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A　フェレンツ・フリッチャイ　A

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0001名無しの笛の踊り

04/10/09 21:42:52ID:qXkenWFr

大指揮者、フェレンツ･フリッチャイについて語るスレ。

0002名無しの笛の踊り

04/10/09 22:21:17ID:GK0hQIq8

余裕で２ゲット

>>1よ、まずお前が話をふれよ

0003名無しの笛の踊り

04/10/09 22:37:40ID:Yj9hUHps

この人の悲愴は最強。これに匹敵するのはチェリぐらいか。
重厚だが鈍重だとは感じさせず丁寧で説得力のある演奏スタイルが好き。

0004この日のライヴ録音； ◆iKLIVEzgCE

04/10/09 22:59:07ID:PXKYeeWP

>3
禿同。悲愴はショルティの晩年のライヴも透徹して好きだが
フリッチャイのORFEO盤は本当に凄すぎ。でもDG盤の方が世評は高い。
私のスレの11月某日はもう決まってる。

0005名無しの笛の踊り

04/10/10 00:41:33ID:u2ae4DYs

>>4
DG盤ってどっち？

0006名無しさん＠入浴中

04/10/10 00:46:07ID:E2fVa/Lm

フリッチャイのベト９のみ、D・フィッシャーディスカウがバスソロだ。
実に素晴らしいな。

0007 ◆MG64yE6TCE

04/10/10 01:06:00ID:3vJj3SPU

(ゎ･_･ぉ)＜アンダとやったバルトーク、名演だよ。

0008この日のライヴ録音； ◆iKLIVEzgCE

04/10/10 02:29:04ID:VuW9Nu+F

>5
59年9月録音のベルリン放送響。
これが出たあたりでORFEO買ったんだが、当時巷ではついに陽の目を見た
とかいってDGの方ばかり話題に上ってましたね。ORFEOのは暗さ激しさが
もう半端ない。

ちなみに同じORFEOでも芸風転換期前？のウィーン響との5番はセカセカしてて
音もイマイチ、ｶﾞｶｰﾘした。アンダのバルトークはこれにも入ってたな。

0009この日のライヴ録音； ◆iKLIVEzgCE

04/10/10 02:36:10ID:VuW9Nu+F

すまぬ↑のバルトークはアンダでなくG・シャーンドルだった。

0010名無しの笛の踊り

04/10/11 00:38:29ID:HZ4ospx6

ぶら２、はいばり、がmono1200円で出てますけど、どうですか？
この人のベートーヴェンは全部好きなんですが。

0011名無しの笛の踊り

04/10/12 12:08:14ID:OoEqnWxk

過去スレ

フェレンツ・フリッチャイ
http://piza.2ch.net/classical/kako/988/988340834.html
フリッチャイ・・・
http://music.2ch.net/classical/kako/1014/10141/1014118444.html
フェレンツ・フリッチャイ
http://music.2ch.net/classical/kako/1029/10291/1029143660.html

0012名無しの笛の踊り

04/10/13 02:32:12ID:4IsfeFwo

age

0013名無しの笛の踊り

04/10/13 02:48:15ID:bofaOo2i

数ある第九の中でフリッチャイを選んだ
スタンリー・キューブリック

0014名無しの笛の踊り

04/10/15 23:57:53ID:WAfzfYFP

悲愴

0015名無しの笛の踊り

04/10/17 05:17:11ID:zaGYbVEl

モーツァルトの名演
後宮、魔笛、ドンジョバンニ、フィガロ、ハ短調ミサ。

0016名無しの笛の踊り

04/10/17 07:36:08ID:6JsVU9wj

バルトークなら「青ひげ」。ぞくぞくします。
ドイツ語だけどそれがかえってわかりやすい。

0017名無しの笛の踊り

04/10/17 23:45:35ID:WMDG1rwM

フリッチャイの芸風は、１９５７年の大病を境に
別人のように変化していますよね。
それ以前は、「リトル・トスカニーニ」扱いされ、
それ以後は、「フルトヴェングラーの後継」扱い…。

これを、「トスカリッチャイ」「フルトリッチャイ」と
呼び分けてる、私と仲間たちって変かな？

0018名無しの笛の踊り

04/10/20 02:41:29ID:nmbCm396

もっと長生きしてくれてたらなあ。
映像って残ってないんですか？

0019名無しの笛の踊り

04/10/20 03:01:09ID:zh1tMwBG

>>18
残ってますよ。
ベルリン・ドイツ・オペラの開場公演の「ドン・ジョヴァンニ
(ドイツ語）」はＬＤで出たきり廃盤中だけど、
ＤＶＤで、パイオニアから、名指揮者のリハーサルのシリーズに
「モルダウ」、あとは、輸入盤ＥＭＩのＤＶＤで、ユーディ・メニューイン
が、ベートーヴェンの協奏曲などを弾いているものの中に、
ブルッフのヴァイオリン協奏曲第１番をフリッチャイが指揮した演奏が
入っています。

前者の「モルダウ」は、「生きているってすばらしい」というくだりが、
涙を誘います。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1996333　「モルダウ」
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=511515　「メニューイン」

このあたりが、目下入手容易なもの。

0020名無しの笛の踊り

04/10/20 08:01:28ID:g2l2gVi4

ヨハン・シュトラウスのワルツ集もいい。
なにか言いも言われぬ格調というものがある。

0021名無しの笛の踊り

04/10/25 17:39:36ID:aIJQ8a20

ロッシーニの序曲集は、類例のない硬派の名演かと。

0022名無しの笛の踊り

04/10/26 01:04:37ID:pJnpKGQr

チャイ６はめっちゃ良かったんだが、チャイ５はどうだろ？
たった１２００円なんだから…とも思うのだけれど、イマイチふんぎりがつかない。
だれか背中を押してくれないか？

0023名無しの笛の踊り

04/10/26 08:20:24ID:c1XFPpii

バルトークは絶品だ。

002417

04/10/26 20:03:53ID:aMpSnJBm

>>22
チャイ５って、どれのこと？　とボケてみる。

ベルリン・フィル＝優等生的演奏だけど悪くない。（ＤＧＧ）

ストックホルム・フィル＝個人的にはこれが一番。だけど、値段が高い（８枚組２万円弱）…。
このセット、他もいい演奏が揃ってはいるけど…。
ちなみに、当日のゲネプロ(第２楽章)の様子が、ＢＩＳから出てます。
（本番＝ストックホルム・フィルRSPO-1001～1008、リハーサル＝ＢＩＳ－ＣＤ４２１～４２４）

ウィーン交響楽団＝両者の中間のライヴ。ただし、音質は多少劣る。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=43240

３種類とも、第１楽章が面白い。序奏はかなりゆっくり、主部に入るところもゆっくりめで、どうするのかと
思っていると、いつの間にテンポが速くなってる。で、第２主題のところでもとのテンポに戻す（がくっと落ちた感じがする)。
あとは、楽章最後に向かってあおりまくる。フリッチャイが、こんな解釈をするのが、（まして、「トスカリッチャイ（前述)」
時代の、インテンポ主義だったころに）ほんとうに驚き。仲間内では、フリッチャイの２時代（トスカリッチャイと
フルトリッチャイ）の接点として、「フリッチャイ」が一人だったことを示す演奏として重要視してる。
もし、フリッチャイを極めたいなら、必ず聴くべき演奏。

スタジオ盤（ベルリン・フィル）では、その解釈がいまいち「温度不足」で、その点では、ストックホルム・フィルの
自主制作盤を購入するのが（演奏の内容から）ベストだと思うけど、１２００円なら、スタジオ盤を購入しても良いのでは。
（基本解釈は全部一緒なので、逆に解釈が徹底されてる強みがある。）

「悲愴」（ステレオ録音）を聴いて、その流れの５番を期待するなら、的外れだと思うけど…。

ちなみに、｢悲愴」は、バイエルン放送響ライヴ（オルフェオ赤）、ベルリン・フィル（ＤＧＧ）もある。ベルリン・フィル盤は、
「トスカリッチャイ」時代のもので解釈が微妙に異なる。バイエルン盤は、スタジオ録音の後のライヴ（モノラル）。あの解釈で、
ライヴだからけっこう凄い…。

0025名無しの笛の踊り

04/10/27 00:30:13ID:su8IUj2A

もう３０年以上前になるけど、小学４年の時フリッチャイの「新世界」を廉価盤で買った。
この人が生きてれば、クラシック界の指揮者の勢力図が変わっていたと書かれてあった。

0026名無しの笛の踊り

04/10/27 02:58:57ID:leCu/dHt

>>25
フリッチャイの録音を聴いていると、確かに勢力図を考えたくなりますね。

カラ○ンがＤＧＧに移籍した背景には、フリッチャイの病気があったでしょうし
（フリッチャイの発病＝１９５７年、カラヤンのＤＧＧステレオ初録音＝１９５９年
<記憶違いならｽﾏｿ>だったと思います。時期的に、フリッチャイの余命で引き抜いた
という説は捨てきれないでしょう）、もしカラ○ンが移籍していなければ、ベルリン・フィルは、
フリッチャイとステレオ録音でのベートーヴェン全集を６０年代の初めに完成していたはずです。
（これは、実際に計画があり、１，８番も再録音されるはずだった。）
他にも、ブラームスの交響曲全集とか…。カラ○ンではなく、フリッチャイが
「ＤＧＧの顔」であったのは、間違いないでしょうし、ショルティやクーベリックの
活躍を踏まえれば、相当の「大指揮者」になったのは間違いないですね。
実際に、ウィーン･フィルはフリッチャイを首席におこうとしたようです。
（ウィーンの話と録音の話は、下記のサイトで触れられています）
早すぎる死によって、全部仮定の話になってしまうのが悲しいところですが…。

ところで、皆さん、このサイト（↓）知ってますか？
ttp://www5.ocn.ne.jp/~fricsay/index.html

私も調べ物する時に利用していますが、フリッチャイファンなら、覗く価値大です。
こんなことをしてくれる、ありがたい人もいるんですね。恐らく、世界でもっとも
充実したフリッチャイ関連のサイトでしょう。一応知らない人のために貼っておきます。
（面識のない他人のサイトなので、頭のｈははずしておきます。）

0027名無しの笛の踊り

04/10/27 03:08:32ID:8ZPRrSb8

サーバーが変わって復活していましたか。数年前に訪れたきりで、長らく
ご無沙汰していたホームページで懐かしい限りです。どうもありがとう。

0028名無しの笛の踊り

04/10/27 03:16:11ID:leCu/dHt

>>27
いえいえ、どういたしまして（嬉）。
ちなみに、ここの「演奏会記録」「レコード一覧」は、
保存すれば、エクセルで再編集出来るので、自分の
録音の所有状況をみるにも役立ったりして…。

0029名無しの笛の踊り

04/10/27 22:32:42ID:JcJm0tiW

ありゃ、フリッチャイスレがたっていたんだ。オルフェオの「悲愴」って、そんな
に凄いんだ。買っときゃよかった。いまでも入手可能でつか？ワタシはＤＧ旧盤の
ＢＰＯとの「悲愴」がＬＰ時代からの愛聴盤で、とくに第３楽章の壮絶なスピード
狂ぶりに興奮しまくりでした。なお、実家には十年以上前に知人にもらった「ハー
リ・ヤーノシュ」のリハ＆演奏会のビデオがある。たぶんドイツで放映されたのの
コピーだと思う。もちろん日本語字幕無しなので、何言ってるかはサッパリ。画質
悪いので、正規ルートでの復刻を字幕付きで強くきぼんぬ。「モルダウ」のは、か
なり痛々しいが、こちらの映像は物凄く生き生きしていて、感動的ですた。

0030名無しの笛の踊り

04/10/27 23:10:25ID:2kndBiBS

>>29
普通に売ってます。ちょっと前までORFEO D'ORセールがあったのですが、
その時は1400円くらいで売ってました。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=151172
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=759040
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000059AX

0031名無しの笛の踊り

04/10/27 23:39:39ID:5WVJcdle

「世紀の大指揮者」のレーザーディスクだったか、なんだったか忘れたが、
死ぬ間際のあのモルダウのリハは記憶に残っている。

0032１９

04/10/28 19:40:31ID:aQVnsBt8

>>31
１９にリンク貼っておいたよ。このリハの事でしょ。
今でも入手可能。何べん見ても、あそこで泣けるね。

0033名無しの笛の踊り

04/10/28 19:45:18ID:LcLCTKB/

>>22
晩年の演奏とはまるで違うくらいの超高速演奏。
（ちなみにこれがDGへのデビュー録音）
最終楽章はショルティよりも速いかも。

0034名無しの笛の踊り

04/10/28 19:49:50ID:LcLCTKB/

ちなみに録音は１９４９年ですがオリジナルはテープ録音で
音質も良好です。（手元にあるLPで聴いた感じなのでCDだとまた違うかも）

0035名無しの笛の踊り

04/10/28 22:06:08ID:elM2Yt8p

ヴェルディ／レクィエム
53年盤　75分30秒　スタジオ録音(mono)　DG　軽い・爽やか・鋭い
60年盤　92分30秒　ライヴ録音　(mono)　DG　重い・暗～い・凄い

豹変ぶり。悲愴も凄いけど、ヴェルレクはもっと凄い。でも、どっちも好き。
26さん紹介のサイト行きました。レコードデータ。ヴェルレクライヴと悲愴ライヴは
一ヵ月間隔だったんだ。あと、DVD0122というの、物凄く気になってます。入手可能でつか？

0036名無しの笛の踊り

04/10/28 22:54:04ID:fw8MGrE6

>>35
うわーっ！すごい変貌だ。。。
これって、クレンペラーがマーラーの「復活」の演奏時間の最長記録と最短記録を同時に持っているのに匹敵する凄さではないの？

0037２６

04/10/29 23:42:08ID:FHJGLIJp

>>35
DVD0122、私も探しましたが、見つからないですねぇ…。
あとは、気になるのが、フリッチャイの作品（作曲）。
若書きの作品なんだろうけど、聴いてみたい…。

0038名無しの笛の踊り

04/10/30 03:10:40ID:JaA2gGe2

ふりっちゃいってかわい～なまえだね。。

0039名無しの笛の踊り

04/10/30 08:33:34ID:AfV4FOrD

>>38
ふりちん　ちっちゃいの略だそうだ。

0040名無しの笛の踊り

04/10/30 22:33:46ID:jFg4jvaD

>>39
あなたのような方をﾃｷﾄｰスレでは歓迎いたします。

0041名無しの笛の踊り

04/10/31 01:47:04ID:hrSmL/8w

ボレロを...

0042３１

04/11/01 01:06:47ID:CemvsveD

＞３２
ありがとさん！

0043１９＝３２

04/11/01 01:08:52ID:1ReJ9E9R

>>42
どういたしまして。

0044３１

04/11/01 01:15:27ID:CemvsveD

ちなみに私は10数年前にヨーロッパ周遊した時に、
若き日のウェルザーメストをハンガリーのセーゲトという
小さな学園都市のオーケストラでモルダウ聴きました。
フリッチャイのキャリアのスタートはここから始まったようです。
２０代前半でここの常任になったようで、血気盛んな写真が印象に残ってます。

0045名無しの笛の踊り

04/11/01 19:03:49ID:W4jSmITd

フリッチャイってこの人のことだよね。
http://pya.cc/pyaimg/img/2003093010.wmv

0046名無しの笛の踊り

04/11/02 00:12:41ID:YYpMFkAP

>>45
これはこれでおもろいけど、ちゃうで…。

>>44
うらやましい。セーゲトに行ったとは…。
フリッチャイのお父さんは、この都市にあった軍楽隊の
指揮者だったんですよ。で、ここで息子もデビューして…。

フリッチャイの活躍した場所はほとんど行ったのですが、
セーゲトだけはまだ…。いつか行きたいものです。
ちなみに、最後の地（墓）は、スイスにあります。

0047名無しの笛の踊り

04/11/02 21:44:39ID:7q4TjqwN

フリッチャイって母国のハンガリーには帰らなかったんですか。
やっぱり冷戦中ということだったんでしょうか。

0048名無しの笛の踊り

04/11/03 00:47:49ID:UAqjWypW

晩年のベートーヴェン３・５・７も凄いな。病気になる前の
フィデリオはなんだか落ち着きがないのが気になるが。

0049名無しの笛の踊り

04/11/03 03:06:51ID:Cydj2Ajx

好田タクトの本では夭折したフリッチャイをむちゃくちゃ高評価してます。
もっと他の人もフリッチャイを再認識してほしい。

0050名無しの笛の踊り

04/11/03 03:29:27ID:8ZjWupJQ

同じ病気で夭折したピアニストのディヌ・リパッティが、
没後ずっと「伝説」であったのに比べて、フリッチャイの
評価は明らかに低いね。
まあ、指揮者は「自分だけ」の芸術じゃないから、というのと、
ベルリン放送響（十分上手いんだけど…）のシェフだった関係で、
急速にベルリン・フィル（カラヤン）の影に隠れてしまったと
いうのが理由（放送響のレコードよりもベルリン･フィルのほうが、
同じベルリン・フィルなら録音のより新しいカラヤンのほうが、という
風潮）なんだろうけど…。
でも、没後１５年の１９７８年頃にＤＧＧが銀色ジャケットの「エディション」
を出したり、没後３０年の１９９３年に国内盤でＣＤのシリーズ（いくらか欠けている
曲があったけど、ほぼ全点）があったり、｢通好み」の指揮者として、忘れられそうで
忘れられない存在であり続けたのも事実。
１９６３年のベルリン・ドイツ・オペラ、来日してれば、フリッチャイの日本での評価も
もっと高くなっただろうに…。

0051名無しの笛の踊り

04/11/06 02:48:21ID:ZsxoveDx

>>8-9
遅レスでスマヌがオルフェオのバルトークはアニー・フィッシャー叔母様
ってなっておりますぬ。悲愴も悪くはないけんど、このバルトークが良いでつね。
けっこうバリバリ弾いてて、漏れ、バル３ではじめて萌えますた。
フリッチャイはモニク・アース叔母様ともバル３録音してたっけと思い出し、
今聞いてる。フィッシャー叔母様とくらべると、テク的にやや弱いような希ガス。

0052この日のライヴ録音； ◆iKLIVEzgCE

04/11/06 13:03:39ID:iVx6UFG1

>51
私もそれまでアンダとカラヤンで聴いてましたが、アニー・フィッシャー叔母様は
いいですね。ピアノもオケも太くて、重量級の演奏ですね。

しかしスレ見てるとフリッチャイ好きの人は熱そうだなあ。

0053名無しの笛の踊り

04/11/09 19:49:05ID:n/Ik6KLa

hoshu

0054名無しの笛の踊り

04/11/10 18:26:29ID:HpTdNeZO

フリチンでごめんチャイ

0055名無しの笛の踊り

04/11/12 05:10:03ID:+hDXL7QX

だれも見てねえからいいよ。

0056名無しの笛の踊り

04/11/14 13:52:04ID:pkGZpHS2

バルトークの「青髭公の城／カンタータ・プロファーナ」が最高！
まあフィッシャー・ディスカヴがうまいのが半分なんだけど。

0057名無しの笛の踊り

04/11/14 14:05:24ID:h51JVKND

国内盤で再発されたチャイ５(>>33-34)ですが録音状態結構いいです
これがEMIだったらSPの針音みたいなのが入ってる可能性大(w

戦時中にワイヤー録音（テープ録音の前身）をすでに行っていた
ドイツの技術力のすごさに改めてびっくり・・・・
（ステレオはアメリカに先を越されたけど）

0058名無しの笛の踊り

04/11/14 23:45:05ID:cA1+JRW4

>>57
いいでしょ。チャイ５。

話はそれるけど、ドイツ（第三帝国）のステレオ録音は、
アメリカに比べてもそんなに遅くないですよ。
戦時中に、カラヤンのブル８(第４楽章)、ギーゼキングの「皇帝」など、
今聴いても鑑賞に耐えるものを残しています。
もっとも、開発のきっかけがＵボートの乗組員に敵の潜水艦の音を覚えさせるため、
というところに暗い歴史を感じてしまいますが…。
ステレオ録音を商業レコード（ＬＰレコード）に用いて、商品化したのは、イギリスが最初ですね。
（アメリカはストコフスキーの「ファンタジア」がたしか最初ではないかと
思いますが、これは映画用の録音で、商業レコードでは最初ではないです。）

0059帝王カラニャン

04/11/17 21:11:19ID:OgGlabpR

飲み仲間から借りたﾌｪﾚﾝﾂ･ﾌﾘｯﾁｬｲ/ﾍﾞﾙﾘﾝ放送交響楽団の｢悲愴｣♪
ゆっくりとした低音中心の演奏♪
少し間延びした感じが戴けない。明らかにＢＰＯより技術力が...♪

新規掲示板作成だよ

みんなで音楽を語っちゃおう～！

ttp://e.z-z.jp/?lalo2

0060名無しの笛の踊り

04/11/17 23:16:14ID:148uyvxo

>>59
音楽で精神性云々はあまり語られるべきでないと思うけど、
あの演奏は、「精神」を聴くべきものだと思うがね…。
合奏力で、ということならたしかに言わんとすることもわかるが、
全ての楽器がピタッと揃っていればいいなんてモンじゃないんだよ。

それがわかる人には、天下の名盤だぞ。

ついでに言うと、あれだけの演奏をお蔵入りさせたんだから、
フリッチャイの実力は半端じゃないぞ。

（ネタだろうけど、一応マジレスしてみる）

0061名無しの笛の踊り

04/11/18 01:02:20ID:u6nC3/Df

協奏曲の伴奏やっても良いし
「時の踊り」とか「ハンガリー狂詩曲」と言ったショーピースも良いんだよな
俺のおすすめは「ラデツキー行進曲」w
とにかく格好いい。最高。

0062名無しの笛の踊り

04/11/19 01:53:20ID:wGvKv/XV

このスレの皆さんの文章からはフリッチャイへの直の愛情が感じられていいですね。
ところで私はバルトークしか持っていないんですが、次に聴くべきとしたら何でしょうか？

0063名無しの笛の踊り

04/11/19 02:07:13ID:Cpa0OZWx

>>62
運命か悲愴
逆にいっそ>>61さんを参考にされるのも面白いかも。

このスレではまだ話題に上ってないみたいですが、
私が最近聴いた中ではシェラザードが出色でした。

0064名無しの笛の踊り

04/11/19 02:41:55ID:yftnG/ph

>>62
モーツァルトを聴くべし。
特に、ハ短調ミサの、あの深い祈りを聴くと、
現代音楽（バルトークも当時そういう扱い。他にもアイネムとか、
エックとか、そんなレパートリーが多い）だけでない、
フリッチャイの芸術家としての、懐の深さがよくわかる。

0065名無しの笛の踊り

04/11/19 03:06:29ID:6vDcawqc

>>62
「新世界」も素晴らしいですよ
ベルリン・フィルとのステレオ録音がお奨めですが
RIAS響とのモノラル録音も凄い気迫の演奏で僕は大好きです

0066名無しの笛の踊り

04/11/19 03:19:25ID:6vDcawqc

深夜なので小さいボリュームでハスキルと共演した
モーツァルトのピアノ協奏曲19番聞いてます。

フリッチャイって女性の歌手やソリストに
愛されて囲まれてるイメージがあります。
ハスキル、ヴェーバー、モリーニ、シュターダー、シュトライヒ、、、
彼が亡くなったときは、みんな泣いたでしょうね、、

0067名無しの笛の踊り

04/11/19 06:56:49ID:4KOfgHD8

>>62さんではないですが、運命といえば、ものすごく遅いやつありませんか？
オケは確かベルリンフィルで。ラジオで聴いて凍り付いてしまった記憶があります。
出だししか覚えてないのでショックでラジオを止めてしまったのかも。

0068名無しの笛の踊り

04/11/19 19:33:47ID:yftnG/ph

>>67
それが、フリッチャイのＤＧＧ盤です。
第１楽章に９分くらいかかっていますが、
譜面見ながら聴くと、「必然的に遅い」事が理解できます。

これに比べると、地理美岳なんて、「引き伸ばし」にしか聴こえない訳で（ｒ。

0069名無しの笛の踊り

04/11/20 15:50:04ID:hr5Aqe60

>>68
ほう、そうですか。じゃあ今聴くとまた違って聴こえるかな・・・。

0070名無しの笛の踊り

04/11/23 07:21:49ID:jxQ72ipT

この人ハンガリー人だから本当はフリッチャイ・フェレンツなんだけど西側の世界の人になっちゃったのね。
なんとなくうらさびしい。

0071名無しの笛の踊り

04/11/23 11:29:49ID:bKMEdpZ+

>>70
それはまず、全日本人に「英語表記でも名字→名前の順に書くように」と言ってからにしたら？
　　　何でも西側に迎合するのは良くない事
って考えの方が裏寂しい気がします。
日本やハンガリー（フン族は元々アジア人）の聞き慣れない名字を先に書いたら
世界中のほとんどの人が名字と名前を混同しちゃいますよ。その方が良い？
イギリスに渡って名前の読み方すら替えちゃった某音楽家も居るくらいですから
名前くらいでその人の音楽性が替わるとも思わないですよ。

まぁ中途半端に（多分に政治的配慮により）母国語表記する日本人がどうこう言う事じゃないんですけどね。

0072名無しの笛の踊り

04/11/24 07:58:53ID:EVbq5GhW

シフ・アンドラーシュ
ラーンキ・デジェ
コチシュ・ゾルタン　と書いてみる。

0073名無しの笛の踊り

04/11/24 14:12:24ID:53rI3ctj

セル・ジョージ
ショルティ・ゲオルク
ドラティ・アンタル

英語読みのままか？
本当はなんと発音するの？

0074名無しの笛の踊り

04/11/24 19:24:35ID:lvAodUsg

ジョージ･セルって、改名してなかったっけ？
少なくとも、ハンガリーだったらゲオルグになるわなぁ。

コチシュ・ゾルターン　とか、　ドラティ・アンタール　とか、
バルトーク・ベーラ　って発音になるはず。

ちがったらスマソ。

0075名無しの笛の踊り

04/11/24 19:33:09ID:bxuC70EY

つかさ、ハンガリー本国では、他国のひとはどう表記してんのかな。
日本人は同じだから、コバヤシ・ケンイチロウでいいんだろうけど。
ゲルギエフ・ワレリーなのかワレリー・ゲルギエフなのか。
ラトル・サイモンなのかサイモン・ラトルなおか。
誰かハンガリーの「音楽の友」社サイトみたいの探して調べてちょ。

0076名無しの笛の踊り

04/11/24 19:42:10ID:jedf3T98

>>74
ハンガリーだとギョルグ。ショルティのはドイツ語読み

0077名無しの笛の踊り

04/11/24 19:44:55ID:AzZdz/fR

やっぱりセルとショルティは同じ名前なんだ
太郎とか一郎みたいな感じかな

0078名無しの笛の踊り

04/11/24 19:49:17ID:WXmTgHei

ショルティはサーをもらうために、ジョージ・ショルティと名乗った時期もあるわな

0079名無しの笛の踊り

04/11/24 19:51:13ID:WXmTgHei

ちなみにケルテシュ・イシュトヴァーンは
英語名ならスティーブン・ケルテスかな

0080名無しの笛の踊り

04/11/24 22:04:13ID:JkPO1uzC

ちなみにフリッチャイの発音は「フリ＋チャイ」。
「フ」にアクセント。
フリッチャイと10回言っても通じないよ。

0081名無しの笛の踊り

04/11/24 23:06:11ID:DHi8eEwN

ハンガリー人はどうしてクラがうまいのだ？
20世紀だけの現象か？　にしてもなぜ？

008274

04/11/25 00:29:11ID:m2KwpHiF

>>76
スマソ。単純ミス。

0083名無しの笛の踊り

04/11/25 11:20:45ID:m2KwpHiF

>>81
20世紀だけではないと思うよ。

もともと、オーストリアとハンガリーは、
「ハプスブルグ帝国」という同じ国だった。
その文化背景に加えてあの民俗音楽のレヴェルを考えれば、
クラシックに造詣の深い人がたくさん出ても不思議はないはず。

0084名無しの笛の踊り

04/11/25 11:55:36ID:C9eJ0Cwg

エー！　そうだったのか、国家分断とはかわいそうに・・・

0085名無しの笛の踊り

04/11/25 16:21:26ID:33cg/jjz

>>83
同じ国（ハプスブルク帝国って言い方は初めて聞いたが）と言っても、
国の端っこ、辺境の地、ド田舎だよ。だから昔は統治が徹底されず
オーストリア本体の文化圏から外れて、ジプシーがうようよ…
逆にそのおかげで、色んな国の文化が混ざった結果が
ハンガリーの文化として熟成されたと見る方が自然だと思うよ。

0086名無しの笛の踊り

04/11/28 00:40:47ID:D51VxotB

age

0087名無しの笛の踊り

04/11/28 00:48:15ID:Z8MzTW0Y

＞ハンガリー人はどうしてクラがうまいのだ？

バッハ一族はハンガリー系

0088名無しの笛の踊り

04/11/28 09:01:16ID:SXPjiBjl

チャイ５をストックホルムフィルとのLIVE盤で聴いたのですが、
激烈な爆演でした。
ストックホルムフィル100周年8枚組みの一枚で、他の演奏が
目当てで買ったのですが、この演奏に一番はまってしまいました。

0089名無しの笛の踊り

04/11/28 11:47:14ID:D51VxotB

>>88
やっぱり…。
その演奏は、かなりの爆演ですからねぇ。

フリッチャイのチャイ５は３種類出ているけど、
一番あの解釈がハマッている感じがするのが、
ストックホルム盤だと思う。

ちなみに、その日のゲネプロの録音がＢＩＳから出てた。
正確な指摘で、無駄なく音楽を作り上げる様子がよくわかる
素晴らしいリハーサルです。（ＢＩＳ－ＣＤ４２１/４２４）

0090名無しの笛の踊り

04/11/28 12:18:05ID:0f19gAab

ﾌﾘｯ(ﾟдﾟ)ﾁｬｲ!!

0091名無しの笛の踊り

04/11/28 12:26:00ID:Xg4zb+H9

メンデルスゾーンの「真夏の夜の夢」序曲はどうでしょう。
第二主題のカンタービレに胸がきゅーんとなる。

0092名無しの笛の踊り

04/11/28 12:47:13ID:SXPjiBjl

>>89
88です。
情報サンクス
早速購入します。

0093名無しの笛の踊り

04/11/28 12:57:17ID:r9SIbIgX

ハンガリー人は優秀な指揮者がいるね、ライナー、セル、ショルティ、
オーマンディ、フリッチャイ等。。うんな中でラ○○ーは最高。
現役ではフィッシャーに期待している。

フリッチャイのバルトーク「青ひげ公」(?) 試聴した結果
買うことにした。

0094名無しの笛の踊り

04/11/28 19:24:08ID:hk5FQrmi

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　　　|:|　　　　　　　,　ヽ|
　　　　　 |ﾉ　 ━ 　　━ 　 ||
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　|　　
　　　　　　 |　／::: ll ::　:ヽ　|　
　　　　　　＼　ー===-　／　フリクサイと呼ぶ人もいる
　　　　　　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ

0095名無しの笛の踊り

04/11/29 19:46:12ID:OTsJr1+8

age

0096名無しの笛の踊り

04/12/03 06:01:25ID:zHuAN58C

単発スレ作るより

ハンガリーの指揮者

スレ作るとよいと思う。

来年あたり考えてよ。
おれも作れたら作るけど。

0097名無しの笛の踊り

04/12/04 23:27:13ID:XcijMwPh

>>35
>>37
ttp://www.classicalvideorarities.com/Videos.asp?offset=60
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~mbfw/y_HUN-8020.htm
をご覧下さい。

0098３７

04/12/05 11:07:17ID:gQGcTHHO

>>97
あなたはネ申ですな。ありがとうございます。

上の方見たけど、けっこうおもしろいものがありますね。
ベルティーニ／Ｎ響のマラ３とか、小沢／新日の「第九」とか、
一瞬「えっ？」と思いつつ興味津々。スレ違いスマソ。

0099名無しの笛の踊り

04/12/10 02:52:12ID:G2XZ+Mny

ソフト９９

0100３５

04/12/10 21:25:29ID:YwWZ4jy2

>>97
ホントにあなたはネ申ですわ。感謝します。

ひさしぶりにきてみたら、いやはやこれはとんでもない…。
ホロヴィッツの１９８３東京ライヴやチェルカスキーのヘ調のコンチェルトですって。
チェリビダッケ＆ＬＳＯやバーンスタイン＆ＩＰＯの８０年代日本公演もあるんですねえ。

カタログ見てるだけで、お腹一杯になってしまいましたよ。ふぅ～～～～～～。

0101名無しの笛の踊り

04/12/11 14:59:00ID:hWD8X/UE

>>94
正解。英語圏の人はみな「フリッチャイ」を「フリクサイ」と発音していますね。
俺もフリッチャイ、大好きです。
バルトークのピアノ協奏曲2番、3番（ゲーザ・アンダ）のLP を初めて聴いた高校生のころの感動は今でも忘れられない。

0102名無しの笛の踊り

04/12/17 19:44:06ID:Xr8AN3cX

age

0103名無しの笛の踊り

04/12/17 21:42:46ID:kv2N9XWU

このスレの住人って熱いよね。
でも、みんなどういうきっかけでフリッチャイのことを知るようになったの？
漏れはDGGが復刻盤を出すようになってから。

0104名無しの笛の踊り

04/12/17 22:01:48ID:RcBqQiSv

>>103
私はクラシックデビューがフリッチャイの運命だった
あの異常に遅い運命で刷り込まれたから他の演奏がみんな速すぎに感じてた

0105名無しの笛の踊り

04/12/17 22:52:00ID:Xr8AN3cX

>>103
私は、知人からもらったＬＰレコード３枚。

グラモフォンスペシャル（国内盤の７０年代の廉価盤）で出ていた、
「新世界」「第九」「ハ短調ミサ」。

正直言って「第九」は子供の頃あまり感銘を受けなかったけど、
「新世界」の第４楽章冒頭の弦の圧力や、「ハ短調ミサ」の
「キリエ」のもの悲しさに、子供心ながらに「昔の指揮者はすげぇ」と思った。

その後になって、カラ○ン（私のクラシックデビューは、数字ジャケットの「運命」です）
よりも、６つも年下なのに早死にしたと知って、「薄命の天才」と感じてから、
私にとってフリッチャイが「ネ申」だと思うようになりました。あとは、まっしぐら…。

0106名無しの笛の踊り

04/12/17 23:03:15ID:IZb9NqnA

テンポの動かし方が「これだよ～」な「新世界」と、フィッシャー＝ディースカウ
唯一の「第九」から入りますた。フェレンツ・フリッチャイって、名前がなんか
カコイイしね。そして、件の「運命」のウワサを聞き、中古ＬＰ屋を血眼になって
さがし、ヘリオドール恋歌盤を見つけたときの感激と言ったら・・・。

そいえば、「第九」のＬＰって、１枚物で、第３楽章の途中でひっくり返しません
でしたっけ。グラモフォンの１３００円盤だったと思いまふ。あ～懐かし。

0107名無しの笛の踊り

04/12/18 00:06:25ID:j7tkWSiu

>>106
私の場合はすでにこの「運命」(MH-5051)を持っていたにもかかわらず
国内初発盤(SLGM-1107)を購入してきて今はそっちで聴いてます。
カッティングが違うのかヘリオドールの廉価版とはちょっと音の感じが違うような？？？

あと彼の最後の録音になったコダーイ他のも初発盤(SLGM-1172)で持ってます。

0108名無しの笛の踊り

04/12/20 23:54:04ID:B7HA4psH

去年あさ偶然FMで運命を聴いて好きになりました。これは誰だ？
って感じで。

0109名無しの笛の踊り

04/12/22 17:31:06ID:7cKkggH0

>>103
ライナーの弦チェレでクラシックに開眼。そしてバルトークのCDをもうひとつ、
と中古屋で適当に買ってみたのがフリッチャイ。
ヴァイオリン協奏曲2番、舞踏組曲、カンタータ・プロファーナ
ウマ（ﾟДﾟ）ー。ヴァイオリン協奏曲を初めて聴いた時の感動・・・

0110105

04/12/22 19:23:40ID:44NjL5ba

>>106
そうです。第３楽章の中間で裏面に替えて聴いていました。

あの当時は、廉価盤なんだから聴けるだけでも、と思って
ガマンした思い出がありますね。

0111名無しの笛の踊り

04/12/24 18:57:41ID:dMCG6OMk

>>110
フリッチャイに限らず１枚で収めているのはたいがい第３楽章の途中で
A→Bになってた。ただしどこの部分で切り替えるかはレーベルによって
違っていたようで、RCAのミュンシュのとEMIのカラヤン(フィルハーモニア)
のとでは切り替わるポイントが違っていた。

ちなみに「運命」のLPはDGスペシャルの1300円シリーズでの再発がなかったので
思ったより入手が難しいかも。
(これと同じシリーズで出てたチャイ５と聴き比べたらあまりにもの違いにびっくりだろうけどね)

0112名無しの笛の踊り

04/12/29 13:03:40ID:C01Xii/J

ヴェルレクが２種類あって混乱する。
どっちが良いの？教えてえろい人。

0113名無しの笛の踊り

04/12/30 19:44:28ID:nGx2viyN

まだまだいけるぞ、age

0114名無しの笛の踊り

04/12/31 00:33:01ID:SKzUaM5F

>>112
断然、後の方。

前の方（ＤＧオリジナルスで出てる５０年代）は、まだリトル・トスカニーニなどと
呼ばれていた時代のもの。確かに名演だが、トスカニーニには及ばない。
後の方（１９６０年ライヴ）は、フルトヴェングラー２世と呼ばれるようになった、
若すぎる晩年の様式による演奏。他の誰にも似ていない演奏だし、テューバ･ミルムの
ラッパなど、（モノラルだけど）ゾクゾクする。感銘度は断然上。

0115名無しの笛の踊り

04/12/31 21:39:50ID:UkixyT1Y

この人、天才だね！
どの曲を聴いても独特の個性がある。
時代を経ても古くならない、むしろ新しく聴こえる。

0116名無しの笛の踊り

05/01/02 01:25:52ID:KvIB3RIc

このスレに、何で今まで、ハイドン「四季」について
出てこないんだろう。

0117名無しの笛の踊り

05/01/02 02:25:55ID:At3PU48L

何でいまさらフリッチャイかね。

0118名無しの笛の踊り

05/01/02 11:37:29ID:7WqXMr/Z

新しいからでしょう。

0119名無しの笛の踊り

05/01/02 17:54:49ID:ZR0HDjhu

>>116
おお・・・・。
すっかり忘れてた。

これは新旧両方とも聞き物ですな。
新盤は、最晩年のライヴ。でも、録音の関係で一部に欠落がある。
旧盤は、ＤＧＧ録音。

ヴェル・レクと同じようなことがいえるけど、フリッチャイの場合は、
病気前のハイドンが（全体的に）凄く良いので、こちらは旧盤も必聴。

0120名無しの笛の踊り

05/01/02 18:42:57ID:BG/cNF1+

「悲愴」は今でも入手可能？

0121名無しの笛の踊り

05/01/02 19:29:30ID:QtVhkeSs

>>120
BOXがまだ出ていたら可能だけど・・・

0122名無しの笛の踊り

05/01/03 01:10:30ID:v95QI4dO

>>120
３種類とも入手可能。

①ベルリン・フィル（西側活動初期のモノラル・セッション）
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1864996

②ベルリン放送響（１９５９年のステレオ・セッション、いわゆる｢幻の悲愴」）
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=841458　国内盤＝初出盤
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1981152　輸入盤ボックス・セット

③バイエルン放送響盤（１９６０年ライヴ。モノラル）
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=151172

個人的には、③が一番好き。

0123名無しの笛の踊り

05/01/05 20:42:22ID:YqiDR9Cz

スレ圧縮予防

0124名無しの笛の踊り

05/01/06 05:16:48ID:KE3e3Tmk

ベルリンフィルとのチャイコフスキー５番聞いてますが、これは凄い。
堂々とした押し出しと言うか、熱狂しつつも冷静沈着と言うか
>>24さんの言うとおりワンアンドオンリーな名演と思います。
49年録音だからまだ35歳ですよね？
なのにこの巨匠ぶり。将来を嘱望されたのもうなずけます。

あと、この時代の他の指揮者のチャイ５と比べて
意外にムラヴィンスキーに近いようにも思ったのですが気のせいかな。

0125１１２

05/01/06 21:37:47ID:4T+CEuow

>>114
アドバイス感謝！

0126名無しの笛の踊り

05/01/07 18:32:51ID:0b+aqMDK

歌奴がねちっこく推したわりには人気ないな

0127名無しの笛の踊り

05/01/09 00:58:07ID:2LacLirL

一粒の麦、地に落ちて死なずば･･･だね

0128名無しの笛の踊り

05/01/09 01:04:07ID:wQTdwiq4

３０年ぐらい前、中一の時ウチの近所でマンション建設がありそこの現場泊り込みの工員の
起床音楽で一年以上毎朝同じ時間に同じ曲が聞こえてきてた。
それが耳にこびりついて私のクラシック原体験なんだけど、後にそれがモーツアルトの交響曲
４０番第１楽章提示部だと知ったのだが、その後誰の演奏聴いても原体験より早くて違和感が
あって（ベーム、ワルターより遅い）つい4～5年前ようやく30年前のあの時聴いたのと同じ
テンポの演奏にめぐり合った。

フリッチャイ＆ウイーン交響楽団

私にとってこの曲の第一楽章はこの演奏が基本、身にしみついてる。
今となってはこのテンポならもっと弦が揃ってて美音であったら、と思うが。
３０年前当時へリオドールの廉価盤で出ていた筈、と知りこれを選んで使った
としたら当時の竹中工務店（笑）の音楽担当（総務の人だろ）は通だったか変人
だったか、何も知らずにタマタマだったのか、と思い出にふける。

0129名無しの笛の踊り

05/01/09 10:59:15ID:R82dOZDp

>>128

Ｋ.550の1楽章で、ひじかたさん達はよく起きられますねえ…（ｗ
わたしなら、確実に幸せな｢二度寝｣ですね、絶対。

0130悲しみが疾駆する第４０番

05/01/09 11:12:53ID:ET+0cO5T

＞３０年ぐらい前、中一の時ウチの近所でマンション建設がありそこの現場泊り込みの工員の
＞起床音楽で一年以上毎朝同じ時間に同じ曲が聞こえてきてた。
＞それが耳にこびりついて私のクラシック原体験なんだけど、後にそれがモーツアルトの交響曲
＞４０番第１楽章提示部だと知ったのだが、

嫌だ（笑）。そんな悲しいフレーズで起こされたくない（笑）！！

0131名無しの笛の踊り

05/01/10 16:54:34ID:Eb2uWLIp

この演奏（第一楽章9分40秒）が基本とは！
好きな演奏なんて人それぞれだが、初めて聴いた時の演奏はトラウマというか
それが基本になって他の演奏を判断してしまうから。
40番をアーノンクール盤聴いた時はさぞかしクレイジーに聴こえたことで。

0132名無しの笛の踊り

05/01/10 20:42:40ID:EvP36Jek

>>131
参考までに他の演奏での第１楽章の演奏時間

「遅い」方の代表、ベーム／ウィーン(DGG:1976)が8分53秒
クレンペラー／フィルハーモニア(EMI:1956)が8分45秒
「速い」方の代表、トスカニーニ／NBC響が7分19秒
カラヤン／ベルリンのEMI盤(1970)が7分35秒

0133名無しの笛の踊り

05/01/12 23:18:33ID:oQc6LKot

age

0134名無しの笛の踊り

05/01/15 21:48:09ID:brNGWM09

>>132
「遅い」代表は何と言ってもコブラ／ヨーロッパフィルハーモニカ・ブダペスト（HODIE）
　第１楽章が何と１３分５５秒！

0135名無しの笛の踊り

05/01/15 23:49:15ID:un+Kmy/x

>>134
それを言っちゃおしめーよ(藁

0136名無しの笛の踊り

05/01/21 21:00:09ID:z4lNeIqL

この人とベルリンフィルのベートーヴェンはどれも素晴らしい。
カラヤンとフルトヴェングラーの中間みたいで、意外にもこれがベストかも。

0137名無しの笛の踊り

05/01/26 16:34:19ID:pnKZ9X8h

>>135
確かにいい演奏だとは思うけど、
この時期のベルリンフィルはぱっとしないからねえ。

0138名無しの笛の踊り

05/01/27 04:50:21ID:m9A50YKU

>>137　え～っ？そうかなあ。　コントラバスがゴシゴシ鳴ってるし重厚な金管も含め
フルベン時代の音をステレオにあいた感じ。カラヤンの62年盤の音にも近いが
テンポがカラヤンより遅い（フルベンなみ）からどっしりしてていいと思う。
カラヤンの77年盤の時の音よりいい。
ひょっとして、あなたはジンマンやラトルなどのベトがお好きな方？

0139名無しの笛の踊り

05/01/27 08:14:40ID:eMca2PT3

BOXってもだ売ってますかねえ…？

0140名無しの笛の踊り

05/01/27 13:18:03ID:91LLO17E

実は、2ちゃん見るまでフリッチャイの演奏が遅いと気付かなかったｗ
それくらい自然なんだろうな～。

0141名無しの笛の踊り

05/01/27 22:30:10ID:WjxQAgNB

>>139
去年でた紙ジャケボックスの事？

だったら、まだフツーに売ってるよ。

0142名無しの笛の踊り

05/02/04 00:26:54ID:oIWm6knD

バルトークの「カンタータプロファーナ」が素晴らしい！！

0143名無しの笛の踊り

05/02/04 09:33:04ID:7kbH53/i

ﾌﾘｯﾁｬｲのﾊﾞﾙﾄｰｸは全部大好き。
だけど、ドイツ語なのがなぁ…。

0144名無しの笛の踊り

05/02/09 01:52:40ID:rP4seGAL

age

0145名無しの笛の踊り

05/02/09 04:54:15ID:bhqZ49W3

カルメンもドイツ語
でも、これも良いんだよなあ･･

0146名無しの笛の踊り

05/02/14 01:56:10ID:gM5UwlD+

>>93
たしかにハンガリーは優秀な指揮者が多い。
そしてみんなはげてる。

0147名無しの笛の踊り

05/02/14 02:33:40ID:tm0GVZtX

>>146
ル○ーチもそうだね。

でも、一人だけ禿げなかったのがいるぞ。
ケルテス・イシュトヴァーンだよ。

もしかして、ケルテスの自殺って、
「髪の毛が薄くなってきた」のが理由だったりして(藁。

0148名無しの笛の踊り

05/02/14 03:22:39ID:9PYgdbB7

ケルテスって自殺説があるの？あれは事故死じゃ・・・。

0149名無しの笛の踊り

05/02/14 03:30:11ID:tm0GVZtX

>>148
「遊泳禁止」の所で、しかも、オフシーズンに
「ここで泳ぐ」と言い張って、どんどん沖まで泳いでいった、
というのは、尋常な事故死ではないだろう。

周囲の人間は、「遊泳禁止の場所だよ」と何遍もアドバイスした
という話だし（日本の某バス歌手が当日一緒だった。）

0150名無しの笛の踊り

05/02/14 08:00:33ID:yJL+L26l

そんなに気にしてたのか・・・

0151名無しの笛の踊り

05/02/17 22:17:51ID:Hr/KAED4

デュトワを見習え。。。

0152名無しの笛の踊り

05/02/20 11:38:15ID:G3u6uoTl

命日

0153名無しの笛の踊り

05/02/20 22:47:39ID:hL3dJ3DN

　命日には、「バルトークピアノ協奏曲第３番」「悲愴」（おるふぇお）をききました。
ＤＧのステレオ録音もいいけど、こっちの曲の組み合わせが大好き！

0154名無しの笛の踊り

05/02/26 00:08:43ID:NSvF7yDA

あげ

0155名無しの笛の踊り

05/03/07 20:01:59ID:AZ7FWkSw

ttp://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=503030069

0156名無しの笛の踊り

05/03/08 19:39:37ID:qneUPpX+

一番下（ハルトマン、ブラッヒャー）が気になるけど。やっぱギラギラの音かな・・・

0157名無しの笛の踊り

05/03/13 20:06:55ID:MjOPcZ2H

あげ

0158名無しの笛の踊り

05/03/18 18:54:53ID:H6hRY7sC

そろそろネタが尽きたか？
みんな頑張れ！

0159名無しの笛の踊り

2005/03/23(水) 19:30:55ID:Qq4FAwnA

フリッチャイのBOX購入記念age

0160名無しの笛の踊り

2005/03/24(木) 02:31:39ID:LUalwKED

ネタがないなら、言い尽くされたであろう話を蒸し返して語ろう。

自分の好きなフリッチャイの演奏・・・・・・
　モーツァルト「40番」１楽章の「疾走しない悲しみ」。
　チャイコ「悲愴」１楽章第２主題の思い入れたっぷりの泣き方。
　DGのベートーヴェン、カラヤンとフルヴェンの中間のような。
　「新世界」の独特の緩急、ノスタルジーの表現。

0161nuruро

2005/03/24(木) 02:51:27ID:MaCpNuWL

いやいや、フリッチャイは、
「春の祭典」の、あのサウンドに限る。
ただ、今度のＣＤ、音質加工でステレオ感出すと失敗しそうな悪寒。

0162名無しの笛の踊り

2005/03/24(木) 03:02:27ID:LUalwKED

「いやいや」で繋ぐことじゃないだろ、それぞれ好きなものを挙げるだけのことだし。
俺まだ「春祭り」聴いたことないし。全音源聴いた奴のみが語る資格あるわけじゃなし。

0163名無しの笛の踊り

2005/03/24(木) 03:12:47ID:JP2TEtWU

ﾏﾀｰﾘやろうよ。

以前にラデツキー行進曲が良いって言った者だけど
「ハンガリー万歳」も凄く良い。
ハンガリーの指揮者が「ハンガリー万歳」とか
アホらしくてやってられるか！　とか言いそうだけど、
フリッチャイの演奏は気合い入ってるし溌剌としてるし
聞いてて本当に楽しくなってくる。

DGの新譜の白鳥の湖どんな演奏なんだろう？　楽しみだな。

0164nuruро

2005/03/24(木) 10:49:29ID:MaCpNuWL

>>162
言葉遣いを誤ってしまったようで、気に障られたなら申し訳ない。
また～り、いきましょう。本当にスマソ。

でも、フリッチャイは、当時は現代音楽の専門指揮者でもあったので、
「春祭」とか、リーバーマン、アイネム、エックあたりの作品を聴くのも
実像に迫る意味では有意義なことだと思いますよ。

0165名無しの笛の踊り

2005/03/24(木) 15:05:35ID:LUalwKED

このシリーズは長らく廃盤になってたものばかりで興味をそそるし、
前回のハイドン44,95,98番は掘り出し物だったので、期待している。
ジャケも「春祭」のなんか風情があっていいじゃないか。
（余計なことだがこのシリーズ、絶対輸入盤でしか買う気にならないよね）

0166名無しの笛の踊り

2005/03/26(土) 01:26:18ID:BRQmgqhO

↑　しゃれたデジパックがプラケースになってるし、白と黄色だから紙の薄い日本盤じゃ
裏に印刷した解説が透けてる。よくもこんなセンスのない物を平気で売るな。
年季の入ったような色合いも失われてる。

0167名無しの笛の踊り

2005/03/26(土) 09:45:38ID:wTF3U6Dy

国内盤ってどうしてああも無粋なんだろう。
昔Orfeoの国内盤でやってたみたいに、輸入盤にカードと日本語解説を
封入するだけにしてくれればいいのに。

0168名無しの笛の踊り

2005/03/26(土) 14:25:16ID:HK9fFVGV

>>167
禿同じゃ、そちらのほうがコストも安かろうに。

0169名無しの笛の踊り

2005/03/26(土) 16:48:15ID:BGWcZ6RM

昨年出た文庫シリーズもなんか安っぽい共通ジャケで興醒めだったし
あれをオリジナルジャケで出してくれたらどんなに良かったかと

0170nuruро ◆G7ARXP86.Y

音盤暦128/04/02(土) 03:58:34ID:eI9W9yWF

火薬投下。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1078705
１９５１年２月６日のヨハン・シュトラウス作品のコンサート。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1089838
フリッチャイが伴奏をつけた、フィッシャ＝ディスカウのオペラ･アリア集を含む。
この中に、フィースカウ君が一生懸命甘ったるく歌った「闘牛士の歌」が。
これは一聴の価値あり。

0171名無しの笛の踊り

音盤暦128/04/02(土) 11:46:26ID:Cg8iBphq

はい

0172名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 12:31:39ID:bSJumWbA

ねえ。10年位前に、輸入盤だったかな
DGがフリッチャイ・エディションみたいなの
ぎょうさん出してたでしょ。箱入りだったか
ばら売りだったか。
あれって、いまもう手にはいらねいんだよね？

だったらせめて全内容を知りたい。
誰か親切な人、UPしてくれないであろうか・・

0173これ何？

2005/04/06(水) 13:30:12ID:MsFL/ZA8

332 ：nuruро：2005/04/03(日) 01:35:22 ID:oGJNdwu3
bvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvddddddddddddddddddddddddddd
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ddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
ddddddddddddddddddddddddddddddddhqrckﾅsﾇｴﾇrcﾝｴrcﾝ｡wwwwwwwwwwwww
333 ：nuruро：2005/04/03(日) 01:36:38 ID:oGJNdwu3
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv

0174名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 13:40:12ID:MsFL/ZA8

291 ：埋立屋是清 ◆kOU/pcPLlk ：音盤暦128/04/01(金) 19:56:49 ID:6lJJQfqX
nuruро先輩に、残業は俺がやるから、ここに、３０回書き込むようにいわれてきました。
みなさん、ごめんなさい。
292 ：埋立屋是清 ◆kOU/pcPLlk ：音盤暦128/04/01(金) 19:57:22 ID:6lJJQfqX
２かいめ、ですね。
293 ：埋立屋是清 ◆kOU/pcPLlk ：音盤暦128/04/01(金) 19:58:06 ID:6lJJQfqX
３回目。
294 ：埋立屋是清 ◆kOU/pcPLlk ：音盤暦128/04/01(金) 20:00:03 ID:6lJJQfqX
そういえば、さっき、全部読ませてもらいましたけど、
コテハン使ってない人って、すごく無責任だと思いますね。

カラベルさんと、nuruро先輩は案外楽しんでるようだけど、
それにやっかみいれるにしても、コテハン使ってやったらいかがですか？
非常にみっともないですよ。

0175名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 13:42:32ID:MsFL/ZA8

>>164
312 ：埋立屋是清 ◆kOU/pcPLlk ：音盤暦128/04/01(金) 20:20:25 ID:6lJJQfqX
そういえば、nuruро先輩が、>>286さんに、一言あるって。

「お～い、社会人nuruро 昼間も会社（？）のＰＣ使ってｺｿｺｿがんがれよ！」
に対して、
「法律も知らずに、よく生きてるね」だそうです。

会社のパソコン使って、こんなことしたら、窃盗罪でつかまりますよね。
ちなみに、私の今使っているパソコンは、自宅の私物です。念のため。

0176名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 17:47:39ID:+ILjlrGU

一度でいいから見てみたい
　オリコン一位のフリッチャイ

　　　　　　　　　　　　歌○です　　　

0177名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 20:01:25ID:gighe1ry

他所で荒らしまくるnurupoもアホだが、荒らされたのをここに持ってくる
ID:MsFL/ZA8もアホ。ついでに、荒らすならsageるな！　といっておく。
だいたい、このスレにnurupo(コテハンの有無は同一人物？)が書いて
４日もたってから書くか？どうせなら、速攻にしろ！

ここはまったりとフリッチャイを語るスレです。二度と来るなよ。

私も「荒らし返し」の責任で、しばらくＲＯＭ。

0178名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 21:28:44ID:5pScBQfX

>>177

26 ：nuruро：2005/03/30(水) 03:20:32 ID:YV1ZqGH1
隣のねーちゃんが、また風呂場でオナってる。
風呂場だから、エコーかかった喘ぎがうるさい。
27 ：nuruро：2005/03/30(水) 03:24:48 ID:YV1ZqGH1
「私の立てたスレが」汚されていくのは、
Ｍのブタ雌にはたまらなく快感だろうなｗ

0179名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 21:30:08ID:5pScBQfX

81 ：nuruро：2005/03/30(水) 23:00:12 ID:YV1ZqGH1
>>79
使わない言葉なら、下手にレスつけるなっちゅうの。
それを、無理するから、ア○むきだしになるんだｗ
82 ：nuruро：2005/03/30(水) 23:07:08 ID:YV1ZqGH1
>>80
きちんと、ロシア文字になっているようだから、
マジレスしておく。

聴くよ。部屋に３０００枚近くのＣＤと、１５００枚のＬＰ、
２５０枚のＤＶＤ－Ｖ、１００枚のＤＶＤ－Ａ、それと、
２００枚のＳＡＣＤがころがってる。

カラベルごときに、それ以上を教えるのは「馬の耳に念仏」。

0180名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 21:31:09ID:5pScBQfX

93 ：nuruро：2005/03/31(木) 13:48:44 ID:NHHIyo3V
　
94 ：nuruро：2005/03/31(木) 13:49:05 ID:NHHIyo3V
　
95 ：nuruро：2005/03/31(木) 13:49:25 ID:NHHIyo3V
　
96 ：nuruро：2005/03/31(木) 13:49:45 ID:NHHIyo3V
　
97 ：nuruро：2005/03/31(木) 13:50:25 ID:NHHIyo3V
　
98 ：nuruро：2005/03/31(木) 14:38:03 ID:NHHIyo3V

99 ：nuruро：2005/03/31(木) 14:38:24 ID:NHHIyo3V

100 ：nuruро：2005/03/31(木) 14:38:58 ID:NHHIyo3V
とりあえず100。
まだ１/１０ｗ

0181名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 21:32:11ID:5pScBQfX

113 ：nuruро：2005/03/31(木) 21:36:46 ID:NHHIyo3V
>>109
オナニーって何？

>>110
正しい日本語を書きましょうね。当て字は不良どものやることで低俗ですな。

>>111
親なら10年も前に死にましたが、何か？
クラシック鑑賞歴30年もあれば、それくらいの数は買うでしょうが。

>>112
社会人だから休みなんてありませんが、何か？

そんなに言うなら、荒らしてやるぞ。
114 ：nuruро：2005/03/31(木) 21:40:49 ID:NHHIyo3V
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nuzuinvkmnzxjn.kmnzjxnugnvzentnvjknjdkngvinzeuovnindvks3z9vmm,xngi89sze
nzeutivnmnxgf nvunseiozmvnxhf gunlivmseinviunvzsi48otnvmjxzndk.uvnneniv
setnuivnimzn doitsumo koitsumo kusobakari oreigai itteyoshi g/jmv8;zsne
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stnruvmozmsydtvnizmetnlyvnsmtvunz89xdmtvmzisntvmzuxfn/igv/nszeibtvni/zn
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sztnuvinmzsiy eb87vimzsk.jnetuyvuni.zm.xtynvizlsmuitinvozmxdugnfvi/lzsm
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zetnuvimozx;mtynvzoximdtnvi8znexktnvimxfgnv8inzmd.gyvn/oz,xfmvnos,i;gvn

0182名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 21:34:46ID:5pScBQfX

130 ：真・おめこ革命 ◆rOoMSUtR7A ：2005/03/31(木) 21:52:21 ID:dsDKFV5L
我らアドマイヤマックス隊！
チームディープインパクト！！

ヌルポの援軍にきた！！もう貴様らに勝ち目は無い！！！！！！！！

131 ：長州 ◆JEEP9vBoc. ：2005/03/31(木) 21:53:58 ID:r+6ewVsc
うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！
しねええええええええええええええ！！
っははははははははあはははははははははははははははははははははっは
大音量のぱーぱーぱぱーーー♪ぱぱぱぱぱぱぱ♪

0183名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 21:35:43ID:5pScBQfX

26 ：nuruро：2005/03/30(水) 03:20:32 ID:YV1ZqGH1
隣のねーちゃんが、また風呂場でオナってる。
風呂場だから、エコーかかった喘ぎがうるさい。
27 ：nuruро：2005/03/30(水) 03:24:48 ID:YV1ZqGH1
「私の立てたスレが」汚されていくのは、
Ｍのブタ雌にはたまらなく快感だろうなｗ

0184名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 21:36:19ID:5pScBQfX

0185名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 21:38:25ID:5pScBQfX

166 ：真・おめこ革命 ◆rOoMSUtR7A ：2005/03/31(木) 22:07:28 ID:dsDKFV5L
>>161このエロ仙人ｗｗｗ
167 ：nuruро：2005/03/31(木) 22:08:28 ID:NHHIyo3V
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nuzuinvkmnzxjn.kmnzjxnugnvzentnvjknjdkngvinzeuovnindvks3z9vmm,xngi89sze
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0186名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 21:39:41ID:5pScBQfX

0187名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 21:42:26ID:5pScBQfX

215 ：長州 ◆JEEP9vBoc. ：2005/03/31(木) 22:26:53 ID:r+6ewVsc
うんち！！！
216 ：nuruро：2005/03/31(木) 22:27:28 ID:NHHIyo3V
sanvrxdznvjnzxjk.fng.knzuntionzkjnxd.nv.uzine.vn.uiznnvinseuinvuinzsiet
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setnuivnimzn karaberutte hontoni kusodayona(w tottoto usero kieusero ga
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stnruvmozmsydtvnizmetnlyvnsmtvunz89xdmtvmzisntvmzuxfn/igv/nszeibtvni/zn
sztnuvnzmxdgvnzsomtnvezsxneitmv;iuzsn9943mvunxtnvoismzuitnvtn/iszmnviun
sztnuvinmzsiy eb87vimzsk.jnetuyvuni.zm.xtynvizlsmuitinvozmxdugnfvi/lzsm
zsenutivomxnydtnvomzsyetn8vimuznsyvizsemtuvnioszmeitu;vimzxdunv/iomse;i
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根性なしのオカマはどこいった？
217 ：真・おめこ革命 ◆rOoMSUtR7A ：2005/03/31(木) 22:27:58 ID:dsDKFV5L
>>110勘違いすんなよ！！！！！！！！

ヌルポさんが相手してんだよ！！！！！！！！

悔しかったら言い返せや！！！！！！！！
218 ：nuruро：2005/03/31(木) 22:28:01 ID:NHHIyo3V
ぬるぽ

0188名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 21:45:46ID:5pScBQfX

201 名前：真・おめこ革命 ◆rOoMSUtR7A 投稿日：2005/03/31(木) 22:20:34 ID:dsDKFV5L
さぁまずは序の口200から！

202 名前：長州 ◆JEEP9vBoc. 投稿日：2005/03/31(木) 22:20:56 ID:r+6ewVsc
ウンこまんー♪

203 名前：nuruро 投稿日：2005/03/31(木) 22:21:50 ID:NHHIyo3V
sanvrxdznvjnzxjk.fng.knzuntionzkjnxd.nv.uzine.vn.uiznnvinseuinvuinzsiet
nuzuinvkmnzxjn.kmnzjxnugnvzentnvjknjdkngvinzeuovnindvks3z9vmm,xngi89sze
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setnuivnimzn karaberutte hontoni kusodayona(w tottoto usero kieusero ga
szneutvilmxzeltv89esimztvnuyn4ktvzmxnngvkmzmntynvzox/nvrso:tmvuniotvmjn
stnruvmozmsydtvnizmetnlyvnsmtvunz89xdmtvmzisntvmzuxfn/igv/nszeibtvni/zn
sztnuvnzmxdgvnzsomtnvezsxneitmv;iuzsn9943mvunxtnvoismzuitnvtn/iszmnviun
sztnuvinmzsiy eb87vimzsk.jnetuyvuni.zm.xtynvizlsmuitinvozmxdugnfvi/lzsm
zsenutivomxnydtnvomzsyetn8vimuznsyvizsemtuvnioszmeitu;vimzxdunv/iomse;i
zetnuvimozx;mtynvzoximdtnvi8znexktnvimxfgnv8inzmd.gyvn/oz,xfmvnos,i;gvn
>>109
夕べより快調だぞ。ざまあみろ。

0189名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 21:46:46ID:5pScBQfX

0190名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 21:47:45ID:5pScBQfX

217 ：真・おめこ革命 ◆rOoMSUtR7A ：2005/03/31(木) 22:27:58 ID:dsDKFV5L
>>110勘違いすんなよ！！！！！！！！

ヌルポさんが相手してんだよ！！！！！！！！

悔しかったら言い返せや！！！！！！！！
218 ：nuruро：2005/03/31(木) 22:28:01 ID:NHHIyo3V
ぬるぽ

0191名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 21:50:24ID:5pScBQfX

251 名前：nuruро 投稿日：2005/03/31(木) 22:49:19 ID:NHHIyo3V
sanvrxdznvjnzxjk.fng.knzuntionzkjnxd.nv.uzine.vn.uiznnvinseuinvuinzsiet
nuzuinvkmnzxjn.kmnzjxnugnvzentnvjknjdkngvinzeuovnindvks3z9vmm,xngi89sze
nzeutivnmnxgf nvunseiozmvnxhf gunlivmseinviunvzsi48otnvmjxzndk.uvnneniv
setnuivnimzn karaberutte hontoni kusodayona(w tottoto usero kieusero ga
szneutvilmxzeltv89esimztvnuyn4ktvzmxnngvkmzmntynvzox/nvrso:tmvuniotvmjn
stnruvmozmsydtvnizmetnlyvnsmtvunz89xdmtvmzisntvmzuxfn/igv/nszeibtvni/zn
sztnuvnzmxdgvnzsomtnvezsxneitmv;iuzsn9943mvunxtnvoismzuitnvtn/iszmnviun
sztnuvinmzsiy eb87vimzsk.jnetuyvuni.zm.xtynvizlsmuitinvozmxdugnfvi/lzsm
zsenutivomxnydtnvomzsyetn8vimuznsyvizsemtuvnioszmeitu;vimzxdunv/iomse;i
zetnuvimozx;mtynvzoximdtnvi8znexktnvimxfgnv8inzmd.gyvn/oz,xfmvnos,i;gvn

キモイ奴らにかまってるほど暇じゃないから、また明日遊んでやるよ。

252 名前：茶漬け投稿日：2005/03/31(木) 22:49:33 ID:wyrQwecz
ぬるぽおまたせりんこ

253 名前：茶漬け投稿日：2005/03/31(木) 22:50:08 ID:wyrQwecz
ぬるぽガンガレヤ

254 名前：茶漬け投稿日：2005/03/31(木) 22:50:35 ID:wyrQwecz
ぬるぽいいぞお

0192名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 21:52:17ID:5pScBQfX

251 名前：nuruро 投稿日：2005/03/31(木) 22:49:19 ID:NHHIyo3V

キモイ奴らにかまってるほど暇じゃないから、また明日遊んでやるよ。

0193名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 21:52:42ID:5pScBQfX

251 名前：nuruро 投稿日：2005/03/31(木) 22:49:19 ID:NHHIyo3V

キモイ奴らにかまってるほど暇じゃないから、また明日遊んでやるよ。

0194名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 21:53:33ID:5pScBQfX

252 名前：茶漬け投稿日：2005/03/31(木) 22:49:33 ID:wyrQwecz
ぬるぽおまたせりんこ

253 名前：茶漬け投稿日：2005/03/31(木) 22:50:08 ID:wyrQwecz
ぬるぽガンガレヤ

254 名前：茶漬け投稿日：2005/03/31(木) 22:50:35 ID:wyrQwecz
ぬるぽいいぞお

0195名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 21:55:40ID:5pScBQfX

130 ：真・おめこ革命 ◆rOoMSUtR7A ：2005/03/31(木) 21:52:21 ID:dsDKFV5L
我らアドマイヤマックス隊！
チームディープインパクト！！

ヌルポの援軍にきた！！もう貴様らに勝ち目は無い！！！！！！！！

0196名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 21:57:03ID:5pScBQfX

0197名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 21:58:21ID:5pScBQfX

0198名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 22:00:17ID:5pScBQfX

131 ：長州 ◆JEEP9vBoc. ：2005/03/31(木) 21:53:58 ID:r+6ewVsc
うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！
しねええええええええええええええ！！
っははははははははあはははははははははははははははははははははっは
大音量のぱーぱーぱぱーーー♪ぱぱぱぱぱぱぱ♪

0199名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 22:01:22ID:5pScBQfX

ヌルポさんが相手してんだよ！！！！！！！！

悔しかったら言い返せや！！！！！！！！

0200名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 22:02:15ID:5pScBQfX

201 名前：真・おめこ革命 ◆rOoMSUtR7A 投稿日：2005/03/31(木) 22:20:34 ID:dsDKFV5L
さぁまずは序の口200から！

0201名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 22:45:56ID:AjbrD3CJ

何？この最低なスレ

せっかく、ﾏﾀｰﾘ進行していていいと思ったのに･･･
基地外出現か･･･

0202名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 23:32:01ID:JkmYoL5N

>>201
このスレ荒らす奴もよくないかも知れないけど、
他所のスレのマッタリ進行を荒らす奴、それ以上にクズだから、
とっとと回線きって逝ってくれ。だいたい、sageで荒らすなんて、
チキンだなぁｗ

0203名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 23:33:22ID:JkmYoL5N

このスレ荒らす奴もよくないかも知れないけど、
他所のスレのマッタリ進行を荒らす奴、それ以上にクズだから、
とっとと回線きって逝ってくれ。だいたい、sageで荒らすなんて、
チキンだなぁｗ

0204名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 23:34:11ID:JkmYoL5N

名前：真・おめこ革命 ◆rOoMSUtR7A 投稿日：2005/03/31(木) 22:20:34 ID:dsDKFV5L
さぁまずは序の口200から！

0205名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 23:35:03ID:JkmYoL5N

ヌルポさんが相手してんだよ！！！！！！！！

悔しかったら言い返せや！！！！！！！！

0206名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 23:35:48ID:JkmYoL5N

0207名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 23:37:30ID:JkmYoL5N

sanvrxdznvjnzxjk.fng.knzuntionzkjnxd.nv.uzine.vn.uiznnvinseuinvuinzsiet
nuzuinvkmnzxjn.kmnzjxnugnvzentnvjknjdkngvinzeuovnindvks3z9vmm,xngi89sze
nzeutivnmnxgf nvunseiozmvnxhf gunlivmseinviunvzsi48otnvmjxzndk.uvnneniv
setnuivnimzn doitsumo koitsumo kusobakari oreigai itteyoshi g/jmv8;zsne
szneutvilmxzeltv89esimztvnuyn4ktvzmxnngvkmzmntynvzox/nvrso:tmvuniotvmjn
stnruvmozmsydtvnizmetnlyvnsmtvunz89xdmtvmzisntvmzuxfn/igv/nszeibtvni/zn
sztnuvnzmxdgvnzsomtnvezsxneitmv;iuzsn9943mvunxtnvoismzuitnvtn/iszmnviun
sztnuvinmzsiy eb87vimzsk.jnetuyvuni.zm.xtynvizlsmuitinvozmxdugnfvi/lzsm
zsenutivomxnydtnvomzsyetn8vimuznsyvizsemtuvnioszmeitu;vimzxdunv/iomse;i
zetnuvimozx;mtynvzoximdtnvi8znexktnvimxfgnv8inzmd.gyvn/oz,xfmvnos,i;g

ヌルポさんが相手してんだよ！！！！！！！！

悔しかったら言い返せや！！！！！！！！

0208名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 23:40:58ID:JkmYoL5N

名前：名無しの笛の踊り投稿日：2005/04/06(水) 22:46:55 ID:AjbrD3CJ

いつも孤軍奮闘ご苦労ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0209名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 23:42:23ID:JkmYoL5N

0210名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 23:43:19ID:JkmYoL5N

>>201

201 名前：名無しの笛の踊り投稿日：2005/04/06(水) 22:45:56 ID:AjbrD3CJ
何？この最低なスレ

せっかく、ﾏﾀｰﾘ進行していていいと思ったのに･･･
基地外出現か･･･

名前：名無しの笛の踊り投稿日：2005/04/06(水) 22:46:55 ID:AjbrD3CJ
>>411
いつも孤軍奮闘ご苦労ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0211名無しの笛の踊り

2005/04/06(水) 23:57:05ID:M3AplQ8W

ID:JkmYoL5NとID:AjbrD3CJ

ケンカは余所でやってくれ

0212名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 00:37:58ID:iNma3eZL

416 ：名無しの笛の踊り：2005/04/06(水) 23:56:23 ID:gighe1ry
フリッチャイスレを荒らしている奴へ

ID:JkmYoL5N、お前はア○か？
sageてる荒らしはチキンだと書いたのを、
sageでコピペしてどうする？

ついでに言うと、２ちゃんでも、ＩＤ付のレスは、著作物になりうるから、
文章のコピペは止めといた方がいいぞ。
著作権主張されたら対応できなくなるぞ。僕はそこまで主張しないけど。

0213名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 00:41:17ID:iNma3eZL

0214名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 00:43:26ID:iNma3eZL

0215名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 00:58:41ID:JPysgdIX

0216名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 08:03:53ID:5uwIklHh

35 ：nuruро：2005/04/07(木) 01:14:49 ID:i4Nrdp1h
さあ、このスレを荒らしてみろ。

0217名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 08:05:08ID:5uwIklHh

35 ：nuruро：2005/04/07(木) 01:14:49 ID:i4Nrdp1h
さあ、このスレを荒らしてみろ。

0218名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 08:05:52ID:5uwIklHh

35 ：nuruро：2005/04/07(木) 01:14:49 ID:i4Nrdp1h
さあ、このスレを荒らしてみろ。

0219名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 08:11:15ID:L6eJhj5r

425 ：名無しの笛の踊り：2005/04/07(木) 01:26:33 ID:i4Nrdp1h
ちなみに、nurupoを広上スレで見た。

35 ：nuruро：2005/04/07(木) 01:14:49 ID:i4Nrdp1h
さあ、このスレを荒らしてみろ。

0220名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 09:22:21ID:NQe3WNSx

火薬投下。

425 ：名無しの笛の踊り：2005/04/07(木) 01:26:33 ID:i4Nrdp1h
ちなみに、nurupoを広上スレで見た。

35 ：nuruро：2005/04/07(木) 01:14:49 ID:i4Nrdp1h
さあ、このスレを荒らしてみろ。

0221名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 09:38:23ID:31yk2B5q

ハゲッチャイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0222名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 09:48:45ID:NQe3WNSx

201 名前：名無しの笛の踊り投稿日：2005/04/06(水) 22:45:56 ID:AjbrD3CJ
何？この最低なスレ

せっかく、ﾏﾀｰﾘ進行していていいと思ったのに･･･
基地外出現か･･･

名前：名無しの笛の踊り投稿日：2005/04/06(水) 22:46:55 ID:AjbrD3CJ
>>411
いつも孤軍奮闘ご苦労ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
408 ：名無しの笛の踊り：2005/04/06(水) 21:32:58 ID:AjbrD3CJ
だから何ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無職呼ばわりされたのがそんなに悔しかったかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめんよｗｗｗｗｗ

0223名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 10:00:18ID:NQe3WNSx

0224名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 12:18:02ID:NQe3WNSx

ハゲッチャイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名前：名無しの笛の踊り投稿日：2005/04/06(水) 22:46:55 ID:AjbrD3CJ
いつも孤軍奮闘ご苦労ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
408 ：名無しの笛の踊り：2005/04/06(水) 21:32:58 ID:AjbrD3CJ
だから何ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無職呼ばわりされたのがそんなに悔しかったかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめんよｗｗｗｗｗ

0225名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 12:44:08ID:NQe3WNSx

425 ：名無しの笛の踊り：2005/04/07(木) 01:26:33 ID:i4Nrdp1h
ちなみに、nurupoを広上スレで見た。

35 ：nuruро：2005/04/07(木) 01:14:49 ID:i4Nrdp1h
さあ、このスレを荒らしてみろ。

193 ：名無しの笛の踊り：2005/04/07(木) 01:01:26 ID:i4Nrdp1h
>>192
そこで、正指揮者ケツの出番ですｗ

0226名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 12:52:16ID:dhMOKzmx

続き

名前欄：名無しの笛踊り　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097325772/178　2005/04/06 21:28:44 ID:5pScBQfX
|
ID(ID:5pScBQfX)
数 :23　←（荒らしのレス数）
速度 : 1res/min
特徴：コピペ連投によるスレ潰し。
|
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097325772/200　2005/04/06　22:02:15 ID:5pScBQfX

IDを変えて続きます

名前欄：名無しの笛踊り　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097325772/202　2005/04/06 23:32:01 ID:JkmYoL5N
|
ID(ID:JkmYoL5N)
数 :9　←（荒らしのレス数）
速度 : 1res/min
特徴：コピペ連投によるスレ潰し。
|
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097325772/210　2005/04/06 23:43:19 ID:JkmYoL5N

0227名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 12:52:15ID:NQe3WNSx

870 ：名無しの笛の踊り：2005/04/06(水) 01:31:49 ID:gighe1ry
そりゃ、何たってカラヤンでレコ勉してますからｗ

177 ：名無しの笛の踊り：2005/04/06(水) 20:01:25 ID:gighe1ry
他所で荒らしまくるnurupoもアホだが、荒らされたのをここに持ってくる
ID:MsFL/ZA8もアホ。ついでに、荒らすならsageるな！　といっておく。
だいたい、このスレにnurupo(コテハンの有無は同一人物？)が書いて
４日もたってから書くか？どうせなら、速攻にしろ！

ここはまったりとフリッチャイを語るスレです。二度と来るなよ。

私も「荒らし返し」の責任で、しばらくＲＯＭ。

0228名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 19:59:59ID:31yk2B5q

フリッチャイはドイツ精神の巨匠だっていうじゃな～い
でもフルトヴェングラーから見たらマゼールも及ばないただの産業廃棄物ですから

0229名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 20:14:09ID:i4Nrdp1h

　　　　　　＿＿　　　　　　∧∧ 　　　　
　　　　　　 /‡　＼＼ヽ＿／（ﾟёﾟ)ヽ。　
　＝三≪　El⊂⊆ニﾆ⊇＝＝￣￣　（ ≫‐
　　　　　　　ヽー--_〃―〃￣￣￣￣

　ｽｲﾏｾﾝﾁｮﾄ通りますＹＯ・・・

0230名無しの笛の踊り

2005/04/07(木) 22:09:30ID:Gv6yRXqN

＞フリッチャイはドイツ精神の巨匠だっていうじゃな～い
誰のどういう趣旨の発言なの？

0231名無しの笛の踊り

2005/04/18(月) 22:03:14ID:tCv8Fj0+

メンテ

0232名無しの笛の踊り

2005/04/25(月) 21:47:45ID:yXhcd7ln

あげ

0233名無しの笛の踊り

2005/04/28(木) 05:01:32ID:Co94XoZQ

>>228
おまえがフリッチャイの代わりに氏ネばよかったのに。

0234名無しの笛の踊り

2005/04/28(木) 17:05:59ID:rGMRw6MP

「氏ネ」じゃなくてちゃんと「死ね」と書いてやれよ

0235名無しの笛の踊り

2005/05/03(火) 21:46:58ID:xSAimC8l

mente

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A フェレンツ・フリッチャイ A

A　フェレンツ・フリッチャイ　A