輸入CD規制
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0001名無しの笛の踊り
04/10/10 07:57:18ID:/k+BT8NX輸入音楽ＣＤについて
洋書のデータベースで検索されたものをとりよせられます。
但し、以下の点につきご了承いただきたく、お願い致します
(1)ＲＣＡビクター、ソニーミュージック、コロンビアのタイトルは
Sales Right（商標権）の問題でおとりよせできませんので、データベースには登録されておりません。
(2)お取り扱いは在庫のあるものに限らせていただきます
0153名無しの笛の踊り
04/11/16 00:27:05ID:tJ8Q7LoWあそこはもう終わってる
0154名無しの笛の踊り
04/11/16 01:11:09ID:jkj6CkcSＤＧのガレリアシリーズが、激しい円高で海外では1000円を切っていた頃、
輸入品はステッカーを貼られて一律１枚2400円だった悪夢が……。
ちなみにその当時の国内盤ガレリアシリーズは１枚2800円。
0155名無しの笛の踊り
04/11/16 01:20:19ID:E3CQDkkJ0156名無しの笛の踊り
04/11/16 01:21:19ID:eY5LWQGm0158名無しの笛の踊り
04/11/16 01:59:47ID:LN2w+GWc地方在住の工房でしたから、その値段でも大喜びで買ってましたね。受験のついでに
難波のタワーレコードにいってショックを受けました。
0159名無しの笛の踊り
04/11/17 00:16:29ID:ofX0kkRn国内メーカーに上納金払って高いＣＤを買いなさいって事だ
0160名無しの笛の踊り
04/11/17 00:36:43ID:8aF/kBiF0161名無しの笛の踊り
04/11/17 00:53:21ID:uR75EeUQそれにしてもソニーのクラシックなんて・・・グールド以外ほとんど
ろくなものが無いからな。
0162名無しの笛の踊り
04/11/17 02:31:23ID:l9L/Od2j規制の間欲しいCDがなきゃ十分勝ちだと思うぞ
0163名無しの笛の踊り
04/11/17 10:34:41ID:Vadn5wBi0164名無しの笛の踊り
04/11/17 11:32:58ID:lgsXxLxr甘利は在日、あるいは少なくとも日本人でも在日の手先
朝鮮総連の総会に参加しているぐらいだし
それに日本の音楽業界を牛耳ってるのも在日
輸入盤規制法は「在日利権保護法」、つまりは「テロ国家支援法」
0165名無しの笛の踊り
04/11/17 11:42:16ID:yv8UJTwg＞たとえ高くても日本のモノを使うしか方法がない 「オンリーワン政策」と
石油も天然ガスも日本で掘ろうねｗ
ついでにいえばレアメタルなどでは日本ではどこを掘っても出ない物があって、しかも日本のハイテク産業には欠かせない物があるよ。
あ、そうか、そういうところは軍事侵攻して日本領にするつもりなんだ。右翼の本性がばれたね。
0166名無しの笛の踊り
04/11/17 12:58:43ID:3QvuWKtdということで、これからの日本は水資源大国として進みそうなので、文化的には退化するかも。
知的財産がどうのという議論は、ますます中身のない不毛な言い合いになる悪寒。
0167名無しの笛の踊り
04/11/17 18:58:35ID:49r/YUzq知的財産議論がついに不毛というのは同意だけど。
0170名無しの笛の踊り
04/11/18 04:06:20ID:WHcbmVuy0171名無しの笛の踊り
04/11/18 19:52:49ID:zUuSV1IUhttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1085112568/l50
それよか、今日のトップニュースは「iTMS、遂に日本上陸ｹﾃｰｲ」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041118AT1D1704R17112004.html
0173名無しの笛の踊り
04/11/19 01:21:30ID:HkKkJRM5黒船来襲だな。
外圧でしか変われない国、日本。
輸入権は最後の悪あがきになるだろうな。
0174名無しの笛の踊り
04/11/20 01:37:05ID:o/mHENyM違う。むしろ外圧で輸入権を創設していると考えた方が正しい。
全米レコード協会は、輸入権の創設に前向きなの。並行輸入の禁止を徹底することで、
再販制度に守られた国内盤とほぼ同じボッタクリ価格で日本でCD売ろうと考えている
わけさ。
そういえばHMVの通販サイトがリニューアルしたね。
しかし、使ってみて驚いた。今までなら検索に引っかかったはずのマイナー盤が、軒並
み検索から外れているんだよ。どういうことだ。
この法律の恣意的流用によって実害が生まれ始めているのは明らかなようだ。
0175名無しの笛の踊り
04/11/20 04:03:12ID:FGy19jQIいや、全米の外圧は日本の再販制度が前提になってるからであってさ。
あと全米レコード協会にとってもiTMSは脅威なので。
アメリカ発だからといっても、方向性はまったく違う。
輸入権は日米の保守派同志が結びついた悪あがきだけど、
ネット販売への移行がさけられないことは、
日本だってアメリカの例からわかっていたはず。
だから狙いはCDより、上位規格への移行プラス再販制度維持だったと思う。
0176名無しの笛の踊り
04/11/20 10:28:31ID:betNmTkUいずれヘッドホンやスピーカーを持ってると毎月上納金が必要になるぞ。
0177名無しの笛の踊り
04/11/20 10:46:46ID:k+g5A/jG0178名無しの笛の踊り
04/11/20 11:35:55ID:wqgYRQF/どうしてレコード業界では高値になるんだろうね？
いったい何処に違いがあるんだろう？
0179名無しの笛の踊り
04/11/20 18:40:17ID:4ATmkH9wしかし、CD店の対応も分かれてきましたな。
犬とか、密林のような外資は輸入盤を（とりあえずは）積極的に扱うと。
ヤマノとか、塔とかの民族資本は輸入盤を少しずつ隅に追いやって、
国内メーカーとの関係を強化、独自企画で生き残りをかける、みたいな。
0180名無しの笛の踊り
04/11/20 21:25:16ID:wqgYRQF/何か勘違いしてない？
安いから、値下げする余地もないってこと。
試しに輸入本のコーナーへ行って、再販制のない国の値段を見てみればいい。
それはともかく、最近昔買ったＣＤを聞き直しているが、
20年近く前は、当時の物価を考えるとけっこう高かったんだな。
１枚3500円が標準。割安のソニーでも3200円。
そして、輸入ＣＤには１枚2640円の値札が……。
0181名無しの笛の踊り
04/11/21 00:14:19ID:bhTFCcfEマゼールの運命がそんな値段だった覚えがある。
0182名無しの笛の踊り
04/11/21 00:32:16ID:5ZFWerzo0183名無しの笛の踊り
04/11/21 05:22:41ID:TovuYyCR0184名無しの笛の踊り
04/11/21 08:17:57ID:YSiewcjI0185名無しの笛の踊り
04/11/21 09:25:35ID:hXjrvGYI0186名無しの笛の踊り
04/11/21 09:28:50ID:oI9+RgcZ現在は高度に発達した通販があるんだから。
店頭は自由価格でやるべきだよ。
マイナー品とか地方在住者向けの商売は通販でやって
メーカーが自分の思うとおりの価格を独占で付けて
直販すればいい。
0187名無しの笛の踊り
04/11/21 09:29:47ID:hXjrvGYI0188名無しの笛の踊り
04/11/21 09:35:28ID:oI9+RgcZ新刊の洋書は確かに決して安くないけど、そのかわり向こうは
オックスフォードの辞典だとかの何十年も使い古されてきた
代物は驚くほど安いんだよね。古典の文庫本を１冊８００円で売ってる
日本というのはバカみたいだ。
0189名無しの笛の踊り
04/11/21 09:45:38ID:hXjrvGYI試聴もしないで買う国民には びくーり
0190名無しの笛の踊り
04/11/21 11:04:56ID:0ev8f2DR>>184
再販（再販売価格維持契約）は公取委によって指定された商品に限り認められる、
小売店が生産者によって定められた価格以外では販売してはならないという契約で、
「売れ残りはメーカーに返品できる」ことを保証するものではありません。
実際に、買い取りといって返品できない商品もあります（岩波が有名）。
一応再版の目的も書いておきますと、商品の信用維持や販路統制のためだそうです。
私は、文化的なものなどを保護するための制度であったと理解しています。
0191名無しの笛の踊り
04/11/21 15:15:46ID:2u5B1z4p結果、グローバル化に耐えられない国内産業が、かたくなにグローバル化を拒むようになっただけじゃない？
で、輸入権でしょ。
むしろ韓国や中国みたいに助成金を積極的に出して、
世界市場に出せるような文化を育成すべきだったんじゃないか。
結局、日本は漫画しか育たなかった。
0192名無しの笛の踊り
04/11/21 15:32:15ID:L6tFKISWそんな金ないんだろうな
0193名無しの笛の踊り
04/11/21 15:46:33ID:lXtIhnX7小説やレコード業界では成功者でも、極一部しかそれで生活ができない。
それが日本の問題だな。
本来ならば底辺を支える人材に回るべきお金を、周辺が吸い尽くしてるのが実態。
レコード会社の中には在庫負担金と銘打って、クリエーターに支払う印税から２〜３割をピンハネしている会社もある。
本当に在庫負担金であれば、追加プレスがあった場合、旧版までの在庫負担分を支払うべきなのだが……。
自分が誰のおかげで食べていけるのか。それを考えない寄生虫が多すぎ。
中でもＪＡＳＲＡＣは異常すぎるよ。
文化、文化って。自分たちが一番文化を育てる気が無いくせに。
0194名無しの笛の踊り
04/11/21 16:51:05ID:hXjrvGYI仕事をする人と、他者の功績を横取りする人である。
祖父は私に「仕事をする人」になれといった。
そちらは競争率がずっと低いからだそうだ。”
インディラ・ガンジー（インド人政治指導者）
0195名無しの笛の踊り
04/11/21 19:17:39ID:L6WI7cf40196名無しの笛の踊り
04/11/21 21:46:32ID:ejQlBE/n190さんも書いてるけど、
再販制度と委託販売(返品OK)は別物だっていう話を聞いた。
ttp://f29.aaa.livedoor.jp/~resalep/consignment.html
0197名無しの笛の踊り
04/11/21 22:44:57ID:2u5B1z4p本来、そこらへんはマスコミがいちばん叩かねばならないんだが。
再販制度の恩恵をいちばん被ってるのが大新聞だからな。
しかしJASRACは本当に異常だ。
このままだと、金になる音楽しか使われなくなるだろう。
0198名無しの笛の踊り
04/11/21 22:48:18ID:jt0qGmdTではなく、著作権隣接者か著作権管理代行のJASRACという
のが、どうも信用できんな。
輸入権が国会審議で喧々諤々の頃、当のアーティストたちが、
輸入権反対を連名で発表していたのがいい例さ。
0200名無しの笛の踊り
04/11/22 18:00:16ID:mnNtlrRN北朝鮮の崩壊を遅らせることが日米ともの利益に
だって日本の音楽業界は朝鮮人の巣窟だからね
0201名無しの笛の踊り
04/11/23 01:59:37ID:EffpvnAnどこかの国のニューズグループのクラシカル音楽スレッドみたいに、何か
発言の後に箴言を織り込みたい方が出てきたのは歓迎すべきことかも。
馬鹿な発言が抑えられる効果があるかもね。
0202名無しの笛の踊り
04/11/23 10:52:09ID:dBfxzc6F0203名無しの笛の踊り
04/11/23 23:31:51ID:Qx8Q6G4cなぜわかるかというと
カートの中に入れっぱなしにしているから。
カートの中の価格より 高くなっている。
0204名無しの笛の踊り
04/11/28 10:07:56ID:eRI3q51n0205名無しの笛の踊り
04/11/28 10:13:06ID:Cf/5r3c3HMVのサイトでは普通に予約受付してるね。
0206名無しの笛の踊り
04/11/28 13:19:50ID:YNmuo731来ると思います。
0207名無しの笛の踊り
04/11/28 16:18:15ID:eRI3q51n0208名無しの笛の踊り
04/11/28 18:07:48ID:4idpr+g+まず、値上げして様子を見る（or 値上げしないと儲けが減るので値上げする）。
で、
1. それでも注文が来るのでそのまま売り続ける。
2. 注文が激減したので販売をやめる。
のいずれかになるだけのような気がしますが、どうですか？
0209名無しの笛の踊り
04/11/29 08:05:20ID:R8B721Yj0210名無しの笛の踊り
04/12/02 01:56:37ID:14kq1V890211名無しの笛の踊り
04/12/08 21:55:59ID:1I0v2mvK0212名無しの笛の踊り
04/12/10 11:44:31ID:EnJmSa7Dhttp://www.bunka.go.jp/1tyosaku/kanryuuboushi.html
0213名無しの笛の踊り
04/12/10 12:02:05ID:WmfYu94cまま承認されることが確定したと理解している。o(^-^)o
0214名無しの笛の踊り
04/12/10 12:35:12ID:k209snPQ0215名無しの笛の踊り
04/12/10 22:10:00ID:sV1s/hym0216名無しの笛の踊り
04/12/14 14:30:28ID:CL074rUs漏れが買うクラシックのＣＤは、ほとんど対象外ということになりそう。
さんざんみんなで騒いだおかげだよな。
0217名無しの笛の踊り
04/12/14 20:21:13ID:Ajgwefze方が発売が一日でも早ければやはり対象外ってのが大きなポイント
だな。
0218名無しの笛の踊り
04/12/14 21:44:44ID:twVdokoNでしょうが、ここに網をかければ、アーティストの『表現の自由、発表
の自由』の侵害になるばかりか、技術的・コスト的に税関検査の複雑化
を招くのは不可能に近いから、こうなるのは当然の結果でした。
盛んに個人輸入を牽制する趣旨のレスを付けた無駄な努力をされた方々
もご苦労様でした。
大山鳴動して鼠一匹、締め出されたのは領布目的の輸入代理店のみで、
多少とも規制の網がかかって大変でしょうが、今後も頑張ってください。
0219名無しの笛の踊り
04/12/15 08:47:42ID:+tu9htuJものも当初予想されていたよりは少ないとは言えとばっちりを受けるわけ
で迷惑な法律です。
0220名無しの笛の踊り
04/12/26 02:43:36ID:yRPPU2bY0221名無しの笛の踊り
04/12/26 09:31:52ID:eEmTQb1R関税がかかるような買い方をしたらダメって事じゃないの？
ボーナスが出たときにまとめて買うのはもう出来ないかも。
0223221
04/12/27 11:16:57ID:AW0SAH0K斜め読みしかしてないがorz
今だって数万円分のCDを個人輸入すると関税かかるじゃん
本来個人使用目的ならかからないのにある程度の金額分を
買うと税関が勝手に業務目的と考えてそうしてるわけじゃん
今までは関税を払う(もちろん払わずに申し立てをする手も
あったが)事で輸入出来てたのがこれからはそれすら出来なく
なる可能性があるんじゃないかと思っただけだ
ま>>222のようにちゃんと読めばそういう心配はないんだろうが
0224名無しの笛の踊り
04/12/27 11:35:00ID:gx0Kdh1V（１）国内頒布目的商業用レコードと国外頒布目的商業用レコードの発行の前後関係
本措置は、国外頒布目的商業用レコードが発行された際に、それと同一の国内頒布
目的商業用レコードが国内において発行されている状況にあることが前提とされている
こと。したがって、次のア及びイの点に留意されたいこと。
ア 本措置の対象となるためには、国内頒布目的商業用レコードの国内における発行が、
それと同一の国外頒布目的商業用レコードの発行よりも先行している、又は同日付けで
あることが必要であり、国内頒布目的商業用レコードと同一の国外頒布目的商業用レコードで
あっても、国内頒布目的商業用レコードよりもその発行が先行している場合は、
本措置の対象外であること。
イ 国外頒布目的商業用レコードが発行されているのみで、それと同一の国内頒布
目的商業用レコードが発行されていない場合は、もとより本措置の対象外であるが、
更に、国内頒布目的商業用レコードが廃盤となった場合（レコード会社から小売店等に
対して発した当該国内頒布目的商業用レコードの回収に係る通知に記載された受付
開始日を当該廃盤の日とみなす。以下同じ。）にも、従前は本措置の対象であった、
それと同一の国外頒布目的商業用レコードは、本措置の対象外として取り扱われる
こととなること。（以下略）
よく読んでくれ。
個人輸入で大量購入するＣＤなんて、ほとんど「ア」か「イ」にあてはまるだろ？
国内先行発売のクラシックＣＤなんてどれだけある？
0225名無しの笛の踊り
04/12/27 18:21:35ID:jiY1XgZ2いわゆるメジャーレーベルの売れ筋の新譜なんかは結構あるんじゃないの。
ラトルとかゲルギーとかブーレーズなんかの新譜は国内先行が多いような気が
する。
0226名無しの笛の踊り
04/12/27 20:59:06ID:AW0SAH0Kそれにネット上で全世界同時発売とし、ちょっとしてから店頭売りする
といった姑息な手段を使うテもあるしなぁ...orz
0227名無しの笛の踊り
04/12/27 21:32:31ID:A1a9w7Wtそういうのが気になるんなら、いまからでも遅くない。
文化庁とレコード協会に抗議することだ。
漏れはメジャーレーベルのＣＤなんて別にどーでもいい。
国内盤などないような、マイナーレーベルのＣＤは
今まで通り、規制などなく手に入れられることが
ほぼ保証されたから十分だとおもっている
0228名無しの笛の踊り
04/12/28 06:58:01ID:soGiNEALそれにマイナーレーベルと言ってもな。
HMフランスのカタログをキングレコードがつくって配ってたけど。
今後は輸入業者じゃなくて、国内の代理店が販促をやって、
価格統制もしていくパターンになるんじゃないかね。
ある意味、再販制度が輸入版にまで実質的に導入される予感。
0229名無しの笛の踊り
04/12/28 09:26:04ID:tmyINQqE以外の団体の財政状況も改善されるなら、嫌々ながら従うよ。だけど真相はレコ社の奴らの
バブリーな高給下支えして、港区内で夜間勤務してる税金払ってないねえちゃんやヤナセの
社員がリッチになるだけなんだろ？
0230名無しの笛の踊り
04/12/28 09:45:07ID:2ebJ0/Ch0231名無しの笛の踊り
04/12/28 13:16:09ID:TeYCL3nY今国内メジャーでクラシックの新録音を製作しているところなんて
あまりないでしょ。もちろんJクラは別として考えて。
0232229
04/12/28 16:27:58ID:tmyINQqE>>228が言うような代理店って大抵国内レコ社と系列なんでしょ？そう思って
カキコしたんだけど、ちょっと乱暴な認識だったか。
0233名無しの笛の踊り
04/12/28 21:44:35ID:t5hUtzNB>>227 は皮肉で書いてるのに、「いや、もう遅いだろ」なんて反応されても困るのだが・・
代理店云々は、個人輸入すればいいだけのこと
0235名無しの笛の踊り
04/12/28 22:43:59ID:soGiNEAL確かに個人輸入すればあんただけはいいだろ。
しかし日本の社会構造などを問題視してスレで、
自分は無関係って何か偉そうに言うような意見なのか？
視野の狭さを自慢したいなら日記でやれよ。
0236名無しの笛の踊り
05/01/03 21:35:37ID:eZv0ns7x0237名無しの笛の踊り
05/01/05 12:51:56ID:eo7q94+00238名無しの笛の踊り
05/01/05 14:06:53ID:ifCOUeFH国内盤の出ているタイトルの輸入盤の価格が国内盤と殆ど差が出ないところまで引き上げら
れている。これじゃ、話にならない。ＨＭＶは輸入盤の扱いを縮小しようということなので
しょう。
メジャーレーベルもマイナーレーベルも今後は個人輸入で調達する方が徐々にではあれ、増
えそうです。メジャー盤に関しては、楽譜も取り扱っていて船便送料も安価だと期待できる
『ジュリアード書店(edu!)』に初めて発注しました。自分で自分の首を絞めているのが日本
の音楽産業ということなのでしょう。
0239名無しの笛の踊り
05/01/05 14:26:06ID:3fuZYAw5店頭でなんとなく手にして気に入ったら買う。帰ってすぐ聞くという俺みたいな客層は
そういう方法とは無縁なんだが。
0240名無しの笛の踊り
05/01/05 15:06:24ID:sxJLQDXt0241名無しの笛の踊り
05/01/06 02:04:51ID:UifMJ6mrもっと大きな視野から見てみればＣＤのような重要貿易品目でこんな異常なことを続けられるわけないって思わない？
短期的には面白くない状況になりそうだけど、むしろ塔や犬にこの機会にって
思えるような経営的問題があるんだと思う。何年か経てば国内盤が全滅して、新しく輸入盤を手広く扱う企業が出てきて、もとのとおりになるさ。
クラオンリーなら新譜の輸入盤がなくてもそんなに困らないんだし、語学力と
資金の豊かな方は個人輸入、そうじゃない人は中古あさりか聴き直しでもすればいいじゃない。
待てない人は来日公演の会場まわって、地元の議員にメールするようにビラでも撒いてみたらいいんでない？
0242名無しの笛の踊り
05/01/06 02:06:22ID:UifMJ6mr0243名無しの笛の踊り
05/01/06 08:39:49ID:vDwjzSPI法案に賛成したセンセイ方は全然そんなふうには思っていないともう。
音楽なんて道楽としか思ってない人たちばっかりなんだから。
0244名無しの笛の踊り
05/01/07 00:02:28ID:MMALPIwjというより不勉強＆献金目当て（と２ちゃんではさんざんに）で悪の帝国国内レコード業界
に騙され、踊らされただけなんでは？多分良い政策だと思って賛成したんだよ。
年末になってこの件を批判的に書いた一般誌や経済誌の記事を数本見かけた気がする。農
水省と族議員ですら、ＦＴＡ交渉で譲るべきものは譲ると言ってる時代、しばらく待ってりゃ
大きく空気が変わると思うよ。
0245名無しの笛の踊り
05/01/07 00:28:39ID:cE41sUrLしかし著作権という名目が姑息だからね。
ジャスラックがいつ解体されるかとか、海老沢がいつやめるかとか、
大局的な構造改革に伴っていくだろうから。
ただ構造改革が進まないのって、小泉がないがしろにしてる中国景気のおかげなんだよな。
中国は、今回の法案のきっかけでもあるんだが。
0246名無しの笛の踊り
05/01/08 15:49:12ID:0+zTrptu史上最高のユーロ高だからじゃないの？
0247名無しの笛の踊り
05/01/09 01:09:30ID:okrTU0S7いるのなら、対円ではわずか５％くらいの上昇にしか過ぎない。輸入盤の販売価格
を国内盤の価格と殆ど同程度にまで引き上げているのは、特にメジャーレーベルに
見られる現象なので、自己規制であれ、裏カルテルであれ、やはり何らかの価格政
策が背後で働いているようにしか思えない。
たしかにユーロ高で米国アマゾン、塔などの欧州盤のドル建て価格は上昇している
が、中には在庫分は今回のドル安以前の価格のまま販売しているショップも数多く
存在する。
0248名無しの笛の踊り
05/01/09 01:32:25ID:UsVbv8DP国内のレコード会社も、妙に旧譜の再発に熱心だし。
しかしデザインはダサい、表記は不明瞭、
海外盤に比べて数百円割高で、その代わり、
無意味な宣伝たすきがついてくる。
どうしても買う気になれん。
今はまだ同一音源の海外盤も置いてあるんだが、
リヴィングステレオハイブリッド盤だと海外１４８０円、国内２０００円。
いずれ国内盤しか買えなくなるんだろか。
0249名無しの笛の踊り
05/01/09 01:42:47ID:b2lHLMLXつけてもまだ輸入盤の方が売れまくったくらい国内盤って嫌われてる
のにしつこいね。国内盤なんて死ねばいいのに。
0250名無しの笛の踊り
05/01/09 02:25:51ID:mLgcp0HkEMIのOKAZAKI糞ﾘﾏｽﾀｰ
だけは許せん。
0251名無しの笛の踊り
05/01/09 05:48:36ID:9NGQehJZ９０年代末から５年ぐらい、各レコ社とも５０−６０年代モダンジャズの
リマスター盤で大儲けしてます。その美味しい経験が一因になってると思
います。
構図と手口はこうです。オリジナルマスターから２４ビットリマスタリン
グをします。それを紙ジャケ・国内のみ・限定盤とし、専門誌、ジャズ系
オーディオ評論家を使って祭りをおこします。１枚2,500円で大儲けです。
海外では通常ケースのものがさして割高にもならず売ってますが、輸入さ
せません。騙されて定番を総入れ替えした親父が結構いると思います。
ポピュラー系でも紙ジャケとボーナストラックを悪用して、リマスター景気
を目論んでます。
新録が無く新譜が売れない今、学ぶべき成功体験として「そういやぁ隣のセ
クションが。。。」になっている可能性大です。今度のキーはＳＡＣＤハイ
ブリッドでしょう。ＣＤ層も音質大幅アップ、あの定番が全く別物に。。。
事実かも知れませんが、乗ってはいけません。
0252名無しの笛の踊り
05/01/09 07:59:19ID:LamqduT6■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています