ボーイソプラノ関係 part10-2
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0001名無しの笛の踊り
04/10/14 21:25:32ID:uZs0JPTC10-2として立てました
0652名無しの笛の踊り
05/02/25 11:20:39ID:q+8VNwpL国教会系の教会でのコンサと音楽祭の出演がほとんどだから
お客はいると思うよ。
OBと信者関係で十分じゃない?
0653名無しの笛の踊り
05/02/25 11:55:22ID:cJ698bsf0654名無しの笛の踊り
05/02/25 19:12:44ID:YGJvzKxWでも伝統的聖歌隊も聞きたいよ!
0655名無しの笛の踊り
05/02/25 19:52:38ID:7keeLCmk英国系は特に公演でもソロ中心じゃないから、なおさらかな。
英国系が人気だからか、最近の聖歌隊日本公演でもソロが増えてる気も。
0656名無しの笛の踊り
05/02/25 21:05:01ID:NLF4N56Vもう知ってたらゴメン。
アメリカでのキングスのコンサートの様子。
http://news.minnesota.publicradio.org/features/2004/12/16_melzere_kings/
スライド・ショーをご覧あれ。
Audioでは公演全曲聴けるよ。
0657名無しの笛の踊り
05/02/25 22:06:28ID:+T070Olhところでバブルの頃ってそんなに来日してたの!?
そのころ聖歌隊に興味あったらと思うと・・ちょっと遅すぎたかな。
0658名無しの笛の踊り
05/02/26 00:08:22ID:Akq4Pydv例えば90年代前半にはセントポールも来日してるよ。
チケットはわずか2千円前後。
いかに儲けるつもりはないかがわかるよ(招待されたから行ったんだね)。
この時代のここにはコナー、アンソニーがいたと思うし豪華。
来日数の最盛期は70年代後半〜80年代みたいだね。
ドイツはもちろん、アメリカ、オーストラリア、イタリアからもすごく来てる。
モンセラートやハノーバーやら、一度は聴いてみたい公演ラッシュ。
0659名無しの笛の踊り
05/02/26 00:27:09ID:6OWAaDEYセントポールの話知ってる
プレゼント交換とかもしたんだってね
0660名無しの笛の踊り
05/02/26 01:03:14ID:Akq4Pydv昔某掲示板に出てたよねw
イギリスの団体としては珍しく日本の歌も歌ったとか。
コナーはすでにソロもやっていたはずだし浦山氏ー。
0661名無しの笛の踊り
05/02/26 01:13:48ID:6OWAaDEY出てた出てた 掲示板に
まだあそこあるのかな?
0662名無しの笛の踊り
05/02/26 13:44:54ID:nbnhfEgvところでチャールズとカミラの結婚式は質素にやるらしいけどBSで放送するかな・・
聖歌隊もちろん出るよね!?どこで式あげるんだろ。
ダイアナさんの結婚式見た人居ますか!?どうでしたか!?
0663名無しの笛の踊り
05/02/26 14:34:34ID:EVepJl8uhttp://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4254465.stm
http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/4291303.stm
4月8日にウィンザー城のセント・ジョージ・チャペルでやるらしい。
場所が場所だから聖歌隊も出るんじゃないかな。
ざっと探しただけなので、聖歌隊関連は見つからなかった。
0664名無しの笛の踊り
05/02/26 14:50:46ID:PXBMMmlJ0665663
05/02/26 15:06:10ID:EVepJl8uじゃあ聖歌隊はないか。ゴメン
0666名無しの笛の踊り
05/02/26 15:13:15ID:onbRlhnHどこでやるにしても、経費節約のため音楽はCDだって。
聖歌隊は金かかるから・・・普通に。
次日本で聖歌隊が歌うのが見られそうなのは。
女王の葬儀(ごめん女王)か王子の結婚式、または新王の戴冠式。
0667名無しの笛の踊り
05/02/26 15:13:55ID:6OWAaDEYそこの聖歌隊が歌ったかもね残念
0668名無しの笛の踊り
05/02/26 15:16:50ID:onbRlhnH元々音楽はCDで済ます予定だったらしいよ。
予算数万のようだし。
0669名無しの笛の踊り
05/02/26 15:18:26ID:9t9nr5PAウィーン少年合唱団もよいのですが
その聖歌は白眉
少年聖歌というのは天使の歌声であり
本領を発揮できると思われ
0670名無しの笛の踊り
05/02/26 15:35:05ID:nbnhfEgvCDで済ますんだね、ムリもないかあの二人なら。
次は女王の葬儀か(長生きしそう・ゴメン)。それより王子の結婚式が気になる!
0672名無しの笛の踊り
05/02/26 23:10:20ID:XnOg8fF/チャールズ皇太子の結婚式はたしかアビイが工事か何かで使えなかったから、
Stポールになったんだよね。
国内でも全部の局でライブ中継された。聖歌隊もバンバンでたけど、
放送局しだいで映像内容にずい分違いがあったような。
0673名無しの笛の踊り
05/02/27 14:07:46ID:TVr25SPT聖歌隊って金がかかるのはしらなかったよ。
リベラ公式に香港人がキングスとウィンチェスターカレッジきたのに
リベラが来ないとかいてあったけどその2つがくればいうことないのに。
香港はイギリスとのつながりが強いからコンサートも多いのかな。
0674名無しの笛の踊り
05/02/27 14:30:08ID:CCJJWc7o贅沢だよね。
リベラに関してはアメリカ人が怒ってたな
何で日本でアメリカに来ないのって
そっちだってあれだけ聖歌隊行くんだから
イイじゃんって思ったけどね
リベラだけのファンは他にどこが来ようと関係ないのかもしれないけど。
0675名無しの笛の踊り
05/02/27 14:48:22ID:K3wopGyv0676名無しの笛の踊り
05/02/28 11:17:57ID:4oZAyCxLウィーン少年合唱団がウィーンフィルとのニューイヤーコンサートに
出演したのは何回(何年?)あるかどなたかご存知でしょうか?
知っているのは73年のボスコフスキー指揮の時と、あと記憶が怪しいけど・・・
『L'Or des Anges』でも歌ってたような・・・。というくらいです。
もしかしたら後のほうのやつは前のボスコフスキーのと同じかもしれないし
あるいはニューイヤーコンサートですらなかったかもしれませんが。
ウィーン少がオーケストラバックに歌っている映像を見たことがある気がします。
0677名無しの笛の踊り
05/02/28 11:50:08ID:xsqEw78cウィーンのスレに書いた方がすぐ分かるかもよ
あとはファンサイト
0678名無しの笛の踊り
05/02/28 20:15:20ID:LAr3kB8+コーラス、オスカーの外国語映画賞のがしたね。
この映画って、アメリカでは13歳以下は見られないってホント?
0679559,676
05/02/28 21:55:40ID:jnvPT8S0OKとかじゃなかったかな・・・?いずれにしても何かの規制があって
何でかなーとか思いながら見ていました。
オスカー逃したのはまあ、なんというか、不思議ではないというか。
納得の範囲だと思います。
ウィーン少年合唱団のニューイヤーコンサートですが、もし74年の出演
のみであれば映像の入手は難しいらしいです。なんかちょくちょく出てる
ような気もしますが、できることなら昔のウィーン少年合唱団を見たかった。
他のところで聞こうにもファンサイトというのがよくわからないのですが・・・
それはここで聞かないほうがよさそうですね。
0680名無しの笛の踊り
05/02/28 23:06:21ID:8DXPZV9Kその辺が海外では引っかかるんじゃない?
0681名無しの笛の踊り
05/02/28 23:18:16ID:f2DyCQG3Rが保護者同伴必要で、PGは保護者の指導が望ましい止まり。
向こうはかなり詳細にレーティングが決まってるんだよね。
昔洋書買ったら、NC-17で慌てたw
だいたいコーラスの感想見ると、いい映画、で終わりだよね。
何か印象に残るものまでは持っていないんじゃないかとオモ。
0682678
05/03/01 00:27:52ID:3VnfNjlKありがとう!
実はあなたが答えてくれるのではないかと半ば期待していたw
そうか、見られないわけではないのね、失礼。
体罰表現、確かにありそうだね。予告を見ると。
そうか、そのせいか・・・
コーラス感想、手厳しいところだと
「陳腐」とか「月並み」とか言われてるね。
まーそんなもんなんだろうとは思いつつ、
でも合唱を是非聴きに行きたい。
ウィーンのファンサイトは検索すれば
いくつか上がってくると思うけど・・・
ただ、私はあんまし近寄りたい気はしないな・・・
(雰囲気悪くする発言、スマソ)
0683名無しの笛の踊り
05/03/01 01:30:03ID:/ELMOI6Z1番いいのは2chで答えてもらうことだろうけど(スレ落ちてる?)
教えてちゃんと判断されそうだしなあ・・・
単純に、ウィーン少、ニューイヤーコンサートとかのキーワードで
なにか出ては来ないのかな。
コーラス、いかにもって感じだよね、内容。
昔の金八とか中学生日記とか。
私も歌に期待してる。
0685名無しの笛の踊り
05/03/02 23:15:13ID:igbknerq歌も歌うって
試写会でだけど
0686679
05/03/03 18:44:02ID:xZKSnpCt混声で女の子もいるんだけど、他のCDのジャケットを見る限りでは女の子は
少ないらしくて、歌を聴いても少年合唱団にしか思えない。まあプラシーボというか
先に「少年」合唱団の映画を観ながら音楽を聴いたから、かもしれないけど。
ソロの子は、技術的なことはともかく、印象的でよく通る声をしてる。
映画の中で何回かソロを執る場面があるけど、一番いいところでは鳥肌が立った。
映画音楽ならではで、思い入れたっぷりに聴いてました。
"Les Avions en Papier"って曲はなにか懐かしい感じがする。
試写会でも生で聴ける機会があるっていいなー。
ところで、フランスの合唱団ってピッチが高いところ多くないですか?
ア・カペラの曲で特に感じる。この映画ではソロの子の声が特に高い。
というかソロパートになるとどんどん高くなっていくような・・・(^^;
ピアノの平均律とは違うからピアノ弾きの自分の感覚と違うのは当たり前だけど
それでも感心するのはピアノ伴奏のときは平均律にうまく合わせ、ア・カペラの時は
純正率に近いピッチで歌い分けているところ。子どもとはいえプロだから当然、と
いってしまえばそれまでだけども、無伴奏の曲を歌ったときに、このこと
だけでまず印象を与えるのはフランスの合唱団であることが多い気がする。
・・・なんとなく。錯覚かな?
0687名無しの笛の踊り
05/03/03 19:55:42ID:3DJl9th1>歌を聴いても少年合唱団にしか思えない
そう?
私は合唱では女の子が目立つように思えたんだけど・・・
この年代だと女の子のほうが体格も良かったりして、
音量もあれば力もあったりするんだよね。
ここはとにかく元気に溌剌として感じがいいね。
CDのほうは曲によってバラバラだったり破綻してるところもあるけど
そういうとこが気にならないものを持っている合唱団だと思う。
フランスの典型というより、雰囲気は少し東欧系?
フランスの合唱団は確かに高いんじゃないかなあ。
このへんはお国柄がよく出るよね。
パリ木の無伴奏を初めて生で聴いた時、今までと違う衝撃を感じた覚えが・・・
実はこの感覚こそフランス系好き嫌いの分かれ目みたいだけどね。
キーンと感じちゃうこともあって、私的に時々耳につくこともある。
0688687
05/03/03 20:08:28ID:3DJl9th1実際映画で聴くとどう感じるかわからないかも。
そういやこの映画を機に、フランスでは児童合唱人気らしいね。
特に男の子が入ってるって。
今後に期待かも。
0689名無しの笛の踊り
05/03/05 14:11:23ID:X3ZtLMBM0690687
05/03/05 15:22:40ID:E1hlzf6e予定にはないと思うよ
来るならもう分かっていていいはずだしさ
つーか、ウィンズバッハが来日するならリベラだって喜んで我慢しちゃうw
(リベラが嫌いなわけではないっす)
ベルリンもあくまで予定であって、まだ未定なんじゃない?
そういやHear My Prayer、高くなりすぎじゃない?
一瞬目を疑ったYO!
0691690
05/03/05 15:23:58ID:E1hlzf6eごめん。気にしないでください
0692名無しの笛の踊り
05/03/05 16:55:52ID:rpMv7q6w円安のため?品薄のため?
BACは今年は活動しないのかな?
0693名無しの笛の踊り
05/03/05 17:32:31ID:PECANJmk私なんて発売の数日前に予約したけどまだ来ないよ
もしや密林に忘れられてたりして…
0694名無しの笛の踊り
05/03/05 17:55:51ID:E1hlzf6eそれおかしくない?
私もその辺りに頼んだけど、とっくに着いてるよ。
単純に売れてるのに目をつけてボッタくってるていうのも問題だけど
本当に品薄でキャンセルとかされたら堪らないね・・・
ちゃんとお手元に届くことを祈ります。
0695693
05/03/05 19:48:56ID:PECANJmk楽しみにしていただけに、勝手にキャンセルされたら諦めつかない。
694さんありがとう。密林に問い合わせてみようと思います。
0696名無しの笛の踊り
05/03/05 22:35:04ID:rnAw8xXg1週間くらいで届いたよ。ヘンだな…問い合わせてみるといいよ。
値上げしてるの!?すごいな、それ…
0697名無しの笛の踊り
05/03/05 22:55:06ID:E1hlzf6e今見たら2000円台に戻ってる・・・なんじゃこりゃあ!
大丈夫なのか密林よ・・・
問い合わせへの対応もビミョーだしさ。
ところで>>693=>>695は他にもCD頼んでないよね?
一括発送だと遅い方に合わせてかなり遅れたりするから。
0698693
05/03/05 23:48:42ID:PECANJmkやっぱり忘れられてるっぽいな。
皆さん色々ありがとう。早速メールしてみました。
近所に少年合唱CDを沢山扱ってる店がないので、
密林には頑張って欲しいんですけどね……
0699名無しの笛の踊り
05/03/06 01:20:54ID:1vc4ip1Dこんな状態になってますが
http://talk.milkcafe.net/test/read.cgi/ongaku/1078629011/l50
0701名無しの笛の踊り
05/03/06 09:44:02ID:wzluj9XZだれかが停止したんだね
0702名無しの笛の踊り
05/03/06 10:43:06ID:LftuH3cD0703名無しの笛の踊り
05/03/06 10:44:32ID:LftuH3cD私も年明けに上がってるのみた。
いつの間にか落ちたみたいだね。699のスレに移動したのかも。
0704名無しの笛の踊り
05/03/07 00:01:36ID:prKvV1VJマックス君のソロに腰を抜かしたりしたな
よもやこんな状態になろうとは…聴かなくなって久しいけどやはり悲しい
0705名無しの笛の踊り
05/03/08 00:06:21ID:QjuAB77eずっと真面目にファンやってきた人には辛い現実だろうね。
近年の一般的な実力低下を見ると、人事ではないけれど。
0706名無しの笛の踊り
05/03/08 11:58:22ID:b0O90LEAそうだね
0707名無しの笛の踊り
05/03/10 00:15:05ID:nRFpVasNマックスのソロ、すごかったよね。
会場がどよめいたもんな。
ファン事情なんて知らない方が幸せに聴けるね。
もう10年くらい聴いてないんだけど、
そんなにレベル下がってるですか・・・
気が沈むな。
0708名無しの笛の踊り
05/03/10 02:08:44ID:XQksdOoLウェストミンスター・カテドラル聖歌隊のパレストリーナを、
James O`Donnel指揮で1枚持っていて好んで聴きいてます。
ここの聖歌隊でパレストリーナをそろえようと思うのですが、
ほかの指揮者だと音作り、曲作りなどだいぶ変わりますか?
教えて頂けると幸いです。
0709名無しの笛の踊り
05/03/10 10:41:08ID:SI3pgUXPウェストミンスター・カテドラルぐらいになると、
どの指揮者の元でも安定してるし、個性がコロコロ変わることもないかもね。
パレストリーナだけで聞き比べたことがないからはっきりは言えないけど
それほど音作り、曲作りに決定的違いはないと思う。
有名なのはDavid Hill下の教皇マルチェルスのミサかな?
グラムフォンかなんかで賞取ってた気もするけど、上手いです。
まぁ、パレストリーナが好きな人じゃないと眠くなると思うけどw
James O`Donnelは当時まだ若手で、よくも悪くも音が軽い感じがする。
Cleoburyのときは声がとても幼く聴こえる・・・・・・
0710708
05/03/11 01:53:40ID:oEEpr/xR早速の返答ありがとうございます。とても参考になりました。
ウェストミンスター・カテドラルはBBCで聴いて興味をもち、
O`DonnelはTHE KING`S CONSORTにオルガンを弾いていて知っていたので、
何も考えずに買いました。
今度、教皇を買ってみようと思います。
0711名無しの笛の踊り
05/03/11 21:37:31ID:a3ssSGOSこのアルバム日本の配給はビクターだから、
国内盤とか出たりして。
これ書いた人ビンゴ!
0712名無しの笛の踊り
05/03/14 23:28:17ID:iF7ignfu0713名無しの笛の踊り
05/03/15 00:26:02ID:mxK/AmCiプレミアだったらもう終わってるよね。
主役の子、テレビとかにも出てたらしい。
今週の試写会当たってたんだけど、都合悪くて友達に譲っちゃった・・・
残念。
0714名無しの笛の踊り
05/03/15 00:44:01ID:LUX+Eet2変声期入ってるって言ってたけどまだ声は高いみたいだし、歌聴きたかったな。
0715名無しの笛の踊り
05/03/15 19:07:37ID:rGnmDg1V日曜に、サプリに出ていたけど、
高いことは高いんだけど、ボーイソプラノというほどでもない。
リベラのフリーとか、アンソニーウェイの声
と比べると、それほど高くはなかった。
澄んだ声なんだけど、ただのフランスの
少年合唱団の声って感じだったよ。
0716名無しの笛の踊り
05/03/15 20:37:29ID:w2S3pMGyもう声変わりしちゃってるって本人言ってるしね。
元々のサントラの声もそれほど高くないし。
声はいいし雰囲気はあるけど、それほど取り立てて上手いわけではないと思う。
あの映画にはすごくあってるんだろうけど。
0717名無しの笛の踊り
05/03/15 23:45:19ID:0El5msfnえ、上映4月からだべ?
@サプリで初めて知ったけど凄い見たい
主役の子が同じ人間と思えなかった…
映画板のコーラススレでこんなの見つけたので
どんなにすごかったんだろうと思ってた。
そうか、声変わり始まってるんだね。
商業主義に乗らされ過ぎずに喉を大切にしてほしいな。
0718名無しの笛の踊り
05/03/15 23:59:49ID:w2S3pMGy久し振りにイギーを見てしまった・・・
本人は俳優志望らしいよ。今後は演技の勉強するとかで。
個人的にそれほど美少年?とか思わないけどw
初々しい青年という感じだった。
あの雰囲気を無くさずにいい俳優になってほしいな。
フランスは今ウリエルとかも人気で、注目されてる青年俳優多いみたいね。
0719名無しの笛の踊り
05/03/16 00:12:12ID:W0YWNzRN雰囲気的には、
マコーレー・カルキンみたいじゃない?
0720名無しの笛の踊り
05/03/16 00:19:59ID:kMk3EAQA0721名無しの笛の踊り
05/03/16 00:23:31ID:m85sMz+Vインタビューの感じでは、かなりはにかんでて可愛いくらいだった。
しかしこの頃の若い子(10台中頃)はみんな発言が生意気だなw
髪の毛がカーリーな子は好きじゃないって・・・
0722名無しの笛の踊り
05/03/16 00:43:15ID:W0YWNzRN0723名無しの笛の踊り
05/03/16 13:44:08ID:W0YWNzRNp2pで、落としたから、
何かの曲、アップしてあげようか?
0724名無しの笛の踊り
05/03/16 14:32:56ID:W0YWNzRNLes choristes.mp3
とりあえず、コーラスの曲アップしておいた。
0725名無しの笛の踊り
05/03/16 14:49:39ID:W0YWNzRNfree
ちなみに、これがリベラ
0726名無しの笛の踊り
05/03/16 21:48:29ID:IjoMYvP70727名無しの笛の踊り
05/03/16 22:02:18ID:W0YWNzRNまだ、日本で上映すらされていない。
その後は、DVD化はされるだろう。
0728名無しの笛の踊り
05/03/16 22:55:26ID:TZeDxtz2コーラスの
0729名無しの笛の踊り
05/03/16 23:35:03ID:AeWbGnb7映画のDVDはこれですね(多分)
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B0002H378I/qid=1110983338/sr=8-1/ref=pd_ka_0/402-2167200-8162518
こっちはメイキングof
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B0001NGFFK/qid=1110983338/sr=8-3/ref=pd_ka_2/402-2167200-8162518
問題は、フランス語だけ…
0730名無しの笛の踊り
05/03/16 23:46:37ID:W0YWNzRN金八先生の挿入歌で使われいない?
0731名無しの笛の踊り
05/03/16 23:49:50ID:egT0exE6国内バージョンにどうせ原語も当然入るだろうし
公開もすぐなんだし、わざわざ買っても仕方ない罠。
最近はDVD化相当早いから夏には出るんじゃない?
メイキングは問題だけど、少なくとも英語バージョンは出るんじゃないかな。
0732名無しの笛の踊り
05/03/16 23:52:06ID:egT0exE6そういうのは探せば探すだけ色々出てきてキリがないよ。
どこでどう使われててもおかしくない。
bacだってアニメや某ジャニ系ドラマの挿入歌になってたし。
0733728
05/03/17 15:14:17ID:mbuc2m14まだ公開もされてないんだから。
私はこれらが何だろうと思ったのです。
CD
ttp://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B0007OMJPI/ref=pd_ecs_m_d_a/171-2986251-5394605
DVD
ttp://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/B0007NDZ7A/qid=1111039755/sr=1-3/ref=sr_1_9_3/171-2986251-5394605
0734名無しの笛の踊り
05/03/17 17:00:44ID:xaIhLwDczone2にJAPONってあるってことは
日本でも再生できるってことなのかな?
0735729
05/03/18 00:04:47ID:w9XR22DK天損には詳細が書いてないので余所で調べてみました。
http://www.infosjeunes.com/index.php?action=article&id_article=121903
おフランス語わからないのですが、
Le DVD proposera, dès la fin mars, le récital du vendredi 28 janvier 2005 au Palais des Congrès.
ということは多分
2005年1月28日のPalais des Congrèsでのコンサート。
ぉフランスなのに異常な速さで販売ですね。
>>734 ヨーロッパも日本も同じリュージョン2なので再生OKだと思います。
0736734
05/03/18 01:15:57ID:shHKQ73l有難う。
購入検討します。
ものすごくうまい!!わけではないけれど
なんだか気になる合唱団です。
0737729
05/03/18 01:35:42ID:RF9fEF++落とし穴がありました。PALとNTSC問題…
気になって調べましたら、偶然的確なサイトが見つかりました。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200408/2004082000150.htm
0738名無しの笛の踊り
05/03/18 09:37:46ID:2HntKNTv737です
再び、ありがとう。
PC再生なら大丈夫そうだね。
DVDプレーヤー持っていないのでPCで見るつもりだったので。
0739名無しの笛の踊り
05/03/18 14:01:15ID:Bql/FHf3リージョンフリーじゃないの?
0740名無しの笛の踊り
05/03/18 22:28:13ID:Bql/FHf30741名無しの笛の踊り
05/03/18 22:44:20ID:shHKQ73lちょっと高音きつそうじゃなかった?
>>739
リージョンフリーなの?
ラッキー
0742名無しの笛の踊り
05/03/18 22:49:17ID:Bql/FHf3そうだね。ボーイソプラノっていう
感じじゃなかった。
話す時の声も結構太かったね。
あと、2オクターブって案外普通だな。
0743名無しの笛の踊り
05/03/18 23:27:40ID:shHKQ73lもう、変声してるっていうから
しょうがないのかな
0744名無しの笛の踊り
05/03/19 00:02:25ID:5gA2S8Lf安定期までムリしないほうがいいと思うんだけど・・・
優秀なソリストは時々4オクターブとか聞くよね。
2オクターブてアマでも出るんじゃない。
0745名無しの笛の踊り
05/03/19 00:04:07ID:ScFlKO2Y0746744
05/03/19 00:21:21ID:dZR6GRmD2オクターブでもブレスなしで歌い切れればかなりすごいかな。
0748名無しの笛の踊り
05/03/19 01:32:21ID:gdj2lXz40749名無しの笛の踊り
05/03/19 14:36:57ID:xQtUvPjX0750名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 11:44:39ID:14Lpr9+/リベラ・アジアン・ツアー、大丈夫か?
今更中止とかないよな?
0751名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 15:57:19ID:GYHx6gz+でも移動する人が大変そう
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