよね(笑)。
0291名無しの笛の踊り04/11/08 18:39:28ID:136BdnQ0
>>281
そうだよね>後から何か加工されたイメージ

N響版は、戦闘曲の演奏は滅茶苦茶気合入ってていい演奏だと思うんだけどなあ。
ドラクエのアルバムでは、N響版のDQ4(ソニーから再発売された方)が、一番良いと思ってます。

ところで、LPOを褒めてる人がいるけど、LPOはオケ単体として褒められることは
あんまりないほうだと思うんだけど。むしろヘタとされるほうでは・・・。
テンシュテット/LPOは、テンシュテットのもとですごかったLPO、みたいな言われ方するし、
ボールトと組んでいても、ボールトの品のよさが褒められるばかりだし・・・。
0292名無しの笛の踊り04/11/08 18:42:58ID:136BdnQ0
そうそう、LPOの演奏、縦の線がそろわないのは、LPOのせいじゃないかもしれないよね・・・このスレ的には禁句かもしれんけど・・・。
で、N響はWPOのごとく<自発的>に演奏したと。

そんなことはないか・・・。
0293名無しの笛の踊り04/11/08 18:44:13ID:YFabKNUV
確かに、ショルティ常任〜テンシュテット常任の頃がピークで後は落ちていくばかり。
しかし、DQのアルバム単体に限っては、N響と比べると奏者一人一人の能力の違いが出ている。
特に金管楽器。
0294名無しの笛の踊り04/11/08 18:51:46ID:KeL4Tycg
板違い。消えろカスドモ。さっさとしないとタイーホされるぞww
0295名無しの笛の踊り04/11/08 19:07:24ID:+6ZEfYLQ
スレタイはともかく、話してる内容は、板違いではないのでは?
0296名無しの笛の踊り04/11/08 19:14:43ID:ip5ff1xU
�T:東京弦楽合奏団>>LPO
�U:LPO>>>東京弦楽合奏団
�V:N響>>>>LPO
�W:LPO(1回目)>N響>>>>LPO(2回目)
�X:N響>LPO>>>都響

LPOの出来で言うなら、
�Y>>�Z>>>�W(1回目)>�U=�T>>�V>�X>>>�W(2回目)

だな。間違いない。
0297名無しの笛の踊り04/11/08 19:31:40ID:iodRXjMi
3のLPO版はかなりの出来だと思うんだけど・・・。N響の方は録音が悪いから比較はできないけど。
0298名無しの笛の踊り04/11/08 19:32:55ID:+6ZEfYLQ
何でも決め付けるのは良くないですよ
0299名無しの笛の踊り04/11/08 19:35:52ID:wwI4QMrq
ジパングのTrp以外は良いな。>LPOの3
0300名無しの笛の踊り04/11/08 19:38:06ID:YFabKNUV
>>296
都響の�Xってそんなに悪いか?
0301名無しの笛の踊り04/11/08 19:54:43ID:ip5ff1xU
>>300
演奏は悪くないけど、あえて再録音して売り出すほどのものではなかった。
グランカッサの音がやたら間抜けて聞こえるし、金管も力ないし・・・。
0302名無しの笛の踊り04/11/08 19:55:29ID:qzm1quaP
ある世代ならほとんどの男がドラクエやったことあると思うんだが、
その割りにCDは売れてないわな。
あれほどゲームは売れたのに、DQ音楽はそれほど評価されてないわな。
タイミングの問題とかの言い訳は無理があるわなこりゃ。

こりゃ世代の問題なくて、質の問題だわな。
ヲタは必死だから、
DQ音楽を否定する奴=ちゃんと聴いたことのない奴orゲームをやったことない奴
という図式にしたいみたいだけど。
実際は単純にDQ音楽の質の問題で、音楽だけではドラクエユーザーからも
評価されていないということになるわな。
ゲーム音楽だからあたりまえだけど(笑)
0303名無しの笛の踊り04/11/08 19:56:27ID:qzm1quaP
>>27
>>48
>>124
>>131
>>138
>>286
0304名無しの笛の踊り04/11/08 19:59:17ID:YFabKNUV
>>302
N響DQ5(1992)…オリコン3位
N響DQ3(1988)…オリコン2位
N響DQ4(1990)…オリコン1位
ゲーム音楽ではFFに次ぐ売れ筋だと考えて相違ないと思うがね。
0305名無しの笛の踊り04/11/08 20:00:19ID:wwI4QMrq
クラシック畑の人が売り上げ=評価という発言をするとはなぁ・・・。
0306名無しの笛の踊り04/11/08 20:04:35ID:qzm1quaP
>>304
ゲームソフトの売り上げと比較してごらんよ。
それでも世代の問題と言い張るかねヲタ諸君(爆)
0307名無しの笛の踊り04/11/08 20:06:44ID:qzm1quaP
>>305
そんな偏見を持っている時点でおわっとる。
0308名無しの笛の踊り04/11/08 20:07:48ID:136BdnQ0
LPOの4(1回目)が、4の録音では最高なんですか?
名前を聴いているとしか思えない・・・。

N響のDQ3がLPOより上っていうのも、ちょっと無理があるかと。
N響では演奏されていない曲のなかに、いい曲が含まれているし・・・。

>>302>>306
最近のはどうかしりませんけど、DQ3〜4はかなり売れましたよ。
3は少なくとも50万枚、4はオリコンで2週1位をとったんじゃなかったかな。

それに、売り上げがどうこうというなら、クラシックなど全く評価されてない
音楽ってことになりますけど? 馬鹿ですか?
0309名無しの笛の踊り04/11/08 20:10:00ID:136BdnQ0
>>306
音楽の売り上げを問題にするなら、比較対象は他のアルバムってことになるはずじゃないですか?
別の評価軸で数が多いものと単純比較しても意味無いでしょう。
0310名無しの笛の踊り04/11/08 20:12:53ID:vaM4JKCZ
>>307>>308
仲間割れをつ
まさにタイミングとかの言い訳はムリがあるな。


バカみたいだぞ
0311名無しの笛の踊り04/11/08 20:14:48ID:vaM4JKCZ
>>309も全く見当違いの回答なんだわこれが
0312名無しの笛の踊り04/11/08 20:16:43ID:136BdnQ0
頭おかしい人が二人ばかりいるみたいだね・・・。
0313名無しの笛の踊り04/11/08 20:16:56ID:YFabKNUV
>>306
かつてゲーム雑誌でDQ交響組曲の売り上げを見たことがあるのだが、
N響DQ1 28万 N響DQ2 38万 N響DQ3 67万 N響DQ4 64万 N響DQ5 37万
となっていた。一方、本体(1〜4はFC版、5はSFC版)の売り上げは、
DQ1 150万 DQ2 240万 DQ3 380万 DQ4 310万 DQ5 280万
(交響組曲の売り上げ)/(本体の売り上げ)は、
DQ1 18.6% DQ2 15.8% DQ3 17.6% DQ4 20.6% DQ5 13.2%
となる。本体購入者の15%程度がサントラも購入するというのは驚異的ではなかろうか?
0314名無しの笛の踊り04/11/08 20:17:48ID:136BdnQ0
>>311
なぜですか?
0315名無しの笛の踊り04/11/08 20:18:20ID:qzm1quaP
>>308

>それに、売り上げがどうこうというなら、クラシックなど全く評価されてない
>音楽ってことになりますけど? 馬鹿ですか?

文盲は相手にしないよボクは。残念(笑)


>>309
世代の問題だというわりには、少なすぎると思わないかね?
それに意味がないとは思わないな、大いに関連性があるでしょう。
0316名無しの笛の踊り04/11/08 20:20:44ID:+6ZEfYLQ
>>303
だからなんだ?
キモオタ呼ばわりする割りには必死こいてんじゃねえかw
クラもロクに理解出来ないカスが。
こっちは、まともにレスしてんだ。少しは空気嫁!!
ひきこもり( ´∀`)
0317名無しの笛の踊り04/11/08 20:24:04ID:136BdnQ0
>>313
のせられてどうするんですか・・・何をもって驚異的と見るかの基準がないですよ。
(反対意見を書くことは、仲間割れではないよ・・・念のため)

>>315
「文盲は相手にしないよボクは。残念(笑)」と書いても、反論したことにはなりませんよ。
関連性があるでしょう。と断言しても根拠を述べたことになりません。

それに、僕は「世代の問題」とは言ってません。
0318名無しの笛の踊り04/11/08 20:24:38ID:qzm1quaP
>>313
思わないな。
世代の問題というわりには、少なすぎるだろう(笑)

>>316
キミの空気はDQヲタの空気だと気づいたらどうだ?(笑)
0319名無しの笛の踊り04/11/08 20:25:34ID:YFabKNUV
>>317
ゲーム購入者の15%がサントラも購入するなんて他のタイトルでは滅多に見られないことだ、
と言いたいんですよ。
0320名無しの笛の踊り04/11/08 20:26:30ID:136BdnQ0
単に人を罵倒したいだけなら、他所へ行ってくれませんか。ID:qzm1quaP さん。
0321名無しの笛の踊り04/11/08 20:27:47ID:136BdnQ0
>>319
それなら、そのデータを示さなければならなくなりますよ。
でも、そんなデータなんて示しようが無いと思いますよ。
それに、全体の売り上げが小さいゲームの場合と、ドラクエと比較しても意味が無いだろうし。
03221でーす04/11/08 20:29:14ID:XAa0FgRV
このスレを立てた1です。今では本当に後悔しています。
本当です。れっきとした1です。信じてください。

皆さんが糞すれといっているようなので回線切って吊ってこようと思います。
ボクは元来クラシックは嫌いですのでわざと立てました。

でもおなじ管弦楽ということで立てました。
本当にごめんなさい。痛い1を演じていてスミマセンでした。
本当にごめんなさい。ボクは1です。信じてください。
でもやっぱりクラシックはいいですね!!
0323名無しの笛の踊り04/11/08 20:30:09ID:+6ZEfYLQ
>>318
アハハ
オタ連発する割りには良くこのスレに書き込んでるワケだが。
素直に認めたらどうだ?
DQが好きで好きでたまりませんと。
まっ少しは素直になれよ。
人間性まで捻くれていたら、もう救いが無いぞw
0324名無しの笛の踊り04/11/08 20:37:20ID:qzm1quaP
>>320
ごめん、文盲とは関わりたくないのだ。
できれば僕のIDをあぼーんしといてくれると助かる。

>>323
ムフフ。
ああ、DQ大好きだよ。
でも、音楽だけでは評価できないな。
そこがキミと僕とのちがいだ。

キミも粘着だなしかし(笑)

0325名無しの笛の踊り04/11/08 20:41:08ID:136BdnQ0
>>324
>>320だけでなく、>>317にもリンクしてくださいね。
0326名無しの笛の踊り04/11/08 20:43:11ID:YFabKNUV
>>321
じゃあよく売れているゲームと比較しましょう。
ttp://www.toukei.pref.fukuoka.jp/kids/23.html
サントラの売上本数そのものは分かりませんが、オリコンチャートの順位である程度推測する
ことができます。
マリオもポケモンも50位程度までしか食い込んでいませんでした。FF8は1位でしたが。
0327名無しの笛の踊り04/11/08 20:44:18ID:vaM4JKCZ
>>314

音楽だけではドラクエユーザーから評価されていないことになる
↓
ゲーム音楽ではFFに次ぐ売れ筋だと考えて相違ないと思うがね。
↓
ゲームソフトの売り上げと比較してごらん
↓
音楽の売り上げを問題にするなら、比較対象は〜

ゲームソフト対サントラの売り上げで話をしてるのに君のレスは完全に意味のわからないことになっている。
亀レスだな。スマン。
0328名無しの笛の踊り04/11/08 20:46:38ID:vaM4JKCZ
ところで>>305のレスは全く無視なのかね。
ついでに>>308を参照すればもっとよくわかると思うのだけど。
0329名無しの笛の踊り04/11/08 20:47:30ID:+6ZEfYLQ
>>324
まっ似たり寄ったりだw
自分はDQを評価してるだけの話。
前レスとは違い、クラ住人に評価してもらおうなどという無理強いはしない。
君と違って大人なんでね。
0330名無しの笛の踊り04/11/08 20:47:43ID:vaM4JKCZ
×もっとよくわかる
↓
○もっと売り上げに絡めた話が無意味であることがよくわかる
0331名無しの笛の踊り04/11/08 20:52:25ID:YFabKNUV
>>328
私もあまり売り上げにこだわった話はしたくなかったのですが、ID:qzm1quaP氏がDQの音楽は
売れていないなどと見当はずれなことを言い出したので、具体的にデータを挙げて売れ筋である
ことを証明したのですが、そこから話が発展してこうなってしまいました。
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