廉価盤「バッハ大全集」不具合報告スレ
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0001名無しの笛の踊り
04/10/16 10:44:51ID:VQjgf+Kiバッハ大全集。従来は10万円以上していたものが、最近ライセンス
廉価盤として発売されました。
ところが個人輸入で入手した方からこの廉価盤の問題点が指摘されて
いるためスレ立てしました。
関連リンクは>>1-10
0002名無しの笛の踊り
04/10/16 10:48:45ID:VQjgf+Kihttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086060362/
このスレは、上記スレの277さんの依頼で立てました。
0003名無しの笛の踊り
04/10/16 11:27:39ID:RbbZgBNl【爆社・MDT】個人輸入スレ Op.2【JPC・Crotchet】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086060362/
Ｊ・Ｓ・バッハ【総合】 Part5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085334571/
バッハのカンタータを語る《BWV6》
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1070004102/
0004名無しの笛の踊り
04/10/16 11:30:06ID:RbbZgBNl廉価盤発売元のB.M.S.はチェコの会社。もともとの独ヘンスラー社からライセンスを
受けているもの。
B.M.S., Bohemian Music Services s.r.o.
Na Mlynarce 557, 252 19 Rudna u Prahy, Czech Republic
Tel.: +420-311 678 164, 404
E-mail: [email protected]
ttp://bmscompany.cz
0005名無しの笛の踊り
04/10/16 11:30:55ID:RbbZgBNl複数の方が、CDが欠落して代わりに別のCDが重複していることを報告。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086060362/200-204
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086060362/216
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086060362/246
0006名無しの笛の踊り
04/10/16 11:31:42ID:RbbZgBNlMM4208-2の1枚目と2枚目、"Six Partitas BWV 825-830"であるべきものが、実際には
MM4204-2の3枚目と4枚目、"The Well-Tempered Clavier Book II BWV 870-893"が
収録されている。つまりディスクの表記はあくまでも "Six Partitas" なのに、実際に
入っている内容は平均律第二巻。なお平均律第二巻のディスクには正しく平均律が
収録されている。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086060362/268-269
0007名無しの笛の踊り
04/10/16 11:32:31ID:RbbZgBNl梱包がいい加減なので、かなりの確率でCDケースが破損している。
自分の場合、完全に割れているものが3ケース、ひびの入っているものが3ケースあった。
なおこの4枚組薄型ケースはエイドリバーのクアドロマニア・シリーズと同じ物で、
楽天で買える。近日中に東急ハンズでも発売予定とのこと。
ttp://www.rakuten.co.jp/aidriver/502230/504645/
10ケース1,000円、50ケース4,500円、100ケース9,500円。
0008名無しの笛の踊り
04/10/16 11:33:19ID:RbbZgBNljpcの場合、発売直後に問題多発に気がついたためか、現在取り扱い中止になっている。
ttp://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/lang/en/currency/USD/hnum/4727044
"Dear Customer!
Unfortunately, this product can no longer be delivered. Please use our
global search to find a similar product.
Your jpc-Team"
0009名無しの笛の踊り
04/10/16 11:34:10ID:RbbZgBNl2004/9/25の発売前に予約した人でも、すぐに商品が届いた人と未だに届かない人が
いるらしい。届かない人には遅延のお詫びが届くはず。
ttp://www.jpc.de/
[email protected]
CDの欠落・重複については（jpcの場合）先方から来た注文受付メールへの返信として
報告した方が良い（英語可）。発売元から正しいCDが入荷次第再発送するとの返事が
来るが、今のところ実際にCDが来たとの報告はない。
0010名無しの笛の踊り
04/10/16 11:35:09ID:RbbZgBNlもともとのヘンスラー版では140巻172枚組だったが、今回のB.M.S.廉価盤では4枚組
CDケース43巻171組となっている。
1枚減ったのは、従来2枚組だった「マニフィカト変ホ長調、カンタータ補遺」が1枚に
まとめられたため。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086060362/170-174
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086060362/181
また収録曲目は（たぶん）同じだが、曲の並び順は4枚組CDケースというフォーマットに
合わせて大幅に変更されている。
具体的には、
- マタイ、ヨハネ、クリスマス･オラトリオなどの大曲の巻は残りのCDにコラール集を収めている。
- マニフィカトと異稿を同じ巻にまとめている。
- ブランデルブルグ協奏曲と管弦楽組曲を同じ巻にまとめている。
- Koroliovのピアノ演奏を一巻にまとめている。
などなど。
0011名無しの笛の踊り
04/10/16 12:20:01ID:AzIVeLPdスレ立て乙。
本家のヘンスラー盤とライセンス盤のディスク対照表を作ってくれる
神サマが後輪してくださることを望みまつ。
0012名無しの笛の踊り
04/10/16 13:24:20ID:8/xAf9uN2chの情報は素晴らしいですね。
感謝です。
0013名無しの笛の踊り
04/10/16 13:30:55ID:FQRB0y08http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%8B%CA%90%CE%8D%AC%9F%C0&kind=jn
0014名無しの笛の踊り
04/10/16 13:32:11ID:8/xAf9uN0015名無しの笛の踊り
04/10/16 14:08:55ID:RbbZgBNlhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086060362/200
>JPCでヘンスラーのバッハ大全集を買った人は、至急CDを全てチェックしたほうがいい。
>うちでは、4034-2にあたるBWV106-108がなく、4134-2であるBWV806-811が代りに入っていた。
>4134-2は重複、まだ全て調べたわけじゃないのでまだあるかも。
今、CDDBを使いながら1枚ずつチェックしているのですが、第9巻の2枚目、BWV 106-108で
あるべきCDは、CDラベルには "MM4134-2 English Suites BWV 806-811" とありますが、
実は中身は "BWV 106-108" でした。
一方本来イギリス組曲の入っているべき巻にも "MM4134-2 English Suites BWV 806-811"
があり、このCDの中身はイギリス組曲です。
つまりこのケースでは（少なくとも自分の場合）単にラベルの印刷ミスのようです。
0016名無しの笛の踊り
04/10/16 14:31:00ID:0zfeA7Ac書込みの当人ですが、4034-2と4134-2の重複は確かにラベルの貼り間違いでした。
ディスクの裏の番号をチェックしていて気付きましたが、聴いて確認するのが遅れていました。
ということで、他の人もラベルとディスク裏番号のチェックをしたほうがいいと思います。
ただし、全ディスクのラベルチェックで引っ掛ったのはそれだけでした。
0017名無しの笛の踊り
04/10/16 14:37:31ID:0zfeA7Acもはや、ラベル等の番号も信頼できないようなので、
曲数と合計分数を、インナーのそれと照らし合わせてチェックしてみます。
一人では大変なので分担できればありがたいです。
私はオルガン曲(山吹色のセット)からチェックしようと思います。
0018名無しの笛の踊り
04/10/16 14:44:21ID:RbbZgBNl教会カンタータのチェックがもうすぐ終わります。今のところ問題なのは >>15 の件だけ。
とは言っても、カンタータの各曲を覚えているわけではなく、CDDBの登録内容と曲数などを
簡単にチェックしているだけなので、誰か別の人もチェックしてもらえるとありがたいです。
教会カンタータが終わったらそのまま声楽作品を続けてチェックします。
0019名無しの笛の踊り
04/10/16 14:44:48ID:t0qXX3P0所詮、安かろう悪かろうだし、そのくらいのことは
覚悟はすべきと思うけどね
0020名無しの笛の踊り
04/10/16 15:44:27ID:4GrHXTJm0021名無しの笛の踊り
04/10/16 16:01:18ID:KNOnXHe4を眺めながら聴くことが殆どだから、盤面表示の誤記くらいは問題には
ならないでしょう。何といってもヘンスラーの全集１４３０ユーロに対
ＢＭＳ盤１３０ユーロ（ともにVAT込み価格）なんですから。
気になるのは、 >>16 さんの指摘で、盤面表示では全巻揃っていても、
ラベルの貼り間違いで、実は重複や欠損ＣＤがある場合も出てくること
です。盤面の品番表示とＣＤ録音面に小さく表示されている品番表示が
１７１枚に関して全部一致するかどうか調べてみる必要がありますね。
0022名無しの笛の踊り
04/10/16 16:02:48ID:+G7ETSzf＠4109-2
CD付属の説明書は55:18、プレイヤー表示は59:18
2曲目 4:21＞4:26 余白多い
6曲目 4:57＞5:03 余白多い
7曲目 1:53＞1:55 余白多い
8曲目 0:48＞0:49
以下略
曲間の余白が増えている感じ。
＠4113-2
説明書は78:38、プレイヤー表示は78:40
インナーの18曲の分数合計78:01(分数を60倍して秒数を足し、合計を60で割ったもの)
・・・。
＠4114-2
説明書は79:11、プレイヤー表示は79:13
くっ・・・。
＠4115-2
説明書は46:59、プレイヤー表示は47:01
おい。
＠4116-2
説明書は53:43、プレイヤー表示は53:45
プレイヤーの問題か？
チェックの結果、オルガン曲集は終わりの4枚が2秒ずつずれていますが、
たぶん問題はないでしょう。
ちなみに挙げたもの以外は説明書と一致していました。
0024名無しの笛の踊り
04/10/16 16:13:47ID:RbbZgBNlCD3枚目のMM4079-2に第3部と第4部が収録されています。ちなみにこれらはラベルの
番号と録音面の番号が一致しています。まあこのケースは実害はないですが。
なお、万が一意図的にそういう順番にしているのではと考えてPDFのライナーノートを確認
したところ、ご丁寧にこちらもCD3の曲目を記述している6-7ページが欠けています。
確かに安かろう悪かろうというのは否めないですね。
ところで、頭の悪い人が寄ってくるのでsageにしませんか？
0025名無しの笛の踊り
04/10/16 16:23:01ID:4GrHXTJm0027名無しの笛の踊り
04/10/16 16:59:41ID:XOjAkIfsこれ以上問題は発生しないで欲しいですね。
>>6の件はJPCに英文メールを送るしかないけど、全部チェックしてからがいいかな。
今回の件は英文が難しそうだ。
0028名無しの笛の踊り
04/10/16 17:15:02ID:KNOnXHe4171枚の盤面品番表示と記録面の品番表示は全て一致していました。
記録面の傷は無く、まだ一度も再生したことがないものなのに指紋
が２枚に見られたくらいで、見たところでは品質管理は悪くないよ
うに思えました。
意外とこの４枚組薄型ケースは取り扱いが容易で気に入りましたが、
リーフレットを固定する４つの爪の隙間が薄くて、分厚いリーフレ
ットなら収まりそうにありません。空ケースを買ってきても転用に
は薄いリーフレットでないと使えないのが残念です。
0029名無しの笛の踊り
04/10/16 17:24:40ID:4GrHXTJmウンコＩＤ： RbbZgBNl
晒しage
0030名無しの笛の踊り
04/10/16 17:38:42ID:RbbZgBNlSandra,
I am referring to the J. S. Bach CD set by B.M.S. that I purchased from
your company recently.
I noticed the two CDs (MM4145-2 and MM4146-2), which are supposed to
contain "Sechs Partiten BWV 825-830", actually contain the same contents
as MM4131-2 and MM4132-2 "Das Wohltemperierte Klavier Teil 2". I would
appreciate if you could send me the right CDs for "Sechs Partiten" at
your earliest convenience.
Regards,
XXXX
0032名無しの笛の踊り
04/10/16 18:12:40ID:KNOnXHe4の写真を見る限り、日本で云えば、新星堂のようなＣＤショップが出し
ているオリジナルレーベルのように思えます。新星堂よりもずっと小さ
な企業のように思えるので迅速な対応は期待できないように思えます。
重複による欠損ＣＤの交換には数ヶ月を要する場合もありえるかもしれ
ません。激安で出してくれた訳ですから、イライラしないで気長に待っ
ていましょう。ＢＭＳにはこれに懲りずにクラ音楽ジャンルのライセン
ス音盤ＢＯＸを今後も企画・発売して欲しいものです。
0033名無しの笛の踊り
04/10/16 18:26:42ID:xw2TDf3iくらいか。
0035名無しの笛の踊り
04/10/16 18:32:55ID:RbbZgBNl先日御社より購入したBMS社のJ. S. バッハ全集に関する件です。
本来「6つのパルティータ BWV 825-830」が収録されているはずのCD2枚（MM4145-2と
MM4146-2）には、実際にはMM4131-2及びMM4132-2と同じ内容、つまり「平均律クラヴィーア
曲集第二巻」が収録されているようです。ご確認取れ次第、正しいCDをご送付いただければ
幸いです。
>>32
確かに購入者全員に問題が発生してCDをプレスし直すとしたら、対応に相当時間がかかる
ことを覚悟しておく必要があるでしょうね。
私はこれまで食わず嫌いだったリリングのカンタータが目当てで、聴いてみたらなかなか
悪くないことがわかり大きな収穫でした。この値段でなければヘンスラー全集を購入する
ことはなかったでしょうから感謝していますし、忘れた頃に代替CDが届けばもうけ物くらい
に考えておくことにします。
当然、それと問題CDを確認することとは別のレベルの話ですが。
0036名無しの笛の踊り
04/10/16 18:33:46ID:dN2J2MaR死ね。
0037名無しの笛の踊り
04/10/16 18:37:41ID:RbbZgBNl注意を喚起するために担当者の個人名宛にしているので。
それにjpcにしてみればほとんどマージンもない商品のトラブルでてんてこ舞いになっている
はずで、わざわざ神経を逆撫でする必要もないでしょう。
0038名無しの笛の踊り
04/10/16 18:44:55ID:KNOnXHe4にします。ＪＰＧにもその返信が来て、販売店経由でのＣＤ代替・交換と
いうことになるということなら、その返信を貼り付けて請求しようと思っ
ています。
0039名無しの笛の踊り
04/10/16 19:17:55ID:BfzUFkBeオリジナルの方です。
Excell Worksheetを自己解凍書庫にしています。
容量は95Kぐらいです。
www.asahi-net.or.jp/~qy3t-ngmy/HaensslerBach.exe
0040元ｽﾚ206
04/10/16 20:10:00ID:va6aNuf70042名無しの笛の踊り
04/10/16 23:43:13ID:AzIVeLPd途中、ディスク番号順でないけれど１７１枚とも載っているようだ。
ttp://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=410150100
0043名無しの笛の踊り
04/10/17 00:36:08ID:rXSybdkNHMVに入荷したと言うことだが、問題は解決されているのだろうか？
と言って、この価格はためしに買ってみると言うほどではないし。
0044名無しの笛の踊り
04/10/17 00:39:45ID:WMDG1rwM日本犬（発送手続き完了になったらしい）に、
「こういう噂が出ているけど…」と、
メールしてみた。
物は手元に届くだろうから、その後確かめてみたいと思います。
（ただ、バッハの作品ってほとんど知らないから、正確に確認できる自信なし）
バッハに詳しい諸氏、引き続き報告お願い申し上げます。
0045名無しの笛の踊り
04/10/17 00:42:59ID:WMDG1rwM明後日くらいには手元に届くので、とりあえず、このスレで指摘される
部分から、チェック入れます。
多分、輸入のタイムロス（日本に来るのに時間がかかる）があるので、
直っていないような気がして、気が気ではないのですが…。
連続カキコｽﾏｿ。
0046名無しの笛の踊り
04/10/17 01:21:45ID:jOKNGnU1チェコ語を含めて全く情報が掲載されていない状態ですから、ま
ず"Sechs Partiten":Trevor Pinnock, Cembalo は欠落している
と考えて良いでしょう。訂正盤はきっと出してくれるものと信じ
ていますが、小さな企業のＢＭＳにとってはかなりの負担になる
と思われるので、これで倒産ということになってかなわない。
0047名無しの笛の踊り
04/10/17 03:44:58ID:WMDG1rwMいま、ふと思ったんですが、
ＢＭＳはあくまで企画販売業者、ということであれば、
倒産することはないでしょう。
商品を製造した業者（プレス工場）のミスが多分真相でしょう
から（盤面のプリントや、板番号と内容の違いなど、生産者の問題）、
ＢＭＳで、そういう問題があるとわかれば、対処はするでしょう。
ただし、旧・東欧はえてしてやる事が遅いので、気を長く、という話でしょうが。
（販売だけの業者なら、どこの国でも製造者を相手取って、不良品を
売らされた責任を問うことは出来るはずです。>>32 のような
会社なら、まさか自社プレスではないでしょうから、対応は
するような気がしますが…）
推測だけの話ですみません。
0048名無しの笛の踊り
04/10/17 06:56:24ID:DEDqqM6Lしているね。クレームの対応だけでも凄く工数食ってるだろ。
良品ＣＤの再発送の送料とか誰が負担することになるのかね。
クラＣＤのしかも全集なので、そんなに数はないんだろうけど。
0049名無しの笛の踊り
04/10/17 11:14:47ID:UVT96myD0050名無しの笛の踊り
04/10/17 13:38:42ID:al6MGIbpヘンスラーのは平均値が高い。モダン楽器好きなら文句なし。
鰤のは伝聞によれば、玉石混沌じゃないの？しかも石のほうが多いとか。
0051名無しの笛の踊り
04/10/17 13:53:15ID:UVT96myDカンカータ全集は、コレクションしたいなぁと思ってね。
鰤で、カンカータ全集がほしいなぁと。
古楽器だと鰤も評価高くなるのかな？
0052４５
04/10/17 14:00:28ID:WMDG1rwMＨＭＶにも苦情を出したのですが、
手元に届いた商品の欠陥は以下のとおりです。
①ＭＭ４０３４－２（以下、ＭＭと－２は省略）のラベルが４１３４。
これは、裏面のプレス刻印が４０３４なので問題なし。
②４１２４（ゴールドベルクの２枚目）が欠落。
③５１５４が欠落し、かわりに５１５５が２枚入っている。
④４１６４の裏面に大きな白い汚れ（ただし、鑑賞に支障はない部分）
⑤４１４５～４１４６（６つのパルティータ）が、
裏面のプレス刻印が正当なのに、４１３１～４１３２（平均律２巻）と
同内容。
いずれも、このスレで言われているとおりの事で、値段を考えれば
まあ、予想した範囲のミスではあるのですが、それにしても腹が立つ。
皆様方のご報告のお陰で、半年後にガッカリなんてならずに済んで、
とりあえず、ありがとうございました。
ちなみに、ＨＭＶへのメールにこのスレッド貼っておきました(笑)。
0053名無しの笛の踊り
04/10/17 14:23:19ID:jhrIx26p鰤のカンタータ全集は結構評判いいから買ってもいいんじゃない。
でも、カンタータスレを参照したほうがいいと思う。
0055名無しの笛の踊り
04/10/17 21:49:06ID:asWVRz9Q> ①ＭＭ４０３４－２（以下、ＭＭと－２は省略）のラベルが４１３４。
> これは、裏面のプレス刻印が４０３４なので問題なし。
これはBWV 106-108 にイギリス組曲のラベルが貼られている >>15 の件ですね。
> ②４１２４（ゴールドベルクの２枚目）が欠落。
4124の代わりに何が入っていましたか？ 私のセットではちゃんと4124が入っていました。
> ③５１５４が欠落し、かわりに５１５５が２枚入っている。
これは4154（復元されたヴァイオリン協奏曲）と4155（オブリガート・チェンバロとヴァイオリンの
ための6つのソナタ）のことですよね。これも私のセットでは正常でした。
> ⑤４１４５～４１４６（６つのパルティータ）が、
> 裏面のプレス刻印が正当なのに、４１３１～４１３２（平均律２巻）と
> 同内容。
やはりこの問題は全員に存在するようですね。
0057５２
04/10/17 22:53:54ID:WMDG1rwM①と④は、全員に存在する問題だと思います。
で、私の場合は、厄介なのは②と③。
②（ゴールドベルク）は、４枚セットの３，４枚目ですが、
４枚目のところには何も入っていませんでした。
つまり、私のは１７０枚だった、ということです。
③は、前述したとおり、４１５４（すみません、書きミスです）が
入っておらず、その位置（４枚セットの２枚目の位置）に、４１５５が
ダブリで入っていました。
で、ＨＭＶにメールして（今日は日曜なので、返事は明日以降でしょう…）
対処を求めているところです。
②の場合は、「曲の後半だけ抜き取って返品」する香具師なんているはずがないので、
常識的に判断すれば対処していただけるかと思いますし、
③も、同一ディスクの２枚ダブリは、この価格のものを２つ買う必要があるかどうかで
判断すれば、商品がおかしいことがわかるかと…。
本当に、ＨＭＶさんも気の毒なのですが、開封済みだけど、なんとかして
欲しいです。
宅急便で全部返すにしても、宅急便をお願いする手間があるのと、
（当然ながら）一度開封したＣＤなので、（私は何も悪くないのですが)
申し訳ないような気がして、困り果てています。
対処されなくても、ヘンスラーの当該ディスクを購入すればいいだけなのですが…。
（それでも、ヘンスラー３点<になるかな？>は、この商品の１／３か、それ以上の
値段がするので、やはり、嫌ですよね…。）
0058５２
04/10/17 22:56:34ID:WMDG1rwM①と④→自爆。
①と⑤ですね。すみません。
0059名無しの笛の踊り
04/10/17 22:57:20ID:1DfZUAUm006052
04/10/17 23:00:57ID:WMDG1rwMなんで？
とりあえず、被害者（⑤はかならず欠陥になる）を増やさないために、
犬と塔の書き込みに、⑤の件を書いておきました。塔はもう載っています。
犬は明日以降反映されるか、もしくは、商品自体中止になるかでしょう。
0061名無しの笛の踊り
04/10/17 23:11:37ID:UVT96myD0062名無しの笛の踊り
04/10/17 23:38:13ID:1DfZUAUmお前、塔で買ったんなら返品したらええだけやん。
個人輸入した奴等が喚くのは、まだわかるけど。
その上、購入先じゃない犬にまでメールしてさ。
ヴァカじゃねぇの
やっと主人公にでもなれたって勘違いしてるのかな？ｗ
今晩も勝手に３時過ぎまで吠えてなさいね
先程は以上を短縮して「氏ね」って言いましたの
0064最強のシナリオ
04/10/17 23:50:03ID:DEDqqM6L犬か塔で買う
→ 速攻でＣＤ－Ｒに焼く
→ ｺﾞﾙｧして返品
→ 不足ディスクだけヘンスラーのばら売り買う
→ 統一感持たせるためそれも焼いてオク行きｗ
しかし、ショップに不備情報が流れたいまあらかじめ表示する
だおうから、もう無理だな。
0065名無しの笛の踊り
04/10/18 00:16:12ID:m2x0vx6PKeyboard Works(緑色)の曲数と分数をチェックして、問題のあったもの
＠4201-2に含まれる4枚
CD付属の説明書とプレイヤー表示に2秒づつずれ
＠4140-2
CD付属の説明書は65:53、プレイヤー表示は62:53
全部1-2秒づつ短いだけ。しかし、何故か3分も足りない。
＠4144-2
説明書は29曲、プレイヤー表示は30曲
説明書は14が重複してて、結局30曲
＠4145-2(問題の"6つのパルティータ"の1枚目)
説明書は19曲で66:17、プレイヤー表示は24曲で66:17
平均律第2巻の1枚目は24曲で66:17
時間が全く同じ
＠4146-2(問題の"6つのパルティータ"の2枚目)
説明書は21曲で69:44、プレイヤー表示は24曲で69:44
平均律第2巻の2枚目は24曲で69:44
こちらも時間が全く同じ
6つのパルティータの2枚と、平均律第2巻の2枚の、
それぞれの分数が全く同じなため、入れ間違いが発生したのかも。
0067名無しの笛の踊り
04/10/18 00:34:26ID:IPUbQoudそれが元で経営不振に至らないかが心配です。独ＪＰＣの場合、ドイツ
国内だけでなく、海外にも相当数出荷しているはず。仮に１０００セッ
トとしたら、高々 Eur112.06 の商品の訂正盤送料だけで５ユーロ、訂
正盤製造、配送、エンドユーザーへの発送手数料を加えると、１０ユー
ロくらいは軽くかかるだろう。
倒産には至らなくともこれに懲りてクラ音楽のライセンス盤廉価ＢＯＸ
の企画・販売から撤退することになれば、せっかくの廉売企画の努力が
報いられないことになり、残念至極だし、同情せざるを得ない。
0068名無しの笛の踊り
04/10/18 00:46:56ID:YZXwGFVK長い目でみれば、このレベルの品質管理しかできない業者は
淘汰されてしかるべしと思うが。
006952
04/10/18 01:04:31ID:058gDNUW個人輸入で購入された方に対しては確かに、やり場のない怒りがあるのは充分承知しています。私も、不良品をつかまされた経験があります。
販売店の立場、ですが、どのみち返品される、となれば、「不良品の返品配送料は弊社負担（ＨＭＶ）」なので、販売店も（返品分の配送料
がかさむ）実害を阻止できるわけですから、苦情の数が増える前に何らかの対処ができる方が、経営上はプラスなんじゃないでしょうか？
購入しなかった方のサイトにも書き込んだことには、問題はあるかと思いますが、書き込みをしないことで、後々クレームが来るのが確実
な商品なら、事前にクレーミングしておくのが、最終的には販売店のためになる事です。「良品入荷」になった段階で商売すれば、欲しい
人は必ず買うはずです。
「返品すればいいだけ」との事ですが、一度開封したものを（消費した、ということになります）返品するのは、通常認められるものでは
ないですし、このスレなしに「商品到着７日以内（ＨＭＶオンライン）」に、不良を発見して連絡できる代物でないのは諸氏もご存知のとおりです。
国内で４万円出して購入したから、といって、簡単に不良発見できる（半年かけて聴きとおしてやっと気がついても手遅れ）ものではないので、
個人輸入も国内購入も、同害（不良品を購入する、という限りにおいて）のはずです。
それとも、国内で購入した人間なら、７日以内に聞き終えて気付くのが当然、でしょうか？最初から順に一日３枚聴いていっても、
当該の不良に到着するまで５２日はかかるのですよ。
個人輸入よりもかなり高値で購入して、泣き寝入りする人たちの事を考えた故の行動です。
それでも、皆様に不快だと思われるなら、この場をお借りして｢バカな真似をした」事を謝罪申し上げます。
0070名無しの笛の踊り
04/10/18 01:08:45ID:mpfMxJlt思うし、よくやってくれたと感謝してるよ。通報が遅れる分だけ不良品を
買ってしまう人間も増えてしまうわけだし。こういうところだから、何をや
っても文句垂れる人間はいるものです。そういうのは無視するのが一番。
007252=69
04/10/18 01:38:08ID:058gDNUWありがとうございます。６２氏の書き方につい長文書き込みしてしまいました。
とにかく、販売元に潰れずに、不良は正してもらいたいものです。
書き込みついで。
今のところ、ＨＭＶ通販は「担当者が調査します」との返事が来ています。
⑤のケースは、聴けば必ずわかるので、近いうちに何らかの処理方法の案内が
くるかと思います。もし返事がメールで来た場合、このスレでもご報告させていただきたいのですが、
構わないでしょうか？ ＨＭＶ通販だけでも、すでに８７セット売れている様ですので、
（これを見ている人がいるかどうか、疑問ですが）情報提供できるものであれば、誰かの
役に立てるのでは、と思うのですが。
0074名無しの笛の踊り
04/10/18 02:44:30ID:IPUbQoudTo whom it may be concerned
Hello. I highly appreciate you have released Bach Edition Box in
a surprisingly low price, and I recently purchased it at JPC's web
shop in Deutschland and received it by air just a week ago.
I roughly checked the contents of the Bach Edition Box to find
that the two CDs (MM4145-2 and MM4146-2), which are supposed to
contain "Sechs Partiten BWV 825-830", actually contain the same
contents as MM4131-2 and MM4132-2 do, that is, "Das Wohltemperierte
Klavier Teil 2".
I would appreciate if you could send me the correct CDs for "Sechs
Partiten" at your earliest convenience.
And if you ask me to claim the two wrong CDs to JPC in Deutschland,
where I purchased the box, I'll be willingly to follow your request.
Where could I get the correct CDs for "Sechs Partiten BWV 825-830",
at your company or at JPC's web shop?
Please let me know soon how I should do and to whom I should claim.
With best regards and thanks,
Taroh Yamada <mail address>
<residence address>
0075名無しの笛の踊り
04/10/18 02:56:27ID:lIt6kxRA2ch初心者かい。
そんな丁寧なレスは、匿名掲示板では意味がないのでやめとけ。
殺伐と必要な情報交換だけをしたいので、もっと文を短くしてくれたほうがよい。
担当者のメールはコピペはまずいだろうから、要約して書いてくれ。
>>74
面倒そうな英文乙
0076名無しの笛の踊り
04/10/18 08:02:51ID:k4N2f0060077名無しの笛の踊り
04/10/18 08:38:03ID:IPUbQoudSubject: Claim; How can I get the correct CDs?--Bach Edition?
0078名無しの笛の踊り
04/10/18 09:51:32ID:LqGP5uKqわけあり商品につき大特価 みたいなふれこみで売っとけばよかったのかも
クアドロのケースも壊れやすい上、1枚毎のパッケージに印刷してあるよりも
内容が把握しにくそうだし、なんだか問題ありですな
0079名無しの笛の踊り
04/10/18 18:00:22ID:gNS6/kIn今日返事が来て気がついたが、迂闊だった。
0080名無しの笛の踊り
04/10/18 18:15:13ID:Vcm/GW7J＞1 みんな注目！！ 埼玉県 2004年10月17日
＞演奏内容は文句がないのですが、商品がずさん過ぎます。 小生のところに届いた
＞ものでは、２枚欠落しており（１枚ダブリ)、さらに、ＭＭ４１４５～４１４６の
＞「６つのパルティータ」は、なぜか「平均律第２巻」が収録されています（ＭＭ４１４５を
＞聴くと、出だしがオルガンの音なのでよくわかります）。 これらの欠陥は、「たまたま」
＞ではないようで、「２ちゃんねる」にそれ専用の報告掲示板があるほどです。また、
＞「パルティータ」の件は、プレスの問題のはずなので、購入された方は速やかに確認
＞された方が良いと思います。 この不良が改善され
0081名無しの笛の踊り
04/10/18 18:27:13ID:tJZjw2TI0082名無しの笛の踊り
04/10/18 20:03:17ID:YTsv93Cp一般の人は「なんだ、ガセネタか」と思いそうだな。
0083名無しの笛の踊り
04/10/18 20:17:54ID:u+z2C4ar購入者にもクソが混じっているわけだが。
0084名無しの笛の踊り
04/10/18 20:52:09ID:Vcm/GW7J0085名無しの笛の踊り
04/10/18 21:47:03ID:IidGS28s008630
04/10/18 22:13:31ID:QqBxDOytDear XX,
we know already about this problem, we have got several reclamations within
the last days.
We have contacted the supplier to make known if we can get new CD for the
false ones. At the moment we are waiting for an answer.
You needn't to send anything back, we just have to wait for the
instructions.
I'll mail you as soon as possible when we know more.
Best regards,
Sandra Licher
予想通りの反応なので腰を据えて待ちますか。
0087名無しの笛の踊り
04/10/18 22:47:47ID:QqBxDOyt> お知らせ
> バッハ全集の中の「6つのパルティータ BWV 825-830」（MM4145-2、MM4146-2）に、
> 誤って「平均律クラヴィーア曲集第二巻」が収録されていることが判明いたしました。
> これは製造元の編集ミスによるもので、現在差替え盤の製作を依頼しております。
> ご購入のお客様には、ディスクの入荷後、速やかに差替え分良品をお送りしますので
> ご了承ください。
0088名無しの笛の踊り
04/10/19 00:06:51ID:FixySSRW願いたく、訂正盤の製造・発送には数ヶ月を要すること、ご理解いた
だきたく存じます。何しろ十分の一の価格での超廉価ＢＯＸゆえに
直ぐに販売停止措置を取りましたが、おそらく１万セットは既に市場
に出回り、エンド・ユーザーの手元にその大多数があると思われます。
交換費用は約１０万ユーロに達すると予想されるので、自転車操業で、
資本調達力に乏しい、この小さなレーベルに耐えられるかどうか心も
とない次第です。倒産に至った場合は悪しからず。．．．てな所かな。
気長に待つしかありませんな。
最悪の場合は、"Sechs Partiten"は元のヘンスラー盤で補充するしか
方途が無くなったりしてね。この廉価全集の六分の一くらいの金額を
出して購入する方はどれくらい出てくるのでしょう。
0090名無しの笛の踊り
04/10/19 01:22:36ID:fEOPp7T0しばらく反省して謹慎すべし。
とはいえ、HMVその他も対応に乗り出したなら進展も早くなるかな。
0091名無しの笛の踊り
04/10/19 07:27:14ID:smI31cGB良品ＣＤ後づけでいいから本体送って欲しいものだが。
0092名無しの笛の踊り
04/10/19 07:40:05ID:FixySSRW誤 この廉価全集の六分の一くらいの金額
正 この廉価全集の四分の一強の金額
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/1826663/rk/classic/rsk/hitlist
２枚組で３１ユーロ（26.65ユーロ）もするとは知らなかった。
0093名無しの笛の踊り
04/10/19 14:50:59ID:82FWPdxIパルティータの２枚と、「4034」のラベル間違いのみでした。
（ブックレットの間違いは除く）
あと塔からメールもきていて、
「遅くとも12月までにパルティータ２枚の良品を送付する。不良の２枚は
返送不要」とのこと。
ラベル間違いは対応してもらえないのかなあ・・。
0094名無しの笛の踊り
04/10/19 15:13:51ID:7hncBjsR買 わ な く て 良 か っ た ！
0095名無しの笛の踊り
04/10/19 15:48:18ID:TCxn+8J6演奏がピノックだったりしてw
0096名無しの笛の踊り
04/10/19 15:59:00ID:pRClYFBK爆社にこのセットをオーダーしようと思うのですが、アルバムタイトルは何で
サーチすればよろしいのでしょうか？
0097名無しの笛の踊り
04/10/19 16:36:23ID:RcyuWa/z0098名無しの笛の踊り
04/10/19 16:41:15ID:RcyuWa/z知ってるくせに。
ピノックだから、というよりは全集で欠けているのが困るって感じだな。
不具合を考慮しても、お買い得ではあったけどね。
0100名無しの笛の踊り
04/10/19 19:21:00ID:B/2qCsmPラベルの間違いぐらいは、まあ我慢。
jpcであれ、犬／塔であれ、買って良かったはず。
パルティータが届くまでには、全部聞けないと思うし。
0101名無しの笛の踊り
04/10/19 19:48:25ID:rk18DyPoそれに、今まで1枚重複しかいなかったが、今後どうだろうか。
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