【クラオタの】レコード芸術【聖典】

0001１

04/10/17 02:53:21ID:NN5A14k4

前スレの消え方がアレなので立ててみました。

0002名無しの笛の踊り

04/10/17 02:54:44ID:Eq8dqKrP

2!2!2!

0003名無しの笛の踊り

04/10/17 02:58:13ID:lYwm922/

このｽﾚ的にアンタイレコーズってどう？

0004名無しの笛の踊り

04/10/17 10:19:26ID:A4yxF3di

１乙

0005名無しの笛の踊り

04/10/17 11:17:39ID:OX5MHDF3

もうすぐ１１月号

0006名無しの笛の踊り

04/10/18 10:27:42ID:LcdqAjsv

宇野が小沢のブルックナーを推薦した笑劇から１ヶ月か。

0007名無しの笛の踊り

04/10/18 10:50:29ID:bsGkCmqX

トイレでウンコしながら読むのにはレコ芸だな。

0008名無しの笛の踊り

04/10/18 12:07:15ID:kOoOQElZ

トイレでウンコしながら読むのなら

ぶらあぼ

だな。汚してもタダでもらえるし。

0009名無しの笛の踊り

04/10/18 12:18:34ID:058gDNUW

>>6
あの誉め方は、只者じゃなかったな。
さあ今月は何をやらかすか…。

0010名無しの笛の踊り

04/10/18 16:28:38ID:D48iIHr0

小澤のブルックナーは猫に一人だけレビューを書いてた人がいたけど、
未だに誰も返信していなかった

0011名無しの笛の踊り

04/10/18 16:40:06ID:UZfls6GW

>>8
今はタダじゃないよ。
この前、スペシャル版みたいので1000円した。

0012名無しの笛の踊り

04/10/18 19:06:43ID:Yb6Ztx0m

>>11
産経の盲酢盗と間違ってませんか

0013名無しの笛の踊り

04/10/18 21:09:55ID:tJZjw2TI

ここ、レコ芸と一緒で下らん展開してるな

0014名無しの笛の踊り

04/10/19 05:37:07ID:mfk9XixC

R25がどこにいってもない！ｳｴ～ﾝ

0015名無しの笛の踊り

04/10/20 09:59:43ID:u+HXE1Px

発売日age

0016名無しの笛の踊り

04/10/20 11:31:15ID:9Gvf25y2

厨房、工房のときはカネがなかったが、
気がつけばもう２０年来購読している。
実売部数はどれくらい減っているのか、データきぼんぬ。

0017名無しの笛の踊り

04/10/20 15:00:06ID:xwL3PhEI

今月の内容は?

0018名無しの笛の踊り

04/10/20 17:07:16ID:fZyzeB2p

１８　うんこ

0019名無しの笛の踊り

04/10/21 19:42:42ID:P/XMlFOZ

　宇野、今度はジークハルトをベタ褒め。あのシューベルトの評からすると
考えられんな。「何もしていない」だったよな。
　ハンス・ロットの評は何がいいたいのわからん。いまさらセーゲルスタム
盤を聴いてないとか・・・。老害だ。

0020名無しの笛の踊り

04/10/21 19:45:01ID:YU3V1qbq

今月号は、いつも以上につまらなかった・・・

来月はナタリー・デッセイのインタビューがあるそうなので、やや期待。

0021名無しの笛の踊り

04/10/21 20:39:51ID:krns31jh

今月号は、いつも以上に面白かった

来月はナタリー・デッセイのインタビューがあるそうだが、漏れにはどうでもいい。

0022名無しの笛の踊り

04/10/21 21:44:20ID:YU3V1qbq

>>19
でも、ジークハルトに関しては、小石も「以前のシューベルトとは別の指揮者と
団体のように優秀である」と書いてるからなあ。やはり録音はこわいね。

0023名無しの笛の踊り

04/10/21 22:01:17ID:krns31jh

>>22
宇野は営業されたんだよ。

0024名無しの笛の踊り

04/10/21 23:27:44ID:ZYITu6hQ

ｼﾞｰｸﾊﾙﾄ！（｀Д´）／

0025名無しの笛の踊り

04/10/22 11:56:34ID:A7xRMy8K

大広告主から横槍が入ったんと、ちゃうの？

0026名無しの笛の踊り

04/10/22 15:28:38ID:Hd1fMDia

Extonって、鹿島建設が出資してるんだっけ？
このご時勢によく１枚3000円で売ってるなと思ったけど。
音友社やそこで書いてる連中の書く内容なんて、重圧かければ思いのままだろう。

0027名無しの笛の踊り

04/10/22 21:51:33ID:VJzIgM5m

北欧とコンポーザー＝コンダクター。２つも特集やらないで、１つに絞ってもっと濃い内容にしろよ。
特に北欧特集はひどい。もしかしてコンポーザー＝コンダクター特集で思ったほどページをかせ
げなかったんで埋め草に緊急特集だったりして。ｗ

0028名無しの笛の踊り

04/10/24 06:43:08ID:U7TO4uO3

広告の塊を買うような紋です

0029名無しの笛の踊り

04/10/24 14:41:52ID:pQqeycNU

まあ内容はともかく全部読むのにそれなりの時間はかかりそうだね
新幹線で東京から大阪まで行くのにちょうど良い

0030名無しの笛の踊り

04/10/24 21:51:22ID:VdmYVzdC

書き込み少ないな。
もうこの雑誌、だめぽ。

0031名無しの笛の踊り

04/10/25 23:40:06ID:TRdbH7I/

北欧特集で書いてる津田さんって人，あんまり
見ない名前だなと思ったらノルディクサウンド広島の
人なんだね。

0032名無しの笛の踊り

04/10/26 10:07:49ID:6wxPuDx+

age

0033名無しの笛の踊り

04/10/26 11:32:44ID:CA8QLarD

コンポーザー＝コンダクター特集は片山の文章だけ面白かった。
ブーレーズが田舎者だから理想を追い求めたというあたりは、そうだったのかと。

0034名無しの笛の踊り

04/10/26 21:39:43ID:4NOFsm9R

＞33　どのページも次数少な過ぎ！みんな、もっと書きたかっただろうに。
北欧は来月で良かったのに。

0035松犬

04/10/26 23:09:28ID:b4mdlvRs

僕も書きたかったんだよね

0036名無しの笛の踊り

04/10/27 10:05:40ID:xtl01eiA

松犬はいらない

0037名無しの笛の踊り

04/10/27 18:13:34ID:1MWQE4vC

新号発売日をはさむ１０日間でレスが３６・・・

ほんとにみんな、語ることがないんだね。。。

0038松犬

04/10/27 23:08:35ID:NcU9RDsE

それは、今月号で僕が活躍してないからだよね

0039名無しの笛の踊り

04/10/27 23:59:55ID:i6BCCyED

んなこたあない

0040名無しの笛の踊り

04/10/28 06:18:23ID:joaWT7aL

爺さんのボケ防止にちょうどいい雑誌

0041黒田京一

04/10/28 07:44:47ID:ITS8ibZC

今月の特集は、じゃっかん一貫性がないといえなくもないが、
しかし、北欧に目をつけるという、その方向性は評価するに
やぶさかではない。批評は、例によって、ネタとしてたのしく
読ませてもらった。

0042名無しの笛の踊り

04/10/28 12:35:38ID:c5et6uGJ

北欧特集はいいんだが原稿は低レベル。どんな作曲家か、印象批評ばかりで
ちっとも分からない。そういう原稿が多い。

0043名無しの笛の踊り

04/10/28 23:41:22ID:UTpDXvaf

まともな物書きが減ったのかな

0044松犬

04/10/29 09:27:27ID:sCD8jrv6

これからは僕の時代だよね

0045名無しの笛の踊り

04/10/29 17:40:35ID:AB3QSoEk

毎年恒例の廉価盤特集が読めなくて残念です。

0046名無しの笛の踊り

04/11/02 20:56:21ID:xT48toPg

age

0047sage

04/11/02 21:03:32ID:APCHNxFw

全然廉価じゃなかったのでシラケたが

0048松犬

04/11/02 21:34:39ID:5npU46Yf

皆、僕が選定した廉価盤特集を読みたいんだよね

0049名無しの笛の踊り

04/11/02 22:20:18ID:JhVLJa/m

そんなもん、誰も読みたくない

0050松犬

04/11/02 22:31:44ID:5npU46Yf

どうしてかな？
なお、オマケとして大好評であるリマスターによる違いも、きっちりレポートするよ？？？

0051名無しの笛の踊り

04/11/02 23:51:19ID:zUjjLm+Z

>大好評であるリマスターによる違いも、

・・・・

0052名無しの笛の踊り

04/11/10 09:17:15ID:s6/9F056

アバディアン岩下はとっとと駆除せよ。

0053名無しの笛の踊り

04/11/11 17:27:13ID:V8BFDVdN

バーンスタインとブーレーズだけでなく、ストラヴィンスキーや
エルガーにも言及して欲しかった。北欧特集は別の機会にやれば
よかった。

0054名無しの笛の踊り

04/11/19 12:53:15ID:mwVEeslP

ちょいと値の張るCDカタログだと思って買ってる。レコ芸。
サンプルもついてるし。
田舎だから、CDは通販でしか買えない。
記事はたまにしか読まない。
次号もうすぐ発売age

0055名無しの笛の踊り

04/11/19 12:54:46ID:u6KGfa95

http://www.odn.ne.jp/cgi-bin/php.cgi/user/view.php3?type=genre&gid=171

0056名無しの笛の踊り

04/11/19 20:25:07ID:S9lpEd3L

フルチャン特集か。

0057名無しの笛の踊り

04/11/19 22:42:50ID:NqUvAPsK

21世紀の名曲名盤の３冊目がでたね。１、２冊目に増して、前回とラインナップ
が変わらんな。こりゃ。

0058名無しの笛の踊り

04/11/21 02:41:41ID:Q1YjA2R0

今月号もつまらんなー、
と言いながらまた買ってしまった。。

0059宇野珍ポーコー

04/11/21 02:52:43ID:p9YnZ2d1

　　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　（　皿　）＜毎日つまらんなーと言いながらまたｼｺｼｺしる。所詮君たちクラヲタはオナニーするしか能がないのだといえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
　　（＿ω＿）

0060名無しの笛の踊り

04/11/21 18:14:35ID:iVTWf5oh

昔は後ろの方に載ってる新譜情報目当てにしていた時もあったが
いまやネットの方が圧倒的に速い
その意味じゃ価値がなくなったs

0061名無しの笛の踊り

04/11/21 18:22:41ID:fZkFYKL9

いえてる。以前は一日二日の勝負でwaveあたりで、すでに売り切れみたいなこともあったし、
海外新譜情報を見て、入荷を心待ちにしたけど、すでに店に入った後に情報が出たり、
ネット上の情報のほうが早いし。

以前広告に出ていたライエルマンというレコード屋さんとかなつかしいですなあ。

0062名無しの笛の踊り

04/11/23 14:49:02ID:+wrllpVX

土曜日、久しぶりに見たよ。
大きい本屋で山積みになってるレコ芸を一冊ずつ念入りに
チェックして選んでるキモいヂヂイ。
なんかブツブツ言いながらね。あれはもう変態の域に達している。

0063名無しの笛の踊り

04/11/24 04:05:12ID:0YP/MXaD

家の近くの本屋では付録CDがついてるというだけで
紐で縛ってあって開けませんから～
残念!

0064名無しの笛の踊り

04/11/24 12:28:43ID:139oJ+yI

>>62
そういう御仁がリーダーズチョイスにキモイ文章を毎年しこしこと書いて送るのでしょう。

0065松犬

04/11/24 14:16:17ID:5W4+E5Re

僕は皆からの激励文を待ってるんだよね。

0066名無しの笛の踊り

04/11/24 16:04:24ID:139oJ+yI

バックナンバーを読んでいたら、小澤/サイトウキネンの「復活」で、CDにはオルガン奏者のクレジットがあるのに
演奏会場は東京文化会館になっている。あそこにはオルガンがない！これはおかしいじゃないか！と
ｱﾎみたいな質問を投げかけてきた投稿者（しかもネコケン先生へ、とのご指名付き）に、

こんこんと根気強く、「別にパイプオルガンじゃなくてもいいんですよ。オルガンの音もはっきり聴こえますよ」と
だだをこねる子供をあやすように答えていた吉村渓さん、乙です。

0067名無しの笛の踊り

04/11/27 02:24:24ID:NPXQaSA2

>>62
>山積みになってるレコ芸を一冊ずつ念入りにチェックして選んでる

ってなんで？
どれが一番きれいかとか選んでんのか？
ＣＤが割れてないかとか？　

0068名無しの笛の踊り

04/11/29 11:54:06ID:3sRfJYa/

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　　　|:|　　　　　　　,　ヽ|
　　　　　 |ﾉ　 ━ 　　━ 　 ||
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　|　　
　　　　　　 |　／::: ll ::　:ヽ　|　
　　　　　　＼　ー===-　／　価格内容よりも保管場所に困る。
　　　　　　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ

0069名無しの笛の踊り

04/11/29 17:44:53ID:Z4tKP2Eq

>>67
キズや汚れがないのを選んでるんでしょ。
レコ芸に限らず、大書店へ発売日に行けば
その手のキモヲタが観察できるよ。

0070名無しの笛の踊り

04/11/29 19:47:16ID:dophGj/a

キモオタならポイントためるためにCD店で買うだっちゃ！ｸｴﾍﾍ

0071名無しの笛の踊り

04/11/30 18:40:51ID:7IV/Dwoy

グラビア拍子の第五色に
なぜ誰も突っ込まん？

Natalie
Dassay

ダッセー　
　

0072名無しの笛の踊り

04/12/05 12:20:12ID:So/ofZ1f

>>60,61
>新譜情報…いまやネットの方が圧倒的に速い
いまさらですが、ネットでは何で新譜（含む海外盤）チェックしていますか？
塔や犬のＨＰですか？　あれだと何か一覧性ないし。（見方が悪い？）
それとも爆社？　おせーてくらはい。

0073名無しの笛の踊り

04/12/07 18:45:34ID:76Yza63w

そろそろレコード・バカデミー賞は決まったのかな？

0074名無しの笛の踊り

04/12/07 21:44:41ID:PO/FhsKa

「レコード会社が今年、売りたかったCDで賞」なんて俺には関係ない

0075名無しの笛の踊り

04/12/16 16:28:25ID:sXjIzQ4A

レコ芸の発売が製本ミスで遅れる、という話を聞いたんだけど本当？
28日以降です、というのだけれど・・・

0076名無しの笛の踊り

04/12/16 17:40:57ID:9y6oT2eM

>>75
よくご存知ですね。本当です。でも仕方ありません。

0077名無しの笛の踊り

04/12/16 21:18:41ID:RLdkfKSt

それはマジですか？

0078名無しの笛の踊り

04/12/16 21:24:03ID:k6v/MrsJ

それがほんとなら大変な問題だぞ。
しかし製本ミスで１週間以上遅れるなんて、そんなあほな……

よってデマと認定します。

0079何かオカシイよね

04/12/16 23:20:24ID:lZ1O7GA2

でも、もう12月18日だよ！
年末進行の関係上、例年ならとっくに発売されてなかったか？

0080名無しの笛の踊り

04/12/16 23:30:33ID:ypewLsbL

二日間時間が進んでいるスレはここですか？

0081名無しの笛の踊り

04/12/17 07:52:59ID:SxEETAmD

もう12月20日なのに、まだ店頭に並ばないよ！
これはぜったいにおかしいね！！

0082名無しの笛の踊り

04/12/17 13:09:27ID:M/weneaJ

↑
楽しいか・・・

0083名無しの笛の踊り

04/12/17 14:00:00ID:Gjki+7cX

レコ藝も過去の掲載記事とかをデータベース化して
数年前のインタビュー記事やレビューとか読めるようにしてほしい。
もう自宅に９３年から取ってるけど場所ばかり取って捨てるに捨てられないし・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

0084名無しの笛の踊り

04/12/17 15:00:07ID:xTAP5YHW

たまに，昔海外盤試聴記で紹介されてたCDのデータを
知りたくて，バックナンバーをひっくり返すんだけど，
目次にも載ってないので全ページめくって探すしか
ないんだよね。国内盤ならイヤーブックで発売日調べて
見当つけることもできるんだけど。友社のサイトで
検索できるようにしてくれると有難いんだけどな。

0085名無しの笛の踊り

04/12/17 15:11:08ID:M/weneaJ

確か海外盤試聴記は昔ＭＯＯＫにまとめられていた時期があったと思うが・・・

0086名無しの笛の踊り

04/12/17 18:09:26ID:LAg3IVoX

神保町の某書店では
恒例のフライングで製本ミス版を売ってしまったんだね。
希望者は回収＆返金するとのこと。
訂正版は27～28日頃入荷予定。

0087名無しの笛の踊り

04/12/17 18:10:45ID:Mgr4YAWp

関係者、広告代理店に正式なお詫びが入ったね。
2005年1月号は、添付CDｻﾝﾌﾟﾗｰに関する製本遅延（発注ミス?）のため20日→28日に発売延期だそうです。

0088名無しの笛の踊り

04/12/17 18:13:09ID:5vgv+Y97

2004年度レコードアカデミー賞
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=412100048

■レコード・アカデミー大賞(金賞)＆交響曲部門
・ショスタコーヴィチ：交響曲第４番
　ワレリー・ゲルギエフ指揮サンクト・ペテルブルク・キーロフ劇場管弦楽団

■レコード・アカデミー大賞(銀賞)＆協奏曲部門
・ラフマニノフ：ピアノ協奏曲第１番、第２番
　ツィメルマン（p) 小澤征爾指揮ボストン交響楽団

■レコード・アカデミー大賞(銅賞)＆室内楽部門
・ベートーヴェン：初期弦楽四重奏曲集
　タカーチ弦楽四重奏団

■管弦楽曲部門
・ムソルグスキー（ストコフスキー編）：管弦楽曲集
　オリヴァー・ナッセン指揮クリーヴランド管弦楽団

■器楽曲部門
・園田高弘／75歳記念ピアノ・リサイタル
　園田高弘（p)

0089名無しの笛の踊り

04/12/17 18:16:11ID:wAhkJWvT

>>87
信じない

0090名無しの笛の踊り

04/12/17 18:17:55ID:wAhkJWvT

>>86
信じられない。製本ミス版が出荷されるはずがない。

0091名無しの笛の踊り

04/12/17 18:23:24ID:wAhkJWvT

もし回収が必要な欠陥本が出荷されたなら、既に会社としての体裁をなしていない。

0092名無しの笛の踊り

04/12/17 18:36:38ID:Ry2cMNlf

信じないのは勝手だけど､うちの店には代理店通して音友役員名で発売延期のお詫びが来たよ。
内容は87さんの通り。

0093名無しの笛の踊り

04/12/17 18:43:41ID:wAhkJWvT

ほんとみたいね。そりゃ大変だ。よりによって売れ筋のアカデミー賞発表号ではないか。

編集長とサンプラー担当者のクビがとぶ？

0094名無しの笛の踊り

04/12/17 18:47:47ID:UfZA+dJH

今月下旬のセール情報を広告に入れてた中古店はどうする？

0095名無しの笛の踊り

04/12/17 19:42:38ID:M/weneaJ

信じたくない。

0096名無しの笛の踊り

04/12/17 20:01:27ID:bMS2je+x

でも，みんな情報がはやいなー。感心するよ。
やっぱ関係者？

内情をよくしってるね。ほんと関心。

0097名無しの笛の踊り

04/12/17 20:28:09ID:wAhkJWvT

>>95
同感。転向する。２０日まで信じない。誰もきかないサンプラーのために
１週間おくれなんて致命的なことをするか？

0098名無しの笛の踊り

04/12/17 22:01:12ID:Wo6m//bu

産婦裸ーなんて聞かないね。
Gramophonみたいに一楽章ぐらいまとめてくれればいいんだが、国産レーベルのお布施に頼るれ湖芸では無理か

0099名無しの笛の踊り

04/12/17 22:14:04ID:q1U5IQn1

製本ミスって、具体的にはどういう不具合なの？　グチャグチャ？

0100名無しの笛の踊り

04/12/17 22:56:12ID:M/weneaJ

音楽之友社のサイトには遅延なんて載ってないけど・・・
私の探し方が悪いのでしょうか？

http://www.ongakunotomo.co.jp/magazine/recordgeijutsu/index.html

0101名無しの笛の踊り

04/12/18 12:07:37ID:icv2iiaJ

発売延期、マジかよ！！

0102名無しの笛の踊り

04/12/18 17:33:53ID:OzEMlYZW

音楽の友立ち読みしてきた。
神尾由美子ちゃんの写真載っていたがいつからあんなになったの？
すげー太った・・・。

0103名無しの笛の踊り

04/12/19 01:18:12ID:JZGUw0i4

マジらしいね。

0104名無しの笛の踊り

04/12/19 10:45:27ID:cp1R+pOx

>102
神尾由美子？　だれだよｗ

0105名無しの笛の踊り

04/12/20 00:43:08ID:WALc6s9E

27日発売です。

0106名無しの笛の踊り

04/12/20 00:51:50ID:x7CFc7Yh

俺は音楽現代が一番好きだな。

0107名無しの笛の踊り

04/12/20 01:02:04ID:vhsuXkM/

>>100
遅延とはのっていないが、同日発売の「ステレオ」が
１月号に切り替わっているのに、レコ芸は確かに１２月のまま。

ガセではないようだ。

0108名無しの笛の踊り

04/12/20 01:10:37ID:OOMIu6vt

gekkansitositewachimeetekinajitainanodekongogatotemosinpaidesu
sorenanonikonosureddogamoriagaranainomosinpeedesu
minnarekogeewomoomisutetanodesuka?

0109名無しの笛の踊り

04/12/20 01:31:56ID:vhsuXkM/

>>108
なれない言語で書くなよ（藁。
ローマ字が間違っているのも致命的ですな。

でもいいたいことはよくわかる。
「月刊誌としては致命的な事態なので、今後がとても心配です
　それなのに、このスレッドが盛り上がらないのも心配です
　みんなレコ芸をもう見捨てたのですか？」

そうだよ。とうのとっくに見捨ててるよ（藁。

0110名無しの笛の踊り

04/12/20 01:35:05ID:OOMIu6vt

>>109
datteroomajijaneemon

0111名無しの笛の踊り

04/12/20 02:02:29ID:BBxsCQ21

>>105
そんな年末じゃ売れ行きの影響大きいね。
まぁ、塔とかで惰性でも買いますけどね・・・昔ほどありがたみ感じないけど。

0112名無しの笛の踊り

04/12/20 03:01:29ID:iGlv1cjE

>>107
各誌の発売日（一部地域を除く）
音楽の友：18日
レコード芸術：20日
stereo：19日
MUSICA NOVA：20日
教育音楽-小：18日
教育音楽-中高：18日
Band Journal：10日
Grand Opera：3,9月末

0113名無しの笛の踊り

04/12/20 04:06:18ID:SkB9s3CR

刷り直しの費用，発売日遅れによる売り上げ減…，
大変だな。昔なら1月号だけはイヤーブックがつい
てるから買うって人も多かったけど，今じゃ国内盤
のみのリストがあってもあんまり意味ないしなあ。

0114名無しの笛の踊り

04/12/20 10:17:32ID:uxV44PON

昔からリーダースチョイスだけ買う。クラヲタがどんな電波飛ばしてるか楽しみでw

0115名無しの笛の踊り

04/12/20 10:48:44ID:FH5qkrCK

やばいねー

0116名無しの笛の踊り

04/12/20 10:53:33ID:QiFrqR/Q

リーダースチョイスに毎年投稿してる友人がいるのだが
一度投稿すると翌年は「投稿のお願い」って逆に頼まれるそうだよ。
そいつ、書きあがった文章をメールに添付して俺に送ってきて
「○○君（俺の事）の今年のチョイスは何ですか？
　良かったらメール下さい」って必ず来るんだよね。出さないけど。

0117名無しの笛の踊り

04/12/20 11:04:48ID:OOMIu6vt

yabaiyo
sinpeede nemurenakattayo
tada dousite sonnakotoninarunoka wakanneenaaa
dareka zehi setumeisitekudasai
onegai itasimasu

0118名無しの笛の踊り

04/12/20 11:08:49ID:Ep2K+LGV

>>117
>>87

0119名無しの笛の踊り

04/12/20 11:12:49ID:T9kzwiQj

http://ime.nu/www.ongakunotomo.co.jp/magazine/recordgeijutsu/index.html
【お詫び】
『レコード芸術』2005年１月号は、製作上のミスにより、誠に勝手ながら発売日を12月27日(火)に延期させていただきます。読者の皆様には大変ご迷惑をおかけいたしまして、申し訳ございません。謹んでお詫び申し上げます。

27日が火曜日だってさ。相当あわててるな。

0120名無しの笛の踊り

04/12/20 11:55:43ID:AdwmmQml

今見たけど、もう月曜日に直ってるな。

0121名無しの笛の踊り

04/12/20 12:01:11ID:8WXG6D82

遅れるのはちっとも構わないが、音友にとって金銭的な損害が出た
可能性が大きい。俺はそっちのほうが心配だ。厳しい。

0122名無しの笛の踊り

04/12/20 12:46:04ID:aZyGCl8/

どうしちゃったのよー、本当に。

0123名無しの笛の踊り

04/12/20 13:47:57ID:IpEXKcsv

タワレコ店頭には、付録CDの一部に不良品がありチェックするのに
時間がかかる、といった趣旨の説明をする張り紙が出ていた。
これを機に、下らない付録CDは廃止すべき。
レコ芸自体が廃刊にならない場合の話だが。

0124名無しの笛の踊り

04/12/20 14:20:31ID:KWs5WbBV

来年中にリアル不法と見た

0125名無しの笛の踊り

04/12/20 19:37:00ID:vhsuXkM/

どうでもいいけど、
「品切中（現在お取り扱いできません）／重版予定あり」って、
変な表現だよな。

「初刷」を発売しないで、重版って、出版関係の常識的なコメントとは
思えない。よほど、都模写は末期症状だな（藁。

書くんだったら、
「都合により現在お取り扱いできません／近日発売予定」とかくべきなのに…。

0126名無しの笛の踊り

04/12/20 20:06:54ID:QghMvnj3

いまさらながら、２０日に買えなくても何一つ困ることはないと再確認させてもらた（ｗ

0127名無しの笛の踊り

04/12/20 23:13:39ID:hz4XHHij

友社、なくなるの？
今度のレコ芸最後のページに、往年のグラモフォン･ジャパンのように「ゲネラルパウゼ」とかあるかもｗｗ。

0128ゴメンでは済まないだろうな、きっと

04/12/21 00:02:32ID:/dtL+8GY

でもさ、広告主は「大激怒」だろうな、きっと。
どう対処するつもりなんだろう。
他人事ながら心配になってくるよ･･･（´･ω･`）

0129名無しの笛の踊り

04/12/21 00:21:44ID:sHmEHKbq

>>127
友社はなくならないが、レコ芸が廃刊となる可能性は大きい。
なんだかんだ言いながらも、無いよりは有ったほうがいいんだよなぁ。

0130名無しの笛の踊り

04/12/21 00:26:33ID:zLJejgw2

正直なくなっても全く困ることはないのだが、クラシックに関連する雑誌が
また廃刊になるというのは、クラシックの衰退をますます象徴するようで鬱になる・・・

0131名無しの笛の踊り

04/12/21 01:01:26ID:/8q3Ye4r

>>128
１月号の広告料金は半額になるそうです。
３週間しか広告にならないんだから・・・ね。

まぁ、友社はヤマハですから潰れません。

0132名無しの笛の踊り

04/12/21 01:03:36ID:1lNYQrUE

>>131
そこまでしてあんな無意味なさんぷるをつけ続けるなんて

もうやめろ　あんなサンプル盤は

0133宇野珍ポーコー

04/12/21 01:06:10ID:A1C4kW+f

　　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　（　皿　）＜今さらレコ芸など潰れようと潰れまいと僕にとっては痛くも痒くもないなといえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
　　（＿ω＿）

0134名無しの笛の踊り

04/12/21 01:40:09ID:URVeB9Di

モーストリーがあるじゃんw
　
サンケイの天下

0135宇野珍ポーコー

04/12/21 01:59:33ID:A1C4kW+f

　　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　（　皿　）＜ウッ！僕の大切な巨珍が痒くなってしまったといえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
　　（＿ω＿）

0136名無しの笛の踊り

04/12/21 02:46:25ID:1lNYQrUE

>>134
それこそ老い先短いといえよう。

0137名無しの笛の踊り

04/12/21 04:19:29ID:K4Psugut

WEB版にすればいいんだよ
試聴はMediaPlayerで

0138名無しの笛の踊り

04/12/21 13:34:42ID:3MydUG0d

付録のサンプラーＣＤに関する私の友人のコメント

そのサンプラー、なければ定価１０００円くらいにさがるんだろうに。↓
いらんちゅうねん。↓
↓
車のボンネットに猫が乗って日向ぼっこ、いつも足跡ついていて↓
最近こまっていたところ、なんとこのサンプラーが大活躍！↓
車内につるしといたらキラキラしてまぶしいのか、こなくなった。

0139名無しの笛の踊り

04/12/21 20:38:40ID:3MydUG0d

友社は、レコ芸と音友を統合して
クラシック専門誌を１誌にすればいいのに

0140名無しの笛の踊り

04/12/21 21:17:40ID:1RHZnm2H

http://www.mytrip.net/HOTEL/10660/10660.html
http://yado.tabite.net/104428/

このホテルで善後策を検討中。将来は明るいといえよう。

0141名無しの笛の踊り

04/12/21 21:26:36ID:7sdeOtIg

あんな中途半端なサンプラーなど、いままで聴いたことないぞ。

0142名無しの笛の踊り

04/12/21 21:32:14ID:kRORRUel

あれは評論家と同じように、ワン・フレーズ聴いて判断しろって事じゃないの？

0143名無しの笛の踊り

04/12/21 21:38:29ID:1lNYQrUE

これがよい機会だ。あのｃｄをやめてください。お願いします。

0144名無しの笛の踊り

04/12/21 22:22:25ID:FNH6/QCi

　２５年以上買ってるけど、こんなこと初めて。
　期待はしていないが、海外試聴記は・・・。

0145名無しの笛の踊り

04/12/21 22:59:51ID:GFbOSE+P

宇野先生と小石先生が月評から引退してますように、と毎年１月号は期待して
購入してる。

0146名無しの笛の踊り

04/12/21 23:13:20ID:3MydUG0d

>>145
ついでに藤田先生と浅利先生と諸石先生もお願いします

0147名無しの笛の踊り

04/12/22 00:53:18ID:QWDiIo1e

岩井先生をお願いしまつ。

0148名無しの笛の踊り

04/12/22 01:02:45ID:8vBkt+xn

歌崎”しなやか”和彦先生もお願い。

0149名無しの笛の踊り

04/12/22 04:24:39ID:EeEnsFvl

残して欲しい人を挙げた方が早いな。

0150名無しの笛の踊り

04/12/22 05:46:20ID:XtZ3pjWA

喜多尾先生に交響曲の評論してほすぃ！

0151名無しの笛の踊り

04/12/22 07:20:41ID:TrMl3MTo

>>139
以前から言われてること。
「レコード音楽の友」か？　

0152名無しの笛の踊り

04/12/22 07:34:21ID:/OfRbW1t

「レコードの友」だとあまりにもｱﾚだなw

0153名無しの笛の踊り

04/12/22 08:49:38ID:yCMpJZH0

この際だ。松犬に全部執筆させて廃刊に追い込もう。

0154名無しの笛の踊り

04/12/22 16:05:02ID:TOa3XD7d

>>150
冗談にもなっていない。

0155名無しの笛の踊り

04/12/22 16:48:31ID:XtZ3pjWA

>>154
なんで？
一応本気なんですが^^;

0156名無しの笛の踊り

04/12/22 16:55:04ID:pvAzHkHa

>>155
回線切って釣って来い。154のいうとおり冗談にもなってないぞ。

0157S田

04/12/22 17:22:49ID:KKwws1p2

やっぱグラモフォンジャパン最高っしょ！

0158名無しの笛の踊り

04/12/22 18:11:21ID:XtZ3pjWA

ハイ、スミマセヌ。。。

本気というより願望ですた。
釣って来ます。。。

0159名無しの笛の踊り

04/12/22 20:16:32ID:detE6dGh

いまどき「レコード」ってさ。
「CD芸術」に改名しろよまず。

0160名無しの笛の踊り

04/12/22 20:50:23ID:wCShjznJ

録音（に限らず「記録」全般）は広い意味で全部レコードだからべつにいいだろ。

0161名無しの笛の踊り

04/12/22 21:26:39ID:yqpxIx82

今の年寄りが全部引退したら、まつおかみたいな感想家が大御所になるということ？
そうなる前に廃刊になってほしい。

0162名無しの笛の踊り

04/12/22 21:27:10ID:2bJALIdV

レコード芸術か。昔はよく読んでたなあ。「推薦」盤には必ず目を通してたし、
自分の買ったレコードが「推薦」になってると、自分一人で得意になってた。
でもある時 Grammophone を読んで、そこに書かれている批評が正確なデータに
基づいており、レコードだけではなくコベントガーデンなどで実際に批評家が
接した演奏も重視した批評がなされているのに気づいて、目が覚めた。
「レコード芸術の批評の大半はただの嘘だ！」
以来、一度も読んでいない。自分の耳の方がよっぽと信用できるという簡単な
事実にやっと気がついた。

0163名無しの笛の踊り

04/12/22 21:44:10ID:3ud3xZtG

広告読んでるだけでいいじゃん・・・

0164名無しの笛の踊り

04/12/22 22:40:50ID:NiMygzAC

１．感想だけを言う
２．演奏の違いを具体的に指摘する。
３．その違いがどこから来ているのか、その背景の分析を試み、指摘する。

本来、評論とは３．を意味するもの。
本当の音楽評論家とは３．のように表面に表れた演奏様式の違いを歴史的楽理的文化的に
多層的に分析し解き明かし、読者に提示する者をいう。
なのにレコ芸の評論はほとんどが１．のレヴェルで、よくて２．にとどまっており
３．の段階まで到達しているのはほとんどない。
１．や２．は専門家でなくとも素人ですら良く聴き込めばわかる。
専門家より聞き込んでいる素人なんかいまや掃いて捨てるほどいる。
レコード会社の提灯持ち評論家は論外として、そうでないと見られる評論家でさえ
素人にも感じ取れる内容を素人に媚びて書いているに過ぎない。
啓蒙という言い方は好きではないが、読者の目から鱗をたたき落とすような真の評論家の
出現を望む。

素人にも感じ取れるような内容を素人の

0165名無しの笛の踊り

04/12/22 23:25:59ID:44NjL5ba

>>164
胴囲。言いたいことはよくわかる。

今年の夏の間、交響曲がネコケンだったけど、（ネコケンが２か３かはともかく）
最低でもあれくらいの批評は書いてもらわんと、新譜批評にならんだろ…、とオモタ。
運のないことに、その間にブルックナーやベートーヴェンの強力な新譜がなかったので、
手持ち無沙汰だった様子だが、鋼砲なんてイランと思った読者は多いはず。

でも、それ以前の問題として、「Ａ部分の解釈がＢ部分の解釈と矛盾するから」といった、
論理的客観的な評価を書ける人物がおらず（それをやると保身できない）、その録音を聴いた
感想の域を脱することがタブーとなっているような現状を打破しないと、「評論」にはならないな。

大体、スコアも読めずに感想文書いて銭もらっているのがありありと伝わってくるのは、
どう見ても不自然。まだ、素人の感想の方が裏がない分素直で信用できる。

0166名無しの笛の踊り

04/12/23 00:23:43ID:yOITodlE

むしろ評論家ではなく作曲家のほうがいいのではないか、とも思う。レコ芸ではないが
フルトヴェングラー特集の本で、コーホーと対談していた作曲家の佐藤眞が
作曲家の視点からバイロイト第9のフルトヴェングラーの解釈を痛烈に批判していたが
（その妥当性はおいといて）、あれくらいの切れ味のある評論をレコ芸月評に求めるのは無理というものか。

0167名無しの笛の踊り

04/12/23 00:44:18ID:0PNX1Z9T

モロイ先生の再登板を切望。　

0168名無しの笛の踊り

04/12/23 00:45:03ID:0PNX1Z9T

モロイ先生の再登板を切望しまつ。

0169名無しの笛の踊り

04/12/23 01:07:34ID:t73ISV0E

モロイ先生はレコ芸やめるときに「評論やってていいことは
一つもなかった」みたいな捨て台詞を吐いてたから，
復活はまずないでしょう。まあ優れた作曲家や演奏家が
評論をやってくれればいいとは思うけど，いい音楽家に
なればなるほど評論なんかやってもメリットないわな。

0170名無しの笛の踊り

04/12/23 01:08:29ID:CqowMvFq

>>164
批評一般についてえらそうに書いているようで、名曲の演奏比較批評のことしか
考えていない。マイナーなレパートリーに対しては>>164のあげている項目は無意味。
妻欄香具師だ。

>２．演奏の違いを具体的に指摘する。
>３．その違いがどこから来ているのか、その背景の分析を試み、指摘する。

0171名無しの笛の踊り

04/12/23 01:39:56ID:spb6Lwar

吉松先生は批評をやってるのにスルーですか？

いや、べつにスルーで良いと思うってるんだがｗ

0172宇野珍ポーコー

04/12/23 01:45:19ID:x+eR3t3+

　　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　（　皿　）＜僕は我ながらいい男でいい指揮者だと思うが、評論をやっているとタンマリお布施がもらえていいことだらけだったといえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
　　（＿ω＿）

0173名無しの笛の踊り

04/12/23 03:01:16ID:Oo5Ox2Le

交響曲は、宇野功芳と宇野イサオの２枚看板に変更だな。

0174名無しの笛の踊り

04/12/23 12:04:29ID:+uOGXYYz

出版社の中の人は今頃事後処理に追われて
クリスマスや忘年会どころのさわぎじゃないのかな？
ごしゅーしょー様。。。

0175名無しの笛の踊り

04/12/23 12:12:10ID:wUCb4F6J

>>169
>モロイ先生はレコ芸やめるときに「評論やってていいことは
>一つもなかった」みたいな捨て台詞を吐いてたから，

嘘こけ。
昔のレコ芸のロンドンあたりの広告みてみなよ。
諸井の提灯賛辞の白々しさは半端じゃなかったよ。
あぶく銭をたんまり稼いでいたはず。

0176名無しの笛の踊り

04/12/23 12:26:23ID:GGdPdsKC

>>170
マイナーなレパートリーについては
どうすればいいですか？

0177名無しの笛の踊り

04/12/23 13:06:01ID:fWwu/Vo0

本日差し替え分が入荷しました。
予定より早く対応が済んでよかったね。

0178名無しの笛の踊り

04/12/23 15:01:33ID:yOITodlE

>>170
>演奏比較批評のことしか考えていない
それでいいんじゃないの？何か問題でも？
マイナーレパートリーは紹介と感想で十分じゃないか。批評なんてその先の話だろうよ。

0179名無しの笛の踊り

04/12/23 15:26:41ID:tFFMeDIR

　,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　レコ芸はクラヲタの聖典･･･
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

0180名無しの笛の踊り

04/12/23 16:19:01ID:CqowMvFq

>>178
紹介と感想？
つまらん意見だ。

0181名無しの笛の踊り

04/12/23 17:11:51ID:8W0zyQ2J

くっそ！
早くのこスレ見てれば本屋何軒も回らずに済んだのに・・・
いつもの本屋のおばちゃんは取次のミスで今月はうちに入ってこないみたいなことぬかしてたが。
どこにも売ってネーよ。きっと折れんとこの町全部ミスで入荷してないんかと思ったぜ。

って実はココにいる人と同じように別に絶対欲しいという訳ではないが。
高校生の頃から２０年以上も買ってると止めらんないんだ。マジで付録CD止めて安くして欲しい。

0182名無しの笛の踊り

04/12/23 19:01:39ID:3v9AuF9a

５年間一度も聴かずに捨ててるよ。欲しいＣＤだったら買うよ。金がかかるのは仕方ない
聴きたいＣＤの聴きたい部分が付録になってるわけじゃなし。
あんな付録を有難がってる感覚は全くわからないよ。

0183名無しの笛の踊り

04/12/23 19:05:25ID:SlOs0zF5

CDのコスト以上に値上げしたってことだろ

0184名無しの笛の踊り

04/12/23 19:40:48ID:/WJyjNZz

>>182
胴囲。
評論とリンクして（「第３楽章の○○の部分でオーボエが…」→その部分収録）いるならまだ
救いもあるが、一切リンクしてないし、１トラック丸々収録してないし、本当に使い道ない。

どうせなら、翌月の新譜の聴きどころ、とかいって先取りで今の垂れ流しつけてもらえば、まだマシなのだろうが、
そういうことも現実あり得ない。とにかく「カラスよけ」「猫よけ」以外に使い道ない。

俺も、ＣＤ付最初のレコ芸のときに、一度プレイヤーにかけてから、二度とかけてない。

ＢＢＣやグラモフォンみたいにまともなＣＤがつくなら１５００円でも買うけど、
中途半端なＣＤつける感覚がよくわからん。

昔はＣＤなしで１０００円だったから、あのＣＤに２５０円も払っているかと思うと、
無性に腹が立つ。しかも、そのＣＤのせいで、発売延期とは、担当者を小一時間（ｒ。

0185名無しの笛の踊り

04/12/23 19:42:17ID:fYc+1jwS

毎号付けるならせめてヒストリカル演奏の小曲を１曲ずつCDシングルで
付けるとかしたらいいのに。

0186名無しの笛の踊り

04/12/23 20:40:36ID:VT1aXH68

>高校生の頃から２０年以上も買ってると止めらんないんだ

試しに止めてみ？
何も困らんから

0187名無しの笛の踊り

04/12/24 10:25:52ID:rrNoQeP6

今のＣＤが付いてから本が開きにくくなったので、例え値段を下げなくても良いから
ＣＤを無くして欲しい。

どうせＣＤを付けるのなら4ヶ月連続企画マゼール・バイエルン放送響／ブラームス
交響曲チクルスとか、そういうのを毎月やってくれ。それなら3000円でも買うよ。
3000円でＣＤに加えて、こんな分厚いおまけが付くのかと感謝するよ。

0188名無しの笛の踊り

04/12/24 13:13:38ID:Tng1z+SV

そんなん余計、要らんわな

0189名無しの笛の踊り

04/12/24 14:00:01ID:Aql2c2gi

>>177
どこに入荷したの？
もう本屋で買えるの？

0190名無しの笛の踊り

04/12/24 14:41:09ID:zlcIOZU4

まだクラシックの詳細が書かれたカタログを発刊していた頃が懐かしいな
あれいつからなくなったんだッよ
けっこう便利だったのに

0191名無しの笛の踊り

04/12/24 15:13:23ID:FjgqNXRA

>>187
流通されてない「雑誌でしか手に入らないCD音源（海賊盤除く）」とかなら欲しいですけどねぇ。
それが無理なら単なる試聴用CDつけてもらっても雑誌代が高くなるだけなので
止めてほしいですね。（音友さんが試聴サイトを作ってそこで触りだけ聴けるようにすればいい）

0192名無しの笛の踊り

04/12/24 16:44:14ID:vBuhyBel

もう店頭に並んでいますか？

0193名無しの笛の踊り

04/12/24 16:58:21ID:W7Zn1MzO

一月号は２７日発売らしいよ。遠隔地は２９日くらい。

0194名無しの笛の踊り

04/12/24 17:12:33ID:PnFkcEju

広告出してるところにはすでに配本されたみたい。
都内某店で少し読ませてもらったよ。

0195名無しの笛の踊り

04/12/24 18:07:40ID:7PpqjYdn

正直、試聴盤サンプラはネットで聴けた方が
雑誌の製作コストが下げられてメリット大きいんじゃないだろうか？

じいさんリスナーから抗議でもくんのかな？
過去の特集やインタビューをアーカイヴとして
ウェブ上にうｐするとか、そう言う発想がないよなぁ。。。

0196名無しの笛の踊り

04/12/24 18:09:53ID:W9j4uLWD

>>195
レコ芸毎号読む年代はそこまでせんだろう

0197名無しの笛の踊り

04/12/24 19:28:06ID:srBHsPfe

>195
だから、サンプラ付けて、サンプラの制作費以上の値上げをしたんだってば。

0198名無しの笛の踊り

04/12/24 19:44:27ID:qKQI/USq

もっと分かりやすく言うと、２５０円値上げする口実として、原価２０円のＣＤをつけて誤魔化してますってこと。

0199名無しの笛の踊り

04/12/24 20:33:53ID:oY7NeTuG

いっそソノシートでもつけて懐古趣味に走るとか。

0200名無しの笛の踊り

04/12/25 14:31:14ID:CFYYCL/J

200-----------------------------------------------------!!

0201名無しの笛の踊り

04/12/25 17:57:49ID:HyLx2Y53

あのCDは広告以外の何物でもないのにそれで値上げっていうのは
ショップのCD試聴を有料制にするようなもんだよな

0202名無しの笛の踊り

04/12/25 18:29:39ID:85zLpgQH

大阪でも今日売ってたよ。買っちまった。

0203名無しの笛の踊り

04/12/25 20:31:16ID:0nbzJYhk

いつも図書館でただで読んでおりますが、今日行ってきたけどまだ入ってなかった。。。
(関東南部)

0204名無しの笛の踊り

04/12/25 20:31:42ID:0nbzJYhk

関東じゃなく茨城です^^;
失礼しました。。。

0205名無しの笛の踊り

04/12/25 22:02:29ID:g8GvSnrU

東京だけど、まだ売ってないぞ！
どこに行けば買えるんだ？

0206名無しの笛の踊り

04/12/25 23:02:25ID:rEK4xT7S

大阪って読めねぇのか
氏ねよ
カス

0207名無しの笛の踊り

04/12/25 23:40:40ID:g8GvSnrU

>>206
お前、レヴェル低いな。多分、冬ソナ好きだろ。

0208名無しの笛の踊り

04/12/25 23:48:00ID:DWQcEsjq

ユンソナなら好きだが？

0209名無しの笛の踊り

04/12/25 23:54:21ID:rEK4xT7S

>>207
マジレスしたったのに何じゃその態度は
もう書き込むな
氏ねよ
カス
お前ヒナヲタだろ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

0210名無しの笛の踊り

04/12/25 23:55:52ID:g8GvSnrU

もっと駄目だよ。第一、滑ってるし。

0211名無しの笛の踊り

04/12/25 23:58:07ID:g8GvSnrU

＞マジレスしたったのに

悔しくて興奮して間違えたのかい？

0212名無しの笛の踊り

04/12/25 23:59:34ID:g8GvSnrU

下げてるのは友社内部の人間か？

0213名無しの笛の踊り

04/12/26 01:21:16ID:eKIMuCVR

>>212
詳しく

0214名無しの笛の踊り

04/12/26 03:54:34ID:BxDYAiy1

うのいらねー

0215名無しの笛の踊り

04/12/26 10:36:05ID:4vltk/qH

>>211
岐阜では「してやった」を「したった」って言うよ。

0216名無しの笛の踊り

04/12/26 10:45:25ID:iig5rQ7O

もうすぐ死ぬからﾎﾄｰｹ

0217名無しの笛の踊り

04/12/26 16:46:34ID:yK0hz7uU

>>211
大阪でも「してやった」＝「したった」だな。

0218名無しの笛の踊り

04/12/26 17:48:50ID:yK0hz7uU

国内盤新譜のリリースが、あからさまに減ってるんだから
月評の評者も減らせばいいのに。

交響曲・管弦楽曲・協奏曲：金子健志＋１名
器楽曲・室内楽曲：１名
古楽：安田和信
現代音楽：片山杜秀
映像・オペラ：１名

てな感じでどうよ？
廉価盤は外注しないで編集部で書けば？

0219名無しの笛の踊り

04/12/26 17:51:17ID:AhSR0Pmg

レコード芸術に欠かせないのは、やっぱ、僕だよね。

0220名無しの笛の踊り

04/12/26 18:02:05ID:eKIMuCVR

>>219
あんた誰？

0221名無しの笛の踊り

04/12/26 18:35:07ID:I89cegCe

>>220
「だよね」といえば、松沢犬先生

0222名無しの笛の踊り

04/12/26 19:54:18ID:kyWkusGD

松沢大先生と読み間違えた漏れは逝ってきます。

0223名無しの笛の踊り

04/12/26 21:38:40ID:VEUh2yxv

いよいよあした　わくわくするなあ　これで売り上げ倍増ぢゃないのか？？？

0224名無しの笛の踊り

04/12/26 21:48:35ID:JowCK2Ev

　多くの読者が発売されなくても、どーってことないと思うじゃないの。

0225名無しの笛の踊り

04/12/26 22:07:50ID:eKIMuCVR

イヤーブックは必要だ

0226名無しの笛の踊り

04/12/26 22:28:58ID:bdPlbsS1

と、漏れも昔は思ってたが、国内盤なんてほとんど買わなくたったからｲﾗﾈ

0227名無しの笛の踊り

04/12/26 23:40:10ID:/Z4ruD3w

>>226
胴囲。

0228名無しの笛の踊り

04/12/26 23:47:52ID:YTirx+qq

>>223
遅延の手間がかかり、最新号は2650円だよ。

0229名無しの笛の踊り

04/12/27 00:05:08ID:k5vUPh+z

白石美雪たんのＤＶＤが付くといいな。

ﾊｧﾊｧ･･･

0230名無しの笛の踊り

04/12/27 00:34:03ID:l4CF4ZzI

招待の間違いで別の演奏会を聴くことになってしまった。

0231名無しの笛の踊り

04/12/27 02:39:00ID:Wi/DnA4c

>>230
douiukoto?

0232珍ﾎﾟｰｺｰ

04/12/27 15:55:48ID:K8DUd4wV

死期折々を読めといえよう。

0233名無しの笛の踊り

04/12/27 21:23:25ID:A1a9w7Wt

今月はもうイラネかなと思ったけど結局買っちまったよ
しかしなんか、この雑誌最近噴飯ものの間違いが多いような希ガス
今月号だと「ワーグナー≪大地の歌≫」とか・・
執筆者が、つい思い違いでとか、締め切りに追われてと
やっちまったというのはわからんではないのだが、
そういう間違いを糺す能力がないほど

こ　の　雑　誌　の　編　集　者　は　無　能　な　の　か　？

0234名無しの笛の踊り

04/12/27 21:25:06ID:x3bQgfIn

>>233
釣りなんじゃねーの？

0235名無しの笛の踊り

04/12/27 22:05:37ID:HsDsqqCb

>>233
無能ではありません、不能です。

0236名無しの笛の踊り

04/12/27 22:08:56ID:vhzinLUB

>>233
それ、ホントに酷いね。
編集者が亀山氏から原稿を受け取って一読した時に、
まったく気がつかなかったとしたら、もう悲劇的だわな。

0237名無しの笛の踊り

04/12/27 22:19:44ID:zTA1tRY+

そんな雑誌でも買い続ける俺

0238S田

04/12/27 22:24:04ID:a/TxkTTL

やっぱグラモフォンジャパン最高っしょ！

0239名無しの笛の踊り

04/12/27 22:35:28ID:feF5MsuP

>>233「糺す」ってなんと読むの？

0240名無しの笛の踊り

04/12/27 22:36:20ID:feF5MsuP

>>236なんか、悪口言ってよろこんでる割には、妙に細かいところまでご熟読されている様で…

0241名無しの笛の踊り

04/12/27 22:37:04ID:HzIlWRr6

>>239
再変換もしないのかYO！
ただす、だYO！

0242名無しの笛の踊り

04/12/27 22:47:52ID:62Yl6/gA

でもワーグナー「大地の歌」とは本当に酷いね。亀山ってプロなの？

0243名無しの笛の踊り

04/12/27 22:56:18ID:EFvAVtsu

ここって、友社社員がsageで書いているという噂。

0244名無しの笛の踊り

04/12/27 23:24:23ID:Wi/DnA4c

今月は、「コバケンよいしょ祭り」だったな（藁。

0245名無しの笛の踊り

04/12/27 23:25:06ID:0+1/sd2t

>>242
山崎コータローのウラニア劇場といい勝負かな？（藁

0246名無しの笛の踊り

04/12/27 23:27:12ID:3o/D4VNk

一週間待たされた挙句これかよｗ

0247名無しの笛の踊り

04/12/27 23:45:42ID:pqdoO/87

>>243

例えば>>240あたりが友社社員？

0248名無しの笛の踊り

04/12/28 00:13:56ID:3QQyZki1

つーか、239＝240＝ID:feF5MsuP＝友社社員だろ。
233と236の書き込みに余程むかついたようだな(ﾜﾗ

0249名無しの笛の踊り

04/12/28 01:28:22ID:oMXxytJz

>>248
キミのその電波さ加減に乾杯っ！

0250名無しの笛の踊り

04/12/28 02:05:55ID:0EE2HNO7

>>249
悔しいか？友社社員クンw

0251名無しの笛の踊り

04/12/28 02:29:54ID:WHHYGV/p

はい注目。彼の目には自分に反対する者は全部業者に見えます

0252名無しの笛の踊り

04/12/28 02:45:43ID:oMXxytJz

おもしろいね、こういう思い込みの激しい人を観察するのって。

0253名無しの笛の踊り

04/12/28 07:31:11ID:uLEaNrXa

友社社員くん、
１月号にはベートーヴェンの弦楽四重奏曲で
第14番（作品131）は５楽章、第15番（作品132）は７楽章
なんてのもあったぞ。
同じ編集者の担当か（ｗ

0254名無しの笛の踊り

04/12/28 09:43:13ID:nM6gpShl

音楽之友社社員は、
こんなところに書いてる暇があったら、
もっとキチンと仕事してほしいね。
１週間発売が遅れたお詫びは無しですかそうですか。

0255名無しの笛の踊り

04/12/28 10:38:55ID://2wCriF

>>245
山崎のは、モーストリーの編集部が勝手に書き換えたものだそうだよ。
編集部からのお詫びがのってた。

0256名無しの笛の踊り

04/12/28 18:53:10ID:Xj24vgd4

スクリャービンの交響曲第３番≪法悦の詩≫などというのもある藁

0257名無しの笛の踊り

04/12/28 18:56:46ID:6C0iFO7W

あのさ、お詫びって載ってた？　ぱらぱらっと見ただけだけど、なかったような・・・

0258名無しの笛の踊り

04/12/28 19:07:17ID:GWzQXndY

来月号で「ゲネラル・パウゼ」に入りますか？

0259名無しの笛の踊り

04/12/28 19:56:24ID:nh1CvFGn

>>257
今月号を久々に隅から隅まで目を通したけど、載ってなかったね。

0260名無しの笛の踊り

04/12/28 19:57:18ID:nh1CvFGn

自己レス補足(修正）。

突っ込まれそうなので。｢今月(発売）号」。（）が抜けてた。

0261名無しの笛の踊り

04/12/28 19:57:43ID:tAR/bWaM

今月号を見てマジでもう入っても良いと思った。
読むところ無い・・・。
来月から買いません。

0262名無しの笛の踊り

04/12/28 21:00:02ID:W5sLutKO

1月号47頁一番上の見出し

【大賞銀賞／室内楽曲部門】
　　　　　　　　　　↓
【大賞銀賞／協奏曲部門】が正しいんだよね？

0263名無しの笛の踊り

04/12/28 21:10:11ID:g4/yy2ps

>>255
>>257
>>259
読者投稿欄の読者からの指摘に答える形で載ってた。
編集者の聞き間違いだそうな。（そういうことにしたのかもしれんが）

0264名無しの笛の踊り

04/12/28 21:44:18ID:VwLavlsv

なんか、ここ読んでいると友社の社員にはウンザリするよ。
子供のころは憧れていたのに・・・

0265名無しの笛の踊り

04/12/28 21:50:39ID:mPn6OSpb

よりによって暮れのいっちやん忙しい時に発売日遅らすとは物流からクレームついたろうな

0266名無しの笛の踊り

04/12/28 21:52:51ID:GWzQXndY

これは、もう、だめかもわからんね

0267名無しの笛の踊り

04/12/28 22:52:17ID:55pHg43A

イヤーブックの逝ける演奏家にイヴァン・ペトロフ（Ｂｓ）が載ってなかった・・・

0268名無しの笛の踊り

04/12/28 23:07:07ID:x1x3HxCg

>>255
>>263
どうやったらウラニア劇場なんて聞き間違えるんだよW
それに山崎コータロー氏、口述筆記なんてやるほどお忙しいのかねWW

0269名無しの笛の踊り

04/12/28 23:17:50ID:E4StxpsM

>>263

聞き間違いじゃなくて、編集者が「ウラニア劇場だ」と思い込んでて、
山崎の原稿を書き直しちゃった、てことなんじゃない？
僕はそう読んだけど。

モーストリーと友社の編集者で、常識クイズ大会とか開くと面白いかも。

0270名無しの笛の踊り

04/12/28 23:23:39ID:x1x3HxCg

＞聞き間違いじゃなくて、編集者が「ウラニア劇場だ」と思い込んでて、山崎の原稿を書き直しちゃった、てことなんじゃない？

その方がもっとずっと変じゃないかW
それともその編集者は自分の方がずっと物を知っていて、山崎のことを
「ウラニア劇場のエロイカ」も知らないバカと思いこんでいたのかい？WW

＞モーストリーと友社の編集者で、常識クイズ大会とか開くと面白いかも。

また平林のネタになりそうだねWWW

0271名無しの笛の踊り

04/12/28 23:29:55ID:QFfzCpMh

お詫びくらい入れろや。常識だろう。善良な購読者を待たせたんだから。
お詫びを入れるつもりがなかったら、もう終了しろ。

もう買わない。さようなら。

0272名無しの笛の踊り

04/12/28 23:31:20ID:7Ud4eRy4

なぜゲルギーのタコ４が？？？？？　鬱だ

もう何年も前から自分なりに気づいてたんだ。
レコ芸のほめる盤は俺の耳には合わないって・・・

協奏曲部門だってティマーマン＆小澤のラフマだなんて・・

0273名無しの笛の踊り

04/12/28 23:32:04ID:QX7vpmKY

アンダンテのワルター大地捏造事件よりマシ。

0274名無しの笛の踊り

04/12/28 23:35:10ID:x1x3HxCg

マシって、そりゃそーだけど
ナサケネーのWWW

0275271

04/12/28 23:43:21ID:QFfzCpMh

いつ購読を止めるか頃合を見計らっていたのだが、
立派な理由ができたよ。

これから本棚のスペースを気にしなくてすむ。
これまでありがとう、onとも。

0276名無しの笛の踊り

04/12/28 23:44:45ID:kYbFcsfU

善良な購読者は２ちゃんに書き込まないんじゃないかいw

0277名無しの笛の踊り

04/12/29 00:40:12ID:C01Xii/J

レコ芸を見捨てないで！

0278名無しの笛の踊り

04/12/29 01:40:41ID:rYgAh9+X

兎に角付録ＣＤが邪魔。

0279名無しの笛の踊り

04/12/29 01:40:43ID:Njqd0cMO

一度も買ったことないが最終号は買うよ（ｗ

0280名無しの笛の踊り

04/12/29 01:58:51ID:tTxqZ50x

今回はこのスレもいつも過疎スレなのに盛り上がりましたね。
まぁオントモの（ＷＥＢ以外で）侘び１つ無いのは問題だが。

0281名無しの笛の踊り

04/12/29 12:56:59ID:C01Xii/J

>>280
>このスレもいつも過疎スレなのに

てかクラ板そのものが猛烈に過疎化が進行中だよ。orz

0282名無しの笛の踊り

04/12/29 14:20:17ID:PKAf1691

遠隔地なので今日やっと買った。

0283名無しの笛の踊り

04/12/29 20:06:27ID:rW8rG2Oe

>>282
健気な・・・

編集部見てるか！２月号で謝罪文載せろよ！

0284名無しの笛の踊り

04/12/29 21:00:26ID:SJZGdWPx

　今月は発売も遅れ、内容も・・・。３０年間で１，２を争う
最低ライン。
　器楽の濱田氏の「当器楽部門は毎号推薦盤の率が高すぎないか
自省している。」（１２９ページ）邦人演奏家のＣＤが出る確率
が高いからじゃないのかな。交響曲なんてほとんど輸入で先に買
ってしまうから、馬鹿の評など読む前に聴いているけど。

0285名無しの笛の踊り

04/12/29 23:34:13ID:N48USmkD

今まで数十年購買してきたが来月号からは購入しないので謝罪文は立ち読みします

0286名無しの笛の踊り

04/12/29 23:47:29ID:6p559aHe

>>285
購入しないなら、謝罪文も読む必要ないんでないの？

って、今月の事の謝罪だから、やっぱ読むよなぁ…。

0287名無しの笛の踊り

04/12/30 00:19:31ID:vrqXRC74

ムジークフェラインのアルヒーフのひとのコーナーはひどいね。ムーティが知られざる
作品の発掘人って・・・　ほとんどケルビーニだけじゃん。やれやれ。

0288ウラニアはソ連のレーベル？

04/12/30 01:14:26ID:IS+yLvUG

>>268
>>269
>>270
レコ芸もヒドイけど、モーストリーの田中編集長も凄いね。
まあ、あの人の乱調ぶりは業界の常識だけどさ（笑）
ウラニア劇場の件、ちゃんと読んでみな。２月号１０８ページ。
この読者からの指摘も勘違いだな。ウラニアってソ連のレーベル
なんだってさ（笑）ソ連がウラニアレーベルで出したから
「ウラニアのエロイカ」と呼ばれるようになったんだとさ。
ゲラゲラゲラ、メロディアと混同してるな。ま、それはいい
単なる読者なんだから
だがね、編集長が「まったくご指摘の通りです」とは！
（゜Д゜)ﾊｧ?
恥の上塗り（笑）
それに本物のウラニア劇場ってベルリンでなくプラハだろ。
この編集長も山崎に負けず劣らずヒドイねえ（笑）

0289名無しの笛の踊り

04/12/30 01:17:54ID:IS+yLvUG

こんな連中が編集や校正してるんだからな
ロクな雑誌ができる筈がない

0290名無しの笛の踊り

04/12/30 01:31:26ID:cyRTm38s

まあ我が身を省みれば偉そうな事は言えないけどな・・・

0291名無しの笛の踊り

04/12/30 03:09:43ID:srWZXO3+

モーストリーは
突っ込み所満載だから
スレつくってそこでやれば～？

0292名無しの笛の踊り

04/12/30 11:43:48ID:kQUhyoDE

ミスが多いのが当たり前みたいな風潮になってない？
CDジャケット写真の入れ違いなんて気にもしてないみたい。

0293名無しの笛の踊り

04/12/30 12:12:29ID:MkixpnTH

レコアカ協奏曲部門はアルゲリッチのベトコンで決まりだと思っていたら、ツィマーマンのラフマニノフかよ。

よく見たらコーホーのせいで獲り逃したっぽいな。

0294（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/12/30 14:24:50ID:Sy3USyjE

今は休刊したゲーム誌『ゲーメスト』は誤植だらけの
雑誌として有名だったべ。
「ハンドルを右に！」→「インド人を右に！」とか。
今では、まとめサイトまである。
http://jingai.fc2web.com/

レコ芸の誤植ですごいのがあったら、誰かまとめてほしいべ。

0295名無しの笛の踊り

04/12/31 01:54:56ID:QAJhwIoR

アカデミー賞、器楽部門が企画のほうに申し送りしたやつがあっさりとスルー
されてたのがワラタ。

あと、進藤昌子たん、久しぶりに見た気がするな。

0296名無しの笛の踊り

04/12/31 02:38:33ID:H3j3K3cn

晶子と書いてまさこと読むのですよ。

0297名無しの笛の踊り

04/12/31 04:35:26ID:yKywgd5y

まあ、いまは英国のGramophoneも相当ひどいけど。
数号前から超DQNな表紙、本文の構成・タイポグラフィーになって
しもうた。もう読む気ナッシング。

0298名無しの笛の踊り

04/12/31 08:50:22ID:SDOVQqU0

イヤーブックだけ手元に残してブクオフに売りに遺棄枡田
アカの委員、老人ばかりになってしもうたな　聴力　大丈夫でせうか

0299名無しの笛の踊り

04/12/31 09:09:54ID:wpwv9GVO

>>294
レコ芸に「誤植」はほとんどないんだ（藁
編集者の誤植を見つける能力は大したもんだが
哀しいかな元の原稿の間違いを修整することは
ほとんどできない・・・
執筆者のセンセに遠慮するあまり、
恥を天下に晒して差し上げてるわけだ（藁

0300名無しの笛の踊り

04/12/31 09:17:01ID:SDOVQqU0

>>299
原文ママという但書きが要りまつね(w

0301名無しの笛の踊り

04/12/31 10:42:51ID:TTqU5/dy

>>297
もうそういう時代かも知れないですね。
ジャンル別（ピアノ、ヴァイオリン、チェロなど）に細かく嗜好が分かれてきているし、
ジャンル別専門誌が幅を利かせてくる時代になったのかも知れないですね。

0302宇野珍ポーコー

05/01/01 00:05:44ID:YUpJM6d1

　　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　（　皿　）＜それっ！これが本当の掻き初めだといえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜～～～○　～～～○　ﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　（＿ω＿）

0303名無しの笛の踊り

05/01/01 02:00:43ID:Wxbbkkls

今年最初のレスが>>302とは・・・嗚呼、情けない！

0304名無しの笛の踊り

05/01/01 10:32:11ID:MpmIrxFy

多分本物のレコ芸も似たようなことになると思う

0305名無しの笛の踊り

05/01/01 10:34:10ID:3pmU6xqB

スレ趣旨と違うが誤植ネタということで……
いまクラシカ・ジャパンでウィーン・フィル・ニューイヤー・バレエ２を
見ていたら、最後の演奏者のところで
ベルベルト・フォン・カラヤンと書いてあったぞ。

0306名無しの笛の踊り

05/01/01 10:44:11ID:vd1eS1Z0

モーツァルト
ヴァイオリン協奏曲第５番「トルコ風呂」
史上最強の誤植だったな。

0307名無しの笛の踊り

05/01/01 11:41:59ID:bZUV9jUk

最新号のマーツァルのドヴォルザーク３，７番の評で、小石センセが“特典映像とあるが,
静止画像がついているだけで大して意味のあるものとはいえない”と書いている…。
静止画像＝DVDオーディオの再生中にモニターに映し出される画像
特典映像＝マーツァルのインタビュー
なんだが・・・
編集、指摘してやれよ・・・

0308名無しの笛の踊り

05/01/01 14:50:49ID:dSnqttXI

ハイフェッツ＝排泄

もすごかった・・・

0309名無しの笛の踊り

05/01/01 15:26:38ID:lRfAEx/Y

>>306
何月号のどこ？
　
>71 のカラーグラビアの
Dassay（ほんとはDessay）つーのも
すごいと思うが。デッセーがダッセーだぞw
　

0310名無しの笛の踊り

05/01/01 17:58:17ID:WskdDu69

２回買わなかったらもうそれっきりになった。
酒やタバコもこれくらい楽だといいのにな。

0311名無しの笛の踊り

05/01/02 21:33:07ID:8cM6NyaO

The End of ....

0312名無しの笛の踊り

05/01/03 13:17:44ID:dwokjkFe

発売日が遅れた影響は大きいんだって。
編集長のクビは確実だってさ。

0313名無しの笛の踊り

05/01/03 17:37:39ID:LYmSfc9V

今回のは編集長の失敗なの?責任上クビということか?
で、
本当は誰のミス？

0314名無しの笛の踊り

05/01/03 17:55:01ID:d7yelGWc

だよね

0315宇野珍ポーコー

05/01/04 02:41:51ID:mghgpLdv

　　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　（　皿　）＜いよいよ、僕が偏執長を兼任する時が来たといえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜～～～○　～～～○　ﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　（＿ω＿）

0316名無しの笛の踊り

05/01/04 03:06:53ID:NBDbgHoY

付録は要らないという読者も多い。
｢希望者のみ交換｣でよかったなあ。

0317ヒロイック ◆V7qT7P55sk

05/01/04 14:16:28ID:8V7VPB+O

>>309
http://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/joke_f/mispri.htm

0318名無しの笛の踊り

05/01/04 18:53:08ID:Pg2aZm4C

関係者が言ってたけど、今回の遅れで取次ぎの業者が大激怒だそうですよ。
会社の幹部が取次ぎ業者に謝りに行かなきゃなんないって言ってました。
罰金もんで、年間利益は全部吹っ飛ぶそうです。

0319名無しの笛の踊り

05/01/04 19:14:19ID:AB4PKVW9

そんなにＣＤメンドイなら止めちゃえばいいのに。
このスレ見てる限り存続キボンの人少なそうだし
漏れ個人は９６年の導入以来一度も封を開けたことなし（マジです。）
もうこれだけネットも普及してるんだしオントモさんの「レコ藝」サイトに
「試聴サイト」作ったほうがいいって・・・・ＰＣ不慣れな年配の方にはスマソが。

0320名無しの笛の踊り

05/01/04 19:52:32ID:8ROHcFkQ

＞漏れ個人は９６年の導入以来一度も封を開けたことなし

同志よ！他にもまだまだいると思うよ

0321名無しの笛の踊り

05/01/04 20:39:33ID:HFQfyx8V

>>319
「ＰＣ不慣れな年配の方」という根拠のない固定概念はやめてほしい。
電脳とは40年以上のつきあいで、女房よりも古い馴染みだし、ＰＣとも30年のつきあいで、息子の生まれるまえからの愛用者です。
その私でも、電脳は先輩に教わりました。
「ＰＣ不慣れな年配の方」といった表現を見るたびに腹が立ちます。
少なくとも、私の周りの「年配者」はほぼ全員ＰＣ愛用者ですよ。

0322名無しの笛の踊り

05/01/04 21:24:28ID:55NXvOAH

> 罰金もんで、年間利益は全部吹っ飛ぶそうです。

どうしてそうなんの？　

0323名無しの笛の踊り

05/01/04 21:35:16ID:z9loHcQn

>>321
年配の人みんながＰＣ不慣れとは言ってないんじゃない？
それに年配の人にＰＣ不慣れな人が多いのは事実なんだから、あなたの周りがそうじゃないからってそんなにムキになることでもない。
40年以上も生きてるのにそんなに子供でどうすんの。

年配者に対する口のきき方がなってない若者より。

0324名無しの笛の踊り

05/01/04 22:03:08ID:8ROHcFkQ

しかし、そろそろ縁切るの潮時かな・・・
中学以来２０年以上の付き合いだけど。

２月号で謝罪文が載ってなかったら購読止めよう・・・

0325名無しの笛の踊り

05/01/04 22:43:30ID:QqRC/e+h

ま、図書館からの定期講読断った方が部数伸びるんじゃない？
したら立読みするだけだけどさ～

0326名無しの笛の踊り

05/01/04 23:41:08ID:q/U02V65

>319
自分も。付録のCDは封も切らずまったく聞いてない。
ここ数年は、レコードイヤーブック目当てだけに毎年１月号だけ買ってる

読み物も別に保存しておきたいような記事は無いし
批評はまったくアテにしてない＆ならないし

せいぜい読むのは、演奏者のインタビューと海外版試聴記だけ
なので図書館で十分

0327名無しの笛の踊り

05/01/05 00:53:16ID:sxJLQDXt

>>321
電脳と４０年もつきあってて、いまだに２ちゃんねるで脊髄反応とは…（苦笑

0328名無しの笛の踊り

05/01/05 00:59:37ID:Jdy6SMH9

2月号はとりあえず立ち読みします。

大々的にお詫びの記事が載っていたら購入しようかな。

0329名無しの笛の踊り

05/01/05 02:26:43ID:+nhfzzbE

>>327
いや、そこじゃなくて、突っ込むのはここ。

＞ＰＣとも30年のつきあい
ダウト！！

0330名無しの笛の踊り

05/01/05 05:00:52ID:qZqk6l6w

ＰanＣhira

0331名無しの笛の踊り

05/01/05 09:34:39ID:VMr8nuZE

>>329
いや、TK-80ぐらいからやってるならあり得ない話ではない>ＰＣとも30年
（もっともパソコンとは言わずマイコンだろうが）
http://www.ipsj.or.jp/katsudou/museum/history/history_pc.html

0332名無しの笛の踊り

05/01/05 15:39:08ID:vqr+zb/7

古い話で恐縮だが、１２月号のレコ芸相談室の
「国内盤ＣＤの発売日について」って、釣りだろ？　
こんな質問をチョイスする編集部も編集部だが、
真剣に答えてる（こじつけてる）回答者も凄すぎるなｗ

それとも、マジな質問なの…？？

0333名無しの笛の踊り

05/01/05 15:41:54ID:ZWYjfotp

たぶんお年寄りで他に考えることがなかったんですよ

0334名無しの笛の踊り

05/01/05 21:26:56ID:+nhfzzbE

>>331
TK-80はご指摘のように（PCとも言わず）パソコンとは言わずマイコンだし、
TK-80が登場してから30年は経っていない。

一応、Apple II＋VisiCalc が "PC" の嚆矢であり、一般的には IBM PC 以降でしょう。
それ以前のマニアのおもちゃは世間と関係ないし、マニアは世代とも関係ない。

0335名無しの笛の踊り

05/01/05 21:37:23ID:h1OOYnwz

>>321はビルゲイツ妄想老人なんだよ。そっとしといてやれよ

0336名無しの笛の踊り

05/01/06 00:08:07ID:4T+CEuow

>>306
>ヴァイオリン協奏曲第５番「トルコ風呂」
>史上最強の誤植だったな。

原稿では正しく「トルコ風」だったと聞いている。
誰かが「呂」の語を付け足した。悪意か。うっかりか。
そこらへんはミステリーだそうだ。

0337名無しの笛の踊り

05/01/06 00:12:14ID:15vb7pW+

そんな話あったん？詳細ｷﾎﾞﾝ

0338名無しの笛の踊り

05/01/06 00:43:50ID:MgjAUOe0

モーツァルトのソープランドって、いつの話？

0339名無しの笛の踊り

05/01/06 02:05:32ID:4T+CEuow

>>337
ヲタにはわりと有名なエピソード（実話）だよ。
ちなみに「レコード芸術」1997年１月号ですた。
レコード会社（徳間）の広告頁。

0340名無しの笛の踊り

05/01/06 23:51:21ID:e4dA1bgv

立ち読みしますた。
音楽史と現代曲の新譜が１枚づつしかなかった。
管弦楽曲は３枚とも邦人作品つーのも。。。　

0341名無しの笛の踊り

05/01/07 00:33:52ID:Ux5me2Qi

それは雑誌のせいじゃないぞ

0342名無しの笛の踊り

05/01/07 00:55:06ID:g+72tGkq

海外新譜を主体にしないと、もうだめぽ。

0343名無しの笛の踊り

05/01/07 01:19:12ID:bfbMjGa5

それか再発をメインに･･･

0344名無しの笛の踊り

05/01/07 01:30:51ID:xzQ6m+yf

再発をメインにしたら　
同じ音源ばっか繰り返し批評することになるぜw

0345名無しの笛の踊り

05/01/07 01:33:08ID:UGAK0lrp

人がかわれば繰り返し批評してもいいでしょ。

0346名無しの笛の踊り

05/01/07 10:15:33ID:P6ehuDp+

>>266
おおっ、そのセリフは２０年前の夏の…
JA…　１２…

0347名無しの笛の踊り

05/01/07 16:52:40ID:xzQ6m+yf

>>341
何一点だ？雑誌のせいだろーが
ナクソスがちらほら批評されてるだろーが
国内版不足を補うためだろーが

0348名無しの笛の踊り

05/01/07 16:55:16ID:SmCAB2M3

いっそのこと広告しか載せないという割り切りも必要かと思われ

0349名無しの笛の踊り

05/01/07 19:50:15ID:9FEC9lfl

いっそのことアイヴィーの帯付ナクソスは全て月評対象にするという割り切りも必要かと思われ

0350名無しの笛の踊り

05/01/07 21:16:08ID:3xeuB6PN

国内盤といってもコンテンツの大半は輸入品。国内と国外を区別する意味は、レコード会社だけにしかない。

0351名無しの笛の踊り

05/01/08 05:05:50ID:QQr17LcG

輸入盤わ試聴盤くれない
つー大きな傷害がきっとあるんだろ？

0352名無しの笛の踊り

05/01/08 07:44:24ID:oE1K3fwR

いっそのこと
月刊「海外盤試聴」を300～500円ぐらいで販売してくれればいい

0353名無しの笛の踊り

05/01/08 10:22:59ID:kp1gY9ja

>346
「もう」は余計だ。

0354名無しの笛の踊り

05/01/08 10:34:03ID:hQwHgkkr

「もう」？？？

0355名無しの笛の踊り

05/01/08 10:41:22ID:GQMW9se1

高浜機長の「あの」台詞には「もう」はなかったってこと？

0356名無しの笛の踊り

05/01/08 13:10:37ID:l3/okTW1

>>353-355
おまえら牛かよ

0357名無しの笛の踊り

05/01/08 17:56:16ID:fLk22NTN

今回のレコードアカデミー賞はなかなか順当だったな。

0358名無しの笛の踊り

05/01/08 22:25:13ID:zjVVCXzP

国内盤で優劣競ってもしょーがねーっての。

0359名無しの笛の踊り

05/01/08 23:03:57ID:eHJUxUwV

なんで。
高校野球のノリじゃん！！

0360名無しの笛の踊り

05/01/08 23:08:40ID:NNPzGrus

他国だって似たようなものでしょ？

0361名無しの笛の踊り

05/01/08 23:10:06ID:lJPYGFjC

やっぱり、プロじゃないんだ。尼、それも高校生程度か（笑）

0362名無しの笛の踊り

05/01/09 00:20:45ID:cu6KsdnG

>>351
海外の本社に連絡すれば、普通に視聴盤は貰えると思うんだけどね。
もちろんちゃんと評価してみるという前提はあるし。
視聴盤欲しい、という要求を飲んで貰えるように日頃からきちんと書かないといけないね。
おそらくレコ芸執筆陣には、そういう信用創造という視角が欠けてるんだと思う。
もちろん執筆陣と音友社両方に責任があるよ。

0363名無しの笛の踊り

05/01/09 01:37:42ID:9Bpuoi01

>>362
それ以前に、広告を載せてくれる国内業者を優先させるという企業論理だろ。
どちらかと言えば、海外盤紹介は、仕方なくやっているのだと思う。

0364名無しの笛の踊り

05/01/09 02:03:22ID:nuxTCMcK

>>332
似たような相談で、「ＣＤの包装セロファンが剥がし難いので、どうにかして
欲しい」といったのも以前にあったぞ。剥がすのが大変なので、買ってきても
すぐに聴けなくて迷惑しているという内容だった。

0365名無しの笛の踊り

05/01/09 02:23:19ID:gVtOFCQd

「駅のホームで、電車の発車メロディにクラシック音楽を使うな」という投書
で論戦になったこともあったな。

0366名無しの笛の踊り

05/01/09 03:03:54ID:LMGEXCka

>>364
>ＣＤの包装セロファンが剥がし難いので

きっと年寄りだろうな。

0367名無しの笛の踊り

05/01/09 04:33:55ID:wHZwlt9t

いや、あれは難しいぞ、けっこう

0368名無しの笛の踊り

05/01/09 06:16:50ID:YaxsYOKo

最近新品CD買ってないからセロファン開ける感覚忘れた。。。

0369名無しの笛の踊り

05/01/09 10:18:40ID:u/Rhd6rZ

>>364 「ＣＤの包装セロファンが剥がし難い」
レコードという商品の雑誌だから載せて悪いとは思わないよ。
大体、あれってリーダーテープが付いているのはまだマシかも知れないが、
リーダーテープそのものがセロファンの下に潜っていてなかなか出てこない。
リーダーで切り取ったところで残りの大部分が取れない。結局リーダーを使わずに
爪で剥がすんだが、そのときは逆に強度のあるリーダーテープが邪魔する。
ＣＤ専用のペーパーナイフかなんかを常備しとけば良いんだが、ものぐさなクラオタ
にとってはなかなか出来ないんだな、それが。

0370名無しの笛の踊り

05/01/09 11:55:12ID:cu6KsdnG

>>369
ものぐさ・・・、クラヲタをたった４文字で的確に表現してるｗｗ。

0371名無しの笛の踊り

05/01/09 12:00:26ID:cu6KsdnG

>>357
一時期ミンコフスキとかが受賞して、渋い路線系というのがあったよね。
今回はゲルギエフにツィメルマン、派手だなと思った。
一時期の渋い路線擁護から、実際売れてる派への転換なんだろうけど、
一部の爺婆読者を除く読者層は、更に先に行ってるんだろうな。

輸入盤向けの新しい雑誌も、そうとうな資金力が必要なんだろうね。
本当の金持ち層は、やはり語学が苦手なのかｗ、帯ついてない盤に投資しようとしないのかね。

0372名無しの笛の踊り

05/01/09 12:56:40ID:n+90cgK1

>>369
ﾏｼﾞで言ってんの？
最低限のことが出来る人間って２割に満たないらしいけど
その程度のことで投書するような奴のレベルに合わされるとｳﾝｻﾞﾘだわ。

0373名無しの笛の踊り

05/01/09 13:07:23ID:nUonObaB

>>372 最低限のことが出来る人間って２割に満たないらしいけど

じゃぁ、せめて投書できたことを誉めてやらなきゃ。

0374名無しの笛の踊り

05/01/09 15:08:26ID:Boogooqb

かつて、トイレットペーパーを取り替えるときは中に通す棒を外す必要があったが今は棒が可動式になって楽になった、
このくらいの進化をＣＤ袋に求めてもバチはあたらないだろう。

0375名無しの笛の踊り

05/01/09 16:16:22ID:OzZ5w4bQ

>>374
買ってきたCDをケースごと可動式の棒に思い切り突き刺すと、
ケースがこなごなになってCDが棒に引っかかるやつだろ。
便利だけど、3回ほど失敗したぞ。

0376名無しの笛の踊り

05/01/09 16:17:53ID:b2lHLMLX

だいたいレーザーなんだしケースから出さなくても再生できそうな
もんだが。っつーかそういう機械すでにレコード屋に導入されてるよね。

0377名無しの笛の踊り

05/01/09 16:25:25ID:wHZwlt9t

むかしのビデオディスクみたいなイメージか？

0378名無しの笛の踊り

05/01/10 09:22:18ID:rA9bGxH5

このスレで【クラオタの】レコードアカデミー賞【祭典】についての論評がないのは
残尿感・半勃ちの世界と言えよう。

0379名無しの笛の踊り

05/01/10 09:52:28ID:PjCEOGcN

極めて限定された国内発売盤の中で「今年はこれが一番」なんてやって
も、ユーザーはなんの意義も感じないからでは？

0380名無しの笛の踊り

05/01/10 09:55:26ID:94JQRUXd

そもそも情報が氾濫して価値観がこれだけ多様化したこの時代、
どこぞのお偉いさんぶった人間が「これが一番！」とか言ってる行為自体が時代遅れ。

0381名無しの笛の踊り

05/01/10 12:49:31ID:R8HqbhaB

>>380
まあ、言わんとすることは分かるけど、それを言っちゃうと、芥川賞も直木賞も
アカデミー賞もカンヌもヴェネチアもノーベル賞も全部不要になっちゃうからね。

レコードアカデミー賞は過去の受賞盤を時系列で眺めてみるのが、なかなか面白
いんだよ。つまり定点観測。発売時に評価されても忘れられていたり、その逆も
あったりしてね。あとリーダーズが時系列で見ると興味深いんだよな。

0382名無しの笛の踊り

05/01/10 18:05:57ID:tsp0ehfd

こんどリーダーズにわざとベタな物やミーハーなものを送ってみようかなw

0383名無しの笛の踊り

05/01/10 18:54:50ID:KUws+hRG

CDの国内盤についている背ラベルが邪魔とかいう投書なかった？

0384名無しの笛の踊り

05/01/12 01:16:12ID:6CAzTDB8

背ラベル、捨てたいが、もし売るときに「帯付き」を問題にする向きがあるので
ケースの中に入れて一応保存している。だが本当は邪魔。ただ所有は海外盤が大部
分なので全体からすれば大した問題ではないが。

0385名無しの笛の踊り

05/01/12 01:38:58ID:zSUEhVaM

コーホーの指揮降り織りのコンサート招待券の話はムカツク。
何様よ！

0386名無しの笛の踊り

05/01/12 01:55:14ID:0ouCUCrP

>>385
犬で990円でＣＤが叩き売られるくらいの指揮者様。
只今在庫投げ売り中。

0387名無しの笛の踊り

05/01/12 03:00:08ID:vkn4ac/y

>>382
ただし縦読みを織り込んでおくこと。

0388名無しの笛の踊り

05/01/12 03:58:11ID:0ouCUCrP

こんな感じか？

ブルックナー：「ロマンティック」　

宇野氏の指揮のもと、オーケストラは渾身の力を振り絞り弾いていく。、
野生で狩りをするスケルツォ楽章で宇野氏は、朝比奈もヴァントもなし得なかった
珍しいテンポをとり、独特の表現を指示する。しかもそれが妙に説得力をもっているのだ。
呆然とする、という表現がこの場合適切なのだろうか。ともかく不思議な感情に襲われる。
功みな棒さばきで指揮台で大汗をかく氏の姿が目に浮かぶようだ。

0389名無しの笛の踊り

05/01/12 04:00:57ID:0ouCUCrP

ｽﾏｿ、駄作だった。

0390名無しの笛の踊り

05/01/12 22:24:09ID:20kAacJL

>>388
なかなかいいと思うよ。

0391名無しの笛の踊り

05/01/13 00:27:23ID:shbtk3Om

キモヲタ特集とかして欲しい。

0392名無しの笛の踊り

05/01/13 01:32:36ID:QTwpA75h

>>388
惜しい。「功みな」の読み方がわからん

0393名無しの笛の踊り

05/01/13 13:14:18ID:NUFuwaAE

>>392
「巧みに」と同じ意味では使えませんでしたね。じゃあこちらで。
ブルックナー：「ロマンティック」　

宇野氏の指揮のもと、オーケストラは渾身の力を振り絞り弾いていく。、
野生で狩りをするスケルツォ楽章で宇野氏は、朝比奈もヴァントもなし得なかった
珍しいテンポをとり、独特の表現を指示する。しかもそれが妙に説得力をもっているのだ。
呆然とする、という表現がこの場合適切なのだろうか。ともかく不思議な感情に襲われる。
功成り遂げた評論家の宇野氏が、若者のオーケストラとともに奮起した貴重な記録である。

「工夫」は「功夫」も、同じ意味で使えるみたいなのですが、それだと「カンフー」にも読めてしまうのでｗ

0394名無しの笛の踊り

05/01/13 13:20:30ID:NUFuwaAE

ブラームス：交響曲第４番

H音で始まる冒頭から終曲まで聴き手をひきつける演奏。
しかし、クライバーがこの曲の正規録音を残してくれたことで
たくさんの人々がこの名指揮者の演奏に触れることが出来、
いまの我々もこの記念碑的な演奏を味わうことができる。
林　立夫(48歳・中野区)

0395名無しの笛の踊り

05/01/16 15:35:29ID:eCDxP7ek

２月号の関東インタビューはゲルギエフ。

0396名無しの笛の踊り

05/01/16 18:02:19ID:uyuW9Izf

僕ちゃんが聞きたい日の招待券が来なかったぞ、ゴルァ！

こんな奴に音楽を語ってもらいたくない。
漏れが編集者なら、この部分の削除を打診するところだが。

0397名無しの笛の踊り

05/01/16 18:20:32ID:TSWYf25A

っていうかチンポ自体いらね～

0398名無しの笛の踊り

05/01/16 20:41:32ID:jvejNs6y

>>395

業界もゲル頼みだもんなぁ（嘆息）

0399名無しの笛の踊り

05/01/18 22:35:41ID:a4kJfvNL

〔編集部より〕小誌１月号が、私共の製作上のミスにより発売延期となってしまい、皆様に
は多大なるご迷惑をおかけいたしました。誠に申し訳ございません。事後、すぐに製作体制
の見直しを図り、再発防止に全社を挙げて取り組んでおります。今後二度とこのような不手
際を繰り返さぬよう、十二分に注意してまいります。重ねて深くお詫び申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●中野

0400名無しの笛の踊り

05/01/18 22:40:16ID:Zuzf1Zxx

>>396
どこに書いてあるん？　

0401名無しの笛の踊り

05/01/18 23:54:46ID:419GiMfm

バブルと共に崩壊した雑誌なんて、今更なんですけど。
皆さんはまだ当時を縋って購入してたりしてるんですか？

0402名無しの笛の踊り

05/01/19 00:02:43ID:umdaPWvn

立ち読み派が大半だと、このスレ読めば分かると思うが・・・

0403名無しの笛の踊り

05/01/19 00:58:28ID:E89FJIgx

>>401
バブル時代とこの雑誌は漏れの感覚では特に結びつかないんだが。
ずっと昔からただのヲタ雑誌じゃないか。

0404名無しの笛の踊り

05/01/19 01:12:24ID:GatdNn55

>>401-403

おまけのＣＤが貴重なんでつい買ってしまうよ。
完全限定ＣＤだし、再発は絶対ないから、将来価値が出てｳﾏｰ。

0405名無しの笛の踊り

05/01/19 01:16:13ID:E89FJIgx

>>404
つりにもなってないぞ。白けさせたいのか。

0406名無しの笛の踊り

05/01/19 08:20:16ID:w4/WanN2

>>400

>>230-232

0407名無しの笛の踊り

05/01/19 09:33:30ID:34o8m/eo

とっくに白けてんじゃん、このスレ

0408名無しの笛の踊り

05/01/19 14:51:15ID:030RWjGR

レコ芸の発売日に本屋で立ち読みだけで済ませるのは常識だが、
もっというと中の記事を読まずにレコード店の広告を拾い読み
するだけの奴は漏れだけではないはずだ。まあ、気が向いたら
交響曲の月評に目を通して、今月珍ポーコーの奴がどんな馬鹿
なこと言っているか調べるくらいかな。

0409名無しの笛の踊り

05/01/19 14:52:05ID:pxYgbNWy

>>408
オマエ、俺だろ?

0410名無しの笛の踊り

05/01/19 14:53:08ID:Fg2GIF0e

>>408
おれも全く同じ感じ。で立ち読みの際、付録のCDが激しく邪魔。

0411名無しの笛の踊り

05/01/19 14:56:45ID:H+HOpXze

>>408
おまえ、俺のストーカーだな？

0412珍ﾎﾟｰｺｰ

05/01/19 16:12:59ID:w4/WanN2

ぼくもほとんど同じだが、チンポニーの月評だけではもの足りないのだ。
そこで>>232だといえよう。

0413名無しの笛の踊り

05/01/19 18:09:01ID:RYyE2wRk

付録のCDは、立ち読み防止対策用だったのかよｗ

0414名無しの笛の踊り

05/01/19 19:53:30ID:sssaw+66

買えよ！

あほんだら！

0415名無しの笛の踊り

05/01/19 22:44:52ID:Ey7DLiVc

>>414買えよ！あほんだら！

このスレで初めてまともな意見見たよ（嗤
まあ、ホントの金持ちは、レコ芸なんか見ずに適当に買うもんな。
Web見てれば広告も必要ないし。

要するに立ち読み野郎はただの貧乏人。
シャイだから立ち読みで十分って言ってるだけだろ。ホントは読みたいくせに。

漏れはというと、昔はよんだが、今は金あるんで目に付いたCD適当に買ってるよ。

0416名無しの笛の踊り

05/01/19 23:00:58ID:9TJIbh4p

漏れは付録のＣＤを何とか活用しようとおもて、各楽章の冒頭のみのぶるくなー全集
とまあらあ全集を作ろうと思ったがバカくさくなってやめた。

0417名無しの笛の踊り

05/01/20 12:35:33ID:uHQV166Z

職場の近くにある書店では付録がある雑誌は、すべてヒモで
呪縛プレイされているので、「レコ芸」も立ち読みができません。
どっちみち買わないけど。

0418名無しの笛の踊り

05/01/20 14:17:03ID:R+tbRwN/

いっそのこと
レーベル共同でフリーペーパー出せばいいのに

0419名無しの笛の踊り

05/01/20 15:12:01ID:5utAw3PV

今日発売されてるの？

0420名無しの笛の踊り

05/01/20 21:21:30ID:5utAw3PV

CDｲﾔｰﾌﾞｯｸの付録が付くのって1月号だっけ？
今月号だとばかり思っていた…orz
また手に入れられなかったよ。ﾄﾎﾎ…

0421名無しの笛の踊り

05/01/21 06:23:34ID:QmIjgznq

>>420
そこまで悲しむんだったらバックナンバー注文したらよろし。
もれは、イヤーブックとレコーアカデミー賞とで、今はこんな
演奏家がいるんだって確認してる。

時期も一致するけど、紅白と同じ年一回の行事みたいなもん。
若いもんからはそっぽ向かれつつあるところも同じだし。

0422名無しの笛の踊り

05/01/21 07:18:30ID:QVNLMSXe

>>420
あんなもんがほしいの？　じゃああげるよ

0423名無しの笛の踊り

05/01/21 08:06:37ID:othjN4Yb

　今月の宇野は、再生装置自慢。寺島靖国みたい。
　「安全のため準推薦」？？？。８８ページはお笑いだ。

0424名無しの笛の踊り

05/01/21 10:54:53ID:Dgife62k

セイカイセイが自慢たらたらの「嘆き」を書いていたな。
第一、ハンドルネームからして「自慢」だからな・・・

親の顔が見てみたいよ。

0425名無しの笛の踊り

05/01/21 15:34:11ID:sdjScg3U

今年のチョイスの痛い香具師は？

0426名無しの笛の踊り

05/01/21 15:43:33ID:P2Ah/5Nj

また　セイカイセイか！

0427名無しの笛の踊り

05/01/21 15:51:01ID:P2Ah/5Nj

セイカイセイは自分の買い物記録をつけてるだけだよね。
ろくに音盤を聴きもせず。彼の口癖は「聴かざるべからず」だけど、
結局買ってもほとんど聴いてないんだろ？（笑）
聞き比べはショボいしレビューは貧弱だし、
自分の散財状況を書き連ねるよりは、しっかり聴き込んで
音盤内容の批評をすれば喜ばれると思うのになぁ。

0428名無しの笛の踊り

05/01/21 15:55:00ID:Dgife62k

＞自分の買い物記録をつけてるだけだよね

禿同。
ハンドルネームは「正解生」からで、
塾に通っていた小学生の時、
自分の点数もしっかり記録していたらしい。

素敵な人生だね。

0429名無しの笛の踊り

05/01/21 16:10:07ID:RiibA/q3

どれ?

0430名無しの笛の踊り

05/01/21 18:17:31ID:ySqIhXpR

>>428
そんな由来だったのかｗ
あの人、随分前にヲタコーナーで紹介されていたよね。

0431名無しの笛の踊り

05/01/21 18:21:39ID:/G18H/i2

マヌケビッチが好きな人だよね

0432名無しの笛の踊り

05/01/21 18:31:17ID:b3SKfWAc

ﾈｯﾄで見かける名前も時々登場するね

0433名無しの笛の踊り

05/01/21 19:28:25ID:rLd61uke

新しい書き手をネットからスカウトするっていうのが
最近結構増えてるんじゃないの？プレヴィンの人も
そうじゃなかったっけ。

0434名無しの笛の踊り

05/01/21 20:01:04ID:ySqIhXpR

関係者を騙ってリハにもぐりこんでプレヴィンと仲良くなったヲタだっけ。

0435名無しの笛の踊り

05/01/21 20:50:23ID:ZJWdwQHj

>433

安田寛ってのもその手合い？　粗製濫造って感じだ。

0436名無しの笛の踊り

05/01/21 21:19:56ID:FUpAmhuj

来月号のテーマみた？

0437名無しの笛の踊り

05/01/21 21:33:05ID:ySqIhXpR

>>435
あのひと横浜塔の店員じゃなかったか。

0438名無しの笛の踊り

05/01/23 13:22:58ID:qX1IQZlM

是非架蔵しておきたいのなら
某オークションで落札せずに
出たとき買っとけよ

0439名無しの笛の踊り

05/01/24 11:04:40ID:orORI3Kl

ゲルギエフのインタビューつまらん。聞き手が悪いんだね。
持ち上げるだけなら出来レースになるに決まってる。

0440名無しの笛の踊り

05/01/24 11:55:34ID:0tQ6VKnq

2月号見た。
いまだに朝比奈のブルックナー・・・

0441名無しの笛の踊り

05/01/24 20:39:31ID:a1rvVR2L

142頁の石原の文章には苦笑を禁じ得ない。
「指導陣や教育環境の充実」

レイプ事件知らないのか。

0442名無しの笛の踊り

05/01/25 12:01:54ID:nMKXBnwz

ＥＭＩ広告やめたのか

0443名無しの笛の踊り

05/01/26 15:09:13ID:+uLVKcR9

>>433
そういや、前に書き手を募集するって、
レコ芸にかいてあったような気がする。
いつ頃だったっけ？

0444名無しの笛の踊り

05/01/27 10:24:55ID:1w9FKTHI

>>443
あぁ、なんかあったような希ガス。

0445名無しの笛の踊り

05/01/30 14:20:14ID:+QpRvRyG

このスレのおかげで、長年だらだら買いつづけていたのだが、
踏ん切りがついた。
みんな、ありがとう。

0446名無しの笛の踊り

05/01/30 20:02:20ID:AB2dx3ly

>>445
すぐ慣れるよｗ
ネット使える人なら特にね

0447名無しの笛の踊り

05/01/30 22:32:46ID:mBxdiJla

未だにレコ芸を買い続けてる俺って・・・
こうなりゃレコ芸最期の日までつきあってやるからなっ！
だから、発売日だけは守ってくれよな。

0448名無しの笛の踊り

05/01/31 01:20:37ID:igQZ+bxq

俺は友人に勧められて買ったけど、２，３ヶ月で購読をやめた。

0449名無しの笛の踊り

05/01/31 02:24:01ID:u64b17xJ

今時、レコ芸の購読を勧めるかね・・・

0450名無しの笛の踊り

05/01/31 18:01:42ID:GDMH/LJj

もう１０以上もレコ藝のバックナンバー家にあるんですが
皆さんは読んだらすぐ捨てちゃうのですか？
それとも一定期間分は取っておきます？
あと、この手のバックナンバーは売れるものですか？

0451名無しの笛の踊り

05/01/31 18:59:22ID:pNP6N2dP

ブクオフなら売れるかも知れないけど二束三文だよ

0452名無しの笛の踊り

05/01/31 21:37:36ID:m+ZDKVn7

>>447こうなりゃレコ芸最期の日までつきあってやるからなっ！

あと少しの辛抱だ。ガンガレ！！

0453名無しの笛の踊り

05/02/02 17:27:29ID:ZpwNOHYw

>>450
タフオクなら売れたりして。
↓こんな面白出品者もいるから。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/73428382

0454名無しの笛の踊り

05/02/03 22:21:06ID:vk/Ih/+6

×タフオク
○ヤフオク

0455名無しの笛の踊り

05/02/08 15:27:36ID:DqT/RyhM

２月号の174、175頁の、
喜多尾道冬って人のピリス、カストロの
シューベルトの新譜についての文章、
ピアノソナタ第14番がピリスの再録って書いてあるんだけど、
今回の２枚組で14番弾いてるのはカストロなんだよねえ。
２頁も使って「幻想曲」のことしか書いてないけど、
この人、ちゃんと全部聴いて書いてるのかなぁ。
全部聴いて14番がピリスの演奏じゃないと気付かないとしたら、
相当抜けてると思うのだが。

0456名無しの笛の踊り

05/02/08 15:42:49ID:uNg0GvcI

　自分も読んで気付いた。再録するほど執着がある曲という趣旨では
なかったか。
　ブラインドでわかるかどうかはともかく、製品化前のテープやＭＤ
等で聴くのかな。それなら音質云々と言ってほしくないね。
　別の評論家が編集ミスに気付かなかった件で、粗編集段階のテープ
で批評したっていう言い訳もあったし。
　喜多尾は、音楽評論家というより、ドイツ文学者・翻訳者だった
よね。

違多尾道冬・・・痛すぎ。「君のミスで私が恥をかいた」なんて、
　　　　　　　編集者に当たり散らしていなければいいのだが。
　　

0457名無しの笛の踊り

05/02/08 15:49:38ID:BKouURgZ

>>455
しかし、
執筆者の誤りを訂正できないような編集者が編集していることの方が、問題の根が深い。

0458名無しの笛の踊り

05/02/08 16:38:37ID:uNg0GvcI

　来月号で、誠実な訂正文が入るかな。多分、なしだと思う。
　喜多尾氏のファンが彼の批評を読んで、ピリスの再録と信じてＣＤを買う可能性
もあるのだから、誠実な評論家だったら、一言お詫びする方がよいと思うが。
　そのことで、彼が信頼に足る人間かどうかわかるとまで書くのは書きすぎかな。

>>457　一般に、今の編集者は、大先生の文章に手を入れたり、誤りを指摘でき
　ません。第一、そのＣＤ、聴いてないと思う。

0459名無しの笛の踊り

05/02/08 20:54:41ID:KEN/rBu7

>>453
ワロタ。
これが銭になると思い込んでるあたりが、ネ申だね。

0460名無しの笛の踊り

05/02/08 21:38:45ID:0HHnT6w8

彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　（　皿　）＜いえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜～～～○　～～～○　ﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　（＿ω＿）

0461名無しの笛の踊り

05/02/09 22:13:33ID:6gUbxnhO

喜多尾さんは、ものすごい偏見と誰も思いつかないような切り口でもってばっさばっさ
切っていくからねえ。昔はどうだったのか知らないけれど、今の文章を読むかぎり、
正気の沙汰とは思えない・・・　まさに、老人の妄言。

0462名無しの笛の踊り

05/02/09 23:22:30ID:ON1D6CHK

>>461
つまりは、｢2ちゃんねる化｣してるような感じ、しません？

0463名無しの笛の踊り

05/02/09 23:56:17ID:71ADTqVN

>>461
　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　（　皿　）＜ぼくは昔からそうだといえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜～～～○　～～～○　ﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　（＿ω＿）

0464名無しの笛の踊り

05/02/10 23:48:59ID:x0Dep6v1

喜多尾氏は、論理の飛躍がすさまじい。Ｊクラについて書くとき、「こういった
さらりとした演奏が出る背景には、汗や臭いを嫌う現代社会の病弊が・・・」と
まず１段跳び、さらには「突き詰めて考えていけば、セックスレス夫婦の増加
などにも連なる・・・」と見事なジャンプを決めてみせたりする。音楽を聴いて
セックスレスにまで想いをはせる批評家は、世界広しといえども彼だけだろう。
脳内遊戯の好きな２ちゃんねらーも真っ青だ。

0465名無しの笛の踊り

05/02/11 00:01:05ID:EKsSd8g+

レ○芸の評論家って、やっぱあんまりアテになんない。
自腹で買って聴いているわけでもないし、再発盤についてはオリジナルとの比較すらできていない。
ディスコグラフィを作っている人達って、みんな自前でしょ？
範囲は狭くてもそういう人達の方が深く知っているような気がする。
何年もかけて自前で揃えているから、俺たち消費者に近い存在に思える。どーだろ？

0466名無しの笛の踊り

05/02/11 00:05:52ID:S+6x90nj

巻末の新譜情報しか見ない。
それしか価値がない。

0467名無しの笛の踊り

05/02/11 01:57:47ID:LBI4/jXO

>>165
レ○芸の評論家でも何年もかけて自前で揃えているひとはいるよ。

0468名無しの笛の踊り

05/02/11 02:09:04ID:NywvKYF6

そりゃいるでしょう、元々評論家だったわけじゃないんだから。

誰とは書かないけれど、ある評論家のコレクション見てガッカリ。
日本のアナログ盤がいけないとは言わないが、オリジナルなんてほとんど持っていない。
真剣に集めている人が見たら、きっと驚くと思うよ。

CDは色々もらえるらしいから、どーでもいいものがたまっていく。
ある程度たまったら売りに行く。いい身分だ。

0469名無しの笛の踊り

05/02/11 08:32:00ID:NTmptqPo

>>465-468
初心者にとってはよく(特に曲で)マイナーどころ、ヲタク向けを薦めたがる2chよりも
とっつきやすいだろう。解説が英文というのも興味がわきにくい。

0470名無しの笛の踊り

05/02/16 01:47:45ID:d6TcvN9c

アナログのリマスター再発盤などで、オリジナルを聴いたこともないのにあれこれ
評論するのはどうかと思うよ。
書いてあることからオリジナルを聴いていないことは明かな事も多く、演奏の真価を
論じるにはあまりにも無理があることを感じることが多々あるけれど。
誰か一人くらい「このCDでは演奏の真価が伝わらない」くらいのこと、書けないのかね。

0471名無しの笛の踊り

05/02/16 03:12:01ID:jkNO+BbX

レコード会社からの広告出稿なしじゃ
雑誌が成り立たないのかな。
俺的には月評はネタ探しの場になってる。
さすがに飽きてきたけど。

レコ芸も酷いが、ムックも大概にせいというものが
少なくない。書き手が同じだから仕方ないけど。

音楽に関する評論で、「これは！」というのがあったら
教えてください。翻訳ものも含めて。
やっぱアドルノとか、そのへんからですかね？

0472名無しの笛の踊り

05/02/16 07:44:15ID:Cm3z0IUy

執筆陣

宇野ﾁﾝﾎﾟ　小石　歌崎　浅里・・・どうしようもない

諸石　・・・なんでも褒めるので広告収入には大事

金子建志　片山杜秀高橋　長木　・・・必要。

高久　松沢犬　老害喜多尾　・・・(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　

宇神幸男　水槽厨磯田健一郎　・・・君たちなんで記事書けるの？

0473名無しの笛の踊り

05/02/16 23:42:06ID:d6TcvN9c

そうだよね、まるで太鼓持ちのような評論ばかりだと、ユーザーが困るんだよ。
いかにもよさげに書いておいて買うとガッカリ、そりゃあ個人の好きずきはあるけれど
あまりにもレコード会社の顔色をうかがいすぎじゃないの？ちょっと情けない。
ムック本でもカラヤンの演奏評論では国内盤やCDの悪さを堂々と指摘した記事があったな。
そういう本音の人は、きっとあまり気に入られないんだろうね。

0474名無しの笛の踊り

05/02/16 23:48:58ID:3XNTgM+i

高橋も要らんぞ。前にバッハのオルガン作品のCDに
ほとんど丸写しに近いゴミのような作品解説書いてた。

0475名無しの笛の踊り

05/02/17 20:58:11ID:HpVlms2L

>>472
歌崎と浅里は、諸石グループに入るだろ。

宇野は、いい悪いは別として、ネガティヴ批評を書くタイプだから、彼らとおなじ
クループというのはまずいと思う。

0476名無しの笛の踊り

05/02/17 22:54:35ID:wsecYf9E

３月号には東芝ＥＭＩの謝罪広告は載るんだろうか？
（詳細はクレンペラースレ見てね）

0477名無しの笛の踊り

05/02/17 22:58:02ID:Th0Xb83Z

名盤100選特集は、アバディアン評論家のスクツ。
選と関係なくアバドを引き合いに出すのは、あまりに作為的でイタスギ。

0478名無しの笛の踊り

05/02/17 23:36:03ID:Wpb1/9zr

やっぱり藤田由之が最高。
他に例を見ない客観性と豊富なデータ表示、そして謙虚かつ丁寧極まりない文体。
いずれにしても、ひとつの究極のスタイルとしてある意味貴重な存在であることは
まちがいないといってよいであろうし、かなり楽しめる評論家の一人として絶対に
外すことのできない魅力的な存在であるということはいえないことでもないであろう。

0479名無しの笛の踊り

05/02/17 23:45:04ID:eQ8+ApSp

藤田氏降臨W

0480名無しの笛の踊り

05/02/18 08:06:57ID:7ym/Vg2G

>478
いえるのかいえないのかはっきりしてくれ。

0481名無しの笛の踊り

05/02/18 09:21:13ID:Iqq3kRBF

早くレコ芸以外の雑誌が生まれることを希望。
ＧＪみたいなのは最低だが。

0482名無しの笛の踊り

05/02/18 13:45:43ID:n7pF5xkp

>>476
クレファンの漏れとしては載せて欲しいが・・・・ムリでしょう。

0483名無しの笛の踊り

05/02/18 20:17:59ID:T8kfHibl

ジャンルが違うから簡単に比較できないけど
ヘヴィ・メタル／ハードロック専門誌のBURUN!は
自由に評論できなくなるってことで
レコード会社の広告は一切載せなかったし今も載せていない。

クラシック以上にシーンが閉塞化していて将来性が見出せないのがアレだが、
最盛期には15万部は売れてたらしい。

0484名無しの笛の踊り

05/02/18 20:38:32ID:c+/zvmfi

BURRN!のことか？奴等の評論もかなり痛いぞ。
グランジを否定してMR.BIGとか現地で不人気なアーティストを必死で持ち上げてた。
今じゃBURRN!なんか読む奴が小数なのでニルヴァーナとか聴く日本人も増えたが
未だにこの雑誌じゃチンケなメロディアス系しか褒めない。趣味が偏り過ぎ。中年ｵﾔｼﾞロッカー専門誌。未だに80年代ﾏﾝｾｰ。

0485名無しの笛の踊り

05/02/18 21:28:21ID:piRArSK7

>>480
そのあたりが好みを分かつかもしれない。

0486名無しの笛の踊り

05/02/19 02:26:12ID:n/ULosbX

>>484
確かにあの雑誌はニルヴァーナの評価でケチがついたかな。
あれでオルタナ系のバンドは雑誌として推すことが出来なくなった。
パンテラなんかは推してたけどｗ
黒田恭一先生はまだ原稿書いていらっしゃるのだろうかｗ

80年代末期に友達に勧められて読んでたけど
90年代に入って読んでないな。

「炎」がコケて酒井康は何処へ

0487名無しの笛の踊り

05/02/19 03:17:39ID:Ti5azLA/

>>472
北尾先生はいいと思うけど・。

0488名無しの笛の踊り

05/02/19 03:22:10ID:CmW5ruoe

「特選」って二人が推薦しないと出ないけど
そもそも一人しか批評しない盤もたくさんあるが
あれって誰が決めんの？偏執部の独断？　

0489名無しの笛の踊り

05/02/19 08:32:19ID:Od5A9TS5

北尾先生は面白い書き物をたくさん書いていてありがたいですね。
特に、彼はシューベルトが好きそうなのがいい！
でも彼のシューベルト論はなにか矛盾しているような気が・・・
たとえば、２月号の３０４ページ。
《「ソナタ形式」を一所懸命マスターしようとしてうまくいかなかった・・・
なんせ交響曲やピアノソナタの半分は未完成》
てなことを書いてるね。
なら、「未完成交響曲ロ短調」のソナタ形式は出来損ないだから、シューベルトは途中で作曲をやめたのか？
まあ、シューベルト嫌いの人ならそんなことを書いても不思議ではないが、
シューベルトが好きな人にそんなことは言ってもらいたくないですね。

だいたい、昔教育を受けた人は、ベートヴェンに比べてシューベルトは「ソナタ形式」を作るのが下手糞だという先入観を吹き込まれているのですよね。
あの大作曲家に対して昔の人はよくもまあそんな教育をしたものだと思いますが、昔はシューベルトの完成作を聴くことがあまり出来なかったからでしょうね。

とにかく、先行きそれで論が矛盾してこないか心配です・・・・（藁）

0490名無しの笛の踊り

05/02/19 10:13:05ID:8dMUtDSf

>《「ソナタ形式」を一所懸命マスターしようとしてうまくいかなかった・・・
なんせ交響曲やピアノソナタの半分は未完成》
てなことを書いてるね。

ベートーヴェンを範としたソナタ形式
くらいの注釈があればいいけど

0491名無しの笛の踊り

05/02/19 14:40:38ID:L95p1DUK

専門はドイツ文学で、音楽は趣味なんでしょ。
専門とリンクした読み物は結構おもしろいから、変に楽理に足を突っ込んだり
へんてこなゼミナールなんか書かなきゃいいのにね。

0492名無しの笛の踊り

05/02/19 15:18:55ID:Wdg9nxhT

あのゼミナールはみっともないな

0493名無しの笛の踊り

05/02/19 15:53:34ID:OpMmUs4B

喜多尾氏は、先月号のピリス事件には触れてなかったようです（恥）。

>>488
１人しか批評してないやつは、宇野とかが「こんなＣＤ、わしが批評を書く
価値もない。小石君のだけでいいだろ」とか言ってそうですね。
もちろん、小石が書かずに、宇野だけ、チンケな拙文を書き散らす場合も
ある。５行ぐらいで、私は好かん全くダメだと書くのは不遜だね。
結果として、たまに、新譜なのに２人とも批評が出ないこともある。

0494名無しの笛の踊り

05/02/19 16:18:12ID:dOu+SJs9

訂正記事はあったけどね

0495名無しの笛の踊り

05/02/19 20:10:43ID:5qatjoL2

東芝ＥＭＩの謝罪広告は載っていますか？

0496名無しの笛の踊り

05/02/19 20:13:56ID:B17BkPJI

三月号はいつ発売ですか？

0497名無しの笛の踊り

05/02/19 20:47:56ID:OpMmUs4B

>>494
見逃しました。何ページ？　編集後記の方？

0498名無しの笛の踊り

05/02/19 23:59:26ID:CA9AnMaH

>>493
広告費の多いレーベルは特選出してもらえるのよ　

0499名無しの笛の踊り

05/02/20 00:00:39ID:f4Dyvj4v

今月の「死期折々」では、「いえよう」を一言も使わなかったといえよう。
その代わり、弟子の松沢犬君が１５７ページで使ってくれているといえよう。

ぼくは、３２９ページで「さみしい」を「寂しい」ではなく「淋しい」と書いた。

吉原での苦い思い出が、文面に反映してしまったといえよう。

0500名無しの笛の踊り

05/02/20 00:14:25ID:g2Ab6FK5

それだけ読んでもらえれば編集部も世芦瘤といえよう。
　
５００だ。

0501名無しの笛の踊り

05/02/20 00:17:14ID:fNnvTLt6

>>472訂正

宇野ﾁﾝﾎﾟ　　　　　　　　　　　　　　良くも悪くもレコ芸のﾗﾝﾄﾞﾏｰｸ。ｾ-ｶｲｾｰみたいな信者もいるし。
小石　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁﾝﾎﾟよりはましか。
歌崎　藤田　岩井　浅里　諸石　レコード会社御用達宣伝要員
金子　片山　　　　　　　　　　　　　マニアックな読み物はなかなか面白い
高久　長木　安田和信　　　　　　うーん・・・ｳﾞｧｶﾓﾄが寄って来そう
喜多尾　畑中　山崎　　　　　　　　文章爺くさ　　　　　　　　　　
吉井　鈴木アツフミ　　　　　　　　データ屋さんか。競馬でいうとこの伊崎修五郎みたいな。
磯田健一郎　　　　　　　　　　　　　バンドジャーナル行け。
木幡一誠　　　　　　　　　　　　　　磯田がいなくなってもこいつが入ってきそうでいやだ。

0502名無しの笛の踊り

05/02/20 02:51:51ID:teqhNQa+

３月号、

271頁の安田寛氏の、

「何バカなことを」と思ったりネットに書き込む前に

とか、324頁の山崎浩太郎氏の、

デジタル時代においては、悪評や失態が忘却されることなく
ネット上に保存されていく厄介な状況が生まれた反面、

などの文章を読むと、
評論家の皆さんもネット上でどのように言われてるのか、
気になってるんだなぁ、と思いますた。

0503名無しの笛の踊り

05/02/20 12:24:06ID:c2KJvOM6

>>497
344ページ。
お詫びと訂正。

0504名無しの笛の踊り

05/02/20 15:40:46ID:Pa0olXEg

２９３ページ
エネスコのＣＤ紹介なのに何故か

ブリッツスタイン：オペラ「レジーナ」

の活字が・・・・

0505名無しの笛の踊り

05/02/20 16:17:26ID:umR6D4Uf

>>488
そうそう！
自分も前から思ってた。
特に宇野に酷評された数行の批評だけが載っていてそれで終わり
なんていうのは明らかに印象悪すぎる！
普通の読者なら絶対に興味はなくなるだろうしな。
ともかく必然的に特選候補対象外な訳だからそこは批評以前の問題。
不平等極まりないし、絶対におかしいと言えよう。
メジャーなレーベルよりマイナーなレーベルにそういう扱いが多いように思う。
やっぱカネか？

0506名無しの笛の踊り

05/02/20 17:24:51ID:g2Ab6FK5

レコ芸のタブーに気づいてしまったといえよう。
過去の不当に扱われた盤をリストアップしなければだめだ。
知らなかったとは言ってほしくない。　

0507名無しの笛の踊り

05/02/20 17:33:06ID:KT/IocMg

レコ藝うさんくさすぎ。

0508名無しの笛の踊り

05/02/20 18:55:08ID:iEpj7k4z

しかし今月号はいつにもまして読むところがないな。
いまさら廉価盤の羅列されてもマニアには面白くもなんともない。
手抜きもいいところ。
もうちょっとまともな紙面つくりしてくれっての。

0509名無しの笛の踊り

05/02/20 20:56:20ID:KDk3bw/M

>>502
これだけネットが普及した以上、大抵の評論家は２chも含めてネット上の意見を無視できなく
なっていると思う。そのためか２chにもよく出没する香具師がいる。でもいくら匿名になって
いても、「あ、あいつだ」とすぐにバレてしまうのはご愛嬌か。もっとも、戦前生まれの吉田
秀和や宇野珍ポーコーが、毎日パソコンをいじって２chにアクセスしている姿はちょっと想像
し難いものがある。

0510宇野珍ポーコー

05/02/20 21:24:14ID:nc9UZz/b

　　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　（　皿　）＜バレちったか！といえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
　　（＿ω＿）

0511名無しの笛の踊り

05/02/21 16:04:31ID:U9ZtViUJ

枚数の多い部門は露骨に手抜きだったな。
いまは枚数激減だけど弱小レーベル冷遇は変わらん。　

0512名無しの笛の踊り

05/02/21 19:56:08ID:wo3g0XHQ

お詫び文読みました。うーん、何か他人事な印象。
やはり喜多尾氏が、君たち編集部のミスだと叱ったのだろうか。

0513名無しの笛の踊り

05/02/21 20:02:34ID:T/DbemZm

>>489
あんな野郎にシューベルトを語ってもらいたくないな
というのが紀太男氏の駄文を読んだ漏れの感想

0514名無しの笛の踊り

05/02/21 21:17:19ID:tirSw2xU

投稿欄の２番目、なにあれ？　気持ち悪い(((;ﾟДﾟ))))

0515名無しの笛の踊り

05/02/21 21:22:14ID:xJifOF0T

　ﾑｸ彡バえ≡ ミ
　 ω - ω
　（　

皿　）＜レちっ□たか！と≡う。ﾊｱﾊｱ
　　 ωい
人　 Y　よ/　ｼ

ｼｺ
　　(ｺ□ 　ヽつ゜ﾑｸ
　　（＿
＿）

0516名無しの笛の踊り

05/02/22 00:15:23ID:UUDGWytr

>512
うpしてけれ

0517名無しの笛の踊り

05/02/22 10:54:36ID:9FkU40FG

喜多尾には音楽評論して欲しくない。
特にシューベルトに関しては一切、語って欲しくない。
本人は何をどう勘違いしたのか、シューベルトのスペシャリストみたいに妄想してる点が特に痛い。

0518名無しの笛の踊り

05/02/22 13:30:40ID:T8mMaJ6K

そのくせシューベルトについて書かれた村上春樹の文章をしたり顔で批評するんだから
やってらんないな。お前は何様なんだと。

0519名無しの笛の踊り

05/02/22 14:15:29ID:H4Ztt21M

岡本稔はアーノンクールのそばに寄らないでほしい。
渡欧して、カラーページもろて、あの程度のレポですか？

0520名無しの笛の踊り

05/02/22 16:32:29ID:JXdvT6Br

今月も付録ＣＤがじゃまで立ち読みしづらかった

0521名無しの笛の踊り

05/02/22 22:17:33ID:LUE+nOEo

３３９ページで３７歳童貞をカミングアウトした御仁が。
「本当です。笑うところですよ」ってあんた…むしろヒクところだよ。

0522名無しの笛の踊り

05/02/23 00:09:44ID:G2TmZROy

>>521
誰か書くと思ってたｗ。

おそらくチンチンはオナニー過剰で黒く磨き上げられていると思われ。

0523宇野珍ポーコー

05/02/23 00:20:47ID:ALl1Vkm9

　　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　（　皿　）＜いえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
　　（＿ω＿）

0524名無しの笛の踊り

05/02/23 00:22:14ID:2aLk3G3X

どういう経緯でそんな暴露話になってるんだろう。読みたくなってきましたぞ。

0525名無しの笛の踊り

05/02/23 09:29:46ID:eGQyJwYi

>>521は読ませよう、買わせようとする工作員だったりして。

0526名無しの笛の踊り

05/02/23 12:19:39ID:YuRayO3X

工作員２号

２７歳氏、むかしテレビで見たような・・・・
その彼女もチェロを背負ってましたかねえ？

0527名無しの笛の踊り

05/02/23 20:20:58ID:ECiDyYii

しかし、投稿欄の２番目とか３３９ページみたいな頭のおかしいヤツの投稿を
載せなきゃならんほど投稿が少ないのかな。

0528宇野珍ポーコー

05/02/25 00:21:30ID:dCt3Orzq

　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　（　皿　）＜所詮皆僕を真似ているだけだといえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
　　（＿ω＿）

0529名無しの笛の踊り

05/02/25 00:27:31ID:0fq8jJ7g

その下手糞なAAあまり面白くないので控えてくれんか？コメントも正直ﾂﾏﾗﾝ

0530名無しの笛の踊り

05/02/25 14:07:17ID:Q0Dw5xDP

サンプルＣＤいりません。

0531名無しの笛の踊り

05/02/25 16:28:18ID:kNGmLpPP

必ずしも「必須」とまでは言わないが、演奏経験のない人の評論はどこかおかしいと思う。
演奏経験がある人の評論は、自分の経験が主軸になって偏ったものもあるけれど。
演奏経験がない人の評論はなにかにつけて抽象的な「精神性」を展開しうやむやの世界へ誘ってくれる。
演奏者がわからすると「何だコレ？」と思うことが多すぎるような気がする。
海外の評論家が正しいとは思わないが、もっと客観性を重視し、個人の嗜好を超えたところで
評論できたところで、はじめて「評論」の入り口に来ると思うのだが。
それは文学や絵画などの分野についても同じなのだが。

0532名無しの笛の踊り

05/02/25 22:19:03ID:pM3bF32s

＞客観性を重視し、個人の嗜好を超えたところで評論できたところで、

ここだけ同意。

演奏経験は関係無いだろうな。
表現者として芸術家と慕われているようなソリストとしての経験ならともかく
その辺に腐る程いるピアニストなｵﾈｰｻﾝやオケマンなら自称評論家と中身同レベルだと思う。

0533名無しの笛の踊り

05/02/25 22:53:14ID:iRLTpMRY

>>532
一流の演奏家になると，音楽についての見解は
少々偏ってても主観的でもそれはそれで興味深いね。

0534名無しの笛の踊り

05/02/25 23:03:09ID:hZJEGdrU

そこで、藤田由之ですよ！
指揮者としての演奏経験もある上に、何より客観性を重視し、
個人の嗜好を超えたところで評論できるのは藤田由之だけです。
豊富なデータ表示。主観的比喩的表現を徹底的に避けた丁寧な論調。
やはり藤田由之はレコ芸屈指、いや日本屈指の評論家だね！

0535名無しの笛の踊り

05/02/26 00:51:46ID:N3JMb8J8

そこで、宇野コーホーですよ！
指揮者としての演奏経験もある上に、何より主観性を重視し、
個人の嗜好を究めたところで評論できるのは宇野コーホーだけです。
豊富な比喩的表現。客観的データ表示を徹底的に避けた丁寧な論調。
やはり宇野コーホーはレコ芸屈指、いや日本屈指の評論家だね！

0536名無しの笛の踊り

05/02/26 00:58:32ID:aSMxuKxI

　　　　彡≡≡ミ　　　　車掌室
　　　　　ω□-□ω
　　　　（∩　皿　）
□……(つ　　　）

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜　　そこで、僕だといえよう！
　｜　合唱とオケの指揮者としての演奏経験もあるから、主観的でも興味深く、
│ 個人の嗜好の域にとどまらない評論ができるのは僕だけである。
│ 豊富なボキャブラリー。主観的比喩的表現を徹底的に追求した論調は激烈のきわみ。
│ やはり僕はレコ芸屈指、いや日本屈指の評論家なのだ！
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

0537名無しの笛の踊り

05/02/26 02:59:57ID:U477YZrf

>>488クラシックジャーナルの最新号にレコ芸の月評方法について書いて
あった。（P39）　
それによると、「最初その月に評するＣＤを二つに分けて、それぞれ
分担して聴く。それで推薦が出たものについては、もう一人も聴く。無印
だったものは、もう一人は書かない。・・・だからたまたまそのＣＤを最初
に聴いた人が無印だと、もう一人は聴かないわけです。もう一人が聴いてい
たら、推薦がついたかもしれないんだけれど、結果としては無印になってし
まう。」（山崎浩太郎）最初の振り分けは本人の希望もあるし、編集部が振
り分けたりケースバイケースだそうです。

0538名無しの笛の踊り

05/02/26 03:36:53ID:ngGOFZQT

差異信号で穢多知見わ、

　アスケナーゼBOXに漏れた音源がある

ってことだね

0539名無しの笛の踊り

05/02/26 15:50:30ID:+hQOFs50

>>537
疑問解決。乙です！
一人が推薦しないともう一人は聴かない？？
ふざけんなよ。なんだよその方法？？
真っ二つに評価が分かれる演奏なんてよくあるじゃんよ！
少なくともコーホーに先に聴かせるべきじゃねーな。

0540名無しの笛の踊り

05/02/26 15:54:50ID:wm4BrD24

>>537
ん？？？

両方無印というのもあるような気が・・・

0541名無しの笛の踊り

05/02/26 15:57:47ID:Z5TrK4Aj

まぁどうでもいいだろ。そんな推薦とか全く参考にしないし。

0542名無しの笛の踊り

05/02/26 17:35:01ID:oO8BBHmv

浩太郎はそんな内部情報ばらして大丈夫なのか。

0543名無しの笛の踊り

05/02/26 19:22:54ID:y1q9fhTT

漏れの場合、推薦がついてないと購入しないことが多いから、
そのシステムはﾄﾞｷｭﾝだな。

0544名無しの笛の踊り

05/02/26 19:31:33ID:oO8BBHmv

>>543
おまえ正気か

0545名無しの笛の踊り

05/02/26 20:33:36ID:S25zdcH4

浩太郎は、「レコ芸」連載中の６０年物を棚上げされ、クラジャに持ち込んだ
んじゃなかったか。

0546名無しの笛の踊り

05/02/26 21:52:20ID:+hQOFs50

今月号で改めて確認みてみたら無印2ってのも確かにあった。
準2ってのもあるし。
でも二つ批評のあるもののほとんどは、どちらかに推薦がついていた。

>>544
最近でこそ都会の大きなショップでは新譜が試聴できるようになったけど
すべての新譜が試聴できるわけではないし、地方などで満足に試聴できない人にとって
批評ってやっぱり購入する際の参考意見とする人は多いと思う。
当然のことながら絶賛されていると興味もわいてくるし
酷評されていると興味も薄れるというのが一般的だと思う。
自分が好きなアーティストのものならたとえ酷評されていても
逆に興味を持ったり、そんな批評は信用せずに購入することもあるだろうけど
特にまだ一度も演奏を聴いたことのないアーティストに関しては
自然とその批評によって勝手にイメージが作られてしまう事はよくあると思う。
だからやはり不公平なシステムは正されるべきだと思う。

0547名無しの笛の踊り

05/02/26 22:15:06ID:4+ayyOzj

>>502

271頁の人は、「稚拙な文章」というのがちっとも謙遜になっていない所がすごい。
しかも、クラジャの

座談会クラシック・ディスク　２００４ベストテンを決めよう
石原　俊／山崎浩太郎／安田寛／中川右介

というのを読むと、やたらにエラそうだ。

0548名無しの笛の踊り

05/02/27 00:50:42ID:N7wGqGwS

自分の気に入ったCDがレコ芸で「特選」なんぞつけられてると
物凄く気が滅入る

それ以降、そのCDを聴く気が失せ、
また聴く気になるまで、数年の歳月を費やす

0549名無しの笛の踊り

05/02/27 01:34:01ID:OXSmqRmu

>>548
気にしすぎ。レコ芸ごときがそんなに気になるかねえ。

0550名無しの笛の踊り

05/02/27 02:41:18ID:qRbrLH/9

>>537
うーん、ちょっとうそっぽいな。
リアルな気もするが、有力盤は編集部が無理やり二人に書かせてそう。
それにさー、両方とも推薦がついてないのに
二人で書いてるディスクもあるっしょ。
マイナーな分野かもしれんが。

0551名無しの笛の踊り

05/02/27 05:22:19ID:ZEfcl8hp

お布施の額によるのかも

0552名無しの笛の踊り

05/02/27 07:10:33ID:18a6T9lF

>>546
正論

0553名無しの笛の踊り

05/02/27 08:01:15ID:ZEfcl8hp

>>547
大手CD店の名物店員だったするんだなこれが。
そういえば、許光俊ｸﾞﾙｰﾌﾟのM岡って最近見ないな。あの人のCD店の店員さんだったが。

0554名無しの笛の踊り

05/02/27 08:10:12ID:AJhn+24y

0555名無しの笛の踊り

05/02/27 13:44:29ID:m862L/dv

５５５！
じゃん

0556名無しの笛の踊り

05/02/27 15:30:37ID:OXSmqRmu

>>553
なるほど「名物店員」ね…。広告主だからクビにはしにくいだろうな。はぁ。

0557名無しの笛の踊り

05/02/28 01:55:45ID:D7U7Vjgg

>>544おまえ正気か

だって、他人にイイ演奏なんだってさ、って教えるときに
わかりやすいんだもん。

0558名無しの笛の踊り

05/02/28 02:00:08ID:Zu6aaVm/

>>556
もう辞めてる。つうかクビ？w

0559名無しの笛の踊り

05/02/28 02:29:04ID:5syqlTZT

>>550
最近は国内版が激減だからけっこう二人で批評してるかも
現代、音楽史は例外か　

0560名無しの笛の踊り

05/02/28 10:23:15ID:kfkzbxCP

安だ寛には文才がないね。知識も豊富とはいえない。
ここんとこの歯長期を読んで失望した。

0561名無しの笛の踊り

05/02/28 10:55:31ID:dnJNbE8q

>>558
もう辞めたのか。
横浜にいたよな。

0562名無しの笛の踊り

05/02/28 11:04:36ID:dnJNbE8q

>>559
交響曲は顕著だね。
ブル８ばっかりだったりする。

0563名無しの笛の踊り

05/02/28 16:55:24ID:rAzmzEjI

安田寛という人はクラジャにショスタコーヴィチの４番について
書いてるみたいだけどどうですか？少々文章は下手でもいいけど
何か面白い情報とか新しい見方とかはある？

0564名無しの笛の踊り

05/02/28 21:54:25ID:pN+IaU6D

>560
ここんとこってか、先月ぐらいから突然市長記を席巻しだしたんじゃね？
塔の店員やめて音楽評論家で食ってくつもりなら無謀だよな。ｗ
今月号のマラ９なんて本編と関係ない話しか書いてない。呆れた。

0565名無しの笛の踊り

05/02/28 22:09:54ID:4s//SGbz

先月号の詩調記のポポフもひどかった。
別の人に書いて欲しかったと痛切に思たよ。

0566名無しの笛の踊り

05/03/01 00:00:23ID:El0FJKqm

塔の店員なんていつでもなれるだろ

0567名無しの笛の踊り

05/03/01 00:13:50ID:0qMOAoZZ

少なくとも、彼が辞めてから
塔横浜の品揃えが良くなったことは確かだ

0568名無しの笛の踊り

05/03/01 00:15:58ID:Nn+yb+bN

>>567
ﾜﾛﾀ。確かにそうだ。

0569名無しの笛の踊り

05/03/01 00:27:32ID:S+mnSF4N

最近、海外盤試聴記に高久暁氏が出てこないような希ガス・・・
いつも楽しみにしてたのに。

0570名無しの笛の踊り

05/03/01 00:33:03ID:JblCUE3P

>>552
確かに正論だとは思うよ。
俺は都心に住んでいるんで、地方の人ほど情報収集が大変ではないんだけど。

一番頭にくるのはレコ芸だよ。
そういう地方の読者がいることを見越しているのか、記事の劣悪さも全然改善しないし。
変なライターばかりだしね、今は。
珍とか松沢犬とか。
あと、一番あきれたのは、カストロの演奏をピリスの演奏とか言って、評論しているやつ。
聴いていないのがみえみえ。

0571名無しの笛の踊り

05/03/01 02:15:29ID:IPeb6Eqj

>>537
今も昔も紙面を見る限りはネタ
だって推薦ないのに２人で書いてんのなんていっぱいあるじゃん
山崎って香具師はなんでそんな誰でも分かるネタを言ったんだ？　

0572名無しの笛の踊り

05/03/01 07:03:18ID:SFJwT/Jr

輸入盤が激安な昨今、国内盤（どうせ限定販売の）安い盤紹介して
なんか意味あるんだろうか？

0573カラベル ◆TZwa.rydS2

05/03/01 07:08:17ID:am/UkATW

国内盤の安いのは、値段が安いだけでなく音も安いからもう懲り懲り。。。

0574名無しの笛の踊り

05/03/02 09:11:57ID:x6k4QcEA

その昔、レ○芸の他にもFMファン、週間FM、月刊ステレオその他....
色んな媒体があって多少ながらも最新ディスクの批評をしていた。
レ○芸とは全然違う観点から書いてあったりして、けっこう楽しめたのだが。
今となっては残ったもの勝ち、他メディアの出現を願う…って、出ないよなこのご時世じゃ。

0575名無しの笛の踊り

05/03/02 19:23:02ID:Mgw305uu

>563
これか？

新連載
新鋭ライターによる没後三十年から生誕百年に向け、ショスタコーヴィチ交響曲の全ＣＤを検証する意欲的連載
ショスタコーヴィチ交響曲全集　解説
第一回配本　交響曲第四番
謎多き交響曲　波乱の演奏史
安田　寛

原稿用紙１枚もまともに埋められないのに全曲解説とは無(ry

0576名無しの笛の踊り

05/03/03 13:20:35ID:LWaoWvSo

性犯罪者安田寛を糾弾しまつ
試聴機と棚の低い部分にカメラしかけて女性客盗撮してたの知ってる
自慢げにﾋﾞﾃﾞｵ見せてたからな。
こんな香具師のさばらせておいても良いのか？

0577名無しの笛の踊り

05/03/03 16:06:30ID:7ldWFhbY

安田寛でぐぐったらこんなスレが出てきた。
http://piza.2ch.net/classical/kako/991/991837490.html
576の言ってることや上のスレの内容の真偽は漏れにはわからんが
塔内部でトラブルがあった人であるのは確かみたいだね。

0578名無しの笛の踊り

05/03/03 20:13:10ID:/QnVeLy2

あんまり個人名晒して叩くのもどうかと思うな。
みんなは安田さんが気に入らないの？それとも評論文が気に入らないのかな？
ショスタコーヴィチについて彼より詳しい人がはたしてどれくらいいるのだろう。
ほどほどにしとけよ。

0579名無しの笛の踊り

05/03/03 22:27:09ID:Od3Rby9Y

乾坤一擲

0580名無しの笛の踊り

05/03/03 22:43:02ID:fppULy94

>>578
タコヲタが嫌いなだけでつ。

0581名無しの笛の踊り

05/03/04 01:35:12ID:NjnZbZVR

>>578
バカかおまえは

0582名無しの笛の踊り

05/03/04 02:44:44ID:CcZmLM4f

> ショスタコーヴィチについて彼より詳しい人がはたしてどれくらいいるのだろう。

仮にそうだとしても全然試聴記の文章に反映してないからなあ。

0583名無しの笛の踊り

05/03/04 05:21:22ID:TXeiee+L

安田某に関する議論はこちらで
《演奏精度》クラシックジャーナル《感情濃度》
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088564178/l50
この人レコ芸の粗悪ライターの仲間入りはまだしてないでしょ。

0584名無しの笛の踊り

05/03/04 07:59:10ID:y99t2vYn

>583
してないどころか筆頭になってるよ。読んでみ。

0585名無しの笛の踊り

05/03/04 09:25:05ID:7pdNoros

>>578

273頁のベンジャミンは、体言止めばかりの悪文。よしんば、
文章に目をつぶるとしても、このお寒い内容はどうよ？
編集部が松沢犬にかわるネタとして重用しているのかも。

0586名無しの笛の踊り

05/03/04 09:32:04ID:nHE0wuht

>>578
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

0587危多汚

05/03/04 14:59:53ID:1UYlmbQI

安田君のおかげで、僕のデムパ丸出し連載への攻撃が減ってるなあ

0588名無しの笛の踊り

05/03/04 15:35:13ID:UIzKVrAa

>>578
あたりまえじゃねえか。おまえ脳みそ沸騰してんじゃねえか？
嫌い嫌い大嫌いだとも。あんなｸｿむかつく殴り頃してやりてえ
ﾔﾂほかにいるけ？

0589名無しの笛の踊り

05/03/05 00:03:55ID:tWKadmc8

　　　　　　　　　　）
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0590名無しの笛の踊り

05/03/05 21:57:01ID:+tlXZCjs

>>585
同感。確かにひどい。ベンジャミンのことなんか何も分かってない人間が無理無理書いて
どうせこのくらい書いときゃレコ芸なんだからちょうどいいんだよ
と開き直っているような文章だね。それにしてもこのスカスカさは何なんだろう？
編集部はよく考えるべきだ。

0591名無しの笛の踊り

05/03/05 22:08:12ID:4/0vcfMd

内容もあれだが、字数をキチッと埋めるのもプロの仕事だと思う。
それ言うと268ページのキノピーなんかも同罪だけどね。

0592名無しの笛の踊り

05/03/05 22:37:35ID:lnyK/Dzm

＞同感。確かにひどい。ベンジャミンのことなんか何も分かってない人間が無理無理書いて
どうせこのくらい書いときゃレコ芸なんだからちょうどいいんだよ
と開き直っているような文章だね。

しかし、初登場から２カ月目で開き直るかねｗ。
電波ネタとして、わざと編集部でスルーしているのか、
喜多尾大先生と同じ担当者が、おとり作戦として
わざと載せてるとしか思えないでつね。

0593名無しの笛の踊り

05/03/05 23:16:43ID:WtpsAdR0

270ページのフェドセーエフのマラ９評はすごいな。演奏について書いてあるのが
「両端楽章の弦がきれい」「演奏時間は短いけどそんなに速くは聞こえない」だけ。

0594名無しの笛の踊り

05/03/07 11:15:54ID:xsO+ExGi

特選盤のカラクリは結局謎か？　
国内盤激減で全部二人で書けそうなものだが。　

0595名無しの笛の踊り

05/03/07 11:36:47ID:veDpp7nL

てか3月号のも全部ﾀﾞﾒだろ
ブラームスも巨人も。ﾌﾟﾛｺのは意味分からんしｼﾝﾌﾟｿﾝも褒めてんだか
けなしてんだか分からん。文法も無茶苦茶。「～だが、～」ばっかだし。
フェドのマラ9も「演奏時間は短いけどそんなに速くは聞こえない」って
だからどうしたって感じ。感想文にすらなってねーんだよ。
塔解雇された犯罪者が、どの面下げてレコ芸で書けるんだ？恥知らずもいとこじゃん。
知識なし意味なし内容なし何言ってるか分からない知障ﾚﾍﾞﾙの文はｽﾍﾟｰｽの無駄なんだよ。
何にも知らねーくせに「音楽批評」だ？いい気になってんじゃねーぞ。なめてんのかｺﾞﾙｧｰ！
ＣＤ店とかﾎｰﾙにいたらぜってー指してやりてー

0596名無しの笛の踊り

05/03/07 14:24:42ID:VS/qglib

あのさ～評論家と言えども個人には変わりないし
4月から個人情報保護法も施行されるのはみんな知ってるでしょ？
確かに安田さんの文章は熟れてないかもしれないけど
ちょっと大袈裟に叩き過ぎかと思う。集団の虐めの心理かな？
確かに一般人からすれば評論家は雲の上の存在かもしれないけど
だからって個人攻撃はどうかと思うな。
気をつけろよ。

0597名無しの笛の踊り

05/03/07 19:32:08ID:wkvjoLME

>596
個人情報保護法関係ないでしょ。性癖や塔の店員時代の書き込みのこと言ってるなら個人情報保護法じゃなく名誉棄損。知ったかはやめようね。
性癖とか店頭での話は私怨っぽくて信用できないけど、死聴記の内容がひどいのは確かだよ。
熟れてる熟れてないというレベルじゃなく、金もらって書く文章じゃないってこと。
フリーになって生活苦しいから書けもしないのに仕事を取ったって感じがありありなんだよ。
そもそも596は読んだ上で書き込みしてるのか？

ただ、擁護するわけじゃないが、原稿用紙１枚ぐらいの量で字数をピッタリ埋めてそれなりに読める内容にするってのはコピーライター的な仕事かもしれんな。
批評家としての能力は別のような気がする。クラジャのタコ４解説の内容はどうなんだろ。

0598名無しの笛の踊り

05/03/08 12:48:32ID:jmfaGHrT

＞クラジャのタコ４解説の内容はどうなんだろ

まあ、レコ芸の試聴記と似たようなもん。
原稿が長い分、最後の余白埋める文章のイタさは
数十倍に増幅されている。

0599名無しの笛の踊り

05/03/08 14:35:39ID:MUnye4vS

安田寛スレ立ててやったから
奴の話題はそちらでどうぞ

0600名無しの笛の踊り

05/03/08 19:37:37ID:OT3v6FKv

>599
友達だったらそういう助け船の出し方しないで本人に忠告してやれ。

0601名無しの笛の踊り

05/03/08 20:00:24ID:Nz3esiut

こういう場合単独スレが立つと途端に話題が立ち消えになることも多いからな。

0602名無しの笛の踊り

05/03/09 14:18:00ID:kKUPA04T

>>599
こいつは無職の札付き粘着だから大丈夫（w　

0603名無しの笛の踊り

05/03/10 01:20:35ID:N1VGZccs

>>602
ライターになりたいのかな

0604名無しの笛の踊り

05/03/13 11:24:13ID:wJnhzyWW

>>591,597
　別に安田・レコ芸を庇うつもりは無いが、モノ書きの端くれとして…。
最近の原稿はＰＣ入力が主流、版組みもシステム化されている状況の中で、スペー
スぴったりに出稿すること自体が難しくなっている。２００字きっちり埋めろと
言われればそうする自信はあるが、先の事情でテキスト文書の「折り返しなし」で
フォーマット指定、英数は半角での入力を要請されるが、それがそのときの版組の
都合で１／２や２／３字分に不統一に変換されてしまう場合、そこまでスペース
計算するのは困難。大体の見当で埋めざるを得なくなる。
一応、ご参考まで（ただし、折れはレコ芸とは一切関係ないよ。）

0605名無しの笛の踊り

05/03/13 14:40:58ID:XArfWVqs

>604
だからー、読まずにコメント書くのやめなよ。
版組云々の話じゃないことは素人でもわかるよ。

0606604

05/03/13 15:59:48ID:wJnhzyWW

>>605
604は　>>591 >字数をキチッと埋めるのもプロの仕事だと思う。
　　　 >>597 >原稿用紙１枚ぐらいの量で字数をピッタリ埋めて
の部分へのコメントだ。
安田への内容非難は読んだ香具師で好きにやっとれ。

0607名無しの笛の踊り

05/03/13 18:11:48ID:yUHp7WGr

何やら不自然なキレかた。もしや本(ry

0608名無しの笛の踊り

05/03/14 17:37:48ID:D3vl/Q/W

てめぇら甘いな。
つか、そういう甘さが昨今の堕落した現状を生み出した元凶とは思わないかね？
業界浄化の意味でもバカにはバカとはっきり言ってやったほうがいいんだよ。
本当のこと言うのが個人攻撃とか中傷といって退けられるんだったら健全な発展は望めねえ。
とにかく安田みたいなアホバカまるだしの勘違い野郎には早々に退散願いたいよ。それが総意でもあるんだよ。
あんなクソバカの内容なく意味のない知障文が蔓延っていること自体あり得ないし、ムカツクんだよ。
引きこもりのクソクラヲタは悪臭のする自分の部屋でオナってりゃいーんだよ。
クソッタレが。
腐った芽は早目に摘み取るべきなんだよ。　
甘いな。
つか、そういう甘さが昨今の堕落した現状を生み出した元凶とは思わないかね？
業界浄化の意味でもバカにはバカとはっきり言ってやったほうがいいんだよ。
本当のこと言うのが個人攻撃とか中傷といって退けられるんだったら健全な発展は望めねえ。
とにかく安田みたいなアホバカまるだしの勘違い野郎には早々に退散願いたいよ。それが総意
でもあるんだよ。あんなクソバカの内容なく意味のない知障文が蔓延っていること自体あり得
ないし、ムカツクんだよ。引きこもりのクソクラヲタは悪臭のする自分の部屋でオナってりゃ
いーんだよ。腐った芽は早目に摘み取るべきなんだよ。クソッタレが。

0609名無しの笛の踊り

05/03/14 17:51:07ID:d6u03DVa

自分の意見を「総意」というな
悪文でも情報があれば読む香具師はいる
ダメなところをダメといえばいいだろ　

0610名無しの笛の踊り

05/03/14 18:09:16ID:WXhacZPf

>>608
バカ

0611名無しの笛の踊り

05/03/14 19:33:38ID:bQTXwQ5/

608は腐った引きこもりのクラヲタ。

0612名無しの笛の踊り

05/03/15 10:15:50ID:U8RzH/cA

>>608は共感できる。人格素行については知らないし知りたいとも思わないが、
文章については言われても仕方ないだろう。

0613名無しの笛の踊り

05/03/15 12:53:49ID:cUubNeQi

>>609
「一刻も早く辞めさせろ！」というのは総意だろ？違うの？
「ダメなところをダメといえばいいだろ」って、全て全部ダメなんだがな。
そういうウジムシ野郎は死ぬしかないとは思わないのか？
安田を擁護しようとするヤツらってホントお目出度いね。
お前らも全員まとめてブチ頃してやろうか？あん？　

0614名無しの笛の踊り

05/03/15 13:13:20ID:tTk+y2Oc

裏青の新意＝裏板で青る鹿馬

0615名無しの笛の踊り

05/03/15 13:20:37ID:d+/dP6S4

必死なお方、若干１名（ｗ

0616名無しの笛の踊り

05/03/15 13:22:47ID:wf8i55Ev

総意、総意というけど、それほど酷かったら投書などが
殺到して、販売不振に至るでしょ。当然、製作サイドは
黙殺できないはず。つまり、「総意」ではないんだよ。
または「酷いと思うが、まあ許容範囲」といった所か。

0617名無しの笛の踊り

05/03/15 13:43:59ID:XpCi8FHR

いまどきレコ芸に酷い文章が載っても、
わざわざ投書する暇人もそんなにいないでしょ。
ただレコ芸を買わなくなるだけ。
レコ芸を２ちゃん化するのはやめてほしいな、編集部。

0618名無しの笛の踊り

05/03/15 13:54:23ID:Cqo7qOtN

投書する切手代や紙代がﾓｯﾀｲﾅｲ

0619名無しの笛の踊り

05/03/15 14:44:39ID:R7COzFAK

>>613
本格的な基地外だなw　

0620名無しの笛の踊り

05/03/15 14:46:23ID:OYA6cAMV

http://www2s.biglobe.ne.jp/~bcj/rev-messiah.htm
レコ芸の評者もこれくらいの批評を書いてほすぃです。
単なる感想みたいな文章だったら自分でも書けそうです。

0621名無しの笛の踊り

05/03/15 23:45:04ID:2YN8/YEn

>>608
ﾜﾛｽ
何で主張がループしてるん？

0622名無しの笛の踊り

05/03/19 21:04:14ID:mSKeQljF

>>620
全文載せていいの？これ？
著作権は？

0623名無しの笛の踊り

05/03/20 00:32:23ID:yRHrGVTD

４月号156ページの現代室内楽の諸相3というＣＤがケチョンケチョンにやられてる。
最近にない憎悪に満ちたこの作文ｗ。何があったのだろう？

0624名無しの笛の踊り

05/03/20 00:36:43ID:yRHrGVTD

同じく４月号113ページのブーレーズCDの評も変。
岩井という人のグリモーについて書いた部分、
第３はグリモー。と書いた２行後で、
再度第３番のアルゲリッチとか書いてる。くどいんだよ。

0625名無しの笛の踊り

05/03/20 01:06:28ID:b1xd/F1x

4月号出ました？
また遅れるかと思た。

0626名無しの笛の踊り

05/03/21 01:56:39ID:fo9Hs1+J

D.R.デイヴィスのブルックナー８番の宇野の評・・・・。

「今までの同曲CD中のベストの出来ばえ・・・・」これは第一稿として、の注釈が
抜けてるんだよね。　最初に読んだ時ドキッとしたよ。あれだけシューリヒトだ、
クナだ、朝比奈85だ、と大騒ぎしてきた奴があっさりトップ譲っちゃったのか、
と思ってしまったよ。

0627名無しの笛の踊り

05/03/21 02:01:10ID:1Qn+megR

ぼくの評論を読む者なら、そのくらいの事は知っていなくてはだめだ。

0628名無しの笛の踊り

2005/03/21(月) 23:53:58ID:LrAGW/NQ

>>624
ってか、岩井氏って、演奏聴かずに書いてることがバレバレな時があるようだ。
ムック本とか、結構ぐだぐだな原稿を垂れ流してる。

漏れの脳内では、藤田、諸石、浅里、歌崎諸氏と共に
「名前を見たら原稿読まない評論家」リストに入ってる。

ポーコーたんは、お笑いネタを提供してくれるので目は通す。
が、批評の内容が漏れのCD購買動向に影響を及ぼすことはない。

0629名無しの笛の踊り

2005/03/22(火) 00:16:05ID:WRStVVgR

中身の無い字数かせぎだけの最低の悪文（藤田）
ヨイショしか出来ない提灯持ち（諸石）
専門知識だけでは評論にはならない典型例（平野）
先入観だけで書けそうな感想文（小石、吉井）
貧弱なボキャブラリー（歌崎）
どうでもいい内容（浅里、岩井）
毒舌漫談として一読の価値あり（宇野）

0630名無しの笛の踊り

2005/03/22(火) 00:21:11ID:j5+KHtr4

最近、メジューエワのＣＤがやけに高評価・・・
とても特選とは思えない出来なのだが。

元からレコ芸には期待していないが、
ここまで露骨にやられたら失笑。

0631名無しの笛の踊り

2005/03/22(火) 00:28:05ID:2amrm0xd

まぁ、持ちつ持たれつの関係。大目に見てやれ。

0632名無しの笛の踊り

2005/03/22(火) 13:38:57ID:NdB14Zhj

正解生ここ見てるのか。
最近「日記」に「これ買った」以外の記載が増えたような希ガス。

0633名無しの笛の踊り

2005/03/22(火) 15:25:35ID:nTtD91bN

>>629
それら全ての特徴を兼ね備え、さらにパワーアップさせたのがｸｿ安田寛だ罠Ｗ

0634名無しの笛の踊り

2005/03/22(火) 15:51:46ID:oRgD9gS9

まず音楽史のヨボヨボ老人２名を隠居させるべし。

0635名無しの笛の踊り

2005/03/22(火) 19:04:25ID:TYjZYRB8

北尾氏が、ばんばん顔出し登場しているのは、深読みしたくなる。

0636名無しの笛の踊り

2005/03/22(火) 19:58:45ID:ISANB9pH

前島のクセナキス評ひどい。
今月も大暴れの安田が霞むほどだ。

0637名無しの笛の踊り

2005/03/23(水) 01:03:04ID:ModB9lWF

所詮塔出身者なんてそんなもんだろ

0638名無しの笛の踊り

2005/03/23(水) 01:25:54ID:APb4S8fA

今月号は宇野手抜きすぎ。
字数少ないし小石とは評価がまっぷたつだし。
どっちを信じろって言うんだ・・

あと、156ページの現代室内楽の諸相3ってやつ？
なんだよこれ。
出来が悪いのは分かったさ。でもな、
読んでて不快になるような文章にしなくたっていいだろ！！
ちゃんとプロ意識あるのか？
「恐ろしく演奏がド下手な」・・って
そりゃいくらなんでも酷いだろ！！
ド下手なのはてめえの批評だ

0639名無しの笛の踊り

2005/03/23(水) 01:44:27ID:9OEftlz0

日本盤がでた時にケチョンケチョンだったジョン・アダムスの「魂の転生」
（曲の成立・作曲動機そのものを否定し音楽以前にアメリカ人の国民性そのものを批判し
こういう曲がうける事自体に腹が立つ、と・・・・by長木・・・>>638の評書いた奴）
このような批評いただいた盤がアメリカではグラミー賞３部門受賞だ。おもしろいねえ。
あ、どういう曲かというと「9・11テロの犠牲者へのレクイエム」・・・おして知るべし・・・

0640名無しの笛の踊り

2005/03/23(水) 02:49:09ID:9rgG7imR

>>639
あなたが親米なのか反米なのかいまいち分からない

0641名無しの笛の踊り

2005/03/23(水) 08:10:21ID:hUK0t4W1

>637
ふーん、前島も塔出身なのか。
ポップやフリーペーパーに適当な事書いてただけのくせに一端の評論家になったつもりで
いるからああなっちゃんだな。

0642名無しの笛の踊り

2005/03/23(水) 09:13:42ID:zaSGjFYt

みんな現代曲のところはあまり読んでないのかな？
そういう人は一度でもいいから長木誠司の批評を読んでみて。
極端に稚拙な文章、人を小バカにしたような態度。
馴れ合いで批評やってるとしか思えん。
あなたは長木をコロシタクナリマス

0643名無しの笛の踊り

2005/03/23(水) 09:56:35ID:Qvk2F+xx

>>638 ウノは切ってしまって、月刊か季刊ＵＮＯでも出させた方がいい。

0644名無しの笛の踊り

2005/03/23(水) 10:10:05ID:9QZS+AU0

55 ：名無しの笛の踊り：05/03/19 12:48:10 ID:SAH+KQQm
４月号分もお寒いでつね。
しかも、ピツェッティの盤は４年位前に松沢犬が取り上げ、
ムックにも載っているディスクではないか！本当に元バイヤー？
犬と安駄に紹介され、地下の作曲者も泣いているだろうに！

61 ：名無しの笛の踊り：2005/03/22(火) 16:20:01 ID:1JR8cZi2
>>55
たしかにpizzettiには驚いた。安田は松沢の、知らなかったかもしれないが
編集部が気付くべきだ。

62 ：名無しの笛の踊り：2005/03/22(火) 17:24:20 ID:2cXhbtde
２６３ページの「我々にとっては未知の領域であるが」って、
あんたが知らないだけでしょｗ。
読者を舐めてるのか？単なる無知なのか？
両方だとちょっとこわいな。

64 ：名無しの笛の踊り：2005/03/22(火) 18:57:09 ID:1JR8cZi2
>>62
読んでしまった。
ストラヴィンスキーの新古典期がいまどき未知の領域とは、招き猫初心者レベルじゃないか。
クラヲタの殿堂にはレベルがあってない。

それから、未知の領域なのにデニス・ラッセル・デーヴィスの指揮が理想的な解釈だというのは
どういうことなのか？　知らなかったらどんな解釈が理想なのか分からないと思うが。
しかも、その解釈の中身のことは何も書いていない。こんな原稿でいいのか？

0645名無しの笛の踊り

2005/03/23(水) 10:11:41ID:9QZS+AU0

65 ：名無しの笛の踊り：2005/03/23(水) 00:38:38 ID:+Zjoc0NZ
こんな原稿でよくないのでみんな騒いでいるのではなかろうか。
それにしても編集部はノーチェックなのかな？

66 ：名無しの笛の踊り：2005/03/23(水) 01:50:12 ID:cVJmUAD8
262ページ
「交響曲第7番は標題音楽か純器楽音楽かという問題がある。
それは結局聴く側がどう聴きたいかにかかってくるのだが、
コフマンはスコアを純器楽音楽として見事に昇華させている。」

なんだこの文は・・・

0646宇野胱呆

2005/03/23(水) 10:24:57ID:eG9z6Kss

あるインターネットの掲示板で、レコ芸を批判する投稿を読んだ。
文章が拙く、批評が的外れで、内容がない、というのだ。
ぼくにいわせれば、たった一言で終わりである。
「レコ芸など真面目に読む方が悪い」。
知らなかった、とは言ってほしくない。といえよう。

0647名無しの笛の踊り

2005/03/23(水) 12:26:11ID:OBJtFnyL

>>623
　山の上の作曲家も一言で切り捨てられていた・・・

0648名無しの笛の踊り

2005/03/23(水) 15:34:23ID:pmASdRNS

>>636-637
前島はタワー渋谷店にいた時、凄い口のきき方だったよ。
俺が「店頭に無いので取り寄せてください」と言うと、
前島「（怒った口調で）国内盤でしょうねっ！！」
親の顔が見てみたいものだ。

付け加えるが、腹が立ったので
それ以来、タワーでは買っていない。

0649名無しの笛の踊り

2005/03/23(水) 16:06:12ID:N3YZYbR+

>>648
昔、前●さん、渋谷にいましたね。９５、６年くらいかな？
・・・たしかに今の塔なら考えられないくらい酷い接客応対だった。
（もっとも当時のレジとかも最低だったが・・・・当時の男子バイトの応対にムカついた思い出が）

0650名無しの笛の踊り

2005/03/23(水) 17:14:16ID:GDeuuFcv

>>642
って、ゲソオタ？？　そこまでマジになるかよフツー
たたかれた本人だったりして？？？　きっとね

0651名無しの笛の踊り

2005/03/23(水) 17:55:29ID:APb4S8fA

長木誠司だけは許せん
あームカつく
読んでるだけで寒気がする　

0652名無しの笛の踊り

2005/03/23(水) 22:42:33ID:ZW03YBsJ

そうかなあ。佐野某よりは意味のある批評だと思うが。まあ、今月号は甘すぎだけどな。

0653名無しの笛の踊り

2005/03/23(水) 23:37:48ID:+Cfx8KDF

片山氏の記事はいつも楽しみにしているんだが、今月の海外盤のハリー・パーチは参考書丸写し
みたいな文章で拍子抜けだったな。片山氏だったらそこらの日本語文献にないようなコアな情報
が盛り込まれているかと思ったのに。
パーチだったらもっと色々書ける人がいそうな気がする。

0654名無しの笛の踊り

2005/03/24(木) 00:07:20ID:aoFwj2n5

>>653
パーチ入門としていいと思った。

0655名無しの笛の踊り

2005/03/24(木) 00:08:46ID:aoFwj2n5

グルジェフ論に比べれば斬新ではないけどね。

0656名無しの笛の踊り

2005/03/24(木) 00:43:54ID:nZRfjvkA

266ページ、チッコリーニのヤナーチェクもガイ出だ。
２，３年前の試聴記にでてたし、去年のヤナーチェク特集にも紹介されてた。

0657名無しの笛の踊り

2005/03/24(木) 01:08:06ID:r4owcPcF

特にめぼしい輸入盤も無いようだな･･･

0658名無しの笛の踊り

2005/03/24(木) 08:05:45ID:XVpMV0EQ

>654
確かにパーチって誰？という人には十分かもね。

>656
数年前とかいうスパンだとガイシュツネタはかなりありそうだね。たまに２、３ヶ月前出たのを
別の人が書いてる場合もある。編集部にチェック機能はないのか？

0659名無しの笛の踊り

2005/03/24(木) 11:39:39ID:WlwZvNGh

海外盤試聴記は取り上げられたCDのリスト作ってくれればいいんだけど。
ちょっと前に紹介されてたのを見たいなと思っても、目次にも載ってないから
探すのが大変だ。

0660古楽のほうの・・

2005/03/24(木) 16:39:22ID:wxOBuWIX

ここ２ヶ月、「安田」という名前がでるたびドキッとするじゃねえか
「安田寛」とかいう香具師、とっととクビにしないと原稿かかねえぞ

0661名無しの笛の踊り

2005/03/24(木) 22:25:12ID:heXEDQfs

>659
国内盤も減ってることだし、イヤーブックに載せてくれるとありがたい。
関係者読んでたら提案してよ。

0662名無しの笛の踊り

2005/03/24(木) 22:44:33ID:WlwZvNGh

>>661
>イヤーブックに載せてくれるとありがたい。
サイトに載せてくれると検索できるので便利かも。

0663名無しの笛の踊り

2005/03/25(金) 00:31:14ID:a1SW5Pcw

>>659、>>661
おまいら、2001年と2002年のはムックになってたのを承知の上での発言だろうな
要するにそのときは売れなかったものと思われ。

0664名無しの笛の踊り

2005/03/25(金) 02:09:29ID:byjVVlUk

知ってるけど、雑誌を毎月買ってるからムックは別にいらない。
検索用の年間目次が欲しいっていう話。

0665名無しの笛の踊り

2005/03/25(金) 10:45:40ID:paYGNLlE

カラヤンディスコグラフィとかやってるころはレコ芸も買いたかった。
しかしあの頃はレコ芸買う金すら惜しかった。
あのディスコグラフィは本にもなったが、そのときには海賊盤が削られていて、
実質的に価値のないものだったから、毎号買った人だけの恩恵と言ってよかった。
最近はそんな企画がない。まあいまどきディスコグラフィなんて他でいくらでも
出てるけどね。

0666名無しの笛の踊り

2005/03/25(金) 11:57:07ID:neGRZiZa

読むに耐えないというか、読む気すらおこらないというか、
どーでもいいというか、なんで編集部が安田みたいな素人の
文章を原稿料払って甘んじて掲載しているのか全く謎だ。
大した知識があるわけでもなく、批評として面白いわけでも
なく、ていうか、ほとんどの部分がコピペであることを承知で…
まして悪文の典型というか、これ以上ないほどの悪文にも
かかわらず、だ。もっとちゃんとしたライターに書かせるのが、
編集部としての義務なんじゃねぇのか？頼むから、もう安田に
一文字たりとも書かせないでくれよ！

0667名無しの笛の踊り

2005/03/25(金) 19:15:06ID:/HE83ozS

広告があれば月評は無くても良いことに
今更ながらに気づいた。

ほかの企画．．．．と言ってもなぁ．．．．orz

0668名無しの笛の踊り

2005/03/25(金) 19:18:55ID:paYGNLlE

っていうか犬通販とカデンツァかアリアのサイトがあれば雑誌買う必要ないじゃん。

0669名無しの笛の踊り

2005/03/25(金) 23:04:15ID:/HE83ozS

すでに買ってはいないんだけどね。
図書館で暇つぶしに読んだり。

0670名無しの笛の踊り

2005/03/25(金) 23:15:03ID:paYGNLlE

でもレコ芸名盤コレクションを図書館で見て電話かけて発注してたのは
さすがに悪いことをしたと思っている。盤だけでなく当時の解説文まで
持っている方が自分としてもよかった。

0671名無しの笛の踊り

2005/03/26(土) 14:04:49ID:ZESzxlTh

内容があって骨のある論評、それもレコード会社の呪縛から抜け出しているもの。
そういうのは本当に少ないとおもう。というか、ほとんどない！
あまりにも否定的な文章は編集部でカットされるのか！？

だいぶ前のことだが、カラヤンのディスコグラフィーが長々と続いていた時に
各曲の演奏比較を特集していたことがあった。
その筆者は国内盤の質の悪さ、音の悪さを堂々と書いていて、演奏についても
客観的解釈で具体的にスコアと比較しながらの論評だったのが記憶に残っている。
そういう人にどんどん深く掘り下げて書いて欲しいものだが、現状は…番頭程度か。

0672名無しの笛の踊り

2005/03/27(日) 01:16:54ID:Iw0C65lE

前島さんって渋谷やめたの？　

0673名無しの笛の踊り

2005/03/27(日) 02:33:09ID:II2OrmP4

>>672
事実上クビ
まあ無理もあるまい

0674名無しの笛の踊り

2005/03/27(日) 07:06:35ID:8xf9EkgT

批評も演奏者を教えないでやればいいのに。
ほら、ブラインドなんとかってやつ。
それから必ず二人とも批評すること。
ナクソスなんかが特選になって、
グラモフォンなんかが無印になったりして
絶対面白いと思う。やろうやろう♪

0675名無しの笛の踊り

2005/03/27(日) 09:31:48ID:4Q4yZ12A

>>672
この人は顔写真掲載を拒否してたけど、店員だったからか？　

0676名無しの笛の踊り

2005/03/27(日) 09:58:31ID:W+ePWNm0

阪神百貨店を阪急百貨店と間違えてる。

0677名無しの笛の踊り

2005/03/27(日) 12:20:56ID:8/eOS8hq

連載をまとめた「名盤鑑定団」を買ってみた。
なかなか面白かったよ。

0678名無しの笛の踊り

2005/03/27(日) 13:35:04ID:2mRV711N

678

0679名無しの笛の踊り

2005/03/27(日) 13:49:39ID:/p1sWXVH

>>677
それは大層しあわせな事ですね♪

0680名無しの笛の踊り

2005/03/27(日) 14:46:11ID:+cePnFvk

>>673
なぜ無理もあるまいと？　

0681名無しの笛の踊り

2005/03/27(日) 21:00:13ID:RVYpd8Gq

>>677
悪質な釣りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

0682名無しの笛の踊り

2005/03/27(日) 21:05:53ID:TjzePZAU

クレンペの特殊記事面白かったよ。

ショスタコ、昭和の歴史も毎回いいね。

0683名無しの笛の踊り

2005/03/28(月) 00:47:43ID:kkHUVKz6

>>682
喜多尾、高橋両氏の対談と、ディスク紹介の有象無象の駄文を削除すれば
非常に興味深い特集だよね。語録とか。

「最初はぜんぜん面白くなかった」（喜多尾＆高橋）～共通見解
って、おまえらな．．．＿│￣│○

編集部はタチの悪い冗談を載せるのは止めて欲しい。
読者舐めすぎ。

0684名無しの笛の踊り

2005/03/28(月) 03:32:44ID:c4jghEzY

レコ芸の読者層の多くって、２ちゃんなんか読まない年齢の高い人でしょう。
こういう人たちって、情報もなかなか入らないから、
執筆してる人たちが日本で一番クラシックに詳しいって思ってるんじゃないかな。

これは仕方ないかも知れないんだが、
執筆陣の多くは、若い世代のアーティストや、最近の録音にはいまいち耳が同期してないよね。
名盤名盤って、あまりにうるさいからさ。
若い連中はどっちかというとマニアックな方面を突くしかなくなる。
でもそんな連中の中から、大メジャーレーベルを堂々と語る香具師が出てきて欲しい気もする。
昔話抜きのやつを所望するよ。

0685名無しの笛の踊り

2005/03/28(月) 12:19:46ID:8Fd1fkjz

かのミシュランだって癒着スキャンダルが発覚したわけだし、、、
レコ芸だって広告収入なしでは成り立たず、、、、、
せっかくの新譜の購買意欲を削ぐ批評されたらたまったものではない、、、
レコ芸なんて良く言ってアミューズメントにすぎない。
こんな物、未だに参考資料として利用しようとする読者がいるとはねー。
自分の耳と感性のみを信じよ。
レコ芸なぞは図書館に入荷後、斜め読みすればそれでヨシ！！

0686名無しの笛の踊り

2005/03/28(月) 12:52:15ID:Scdw+HcL

宇野いいんだ。別に。
長木誠司を追放してくれ

もう読む気がしない

0687名無しの笛の踊り

2005/03/28(月) 14:07:12ID:zSkVQb1b

>>685
そのうち売り上げ低迷で雑誌自体アボーンとか・・・・まぁそれもしょうがないか。
「立ち読み」で済んでしまう時点で(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･

0688名無しの笛の踊り

2005/03/28(月) 15:51:37ID:nAbCm7m0

長木誠司がいちばんまともかも

0689名無しの笛の踊り

2005/03/28(月) 16:07:03ID:vN5TEyae

考えてみると、一誌独占状態なんだよな。
それで現況とは…ま、マイナー界らしいか。

0690名無しの笛の踊り

2005/03/28(月) 20:26:51ID:nCpEdUO4

クラシック音楽の人気と演奏評論雑誌とは別物だけどな。
クラなんて昔からたいして流行ってもいないしマイナーな部類。
今のように全てを分かったように偉そうな評論してたら誰も買わなくなるのは当たり前。
クラ音楽が今よりもっと聴かれなくなるとかならないとかとは別のお話。

0691名無しの笛の踊り

2005/03/28(月) 22:05:05ID:xMOQXTGY

読む価値のない雑誌だよ。

これ、クラシックファンの常識。

0692名無しの笛の踊り

2005/03/29(火) 00:09:46ID:zIZu8Zew

読む価値のある雑誌にしばくては

鰤やアルテノヴァ２枚分よりも高い雑誌なのだから

0693名無しの笛の踊り

2005/03/29(火) 00:24:12ID:Ws0CJ/+L

>692
し、しばくのか？
( ; ﾟДﾟ)

0694名無しの笛の踊り

2005/03/29(火) 00:56:06ID:e7btorHW

>> レコ芸なぞは図書館に入荷後、斜め読みすればそれでヨシ！！
すでにはるか昔から、、、ｒｙ

0695名無しの笛の踊り

2005/03/29(火) 00:57:53ID:kknQu48J

本屋で斜め読みすりゃいいよ

0696名無しの笛の踊り

2005/03/29(火) 13:57:09ID:psMelz3s

長木はマトモな方でしょ。どうみても。
突っ込みどころはいくつかあるにしても。

0697名無しの笛の踊り

2005/03/29(火) 22:53:45ID:8mSqJnZT

藤田由之逝ってよし　藤田由之逝ってよし　藤田由之逝ってよし
藤田由之逝ってよし　藤田由之逝ってよし　藤田由之逝ってよし
藤田由之逝ってよし　藤田由之逝ってよし　藤田由之逝ってよし
藤田由之逝ってよし　藤田由之逝ってよし　藤田由之逝ってよし
藤田由之逝ってよし　藤田由之逝ってよし　藤田由之逝ってよし

0698名無しの笛の踊り

2005/03/30(水) 00:12:33ID:P+kAIM2E

執筆陣の本来の職業はどんなものなんだろう？

0699名無しの笛の踊り

2005/03/30(水) 00:18:45ID:cp5UtT51

697のかたは某オケの事務局員・・・ｗｗｗ

0700名無しの笛の踊り

2005/03/30(水) 00:26:30ID:iWv97upc

しかし、実際藤田由之ほど存在意義皆無の評論家も珍しいね。
よくあれだけ字数稼ぎだけの無駄な内容表現を書き散らせるものだ。
ここでは評判の悪い安田某も藤田と比べればまだマシだな。

0701名無しの笛の踊り

2005/03/30(水) 00:49:24ID:giSfHa9k

藤田由之の文章の悪いところはCD購入の参考に全く出来ないこと。
何が言いたいのかさっぱりわからん結論の無い駄文のたれ流しばかり。

0702名無しの笛の踊り

2005/03/30(水) 07:55:43ID:YJ91/R1O

おまいらレコ芸に期待しすぎ。
こんなもん読んでCD購入の参考にしようとするなんて･･･

0703名無しの笛の踊り

2005/03/30(水) 12:07:51ID:yJ1EjsxY

知り合いにクラヲタの70代のジイさんがいるんだけど、レコ芸創刊当初から
ずっとコレクションしてんだよね。
こういうヤシって、もう内容云々じゃなく1冊とて欠落するのが恐怖で、
惰性で購入し続けてんだろうな。
でも、出版社は未だに僅かに生息するこういうマニアに支えられて息ついでる
のが実情なんでは？
でも、先は見えてる・・・・ry

0704名無しの笛の踊り

2005/03/30(水) 12:15:24ID:dPHz3iQi

>>703
全部揃っていればそれなりに資料として価値はあるよ。
図書館でも創刊から揃ってるところはなかなかない。

0705名無しの笛の踊り

2005/03/30(水) 18:11:39ID:LJYuG5Uz

国内盤に依存しすぎて自滅への道を歩んだだけだろ
広告主の顔見過ぎて都市圏のクラ購買層のニーズを軽視したんだから当然の結果

もはや惨状レベルの批評の質の低下
昔は同意できなくても、あっぱれな月評が多かったような

とジジイが言ってみる

0706名無しの笛の踊り

2005/03/30(水) 18:30:32ID:x4K8acsu

漏れのレコ芸遍歴

厨房の頃初購入
　↓
3年くらい毎月購入。親に雑誌大杉と言われる。
　↓
学生時代、特集によっては購入。引越す度にレコ芸のダンボール増える。図書館も利用。
　↓
学生時代後半。忙しくなるとスルーの月も。
　↓
就職。初めて一月号買わず（'95)この年のイヤーブックだけ欠けている
　↓
現在。立ち読み時間15分までに短縮化。
広告、輸入盤評、音楽史月評は最低おさえる。

ちなみに特選盤プレゼント、２度ほどいただきますた。

0707名無しの笛の踊り

2005/03/30(水) 18:37:41ID:Re1bgOiy

クラ歴二十五年

レコ芸は一冊も買ったことがない

0708名無しの笛の踊り

2005/03/30(水) 19:36:10ID:ChCpTefY

レコ芸買うお金に数百円出せば
輸入盤BOX物が買える時代だもんねえ

0709名無しの笛の踊り

2005/03/31(木) 16:32:33ID:IGdr3YOq

吉田翁の連載休みすぎだな。さびしいよ。

0710名無しの笛の踊り

2005/03/31(木) 18:21:19ID:tWSG+jmR

30年以上続いた定期購読に、とうとう終止符を打ちました。
これから大量の雑誌処分に入ります。

0711名無しの笛の踊り

2005/03/31(木) 20:05:39ID:0/ls8szT

>>705
１５年前くらいからすでに輸入盤完全無視には不満だったしなあ。
当時、輸入盤でだけCD化されたようなものも多くあったが、そういう情報は
まったく入らないわけですよ、レコ芸の本文を見ても。まあ石丸やWAVEの広告に
価値があったので読んでましたけど。やがて、広告がネットで見られるようになって、
完全に存在意義をなくしましたね。

0712名無しの笛の踊り

2005/03/31(木) 20:51:10ID:CvSogCS+

NHKの某ドラマや某歌謡番組などと同様、もはや老人クラヲタのための
雑誌と化しましたね。
これを自費で購入してまで読むべき価値ある記事は皆無に等しいし。
起死回生策の一環だったCDサンプルもゴミが増えただけだし。
大体クラの場合、曲の一部数分のみ聴いて全体像を把握することなど
不可能なんだからバカげた企画だった。
もはや、一回目を通せば済む広告と空虚な評論で埋め尽くされた、
定価に見合わない嵩張るだけの無用の聖典となりましたな。
ヽ(´・｀)ノフッ…(笑)

0713名無しの笛の踊り

2005/03/31(木) 22:54:56ID:NE16A3UY

アーノンクールのサンプラー盤は神だったが
あんなのが毎月付いていてくれれば脳

0714名無しの笛の踊り

2005/03/31(木) 23:12:50ID:N87/L76o

藤田死ね

0715名無しの笛の踊り

2005/03/31(木) 23:22:33ID:xAxl9qjg

藤田については皆同じこと感じてるのだなあと今さらながら思う今日このごろ

0716名無しの笛の踊り

2005/03/31(木) 23:38:16ID:LJ6rPzN0

１５才の時に読み始めて、早３０才。
厨房の頃にはわからなかった月評の文章レベルですが、
印刷して不特定多数の読者に見せるレベルでは、とてもじゃないが、達していないと思います。
今までも低レベル化は気になっていましたが、ここ数年で急激に落ちたような感じが強くしますよ。

普通に考えて、いい大人があそこまで低レベルな文章を書くなんて哀しいですね。

0717名無しの笛の踊り

皇紀2665/04/01(金) 00:31:33ID:4YSAxw3s

それしか売りが無いしここでもそのことしか話題にならないのだから今更やめられないのだろ。

0718名無しの笛の踊り

皇紀2665/04/01(金) 00:32:10ID:4YSAxw3s

皇紀2665/04/01(金)ｷﾀｰ

0719名無しの笛の踊り

皇紀2665/04/01(金) 01:16:42ID:+noFyCpl

古本屋でレコ藝をソコソコの査定で
買ってくれそうなお店ってあるかな（都内とか）・・・

0720名無しの笛の踊り

皇紀2665/04/01(金) 06:54:54ID:A2fDiviq

>>716
特に松沢犬、宇野珍ポーコーが低レヴェル。

0721名無しの笛の踊り

皇紀2665/04/01(金) 07:47:50ID:JFzzn7fQ

なんでこのスレが長く続いているのか、
イマイチ理解できないな。

0722名無しの笛の踊り

皇紀2665/04/01(金) 13:37:35ID:F6y+u+gn

何だかんだ言っても、皆多少は目を通してるから

0723名無しの笛の踊り

音盤暦128/04/01(金) 16:55:49ID:HaEVzucZ

でも図書館で購入中止になったり、まして廃刊になったりしたら、矢張り寂しいなあ。

0724名無しの笛の踊り

音盤暦128/04/01(金) 17:29:56ID:yclFRnkN

藤田はあれで、かつては読売の演奏会評を書いていたのだから呆れる

0725名無しの笛の踊り

音盤暦128/04/01(金) 18:01:17ID:ZLUSopUm

しばらく読んでなかったらクレ特集とかやってるのか、やるのお
次、ジョージセルとマルティノン特集よろ

0726名無しの笛の踊り

音盤暦128/04/01(金) 18:04:23ID:mU8cXPro

なんつーか、編集部で適当に揃えた資料を見て書きました
ってなレベルの批評が多いよな。

人並みに情報収集力と知識と暇のあるクラオタなら
余程の馬鹿でない限り書けそうなレベル。

流石に片山級になると誰も真似なんて出来ないし、
やろうとも思わないだろうけど。

0727名無しの笛の踊り

音盤暦128/04/01(金) 18:48:58ID:Nog1tSj4

相当なマニアでもLPを月に10枚くらい買うのがやっととかいった貧しい時代と違い、
別に雑誌まで見て慎重に音盤を選ぶ必要なんてないし。

0728名無しの笛の踊り

音盤暦128/04/01(金) 20:01:27ID:JFzzn7fQ

クラオタの屈折した愛情としか思えない。

0729名無しの笛の踊り

音盤暦128/04/01(金) 20:49:32ID:Nog1tSj4

愛情はあるけど買ってないｗ
そしてなくなってから悲しむ。
ローカル線廃線で号泣する鉄ヲタと同じ。

0730名無しの笛の踊り

音盤暦128/04/01(金) 21:21:26ID:F6y+u+gn

片山氏の文章と輸入盤情報を読むために買ってる。
あと、今だとショスタコーヴィチに関する連載か。

批評は、特定の人（器楽の濱田氏とか）のは読む。
推薦しても買うことは滅多に無いが。

宇野氏のは、笑うため、ネタにするために必読する。

0731名無しの笛の踊り

音盤暦128/04/01(金) 21:48:38ID:yJbrlg2O

>>730
片山氏
おもれーな。あと、戦後の歴史。

0732名無しの笛の踊り

音盤暦128/04/01(金) 23:41:03ID:tR7ZBov0

片山氏の才気煥発イカした文章はたしかに読ませてくれる。
でも彼の専門分野コンテンポラリーは私の苦手な領域。
数年くらい前まではコンテンポラリーも結構聴いていたが、
最近は急速に興味が薄れ、今ではバルトーク、ストラヴィンスキー辺りでさえ
一部の作品を除いてほんんど聴かなくなってしまった。。。。
文は面白いけど私が実際そのCDを聴いても、恐らく片山氏自身が感じてる
数十分の一程度の愉悦感さえ覚えないだろう。。。
彼は私から見ると、遙か遠く高い世界で知と感性の遊戯を楽しんでいるようだ。
片山氏の見解や批評もその意味では、音楽批評の存在意義に疑問を投げかける
のではないか？
つまり、高名な評論家が楽譜付き解説で推薦したので買ってみたら、2～3回
しか聴く気の起こらない様な曲、演奏だった、てのと同じことだものね。
机上の空論、言葉の遊戯じゃあねー。。。。。

0733名無しの笛の踊り

音盤暦128/04/02(土) 02:29:48ID:+kmpVibK

>>732
という言い方も一面の真実だが、大澤の楽譜を発掘した行動家でもあるからな。

0734名無しの笛の踊り

音盤暦128/04/02(土) 05:04:59ID:8vMcW60M

>>732
それはあるよね。片山氏の場合、文章は面白いのに聴いてみると
曲そのものはたいしたことないっていうことは往々にしてある。
でも、日本作曲家選輯みたいに、片山氏の推薦する作品を聴いて
いままで知らなかった素晴らしい作品を知るってことが多いのも事実。
優れた作品（または演奏家）なんだけど世に知られてないものを
紹介するっていうのは評論家の大きな使命の一つだと思う。
自分にとっては、そういう仕事をちゃんとしてるかというのが
評論家を判断する最大の基準。
そういう意味で、山崎氏がパニッツァやパピを推したり、
海外盤ライターがそれぞれの得意分野の少々マニアックな作品を
紹介してるのは好感をもってる。聴いてみて好みに合わないことも
あるけど、まあそれは仕方ないわな。

0735名無しの笛の踊り

音盤暦128/04/02(土) 10:49:31ID:7aI3cDnj

ともあれ、藤田とは次元のちがう人。

藤田、いいかげんに勇退しなさい・・・

0736名無しの笛の踊り

音盤暦128/04/02(土) 11:14:28ID:uZbNfaG8

おいおい、藻前らモーストリーの４月号「白鳥の歌」で藤田の香具師
何て書いてると思う？近衛秀麿の弟子としてABC交響楽団を振っていた
頃の自慢話だが、トドメはプロコのヴァイオリン協奏曲第１番のことを
「夢見るように始まり、波瀾の時を経て夢のように消えてゆく、この
ヴァイオリン協奏曲は、何か私のような人間の一生を暗示しているように
思われないでもない」だとさWWW

0737名無しの笛の踊り

音盤暦128/04/02(土) 11:17:48ID:jKwKBLRq

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗうえぇいええええええええええぇｗｗｗｗｗｗ

0738名無しの笛の踊り

音盤暦128/04/02(土) 11:18:16ID:uZbNfaG8

だから「楽譜が読めて演奏もできる人間が批評すべきだ」という論はあまり当てにならないな

0739名無しの笛の踊り

音盤暦128/04/02(土) 11:42:41ID:o0DSaDc8

>>732
自分と方向性が違う人の勧めているものは、買う際に外した方が
良いと思う。片山氏の文章は立派だと思うけど、限られた人しか
彼の勧めたディスクを買っても面白いとは思わないでしょう。

0740名無しの笛の踊り

音盤暦128/04/02(土) 12:09:37ID:iJ3i4/Eo

>>737
ついにクラ板にもVIPER登場ｗ

0741ジャズ博士 ◆Ei9SFfz3io

音盤暦128/04/02(土) 12:18:04ID:ej/iSepj

俺、レコ芸４０年位読んでない、宇野先生は尊敬するけど。
読むと、どうにも先入観がはいってだめだ。

0742名無しの笛の踊り

音盤暦128/04/02(土) 12:39:28ID:uZbNfaG8

ジャズ博士って６０才くらいなのか？

0743名無しの笛の踊り

音盤暦128,2005/04/02(土) 14:48:34ID:Aai2yEPM

ジャズ博士、レコ芸歴４０年って、あんた一体いくつなんだよｗ
どう考えても２ちゃんにコテハンで書き込む年齢じゃないな。
たぶん俺の両親と同世代かそれより上だ。マジで忠告しておく、
いい年して、みっともないと思わないのか？

0744名無しの笛の踊り

音盤暦128年,2005/04/02(土) 16:02:06ID:xjmvuZfS

宇野はバイアスかかってるけど演奏の特徴はそれなりに語ってる
藤田はそもそも演奏について何も語ってないことがほとんど

0745名無しの笛の踊り

2005/04/02(土) 21:29:28ID:s7GVXH10

>>739
お料理しながらメシアンを口ずさんでしまうような、自分とは天文学的に
感性が懸け離れた人の書く評論は、確かにいくら素晴らしい分析、慧眼、
レトリックが駆使された名文であっても、ただそれだけのことなんですよね。
片山氏には申し訳ないけど、批評は文学じゃないし、何時までも手元に置いて
鑑賞するモノでもないし、一部資料的価値ある記事が載る場合があるにせよ
学術的論文でもないし、所詮面白おかしく読み捨てられる消費物ですものね。
極端な話、ブーレーズが批評活動を始め、なにか彼お気に入りの作品を、
もの凄い説得力ある精細な解説で推薦したとしても、私が聴いたら聴くに堪えない
曲の可能性の方が高いでしょう。
まだ、自分好みのノイズのCDでも聴いた方がマシですわね。

0746名無しの笛の踊り

2005/04/02(土) 21:55:11ID:9bg8mnQb

＞まだ、自分好みのノイズのCDでも聴いた方がマシですわね。

この一文さえなければ同意できたんだけどなあ。

0747名無しの笛の踊り

2005/04/02(土) 22:55:50ID:+kmpVibK

>>745
批評は文学の一種だよ。批評とガイドやマニュアルは違う。少なくとも昔は違った。
今は>>745のように同じだと思ってる人が多いらしいが。

0748名無しの笛の踊り

2005/04/02(土) 23:29:29ID:8vMcW60M

文学は文学でいいしガイドはガイドでいいよ。
文学なら読んで面白いか刺激的か目からうろこか何かであってほしいし、
ガイドなら曲や演奏の内容を過不足なく的確に紹介してほしい。
藤田とか安田寛はどっちもできてないから叩かれる。

0749名無しの笛の踊り

2005/04/03(日) 01:15:29ID:oL491ijz

「・・・と思われる部分がないとはいえない。」
「この演奏をどう感じるかは、聴き手の判断にゆだねられるべきであろう」

あー、むかつく！　この優柔不断野郎、ぶっ殺してやりたい。

0750名無しの笛の踊り

2005/04/03(日) 02:12:03ID:BY9DvEMX

黒凶もでっか？

0751名無しの笛の踊り

2005/04/03(日) 02:24:07ID:SammpPY1

黒きょうは優柔不断、字数ばかり使ってというやつだな。

0752名無しの笛の踊り

2005/04/03(日) 07:57:52ID:7Fv8BqDa

でも、抜け目ない感じのジイサンだ。

0753名無しの笛の踊り

2005/04/03(日) 08:18:03ID:0wT7GdKG

>>748
同意。それにしても日本の行き過ぎた文学的表現批評は
全く悪しき慣習としてのみ定着してしまったように私は思う。
広告料で多くを賄っているような商業誌と、悪しき文学批評の伝統が絡み合った
忌まわしき鬼子こそがレコ芸であるといえよう。
むしろすっぱりと不純文学的かつ意味不明瞭な感情論的表現を断ち切り、
純粋に音楽的な事象のみをレポートする姿勢こそが起死回生の策ではないかと。

ま、そうすると大事なスポンサー様を怒らせて広告料が入らなくなっちゃうんだけどね。

0754名無しの笛の踊り

2005/04/03(日) 09:28:37ID:diB1WxWX

>>745
だからといって、>>745 の好みに合わせて批評を書くのは
>>745 以外には不可能だろう・・

0755名無しの笛の踊り

2005/04/03(日) 09:33:21ID:t+XcmphN

>>753
藤田由之の評論はその悪しき文学的表現批評から完全に脱却している。
不純文学的かつ意味不明瞭な感情論的表現をすっぱりと断ち切り、
純粋に音楽的な事象のみ（録音時期、曲目、使用楽譜等）をレポートしている。
レコ芸を救う起死回生の策を何年も前からたった一人実践し続けているのだよ。
これでいいのか？　　　　　　　　

0756名無しの笛の踊り

2005/04/03(日) 12:31:43ID:EUTp3yji

本って誰のために作ってるものなの？読者じゃなくて広告主なの？

0757名無しの笛の踊り

2005/04/03(日) 14:08:18ID:Pr9dKKbi

本は、書き手の満足、読み手の満足、広告主の満足、編集者の満足、
のために作られます。お金の流れを考えてみましょう。

0758名無しの笛の踊り

2005/04/03(日) 15:17:42ID:qxZ78dJV

売れる本を作れば広告主なんて自然についてきそうだけどな。
逆にCDの内容を絶賛してもらえようと読者のいない本なんてなぁ。

0759名無しの笛の踊り

2005/04/03(日) 15:46:00ID:nE/bPKDE

石原某の批評本って売れてるのかな

0760名無しの笛の踊り

2005/04/03(日) 16:53:03ID:Py55Itru

広告主の満足＞出版社の満足＞＞＞＞＞＞書き手の満足≧読み手の満足
じゃないかなあ？
今や出版社が頭を下げて広告を出して頂いてるんと違うの？
評論家だって雑誌やライナー・ノーツの仕事を考えれば、本音をズバリ
書ける状況にある人は少ないでしょう。
大学その他の施設にポスト持ってる人ならともかく、評論メインの人は
どうしても購買意欲を惹起させるよう、凡演でも無理矢理長所を見つけて
評価を拡大するような事しないと仕事に支障が、、、、

まあ、芸術の場合、中立の第3者機関が新譜を評価するなんて事は無理な
話だけど、現状では広告主と出版社と書き手の利害関係はズブズブ。。。

0761名無しの笛の踊り

2005/04/03(日) 20:06:25ID:CVvBAz8Q

読む人間が減ったら広告メディアとしての価値も下がるという自明なことくらい
広告主も認識すべきだろう。広告は広告ページだけでするようにして、批評欄に
はノータッチにしておかないと、誰も読まなくなる。

0762名無しの笛の踊り

2005/04/03(日) 20:21:04ID:VkAXOHY4

藤田由之を粛清するにはどうすればよいですか？

0763名無しの笛の踊り

2005/04/04(月) 00:24:54ID:9TyeboAg

友社の大株主になりなさい　

0764名無しの笛の踊り

2005/04/04(月) 01:11:45ID:Nf8x4v9s

ホリエモンに頼もう

0765通報屋 ◆QuZ.SQHZbI

2005/04/04(月) 13:23:53ID:k1dL/nwv

このスレッドは
法律に抵触する書き込みがありますので
関係者・警察に通報しました。
なお、削除依頼はあえて出しません。
証拠保全をお願い致します。

さて、クラ板初の逮捕者は誰でしょうか？
とても楽しみな黄金週間になりそうです。

0766名無しの笛の踊り

2005/04/04(月) 17:45:31ID:Cps0h1ZI

284 ：通報屋 ◆QuZ.SQHZbI ：2005/04/04(月) 13:28:48 ID:k1dL/nwv
このスレッドは
法律に抵触している書き込みがありますので
関係者・警察に通報しました。
事情聴取が楽しみです。

0767名無しの笛の踊り

2005/04/04(月) 20:41:16ID:9hAMRHyZ

プ！　なに、この「通報屋」って・・・

音友の回し者か、よほどのヒマ人か・・・　こんなんだから、レコ芸はどんどんダメになっていくんだよ。

0768名無しの笛の踊り

2005/04/04(月) 20:58:09ID:gTYn9AMb

>>765
>とても楽しみな黄金週間になりそうです。

平日の昼間に警察に通報するあなたは何者なのか存知あげぬが敢えて
一言申し上げておく。上記のような嫌味な事を書くところを見ると
わたしにはあなたも同類に思える。

0769名無しの笛の踊り

2005/04/04(月) 22:26:48ID:OCZZYeCc

こんなどうでもいい話で騒ぐヒマがあったら、舞スレを通報しろ。あっちのほうがはるかに悪質だ。

0770名無しの笛の踊り

2005/04/05(火) 01:54:36ID:VXAsZamE

s@b@t@jr@ek

0771名無しの笛の踊り

2005/04/05(火) 20:37:14ID:L572j22/

ところで、どの書き込みが法律に抵触するんだ？　藤田と安田？

あと、何罪なんだ？　脅迫？　名誉毀損？

0772名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 00:11:47ID:vNLh9JXq

なんとか陳列罪だよ　きっと

0773名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 03:15:32ID:i/FQPT6w

まぁ、春だから厨がわくんだよね。

0774名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 04:52:40ID:k91Nfc78

通補したからといって「事件性」がなければどこも動かない。
当事者にかかわらずだれかが告訴状・被害届を提出、それを警察が受理して初めて
捜査が開始される。
ネット掲示板のことを通報したくらいでは警察は動きようがない。
「通報しました」だけならずいぶん幼稚なお遊びだな。
そういうことを書く方が逆に不特定多数に対する脅迫罪で訴えられたりしてｗ
くだらないヤツだ。春だね。

0775名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 15:17:26ID:TKUQXA0b

>>774
どうでもよい揚げ足取りだが、
不特定多数に対する脅迫罪は、刑法的な意味では成り立たないのではないかな。
例えば、「明日、東京のどこかに爆弾をしかけます」と言っても、脅迫罪には
ならないと思う。（もちろん、他の罪が成立するかは別ですが）

0776名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 15:32:14ID:PsH0CZwf

>>765
アホやこいつ
氏ねや

0777名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 15:54:08ID:Dm6bvQ7k

でも通報しましたと言われると内容あるカキコが止まるんだから
みなさん後ろ暗い意識をお持ちなわけだ。

0778名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 18:26:11ID:onHyQboW

そもそも内容のないカキコばっかりだったけどな

0779名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 20:21:01ID:WMS1X2PE

>>776
法律に抵触する書き込みですので、通報されます。

0780名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 23:43:51ID:5+8ckYB9

>>779
アホやこいつ
氏ねや

0781名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 00:43:02ID:d58v5IcX

まあ本当に法に触れるならしかるべき措置がとられるでしょう

もっとも一部の批評家連中が揶揄・罵倒されてもしかたない位お粗末なレベルであることは厳然たる事実なわけで

0782名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 14:54:29ID:jlfXr2Pz

批判が法律に触れるのなら評論家は全部法律に触れる。

0783名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 20:38:12ID:yQTkGHAJ

>>782
藤田は批判しないから例外だな

0784名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 22:32:38ID:p9KcPTte

暫く前まで執筆してた吉田秀和大先生は高齢という理由もあったろうけど、
自分が評価するディスクのみを取り上げて批評していた。
仮に毎月の新譜欄を担当したら大変なことになっただろう。
何しろ読者への影響力が絶大だし。それに、
吉田氏の学識や批評耳？が問われるから、例えばティーレマンとか誰かを
レーベルの次世代を担うスーパースターにしたいメーカー側から「ご高評」
を仰がれても、CDを試聴して、その意に添えない演奏なら「準推薦」とか
あやふやな誤魔化しは出来ないだろう。
片山氏にしたって、同じ事。
特集記事や海外盤試聴記とかだからお気軽に自由闊達な文章書いてるけど、
新譜欄担当になれば何かと困難な事情が発生するはず。

0785名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 23:31:27ID:2p8sR9hI

>>784
同意。
だからこそ、そこで金子氏が何を書くのか注目していたりします。
楽譜が読めて、アナリーゼ出来て、演奏活動（指揮）もする評論家
まぁ、宇野氏もそうだと言えなくもないが、批評のスタンスが対照的で面白い。
俺自身は、色んな演奏のどこがどう違うのか？について少しでも情報が欲しいので
ネコケン的批評は、買う買わないは別として、結構参考になる。

本音は、誰もやりたくないだろうな＞新譜月評。
色んなシガラミで、書きたいこと、書くべきことが書けなさそう。

0786名無しの笛の踊り

2005/04/08(金) 02:04:57ID:moK/zqLy

そこで安田寛ですよ

0787名無しの笛の踊り

2005/04/08(金) 06:58:51ID:+MKwak9q

批評家たるもの、スコアが読めてアナリーゼ出来て、音楽史、美学、社会学
etcに精通していなければならないのは、必要条件だけど、良い批評家のための
十分条件じゃないと思うな。
自分の趣味に関係なく価値判断できるバランスの取れた「感性」が重要よ。
金子氏はもとより、諸井某氏にも、結構イタい目に遭わされたから。。。。
理想は批評界のハイティンク！！
こういう人、現れないかなあ（　´－｀）

0788名無しの笛の踊り

2005/04/08(金) 08:12:47ID:31jYGfJZ

>>787
そういう人がわざわざ批評家なんかやるとは思えないというのが難点だな。

0789名無しの笛の踊り

2005/04/10(日) 04:34:40ID:5pGChhy8

ちょっと話ずれるが

昔のレコ芸には、映画、文学、非クラ音楽、海外音楽事情等のかなり読み応えのある長文コラム欄があった。
海外音楽事情ったって扶桑社のヘッポコ雑誌に載ってるようなネタでなく、ショーンバーグ退職後のニューヨークタイムス学芸部長の後任者争いを巡る内幕な話とか。文芸担当は確か三浦淳士が今井なんとかというペンネームで書いてたはず。

いつのまにかなくなってだいぶたつが。
なんで今はそういう読み物がないんだ？

0790名無しの笛の踊り

2005/04/10(日) 04:49:39ID:5pGChhy8

もう一つ

レコ芸読んでて痛感するのが、音盤オタ相手の雑誌なのに、自分でＣＤをどん欲に漁ってるような批評家が少なすぎるんじゃないかということ。ロック、ジャズ系物の書き連中は、ちゃんと自分で調べたり店に足運んで音源漁ってる人間が圧倒的に多いと思う。

ひどいやつは自腹も切らずにレコード会社からのテスト盤しか聞いてないんだろう・・・・

0791訂正

2005/04/10(日) 04:54:02ID:5pGChhy8

×　三浦淳士
○　三浦雅士

0792名無しの笛の踊り

2005/04/11(月) 22:23:10ID:RcbeTRZS

>>790

同意、全くの同意！
実は知人にレ○芸の批評家がいる。
その人は根っからのマニアだから自分でも買っているけれど、批評の仕事が増えてからは
なかなか買いに行けなくなったと言っていたなー。

それにオリジナルを自腹を切ってまで購入し、リマスター盤とどれくらい違いがあるかという
一番購入者にとって欲しい情報が出てこないということは、持ってないに等しい。
一番頭に来るのは、たまりにたまったテスト盤を売りに行き小遣いにしていること。
評論家になんてなりたかないね。

0793名無しの笛の踊り

2005/04/12(火) 05:11:46ID:w8+W5sPS

>>789
> なんで今はそういう読み物がないんだ？

これは意見違うなあ。映画だとかクラ以外の記事が載ってる頃は
「そういうものが読みたければそっちの雑誌読むのに，なんで
こんな中途半端なもの載せるんだ？」とずっと思ってた。
載らなくなってよかったと思う。

790は同意。前に宇野功芳が，自分では年間数枚しか買ってないとか
書いてたけど，アホかと思った。

0794名無しの笛の踊り

2005/04/12(火) 06:55:03ID:cmysNdGy

>>792
私、ちょっと業界のこと知ってる者だけど、通常、試聴盤はレコード店等にも
配布されるディスクが届けられ、ディスクの自体に「試聴盤」の刻印、または
ジャケットにシールが貼られてしまうので、批評家もショップで売りたくても
売れないはずなんですけど。。。。
また、一応「大家」と呼ばれる方々は、どうしても比較試聴したい場合は、
その旨伝えれば、出版社なりメーカーが何らかの音源を用意してくれます。
　
たしかに、ワールド・民族系の人たちは、自分の足と財を投じて音と資料を
収集してますよね。

0795名無しの笛の踊り

2005/04/12(火) 20:01:28ID:ydSLj+zV

中古屋に非売品サンプル盤なんてステッカーが貼ったものが売ってますが

0796名無しの笛の踊り

2005/04/12(火) 20:31:01ID:sbvDpvNg

>>795
どの店?

0797名無しの笛の踊り

2005/04/12(火) 20:57:03ID:3yAahWl6

俺はヤフオクで落としたら「非売品」というのが送られてきたことがある。
プロモート目的のテスト盤なんて用が済んだら全部回収すればいいのに。

0798名無しの笛の踊り

2005/04/12(火) 22:07:36ID:cmysNdGy

でも、プロモーション用にタダで配られたCDを中古ショップが
買い取るはずないじゃん。もともとタダのモノに金払うか？
また、「非売品」とか刻印されてるモノ売ったら違法じゃん。
レコードショップの関係者が、オークションとかに流す可能性はあるだろう
けど、少なくとも批評やライナーノーツ等の仕事をしてるプロが
プロモート用のディスクを公の場で処分できっこない！！

0799名無しの笛の踊り

2005/04/12(火) 23:30:08ID:5G78Yl+C

ユニオンとかの大手じゃ無理だけど、
個人経営の中古屋だったらサンプル盤など普通に売ってるよ。

> 「非売品」とか刻印されてるモノ売ったら違法じゃん。
正気かね？w

0800名無しの笛の踊り

2005/04/12(火) 23:35:23ID:0IKbhq6b

８００

0801名無しの笛の踊り

2005/04/12(火) 23:40:12ID:TAghxkmn

誰が流してるかわからないがたしかにサンプル盤は中古屋でときどき見かけるね。
DVDもあった。

0802名無しの笛の踊り

2005/04/13(水) 18:50:03ID:5QBPZBxd

ブクオフでもたまに見かけるぞ。>非売品

0803名無しの笛の踊り

2005/04/13(水) 19:24:09ID:GB4/snLA

販促で小売店に配りまくるときもあるし

0804名無しの笛の踊り

2005/04/13(水) 20:23:23ID:KKdcpDvh

小売店が中古屋に売りに行くことは無いだろうから個人で入手した人だろうね

0805名無しの笛の踊り

2005/04/13(水) 22:06:37ID:n/QWRw37

>>790
そもそも大半の評論家はほとんどコンサートに行っていない。
若いころはともかく、安定した地位を得た現在では、
クラシック音楽に対して余り興味がないのでしょう。

0806名無しの笛の踊り

2005/04/14(木) 19:33:17ID:iDN0R6it

本来、レコード芸術ってのはレコードとしての商品批評であってライブでの指揮者の実力とか関係無いはず

0807名無しの笛の踊り

2005/04/16(土) 16:01:43ID:KhI2Sad8

>>806
確かに。
老批評家が、今は亡き自分の崇敬する演奏家のライブ体験と録音を比較して、
誰それの真の音楽はマイクで捉えきれない云々、なんて批評するのは
的はずれかつナンセンス。
特に、ライブ体験などと言うものは、例えば何かの事件に偶然遭遇した人に
犯人像を尋ねると証言が十人十色バラバラになるように、いいかげんな記憶。
自分の愛する演奏家ほど、感激のあまり、その体験は心の中で反芻されるたびに
歪曲され理想化された美的装飾が加えられ、ほとんど妄想に近い記憶として
固定化されてしまう。
　
とにかくレコ芸という雑誌ならなら、正々堂々とCD音源のみを批評して欲しいね。

0808名無しの笛の踊り

2005/04/16(土) 23:29:09ID:gcfi3Y/S

＞ムラヴィンスキーの音はマイクには入らない

いや、メロディアだからだろ・・・

0809名無しの笛の踊り

2005/04/17(日) 14:25:17ID:4PrWL+yJ

今度出たクーベリックの東京公演なんぞは自分も実演聴いたけど、
お年寄りの評論家がよく言う、「当日の感涙は……」式の話ってぜんぜん
ぴんと来ないな。だいたい、その日の演奏の詳細を眼閉じて思い出せる
わけはなく、印象に残っている断片だってかなりあいまいだ。

当日に受けた何かと、今日CDから受ける何かはまったくの別物だし、
CDはCDとして評価する以外にない。

↑のような考えを持ったので、年寄り評論家のライブCD評など
読むに値しないと思うに至った。

0810名無しの笛の踊り

2005/04/17(日) 15:47:22ID:LqxCagyx

>>809
当日に聴いた人の文章って一見貴重な情報のように思えるけど
ディスク批評としては害の方が多いよね。
録音は録音だけで独立したものとして、生を聴いた体験とは
切り離して批評すべきだと思う。だって、買うほうは
「生はもっと凄かった」とか言われたってもう生で聴くわけには
いかないんだから、

0811名無しの笛の踊り

2005/04/17(日) 18:40:02ID:8R+eRfO1

CDとホールでの生は、空間性と音響が根本的に異なるのだから、
比較するのが間違い。
評論家だったら、それを考慮に入れて、
そのときの状況を書けばいいのに

0812名無しの笛の踊り

2005/04/17(日) 20:43:04ID:2vpihiHF

CDでもライブ録音とセッション録音で目指すものが異なるだろうに
セッション録音と実際のライブで比較してどうこう言われてもな。
聞き比べなんて出来ないし。

0813名無しの笛の踊り

2005/04/18(月) 00:27:16ID:qTXQuZYW

リマスタリング盤なんかだと
技術者が当時と一緒の人ってだけで
大喜びしてるし

0814名無しの笛の踊り

2005/04/19(火) 22:21:35ID:UKK536+d

５月号でも、安駄は昨年９月号に載っていたディスクを堂々と
書いているではないか。しかも、昨年９月号の太田峰男（２７６頁）の
執筆分と比べて、なんと見劣りする内容なんだｗ。
編集部でわざとスルーしといて、悪評サクサクでバッサリというシナリオ
なのかな？　いくらなんでも気が付かないはずはないだろう

0815名無しの笛の踊り

2005/04/20(水) 10:09:08ID:2cbPicAn

だからぁ…
安
田
寛
は
ヤ
メ
サ
セ
ロ
！

0816名無しの笛の踊り

2005/04/20(水) 10:15:40ID:G6ncfrfP

久しぶりに買った今月号音楽の友
もう終わってる。
レコ芸と合併せよ。

0817名無しの笛の踊り

2005/04/20(水) 12:12:41ID:UDGObCHX

>>806
それはそうなんだけど、例えばラトルやゲルギエフが自宅のすぐ近くでコンサートをしていても、
ぜひ聴きたいという衝動を既に持てなくなっている人の書いていることなど読む気になれない。
そういう人が、ＣＤで聴ける音楽に対してだけ、情熱を持っていると思う？

0818名無しの笛の踊り

2005/04/20(水) 20:27:59ID:KyO4dJrx

今月も惰性でレコ芸買いました。「のだめカンタービレ」のコラムが意表。

0819名無しの笛の踊り

2005/04/20(水) 22:24:24ID:7iOjsjQn

畑中大先生のコロ「冬の旅」評には笑わせていただきました

0820名無しの笛の踊り

2005/04/20(水) 22:35:01ID:ic/MoS+1

サンプル盤に関して一言。
以前ヤフオクであるＣＤが出てたのだが、画面ではジャケットの一部が映っていなかった。
別に気にもとめずに落札したが、送られてきたＣＤを見ると画面に映ってなかった部分には
Not For Saleとかでっかく書いてあった。
サンプル盤だろうが非売品だろうがいらなくなったものを売りに出すのは個人の自由だと思うが、
故意にそのことを隠すのは姑息だと思う。なんか納得いかなかった。

0821名無しの笛の踊り

2005/04/20(水) 22:40:12ID:NUOLTTmT

スレ違いを気にしない８２０の鈍感さになんか納得いかなかった。

0822名無しの笛の踊り

2005/04/20(水) 22:43:46ID:JB+bKtJ+

宮崎さんは立派な作曲家のはずだが、うーちゃんと推薦盤が激しく一致するのは
ふぁい？
くなくなしゅーりひと

0823名無しの笛の踊り

2005/04/21(木) 00:35:48ID:vZoazH1s

オルソップのブラ１の月評ありゃなんじゃ？！
読者泣かせとはｵﾏｴのｺﾄ
あんな批評なら載せないほうがましだろう。

でも、あれ読んで逆に聴いてみようとおもたよ。

0824名無しの笛の踊り

2005/04/21(木) 01:19:20ID:WVKQMXeE

月評を参考にCD買ってる奴は負け組。

0825名無しの笛の踊り

2005/04/21(木) 02:07:29ID:SppRo2+M

>>824
漏れもうこの方１０年買ってるけど、CDの付録一度も開けたことないです・・・・
正直、要らないのでその分値段下げてください・・・・編集部の方オナガイします
（その分視聴できるHP作ってくれ・・・・マジで）

0826名無しの笛の踊り

2005/04/21(木) 20:19:23ID:CtB200x/

>>821
少しこのスレで話題になってたぞ
　　　↓
>>794-804

0827名無しの笛の踊り

2005/04/21(木) 20:52:00ID:2TLAdfTC

レコ芸なんかよりこのサイトの方がずっと参考になるぜ！
ttp://blog.livedoor.jp/sergiu2000jp/
BLOGランキングもただ今急上昇中！

0828名無しの笛の踊り

2005/04/21(木) 22:33:17ID:rqYqlaZv

今月の安田寛は、どうですか？

もちろん大活躍。ヘンツェの１０番の評(p.256)、曲の内容について書いてるのは
「第７番の路線を踏襲しているが、長大な両端楽章と、それに挟まれた弦のみの第２楽章、
そして打楽器協奏曲ともいえる第３楽章の、構造的対比が鮮やかで、」だけ。
このCDを買うかどうか迷ってる人にとって、これは何らかの判断材料になるのか？
俺はヘンツェの１０番ってのはヴォーン＝ウィリアムスの８番みたいな曲なのかと思った。
p.257のコチシュ指揮のラフ１ではどうやらコチシュがもう２０年近く指揮をしてることを
知らなかったようだし（例のブダペスト祝祭管の創立者の一人であることも
知らないんだろうな）、p.279のマタチッチのブル５では日本語がぐちゃぐちゃ。
まあすごいもんです。

0829ジャマー懇親会

2005/04/22(金) 00:34:53ID:KR8EGPkJ

クラシックコンサート、オペラ観劇の必需品。　快適な鑑賞環境を！

携帯ジャマー
【ウザイ着信音も丸ごとカット！で大人気の携帯電話妨害機】
http://www.sherlock-holms.com/catalog/keitai2.html
http://www.its-tokyo.co.jp/jyohoukiki/keitaijya/jyama-.html
http://www.rakuten.co.jp/akiba/471021/471103/

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1113460020/l50
☆携帯ｼﾞｬﾏｰについて語ろう~♪その２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1107618185/l50

0830名無しの笛の踊り

2005/04/22(金) 04:08:05ID:70TwlUMU

>>829
おまいがジャマー

0831名無しの笛の踊り

2005/04/26(火) 09:19:52ID:6NyV6+TC

今月号のレコ芸を読んで、映画「第三の男」がアメリカ映画（本当はイギリス映画）だと平気でのたまう批評家および
編集の際にチェックできなかった編集者たちの一般常識のなさを改めて痛感する今日この頃。

0832名無しの笛の踊り

2005/04/26(火) 18:48:58ID:avxBIBYH

もうこれは駄目かもわからんね

0833名無しの笛の踊り

2005/04/28(木) 22:49:14ID:jF3Zv9ez

何を今さら

0834名無しの笛の踊り

2005/04/28(木) 23:02:46ID:144Mmo6i

第３の男言うたら、イギリス映画協会の２０世紀の
ナンバーワン映画ではないか。

0835名無しの笛の踊り

2005/05/01(日) 21:38:56ID:mT9RVjNl

嘆かわしいことだ

0836宇野珍ポーコー

2005/05/02(月) 01:09:29ID:aZ9RNuKc

　　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　（　皿　）＜その通りだといえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
　　（＿ω＿）