【モーツァルト】名曲を叩きまくるスレ【ベートーヴェン】
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0001名無しの笛の踊り
04/10/10 09:33:39ID:DZ/fVrcbベートーヴェンの交響曲第九番からモーツァルトのピアノソナタまで、
曲名を挙げつつ悪い点を叩きましょう。
その際、他人に噛み付いたりしないように。
煽りあいは禁止です。
0002名無しの笛の踊り
04/10/10 09:38:00ID:S+fuKAYaハンマーを叩いてみたい
0003名無しの笛の踊り
04/10/10 09:43:00ID:3st/YXH7モ ツ の オ ー ボ エ 協 奏 曲 な ん て き ら い だ あ あ あ ぁ ぁ ぁ ぁ ぁ 〜 〜
〜 〜 ! ! ! !
くだらなすぎる。なんでこんな曲が評価されてるんだ。
0004名無しの笛の踊り
04/10/10 10:59:02ID:1ouHcXaf0005名無しの笛の踊り
04/10/10 10:59:23ID:1ouHcXaf0006名無しの笛の踊り
04/10/10 16:37:14ID:ZfamU6kw0007名無しの笛の踊り
04/10/10 18:03:37ID:fkiWzEZD0008名無しの笛の踊り
04/10/10 20:56:24ID:sua7K2RF0009名無しの笛の踊り
04/10/10 21:02:21ID:iibocoF+0010名無しの笛の踊り
04/10/10 22:08:33ID:sua7K2RF0011名無しの笛の踊り
04/10/10 23:55:12ID:aWfKHuhU礼拝に行ってあんなの聴かされた日には、二度と教会に行きたくなくなるぞ
0012名無しの笛の踊り
04/10/11 01:28:16ID:SD/DUwN40013名無しの笛の踊り
04/10/11 20:09:14ID:7UM9/kTq0014名無しの笛の踊り
04/10/11 22:01:03ID:CV1KbEzqカノン砲を売りにして客呼ぶなら、そのまま実弾発射してほしい。
0015名無しの笛の踊り
04/10/12 01:15:17ID:U9ZpFLj4煽りあいたいよ・・・・ウズウズウズウズウズ
0016名無しの笛の踊り
04/10/12 07:44:59ID:JUokvSIh1ではないが許す。
0017名無しの笛の踊り
04/10/12 15:27:23ID:IcAbeE5K0018名無しの笛の踊り
04/10/12 16:00:13ID:mvr9iTvOプロテスタント教会の礼拝で演奏されたのはカンタータであって受難曲ではない。
0021名無しの笛の踊り
04/10/12 18:14:34ID:FFb4jnIb0022名無しの笛の踊り
04/10/13 23:39:52ID:OfvHcpGM0023名無しの笛の踊り
04/10/14 23:46:35ID:L3UJXYKi>四重奏曲についてこう論じています。
>
> 「これは傑作である。コンチェルタントな精神と室内楽的精神の結合という点で、これに比較し得る
>のはモーツアルト自信の晩年のクラリネット五重奏曲(K.581)だけなのである。」、と。
>
まさにその通り。モーツァルトのオーボエ四重奏曲は素晴らしい。
それに較べて何なんだ、オーボエ協奏曲は!!モーツァルトが作曲したという事実だけで得た名声だな。
0024名無しの笛の踊り
04/10/15 08:08:39ID:05BbjK4mその後の展開が意味不明。ほんちゃんの第一主題はありゃなんだ!いくらメロディー
がどんどん出てくる頭なのかしらんが、あの冒頭主題を放りっぱなしなんて
もったいないだろ。ブラームスくんがかわいそうだろ!いいメロディー考えるのに
苦労してんのに。
0025名無し笛の踊り
04/10/16 12:08:34ID:O26cieND0026名無しの笛の踊り
04/10/18 19:41:44ID:myrAvvgYフォーレみたいなのを期待してるとか?
0027名無しの笛の踊り
04/10/18 19:58:23ID:Ew3z/f2r0028名無しの笛の踊り
04/10/19 08:05:35ID:jFB5F1wm時代の流れを考えろよ。
0029名無しの笛の踊り
04/10/19 09:26:52ID:2hVvVavC室内楽と器楽曲もすべて退屈。
0032名無しの笛の踊り
04/10/20 00:01:34ID:zJBGhjkT0034名無しの笛の踊り
04/10/20 00:28:16ID:oKOlWvXK1楽章はどう聴いても長調だろ。なんで変ロ短調なんだよ!
0035名無しの笛の踊り
04/10/20 00:33:30ID:T6+MVZkr0036名無しの笛の踊り
04/10/20 00:53:35ID:i97Rj2EV0037名無しの笛の踊り
04/10/20 08:05:55ID:nbcOcr+p落ちてきて第3楽章などメチャ暗い。第4楽章でヒステリー発作。
最後になんとか大人しくなるがチャイコ「悲愴」などより聴いた後
落ち込む恐怖の曲。結構好きなんだがもうちょっと明るくなれんかね。
0038名無しの笛の踊り
04/10/20 16:16:27ID:xpi+S7W+0039名無しの笛の踊り
04/10/20 16:37:12ID:XVr6qrzW0040名無しの笛の踊り
04/10/20 21:13:58ID:qXxfJ6OI0041名無しの笛の踊り
04/10/20 21:24:33ID:ms6iPaTGビクビクして「ネタだよ」って仄めかしながら書いてるうちはつまらない。
0042名無しの笛の踊り
04/10/20 21:31:11ID:3fs59GI4フーガの部分だけ認めてやる!!
0043名無しの笛の踊り
04/10/20 21:55:52ID:qXxfJ6OIフーガはバッハの朴利。残念だったね。
0044名無しの笛の踊り
04/10/20 22:04:50ID:ALqGCbmZこの曲だけは認められない。
冒頭のホルンはカッコイイ。第一主題らしい。
しかし静まり返ってしばらく第一主題がふっとんでしまう。どこいったんだ?
陰気な旋律がえんえんと繰り返されて、第一主題がやっと展開されるかと思うと
あの勇敢な表情がおもちゃの兵隊を思わせる旋律に成り下がっている。
再現部の手前ででてくるスネアドラムの連打、意味不明。
0045名無しの笛の踊り
04/10/20 22:44:58ID:hvqTZiT/0046名無しの笛の踊り
04/10/20 22:50:12ID:zh1tMwBG打楽器奏者だけ多すぎて、あげくにハンマーなんて
本番でズレて当たり前の楽器(?)を使い、せっかく、
狂ったとしか思えない作品になっているのに、
何かが足らない…。
ずっと考えていたが、やっとわかった。
風刺漫画に書かれる前に先手を打って、車の警告ラッパ
を入れとけばもっとやかましい名曲になった。
なんで、ないんだ?
0047名無しの笛の踊り
04/10/20 23:18:38ID:PphBRt/g一拍ずれたまま、しばらくずーっとフレーズが続いたり、
アクセントの持って行き方(特に、6/8拍子のとき)が
しょっちゅう変化したり・・・
嫌な性格、ってか、ひねくれジイさんっぽい。
0048名無しの笛の踊り
04/10/20 23:31:08ID:3fs59GI4ふざけんな
0049名無しの笛の踊り
04/10/20 23:33:59ID:EGBzroSuそれより2倍以上も名曲だといわれ続けているモツベトバッハあたりを叩くべき。
>>44>>46はチキン。
0050名無しの笛の踊り
04/10/20 23:50:24ID:i3taFp02転調単純すぎやしないか?
特に、半音づつ上げながら繰り返すとこ。
0051名無しの笛の踊り
04/10/21 00:22:29ID:5SGTww1N0052名無しの笛の踊り
04/10/21 00:53:22ID:ECSJ5Ytuとくに終楽章はいらん。眠すぎ。
0053名無しの笛の踊り
04/10/21 01:11:44ID:n84y2s/Q最終楽章のフーガの、楽器の入り(順)が、
とても振りづらい。
現代のオケ配置であっちこっち向かないとならない曲は、
全部クソ。
0054名無しの笛の踊り
04/10/21 20:59:40ID:QxL6bIipまじで長い
0056名無しの笛の踊り
04/10/22 02:21:57ID:y6+ITzjq冒頭狙いすぎ。
あんなのちっともかっこいいなんて思ってないぞ。
0057名無しの笛の踊り
04/10/22 03:27:00ID:KglUOdLg演奏の違いしか見るとこ無くてそこを根掘り葉掘り突っついてるだけでしょ。
そんなのに音楽性云々言って欲しくないなぁ……
せま〜い所でみみっちぃ可能性を探ってるだけじゃないのさ。
0058名無しの笛の踊り
04/10/22 03:49:43ID:p8Q/qdN2またこの主題かよ!!水増しじゃん!
0059名無しの笛の踊り
04/10/22 09:17:54ID:5Gh0XlCeスレ違いです。こちらでどうぞ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096369897/
0060名無しの笛の踊り
04/10/22 15:29:27ID:XW/Ltcc6異端。火あぶり決定。モーツアルトのオペラも同様。
0061名無しの笛の踊り
04/10/22 15:48:59ID:j9pe9pX1第1番は要らないだろ
エロイカ
コーダとその前の楽想に脈絡無し
誰か説明してみて
0062名無しの笛の踊り
04/10/22 15:58:42ID:72uEeSqgトランペットとホルンがあまりに不自由すぎる・・・
おかげで「現代的な」不協和音が結果的に耳を楽しませるのはわかるけど
もう少しなんとかして
0063名無しの笛の踊り
04/10/23 01:59:06ID:O88xM9Br1カッコの使い方わかってんの? と突っ込みたくなるほど、
不自然に呈示部に戻る1カッコ、どうにかしてくれ。
あんなの、絶対無視して2カッコいったほうがいいに決まってるじゃん…。
0064名無しの笛の踊り
04/10/27 23:58:32ID:rNKnQqUh0065名無しの笛の踊り
04/10/30 00:45:10ID:hwZkUXbq0066名無しの笛の踊り
04/11/05 04:38:13ID:7Lj98UYw偽作と分かってからめっきり演奏されなくなった曲ってたくさんあるよね。モーツァルト関係にも。
0067名無しの笛の踊り
04/11/05 20:11:46ID:eY8n1iKtなぜあんなにノーテンキなんだよ!イライラするじゃねーかっ!
0068名無しの笛の踊り
04/11/08 15:08:32ID:h80Vu6o2嫌いだけど好きアアン
0069名無しの笛の踊り
04/11/10 21:36:26ID:s6/9F0560070名無しの笛の踊り
04/11/11 02:38:22ID:Krp4pPa30071名無しの笛の踊り
04/11/14 12:12:22ID:pHD6PRqE前者はあれですべてぶち壊し。
後者は晩年の美しさをことさら強調する人がいるけど最後があれじゃだめでしょ。
書き直してほしい。
0072名無しの笛の踊り
04/11/19 01:10:36ID:yftnG/ph元よりも管弦楽編曲版(シェーンベルク)の方が、断然おもろい。
ということは、元がいかにつまらんか、如実に物語っているのでは。
0073名無しの笛の踊り
04/11/19 01:24:45ID:tLruo1Fi後付けの序奏じゃない?
あと、ベートーヴェン第9の終楽章
わざとらしい序奏(各楽章の断片を否定する)が嫌い
0074名無しの笛の踊り
04/11/19 01:30:06ID:yftnG/phだったら、ブルックナーの5番の第4楽章も…。
0075名無しの笛の踊り
04/11/19 07:59:16ID:VApKSEFl0076名無しの笛の踊り
04/12/02 18:34:30ID:1FsChKNf0078名無しの笛の踊り
04/12/09 10:55:55ID:TwOlJcjt0079名無しの笛の踊り
04/12/17 15:35:24ID:Fidft7xC0080名無しの笛の踊り
04/12/21 12:03:22ID:ICk9ggSnトホタラウセリージウム
0081名無しの笛の踊り
04/12/21 12:30:28ID:4C92mSPyとかいってるが日本人なんか対象外なんだぜw
008281
04/12/22 00:04:15ID:YSOfqeccあ〜ハジカチィ
0083名無しの笛の踊り
05/01/03 01:14:51ID:QwNYJ3YAって売れない芸人のギャグかよ?!w
0084名無しの笛の踊り
05/01/03 14:12:39ID:zX3bp7Yx0085名無しの笛の踊り
05/01/03 22:00:51ID:EJtX3rHK0086尼出有珠
05/01/04 13:04:30ID:RUUGmYfO手の抜き方を知ってるのがプロって
もんだ。
浮気遊びにうつつをぬかす馬鹿貴族
相手にいつも全力投球ばかりやってられるか。
どれが手抜きかって?楽譜みりゃーわかるだろ。
俺だって、生活のために書き散らした曲まで後世
に残るなんて思わなかったさ・・
0087名無しの笛の踊り
05/01/05 10:43:34ID:WdfZ1Rt5音が上がったり下がったりしているだけに聞こえる。
0088名無しの笛の踊り
05/01/05 11:15:07ID:C+H6xZSY音が大きくなったり小さくなったり
しているだけに聞こえる。
0089名無しの笛の踊り
05/01/08 11:43:28ID:0sMTttYDよーするに 音楽はチンポ なのだ
0090名無しの笛の踊り
05/01/14 02:40:09ID:g32/Kaqt0091名無しの笛の踊り
05/01/21 12:14:24ID:GVPFi2UU何度も何度も繰り返すだけの第一楽章、神聖で静謐だが押しの弱い第二楽章、
脳天気な第三楽章とベトとは思えないぐらい緻密さに欠ける曲だ。
大仰だがリストの第1協奏曲なんか実に巧妙に仕掛けがしてあってずっと面白い
曲に聞こえる。それとも演奏がダメなのか?バックハウス クラウス盤、ギレリス
セル クリーブランドを聴いたがいずれも全然ダメで途中でいやになる。演奏家から
考えてどう考えても単細胞のダメ演奏の筈がないのだが。
0092名無しの笛の踊り
05/01/21 13:26:27ID:C5TxsgI/0094名無しの笛の踊り
05/01/22 16:18:39ID:kCImlqNnまあ、消化するのにさほど時間はかからなかったけど…
0095名無しの笛の踊り
05/01/22 16:24:54ID:noUKcQGa4番>>>>>>>>(壁)>>>>>>>>5番
0096名無しの笛の踊り
05/01/25 06:40:01ID:qXNat8Z9,,r::::::::::::〈:::::::::) ィ::::::ヽ
〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
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}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
`ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
0097名無しの笛の踊り
05/02/01 09:39:03ID:qKqG6qcaタミーノとパミーナは色ボケの知的障害者、ザラストロは
権力だけはあり、イエスマンに囲まれているボケ老人に
しか見えない。
悪役の夜の女王とパパゲーノのみ、リアリティーのある
魅力的キャラクター。
0099名無しの笛の踊り
05/02/01 20:38:20ID:aIPpgDSc実はベートーベンの「悲愴」が好きなんですが、確か「悲愴」をアレンジして
詩を付けて(バッハの曲をラバース・コンチェルトにアレンジしたように)外国の男性歌手が
歌っているのを聴いた覚えがあるのですが、どなたかご存知ありませんでしょうか?
ビリー・ジョエルだったような気もするのですが、歌手も曲名もわかりません。
0101名無しの笛の踊り
05/02/02 08:28:31ID:K9G+tn3y99です、ありがとうございます。
早速CDを探してみます。
どうしても知りたくて、クラシック「ベートーヴェン」で探していたら
このスレにたどり着きました。
スレ違いとは知りつつも、詳しい方が多いと思ったので質問させて頂きました。
それにしても、さすがですね。
実はCDショップで説明したけど分かってもらえなかったんですが
ここで解決するとは・・・
私の選択は正しかったようです、本当にありがとうございました。
010297
05/02/02 08:38:11ID:iwGIzqPnたしかに。どうしようかちょっと考えたんだが、
とりあえず省略してました。スマソ。
0103名無しの笛の踊り
05/02/23 03:22:46ID:mv88K2iv第4が苦笑
0104名無しの笛の踊り
05/02/23 17:45:43ID:58Q62qIFこれさえ歌えれば、あの世に行ってもいい人達のレクイエム。
しかも、朝青龍が偉そうにブン投げ、高見盛がいつまでもウケを狙ってるような聖地・
国技館で歌ったともなれば、もう最高の冥土の置き土産。
今どき、第九なんぞ犬でも歌わない。
0105名無しの笛の踊り
05/02/23 18:16:57ID:BIzyow+C0106名無しの笛の踊り
05/02/27 14:14:06ID:SAq6KqPZせっかく最初がすご〜い、音楽史を変えるような名曲なのに
それを第二・第三と合わせて、全否定しちゃうなんて、
作曲家のセンスを疑うよ。
許がコーホーの狂った論旨の音楽評を掲げて、
この曲の性質にちなんだ文章、と書いたが、あながち
嘘でもないな。
0108名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 14:31:55ID:4vM/oryeほしくなかった。
ベト第3の4楽章も何とかならんかったか。
4楽章そのものは好きなんだが、このシン
フォニーの終楽章を受け持つには何かもの
足りんぞ。
0109名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 20:24:15ID:QN1qpdl5フランクやチャイコフスキーを見習えと言いたい。
0110名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 23:54:55ID:poHMXyC0モーツァルトもフィナーレに力が入ってるのは「ジュピター」ぐらいだし。
(客が飽きるから最後は軽めになるのだろうか?)
フィナーレが曲の締めくくりで大団円の意味を持つのはベトの第5、第9あたりからじゃないのかな。
よく分かってる人、フォローよろ。
0111名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 11:35:40ID:EfMHAivh最初の一音からなぜもつあるとしてるんだ…。漏れのもつあると生涯致死量はもう
あと僅か…。
0112名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 20:58:48ID:pa+OC14r0113名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 21:05:33ID:8H0fkStBこれは作曲者じゃなくて演奏者の問題なのか?
曲自体は大好きなんだけどなぁ。
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