【訃報】ピアニスト・園田高弘さん死去
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0001名無しの笛の踊り
04/10/07 22:51:47ID:T4TNzGRh戦後日本を代表するピアニストの１人、園田高弘（そのだ・たかひろ）氏が
７日午後５時２０分、解離（かいり）性大動脈瘤（りゅう）のため亡くなった。
７６歳だった。告別式、喪主は未定。自宅は東京都目黒区緑ヶ丘２の２２の
１４。
東京都生まれ。４歳でピアニストの父、清秀氏から早期教育を受け、６歳で
ロシア出身の名ピアニスト、レオ・シロタに師事。１９４８年、東京音楽学校
（現東京芸大）を卒業しデビュー。その後渡欧し、パリやベルリンで研さんを
積んだ。
５４年、初来日したヘルベルト・フォン・カラヤンが指揮するＮＨＫ交響楽
団との共演などを手始めに、内外で著名な指揮者らと活発な演奏活動を行い、
コンクールの審査員としても活躍した。５０年代には、作曲家の武満徹さんら
と先鋭的な芸術集団「実験工房」に加わり、数々の現代音楽の日本初演を手掛
けた。
緻密（ちみつ）な解釈と重厚な奏風で定評があった。８０年に日本芸術院会員、
９８年に文化功労者に選ばれた。
（読売新聞） - 10月7日22時23分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041007-00000314-yom-soci
0003名無しの笛の踊り
04/10/07 22:52:45ID:TTW9OrPL0004名無しの笛の踊り
04/10/07 22:52:53ID:odoeUkHi0005自殺
04/10/07 22:53:05ID:plXkFfKQットたかた」（長崎県佐世保市
、高田明社長）の顧客データ流出事件で、背
任容疑で元社員二人が書類送検されたことを受けて
、高田社長は七日、同市内で記者会見し、社内調査の結果、
流出した顧客データは五十一万人に上ることが判明したと発表し
た。二人に対する損害賠償請求については「白紙」とした。（西日本
新聞）
0006名無しの笛の踊り
04/10/07 22:56:42ID:NCfz6wHo格調高く骨太の演奏でした。
ご冥福お祈りいたします。
0007名無しの笛の踊り
04/10/07 23:00:16ID:PhaL/lMUわが国屈指のピアニストという印象だったが
生演奏に接する前に逝ってしまうとは。
ご冥福を（ry
0008名無しの笛の踊り
04/10/07 23:03:48ID:31/qTlwZステージ上のコバケソと、音楽的にやりあった挙句、
演奏中に成仏すると思っていたが…。
いってはいけない冗談だった。
日本人として、ではなく、現役のピアニストの中で、
もっともドイツ物のにあうピアニストだったと思います。
安らかにお眠りください。
0009名無しの笛の踊り
04/10/07 23:04:41ID:X/yaGXCvご冥福をお祈り申し上げます。
0010名無しの笛の踊り
04/10/07 23:04:54ID:/SJx7CfT１０月２５日の若すぎﾀｿとのベトコン３番が・・・
0011名無しの笛の踊り
04/10/07 23:05:25ID:b3lRXRhtごつごつした
おもしろくない
演奏する人って記憶しか ない
ある意味ユニークなスタイルなのかな
0012名無しの笛の踊り
04/10/07 23:05:33ID:P5JxnDp/0013名無しの笛の踊り
04/10/07 23:05:45ID:gYPrMPzu永遠にかなわぬ夢となってしまいました。
ご冥福をお祈り致します。。
0014名無しの笛の踊り
04/10/07 23:09:26ID:sWEtfpAqも演ったことがあるそうで、一度聴いてみたいです。
御冥福を・・・・・。
0015名無しの笛の踊り
04/10/07 23:17:21ID:t231iQ8uお元気だと思ってました。コバケンとの共演も予定されてたし。
御冥福をお祈りします。トッパンホールで何かやってくれんかな？
0016名無しの笛の踊り
04/10/07 23:17:58ID:xmjrgXQEさよなら、園田ﾀﾝ…
0017名無しの笛の踊り
04/10/07 23:22:47ID:wUKMXdwW確固としたスタイルを持っておられ、すばらしかった。
合掌。
0018名無しの笛の踊り
04/10/07 23:26:09ID:BUwUM4tRあさってのリサイタルは、中止ですか。
合掌。
0019名無しの笛の踊り
04/10/07 23:26:59ID:X/yaGXCv0020名無しの笛の踊り
04/10/07 23:31:16ID:9XAPZC09まさに巨匠という言葉の似合う風格のある演奏でした。
ご冥福をお祈り致します。
0021名無しの笛の踊り
04/10/07 23:33:11ID:0KatJtVS0022名無しの笛の踊り
04/10/07 23:34:02ID:NCfz6wHo0023名無しの笛の踊り
04/10/07 23:35:22ID:31/qTlwZこれらのコンサートどうするんだろ。
残念。
0024名無しの笛の踊り
04/10/07 23:36:16ID:X/yaGXCv0025名無しの笛の踊り
04/10/07 23:37:46ID:ukv5YbqQうーん
合掌
0026名無しの笛の踊り
04/10/07 23:44:33ID:VMFVgxa+生涯忘れることはないだろう
ご冥福をお祈りします
0027名無しの笛の踊り
04/10/07 23:44:59ID:dK2G8mbMご冥福をお祈り致します。
0028名無しの笛の踊り
04/10/07 23:45:28ID:9gtoxRjbヤフーのサイトで見て驚かされました。
まだまだ衰えなど感じられない活躍ぶりでしたのに。
とても残念です。
合掌
0029名無しの笛の踊り
04/10/07 23:51:15ID:vUFcsTk9残念です・・・。
0030名無しの笛の踊り
04/10/07 23:51:50ID:mAsE7dpv0031名無しの笛の踊り
04/10/07 23:53:01ID:A4HOPjXz何度もコンサートに足を運んだが、バッハとベートーヴェン
が特に素晴らしかった。
ご冥福をお祈りします。
0032名無しの笛の踊り
04/10/07 23:53:11ID:Kp67vodI園田先生のワルトシュタインは感動でした。一生ものです。
ありがとう。園田先生。
0033名無しの笛の踊り
04/10/07 23:53:42ID:JEs6gRKY園田さんの弾くベートーベンソナタ熱情は最高でした。本当に残念です。
天国で安らかにお眠り下さい。
合掌
0034名無しの笛の踊り
04/10/07 23:55:30ID:OQk9hEuR合掌
0035名無しの笛の踊り
04/10/07 23:57:41ID:keRJduYb思っていただけに、とても残念です。
合掌
0036名無しの笛の踊り
04/10/07 23:58:32ID:0ZOJu2RV演奏が聴けます
0037楽聖™&rlo;ンーャジャジャジャジ&lro;
04/10/07 23:58:42ID:ukv5YbqQじゃ、連弾でもするか
0038名無しの笛の踊り
04/10/08 00:00:56ID:cbcHVCvv0039名無しの笛の踊り
04/10/08 00:09:39ID:HpjohEJk「この人の代役が務まる人はいないから、協奏曲でなく、別の曲で
追悼しては…」
なんて、書き込みがあったね。
実際には、そんなことはしないだろうけど、この意見にも一理あると感じるような、
本当に優れた演奏家だった。
0040名無しの笛の踊り
04/10/08 00:10:10ID:cUdWH+q3土曜日あたりにやるのならせめて参列したいのですが、何か情報はありませんか。
0041名無しの笛の踊り
04/10/08 00:12:36ID:VcXG/6Lxに書いてある。
0042名無しの笛の踊り
04/10/08 00:13:52ID:OxdYMm4S日本を代表する方々が旅立って逝かれますね。
0044名無しの笛の踊り
04/10/08 00:19:41ID:YQO39N11うちにCDが２枚あります。
ベートーベン悲愴＆熱情とショパンの前奏曲集です。
全部でCD1000枚くらいもってるんですが、
先月何故か突然聴きたくなって、一気に２枚聴いたばかりでした。
なのでびっくりしました。
ご冥福をお祈りいたします。
0045名無しの笛の踊り
04/10/08 00:28:03ID:3bEzsV5P0046名無しの笛の踊り
04/10/08 00:31:49ID:ZoTOvUo70047名無しの笛の踊り
04/10/08 00:56:48ID:+53uXza4ご冥福をお祈りします。
0048名無しの笛の踊り
04/10/08 01:01:01ID:2+AHwL+80049名無しの笛の踊り
04/10/08 01:14:16ID:Zbqepinaバッハのオルガン曲ブゾーニ編を
ミスタッチしまくりで弾いてたじいさん？
0050名無しの笛の踊り
04/10/08 01:16:05ID:5jf0OOhQよかったあ、ヤフオクでＣＤ安く落札しといて。
マジ良いＣＤだった。
0051名無しの笛の踊り
04/10/08 01:21:26ID:bzE9FzUNhttp://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20041007i314.htm
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/news/20041008k0000m060094000c.html
http://www.nikkei.co.jp/news/okuyami/20041007AS1G0702H07102004.html
http://www.tokyo-np.co.jp/00/fuho/20041007/ftu_____fuho____009.shtml
0052名無しの笛の踊り
04/10/08 01:24:08ID:5jf0OOhQ0053名無しの笛の踊り
04/10/08 01:26:35ID:bzE9FzUN【公式サイト】
http://www.music.co.jp/~evica/
0054名無しの笛の踊り
04/10/08 01:36:27ID:5jf0OOhQ今週 土曜日のリサイタル。
0055名無しの笛の踊り
04/10/08 01:37:08ID:6Bk/zpAr0056名無しの笛の踊り
04/10/08 01:38:55ID:5jf0OOhQ0057名無しの笛の踊り
04/10/08 01:45:14ID:5jf0OOhQ0058名無しの笛の踊り
04/10/08 01:49:23ID:jvtwvE/r解離性大動脈瘤になったと聞いた。
？先天性または後天性？
0059名無しの笛の踊り
04/10/08 01:51:30ID:5jf0OOhQ0060名無しの笛の踊り
04/10/08 02:33:26ID:5jf0OOhQ0062名無しの笛の踊り
04/10/08 02:41:03ID:GP3sfWwbご冥福をお祈りします。
0063名無しの笛の踊り
04/10/08 02:45:32ID:Qf8BGZpJ合掌。
0064名無しの笛の踊り
04/10/08 02:48:19ID:0QGGz4Gvまあ、死者に鞭打つ気はないが。
0065名無しの笛の踊り
04/10/08 02:49:24ID:5jf0OOhQサバリッシュＮ協３５周年のときの演奏。
0066名無しの笛の踊り
04/10/08 02:53:18ID:5jf0OOhQ0067名無しの笛の踊り
04/10/08 02:54:57ID:HpjohEJk晩年のルービンシュタイン（指がまわらなくなった後）のように、
「テクニカルはともかく、味わいで勝負」という技を覚えてきただけに、
若手とは比較できないレベルまでやってきたと思うが…。
テクニカルなら、若手のほうが断然上だが、園田さんを聴くと、
「指が動く、動かない」は、全く問題だと感じなかった。
あの味わいが出せるのは、若手にはいないと思う。
なくなる寸前まで、ラフマニノフの２番の協奏曲やるなど、
精力的だった。来年のシューマン、相当に深く歌うと思っていただけに、
凄く残念。
0068名無しの笛の踊り
04/10/08 03:03:42ID:UZ61TXhxが、園田氏の演奏に同様の軽妙さや老練さを見出すことはできない。
力みが目立つし、フレーズも流れない。
確かに、同年代のピアニストに見るべき人はいなかったかもしれないが、
だからといって巨匠扱いするほどのことはないと思う。
２０－３０代の若手にも味わい深い演奏をする人が出てきている。
師や、親がすでに留学していた世代だ。
指が回る＝味気がないというように扱うのは不当なステレオタイプ。
0069名無しの笛の踊り
04/10/08 03:03:52ID:5jf0OOhQ録音しなかったのが悔やまれる・・・。
サバリッシュとのシューマンＰ協はしっかり録音したのでまた聴こうかな。
指はもつれ気味なんだけど音楽はしっかりしていて、旋律の歌い方が絶品。
0070名無しの笛の踊り
04/10/08 03:04:46ID:NQnHXLlC合掌。
0071名無しの笛の踊り
04/10/08 03:05:06ID:5jf0OOhQ再放送してくれないかな。それとも死ぬと再放送無しになるのかな？
0072名無しの笛の踊り
04/10/08 03:10:07ID:Z+iE324Xひょっとする？
0073名無しの笛の踊り
04/10/08 03:10:59ID:5jf0OOhQっていうかして欲しい＞未公開レア音源で。
0074 ◆30rKs56MaE
04/10/08 03:44:17ID:pkLTEbqcよってマルチになってしまい恐縮ですが、手短に聞きます。
園田氏の妻、西沢春子さんも実験工房に参加していたそうですが、彼女の専門が分かる方は教えて下さい。
0075名無しの笛の踊り
04/10/08 04:24:26ID:x4cigk870076名無しの笛の踊り
04/10/08 05:05:08ID:+OcmBP4fご冥福をお祈りいたします。
0078名無しの笛の踊り
04/10/08 05:08:07ID:1zc7AUTG0079名無しの笛の踊り
04/10/08 05:36:33ID:Q+S830tA0080名無しの笛の踊り
04/10/08 06:20:33ID:xUXVWjJM本当に？
0081名無しの笛の踊り
04/10/08 06:32:53ID:kOzYPCCV非常に誠実なお人柄でした。
0082名無しの笛の踊り
04/10/08 06:46:23ID:uF91ta9vあらゆる意味ですごかった。
合掌
0083名無しの笛の踊り
04/10/08 07:23:16ID:CsV6R0qJ海野義雄の事件があって間もなく京都市立芸大を辞めている。
何で？
0084名無しの笛の踊り
04/10/08 08:14:19ID:fwh2gk+6ご冥福をお祈りいたします。
0085名無しの笛の踊り
04/10/08 08:53:35ID:694FDAh1「指が動く、動かない」は、全く問題だと感じなかった。
という67に対して、
「（若手を）指が回る＝味気がないというように扱う」
は飛躍したリアクション。それこそステレオタイプな反応だよ。
67は園田氏の演奏についてそう思った、と言ってるだけなんだから。
自分は、園田氏のベートーヴェンの格調の高さや滋味豊かな表情が好きだった。
0086名無しの笛の踊り
04/10/08 09:04:00ID:mTi1nWne演奏家としては言うに及ばず、
指導者としても的確かつ効率的で人柄もすばらしかった。
いつかもう一度聴いていただけたらと思っていたが本当に残念だ。
ご冥福をお祈りいたします。
0087名無しの笛の踊り
04/10/08 09:51:13ID:tFci6Zor0088名無しの笛の踊り
04/10/08 10:19:21ID:DeMMjdD4ご冥福をお祈りいたします。
0089名無しの笛の踊り
04/10/08 12:13:21ID:93Z1ZCVK情報ありがとうございました。これでウィキペディアの実験工房に補足出来ます。
0091名無しの笛の踊り
04/10/08 16:17:05ID:P3mMRuSI0092名無しの笛の踊り
04/10/08 16:21:26ID:slOz+AEXマネージャーとしてついた。マネージャーがステージにおける
立ち居振舞いなどを叩き込んだとか。
もうン十年も昔の話だろうが、ステージ・マナーのなってない
今の若い演奏家を見るにつけ、やっぱり躾は大事と思う罠。
0093名無しの笛の踊り
04/10/08 16:24:39ID:P3mMRuSI0094名無しの笛の踊り
04/10/08 16:37:29ID:+OY365IH0095名無しの笛の踊り
04/10/08 18:38:09ID:IEuyXrVc文化勲章まであと少しだったのに。
0096名無しの笛の踊り
04/10/08 18:53:03ID:eiPdAVnh0097名無しの笛の踊り
04/10/08 19:36:16ID:qU80iqNc朝比奈とのラフマニノフ2番聞いたけど、ド下手だったぞ・・
オケもピアノもかつて聴いたこと無いほどむちゃくちゃだった
0098名無しの笛の踊り
04/10/08 19:45:33ID:J8hhXeSkむしろ音楽学者になったら世界的に大成した鴨。
0099長文スマン
04/10/08 21:03:45ID:OmVdhYPq「70歳記念リサイタル」を軸に、彼の生い立ち・音楽感に迫ったものだった。
フルトヴェングラーの生演奏に接したときの思い出、
影響を受けたピアニスト達の話など、園田の熱心なファンではない私も充分楽しめた。
今回彼の命を奪った大動脈瘤だが、実はこの番組時にも同じ病気で倒れている。
「（番組ナレーション）70歳の記念リサイタルから20日あまり経った早朝、園田は突然倒れた。
大動脈に亀裂が入り、生死の境をさまよう、、」
復帰に向け練習を再開する園田。
「ショパンの練習曲」「バッハの平均律」
から始まる練習は、この50年来変わらぬ日課だという。
執拗に同じパッセージを繰り返す園田。
躓いた個所はそれこそ何度でも。
0100長文スマン
04/10/08 21:04:47ID:OmVdhYPqその姿を目の当りにしたインタビュアーが園田に尋ねる。
－何故？そこまで現役にこだわるのか。
「こだわってないよ。
明日死んだって別に惜しいとも思ってないしね。
歯を食いしばって「何十歳にもなって弾きたい」とかいう
意志・こだわり・執着、、そういったものは無い。
ただ、、やっぱり最後の瞬間まで完全に燃焼したいと思っている。
演奏会毎に、「今度こそ、ここはああ弾きたい」
「あれはああ弾きたい」「全体は、こうあるべきだ」という姿勢でいる。
その為の日々の練習であり、その姿が「こだわり」と言われればあれだけれども
、、、ピアニストの業みたいなもんだ。』
園田は最後にちょっぴり微笑んでこう締め括った。
「よく、来世は何になりたいですか？と訊かれるが
ボクは出来たらピアノを弾いていたいな、、
、、、やっぱりボクはピアノが好きなんだ。」
0101名無しの笛の踊り
04/10/08 22:27:55ID:ZeNP9ytr0102名無しの笛の踊り
04/10/08 22:32:21ID:ZeNP9ytr追放番組いつかな。。。。。
0103名無しの笛の踊り
04/10/08 22:33:10ID:KXaNd8ag俺が殺したような不気味さに鬱
日本のバックハウスだな
0104名無しの笛の踊り
04/10/08 22:34:22ID:wQT01yEz0107名無しの笛の踊り
04/10/08 22:49:45ID:ubi2lUvGに行ったのを思い出した。立派な企画ではある。
が、音はまったく憶えていない。申し訳ないが、これが事実。
0108名無しの笛の踊り
04/10/08 22:50:43ID:kT2VU4oU日本人では数少ない体験の持ち主の一人。
グールドの弾くバッハ（協奏曲ニ短調）を目の前で聴いたことがある
っていうだけで、もの凄く尊敬してしまう。
0109名無しの笛の踊り
04/10/08 22:53:40ID:ZeNP9ytrhttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8589769
これをどうぞ。
0110名無しの笛の踊り
04/10/09 00:13:50ID:Bgg+Q2Gxhttp://makimo.to/2ch/music_classical/1017/1017452019.html
どうやら本人らしき登場もあったです。
http://makimo.to/2ch/piza_classical/973/973472710.html
過去ログは結構皆さんの率直な意見だと思います。
追悼ＣＤも出るでしょうが、今は７０歳記念リサイタルを聴きながら追悼しております。
ご冥福をお祈り致します。
http://makimo.to/2ch/music2_classical/1059/1059711893.html
http://makimo.to/2ch/music2_classical/1065/1065707148.html
http://makimo.to/2ch/piza2_classical/999/999261493.html
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097157107/l50
0111名無しの笛の踊り
04/10/09 00:17:02ID:EJIPzDYG0112名無しの笛の踊り
04/10/09 00:23:22ID:0/JDiE5970年代以前より前に海外で勉強したり特殊な環境でそだった
人はそれだけで大家なのだよ。西周、鶴見俊輔、山田耕筰などなど
ネットもなかった時代、そういう経験や環境がないひとは
全く太刀打ちできなかった。
0113名無しの笛の踊り
04/10/09 00:28:13ID:G5nlXdXgそういう世代の演奏家だったんですよ。
いまをときめく演奏家だっていつかは年をとるわけだから。
0115名無しの笛の踊り
04/10/09 02:36:38ID:QwabMcpn昔石井真木や湯浅譲二なんかのかなりな前衛曲でリサイタルやってた。
ただ、数年前実験工房再現演奏会みたいなやつで武満を弾いた録音は
ちょっとせかせかし過ぎだなと思った。
７０歳記念リサイタルの録音は悪くない。
それまでの日本のピアニストはかなり早くに引退してしまってたけど
園田氏はよくがんばったと思うよ。
0116名無しの笛の踊り
04/10/09 11:10:02ID:88J5CpS7そういや、私が初めて実演に接した時、御大はもう60代だったな。
今ハンマークラヴィアのCDを流している。実演で聞きたかった…。
0117名無しの笛の踊り
04/10/09 11:33:13ID:HmTnGk0E毎日ＦＭを聴いていて
日本人のなかでは、この人の演奏はすきだなあ～
会ったことないけど･･･人柄もすきなんだろなあ～
と思っていました。
0118名無しの笛の踊り
04/10/09 11:38:41ID:aGciavqj0119名無しの笛の踊り
04/10/09 11:57:13ID:e3ch8WqMそうは居ないと思う この人に似た演奏をする人もあまり思いつかない
2度しかライヴを聴くことが出来なかったけれど・・・残念
あの素晴らしい平均率を聴いて追悼します
0120名無しの笛の踊り
04/10/09 12:54:42ID:cV8PAIQ9いや、ブレンデルも好きだけどね。
0121116
04/10/09 13:58:31ID:88J5CpS7ショパンの演奏もすごく好きでした。
75歳記念リサイタルは絶対ＣＤ化されるだろうから、（ショパンは一曲だけだったが）
個人的には1996年11月のショパンプログラムのライブ録音のＣＤ化希望。
苦しそうに足踏みしながらマズルカを演奏していた姿が今でも印象に残ってます。
0122名無しの笛の踊り
04/10/09 14:32:15ID:jxwZyWNH大動脈は宿痾だったんだな。
0123名無しの笛の踊り
04/10/09 15:04:02ID:XOzc3JWmフィッシャーを彷彿させる名演でした。
あのような演奏をもう聴けないのは残念です。
0124名無しの笛の踊り
04/10/09 15:39:35ID:f4iBj8Ts0125名無しの笛の踊り
04/10/09 15:46:03ID:OeuQwwXb0126名無しの笛の踊り
04/10/09 15:50:25ID:f4iBj8Ts0127名無しの笛の踊り
04/10/09 15:52:46ID:f8LYAy4P追悼盤がまとめてリリースされるだろうから、
之を機会に聴いて見る。
0128名無しの笛の踊り
04/10/09 16:03:03ID:NRtwK5Zh私の知る限り、邦人でピアノでは内藤よしえ？、柳川守、ヴァイオリンでは塩川悠子が
協奏曲のソリストとしてカラヤンと共演してますだ。あと数人いるかもしれませぬ。
0129名無しの笛の踊り
04/10/09 16:43:01ID:msrzOs9f0130名無しの笛の踊り
04/10/09 18:13:09ID:NRtwK5Zhらすぃく、また聞いてみたいと言ってた。
0131名無しの笛の踊り
04/10/09 21:35:01ID:VjZbbPSkhttp://drtykjsrt.ifdef.jp/ncuy5b.html
0132名無しの笛の踊り
04/10/09 23:09:05ID:rf8QqaATこっちの勝ち。まじで人間離れしたﾃｸﾆｯｸ！
0133名無しの笛の踊り
04/10/10 02:10:27ID:yrsD1/HR0134名無しの笛の踊り
04/10/10 02:12:17ID:dZUd0U/Gそれより園田の放送音源をチェックしないと。NHKBS2で再放送するかな
今年のプロコ７番のやつを。
0137名無しの笛の踊り
04/10/10 11:32:17ID:xUdSMzhG50年代の実験工房の頃からの付き合いだったと
そういえば去年だか武蔵野にアウストベの
メシアンを聴きに行ったら園田さんもいらしてたっけ
0138名無しの笛の踊り
04/10/10 12:53:26ID:4IHmsZLUえーなー。相手が才能がなくてもどんなに性格が悪くても
安レッスン料で教えなければなるぬ俺、じっと手を見る、、、（涙）
0139名無しの笛の踊り
04/10/10 13:09:51ID:GmrV3ZUN0140名無しの笛の踊り
04/10/10 13:12:47ID:X6EcgPPY2万5千あればオペラ見に行けるじゃん！（新国立の）
0141名無しの笛吹き
04/10/10 15:10:06ID:nmkmRgBc0143名無しの笛の踊り
04/10/10 21:54:21ID:dZvH6Qghop.10-1や10-2を練習している風景のヤツ、もう一度見たいなぁ。
0144ちえ
04/10/10 22:35:24ID:vT9hwgDQ0145名無しの笛の踊り
04/10/10 22:38:52ID:iB8zEtIE10月9日夕刊の11面(東京本社版)に載ってるね。
図書館で読んでみたら？
0147名無しの笛の踊り
04/10/11 14:57:49ID:4CPpoqj2埼玉のNHKアーカイブスに行けば見られるんじゃないか？
0148名無しの笛の踊り
04/10/11 15:22:50ID:Cyb1JGnKみたいに思ってて、死ぬなんて！ってショックだった。
１０年くらい前、田舎の市民会館で聴いた。
その少し前に聞いた清水和音の印象なんかブッ飛ぶ、
「オヤジパワー炸裂」な凄い力感だった。
自由闊達なバッハ、そのくせ端正なショパン。
もういっぺん聴きたかった。
0149名無しの笛の踊り
04/10/11 16:31:46ID:z7AR7+qdご冥福を祈ります。
0150名無しの笛の踊り
04/10/12 01:47:27ID:Ro8O+9OZ0152名無しの笛の踊り
04/10/12 11:48:11ID:K/Ei9wPK0153名無しの笛の踊り
04/10/12 11:56:54ID:WkoTTIFJ0154名無しの笛の踊り
04/10/12 12:10:11ID:EDKWqfF1どうなるのだろう。
0155名無しの笛の踊り
04/10/12 12:35:32ID:ryMMcmDt0156名無しの笛の踊り
04/10/12 14:14:01ID:ji2WVNsj■急告■
若杉弘指揮・園田高弘ピアノ・東京都交響楽団
出演予定のピアニスト・園田高弘氏が10/7に急逝されました。ご冥福をお祈り申し上げます。
なお、プログラムは以下のとおり変更となります。
＜変更前＞
序曲「コリオラン」
ピアノ協奏曲第３番 ハ短調
交響曲第５番 ハ短調「運命」
＜変更後＞
交響曲第１番 ハ長調
交響曲第５番 ハ短調「運命」
公演中止の場合を除き、チケットの払い戻しはございませんのでご了承ください。詳しくはお問い合わせください。
問合せ先：めぐろパーシモンホール 03(5701)2913
http://persimmon.or.jp/
0157名無しの笛の踊り
04/10/13 06:20:50ID:6+zH+7FU言われてみればたしかに病気前と病気後ではちょっと音色が違ってたような感じがするな。
75歳記念コンサートのバッハはすごく色彩豊かな印象を受けた。
帰りに彼女と、
「80歳記念の時も行こうね」
「その頃にはもう文化勲章かな」
なんて話し合ったのを覚えている…。
0158名無しの笛の踊り
04/10/13 07:01:55ID:DrRMRJLN2004年 10月23日(土) 00:30～03:59
園田高弘 75歳記念リサイタル
1. トッカータ・アダージョとフーガ ハ長調 BWV564 ( バッハ作曲 /
ブゾーニ編曲 )
2. ピアノ・ソナタ ヘ短調 作品57 「熱情」 ( ベートーベン作曲 )
3. 映像 第1集 から 「水に映る影」 ( ドビュッシー作曲 )
4. 遮られない休息 ( 武満 徹 作曲 )
5. 内触覚的宇宙 ( 湯浅 譲二 作曲 )
6. ピアノ・ソナタ 第7番 変ロ長調 作品83 から
第2, 第3 楽章 ( プロコフィエフ作曲 )
[ アンコール ]
7. つかの間の幻影 ( プロコフィエフ作曲 )
8. 悪魔的暗示 ( プロコフィエフ作曲 )
9. 無窮動 ( プーランク作曲 )
10. ノクターン 作品15第2 ( ショパン作曲 )
--------------------------------------------------------------------------------
ピアノ ： 園田 高弘
[ 収録： 2003年10月31日, 東京・サントリーホール ]
0160名無しの笛の踊り
04/10/13 21:04:50ID:GTmztq3E乙。だが、その引用の仕方では、園田センセ特集を４時間にわたってやるような誤解を与える。
実際はチェリのブルックナー「ミサ第３」のリハも入ってます。
おそらく、園田センセ２時間、チェリ２時間かな？
チェリビダッケの 「ミサ曲第3番」 Bモード・ステレオ
リハーサル & コンサート
内 容：
極端に録音を拒否しけ、“マスコミ嫌い”で知られていたルーマニア出身の幻の指揮者、 セルジウ・チェリビダッケ。
この番組はチェリビダッケが音楽監督を務めたミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団と 共に オーストラリア・リンツの聖フロリアン教会で行ったリハーサル風景と コンサートの模様を紹介する。
ミサ曲 第3番 ヘ短調 (ブルックナー)
出 演：
ソプラノ ： マーガレット・プライス
アルト ： ドリス・ゾッフェル
テノール ： ペーター・シュトルカ
バス ： マティアス・ヘッレ
： ハンス・ソーティン
合 唱 ： ミュンヘン・フィルハーモニー合唱団
管弦楽 ： ミュンヘン・フィルハーモニー管弦楽団
指 揮 ： セルジウ・チェリビダッケ
[ 制作： 1993年, ドイツ ]
0161名無しの笛の踊り
04/10/13 21:18:37ID:eQzZjl390162名無しの笛の踊り
04/10/14 03:31:20ID:e3CPDSK6差し障りがあったってことですか？
（かなりのキズ？）
0163名無しの笛の踊り
04/10/14 04:37:59ID:XfplePmWところで、園田氏の「ラ・カンパネラ」の録音はありませんか？
レンタルショップで見かけたオムニバスCDに入っていたように
思うのですが…（10年近く前のことなので記憶違いかも）
0164名無しの笛の踊り
04/10/14 07:38:04ID:tbr3YPVX0165名無しの笛の踊り
04/10/14 11:30:29ID:bfgGXI8T0166名無しの笛の踊り
04/10/14 11:57:05ID:cNjb9qBs2004年6月17日（木）
新レーベル「アクスティカ」でピアニスト：園田高弘の新譜！「旬のピアニスト」のアーティストたちも！(クラシック・ニュース)
http://music.yahoo.co.jp/classical/music_news/classicnews/20040617/mcsent002.html
0167名無しの笛の踊り
04/10/14 14:45:51ID:58aM4d2y0168名無しの笛の踊り
04/10/14 14:54:50ID:xtUSstTF演奏の？録音の？
ま、ライブCDには全部入ってるから聴けばわかるんだろうけど
（とはいえ演奏だけなら修正も効くか・・・）
0169名無しの笛の踊り
04/10/14 15:02:33ID:QICelLT3あのＨＰはいつも更新遅かったからなあ…。
…まさか御大が自ら更新してたとか？
0170名無しの笛の踊り
04/10/14 16:44:00ID:Pi6hXrSQ0171名無しの笛の踊り
04/10/14 19:37:23ID:Q5LuLt+2演奏の。
0172名無しの笛の踊り
04/10/14 19:46:13ID:IIooB7jpttp://mclassic.excite.co.jp/mclassic/03-12/touzai/index2.dcg
「奔放に」か。よっぽど羽目を外しちゃったんだろうなw
0173名無しの笛の踊り
04/10/14 19:48:12ID:Q5LuLt+2１楽章の落っこち は あり得る。
0174名無しの笛の踊り
04/10/14 20:29:14ID:QICelLT3（例：コルトー日本での録音、ショパンのスケルツォ２番コーダ部分）
実演で聞いたけど、傷なんか気にならなかったよ。
0175１６２
04/10/14 20:31:35ID:e3CPDSK6今となっては、事故っていても、どう立ち直ったか見たい・・。
0176名無しの笛の踊り
04/10/14 22:26:45ID:PRJX5LE9あったんじゃん
0177名無しの笛の踊り
04/10/14 22:28:12ID:M0ZslF6x1階正面後方に居ましたが、その真横にテレビカメラが鎮座していて、開演前オバサンが、カメラマンに「どこのテレビ？いつ放送すんの？」
休憩中また違うオバサンがきて「どこのテレビ？」「いつ放送すんの？」。終演後も・・・。
0178名無しの笛の踊り
04/10/14 22:46:26ID:YI6jr1wyだとしたら55分以内に収めるためのカットだよ
たしかDVDに焼いたのが棚のどっかにあるはず
とてもよい演奏でした ご本人の名誉の為に
0179名無しの笛の踊り
04/10/14 22:47:18ID:cNjb9qBs0180名無しの笛の踊り
04/10/14 23:05:48ID:CiPjOpbXそんなのどうでもいいから、これでも聞いて驚嘆しろ。超ド級の天才だ。
0181名無しの笛の踊り
04/10/14 23:38:01ID:H+QHRW7Rだったら普通アンコールの方を削らないか？
（事実CDはそうしてるし）
本プログラムのそれも一曲の一部だけを削るのはどう考えても不自然
演奏に大きな瑕がないとすれば収録自体に何か問題があったのではないかと
0182名無しの笛の踊り
04/10/15 00:54:13ID:IeqV/pcyちがうよ、アンコールまでがBSの再放送分で、
アンコールが時間合わせでしょ。
0184名無しの笛の踊り
04/10/15 02:46:43ID:3HmfRvrhアンコールをたくさん入れた方が番組として面白いと思ったんじゃないの。
こんなに様々な難曲、大曲を弾いた後に、
まだまだアンコールまでたくさん弾いたんですよ。みたいな。
0185名無しの笛の踊り
04/10/15 09:57:11ID:JUxCZxRi一曲目では「今年はプロコフィエフ没後50年にあたり…」とやって、
二曲目では「今年はプーランク没後40年で…」
ﾜﾗﾀ
0186名無しの笛の踊り
04/10/15 22:24:17ID:oGMuccZj0187名無しの笛の踊り
04/10/15 22:34:18ID:1cW4Apd4濱田滋郎氏の追悼文
～残された録音の数々を通じて園田高弘氏の両手と魂とは今後も私達を
啓発し、感動に誘いつづけるだろう。だが、氏の80歳、90歳を楽しみに
していた私達にとって、その他界は若者の死と同じように痛ましい。
0188名無しの笛の踊り
04/10/15 22:44:48ID:g3t8X7i2(ｰ人ｰ)合掌…
0189名無しの笛の踊り
04/10/16 02:13:25ID:PvFuFhM5週末住みついていたですよ。で、エッチなことばっかししてたんで
すが、近所の家からベートーベン晩年のピアノソナタを弾いてる音が、
それもどうやら並みじゃない迫力の演奏が聞こえてくることがあって、
気になってしようがない。で、ある日、途中でことをやめて（おねい
ちゃんに罵倒された）音のする家に行ったら、
表札に「園田高弘」って...しばらく聞き入ったよ合掌。
0190名無しの笛の踊り
04/10/16 03:36:33ID:F8aCJjHh見てもらって、そのとき隣でオケパートを弾いてくれたのがサンソン・フランソワ
だったっていうからすげ～よな。コンチェルトはロンに献呈されてるわけだし。
0191名無しの笛の踊り
04/10/16 09:56:08ID:Z2FAm+Ddマジで!?
0192名無しの笛の踊り
04/10/16 10:46:24ID:X1Hft1XX園田の弾くシューマンコンチェルト、指揮はサバリッシュ。
Ｎ響75周年記念プロ。
園田はミスタッチしまくりだけど音楽的にすごーーい良いデキだった。
0193名無しの笛の踊り
04/10/16 14:09:32ID:DcLEu3k+0194名無しの笛の踊り
04/10/16 14:21:37ID:NI0wEDBi同じピアノと思えないぐらい、違う世界を表現してくださった。
御冥福をお祈り申しあげます。
0195名無しの笛の踊り
04/10/16 15:13:43ID:tq9/yZFPああ、来年初めにコバケンの指揮で聞く予定だったのに…。
ここ数年はかなり活動がかなり活発だったなあ。
ピアニスト初（だよね？たしか）の文化勲章受賞への布石みたいな感じだけど、御大の受賞なら文句なしだよ。
ﾋﾟﾛｺの受賞だけはイヤ。
0196名無しの笛の踊り
04/10/16 19:54:07ID:F81XPq5iそれFMで聞いたなぁ。
園田さんの生演奏を最後に聴いたのは
目黒パーシモンホールの会館記念でした。
0197名無しの笛の踊り
04/10/16 20:15:05ID:Odiuwbj9ｺﾊﾞｹｿとはあわなそう。
0198名無しの笛の踊り
04/10/17 07:41:33ID:6JsVU9wjショック。
ずっしりとした存在感とダンディズムで、
クラウディオ・アラウと並んで尊敬するピアニストの双璧でした。
0200名無しの笛の踊り
04/10/17 11:11:40ID:hzVlGr1c0201名無しの笛の踊り
04/10/18 09:44:12ID:JrEf6aX9いなくなって、とても寂しいです。
0202名無しの笛の踊り
04/10/18 16:24:29ID:2bCAVoEo0203名無しの笛の踊り
04/10/18 16:31:20ID:2bCAVoEo0204名無しの笛の踊り
04/10/18 17:56:13ID:FcAssyCGベートーベンのＳｙｍを全曲やりました。１９８９頃かな。
はじめのチクルスは大阪でやり、その初日が皇帝とＳｙｍ１だった。
予定のアンネローゼ・シュミットがこられなくなり代役で園田。
かなりひどい演奏だったと思う。で、しばらくしてＮＨＫでこの
チクルスの東京公演がＴＶ放送されたがなんと皇帝のピアノは外人
女性、当時ボチボチ知られかけていたレオンスカヤだった。大阪での
園田の演奏に不満だったマズアが東京公演のために急遽呼び寄せた
らしい。レオンスカヤの日本デビューとなった。ま、私生活でも
色々ありなくなりゃほめるのだろうけどこういうこともあったのです。
0205名無しの笛の踊り
04/10/18 18:55:36ID:e8ccfRs20206名無しの笛の踊り
04/10/18 22:36:52ID:SK5xeT5Mに
うｐしませうか
0207名無しの笛の踊り
04/10/20 00:29:55ID:1fde1cQX0208名無しの笛の踊り
04/10/21 01:00:44ID:Qiini2TVお別れ会はいつなんでしょうか。
0209名無しの笛の踊り
04/10/21 01:02:20ID:DfTXvPfJ0210名無しの笛の踊り
04/10/21 12:50:02ID:fHxSTVyiベートーベンソナタはまとめて3分冊にしてくれないかな？
HP上で日本帰国後ショパンを演奏会で弾けなかった経緯を書いてるのが面白い。
0212名無しの笛の踊り
04/10/21 18:48:57ID:+6SfEePdそのショパンのところに書いてある、
ある特定の怖い女性が跋扈している…
て部分、中村ﾋﾟﾛ子のことだってわかってる？
0213名無しの笛の踊り
04/10/21 19:50:41ID:Qe48AaqV違うと思う。
0214名無しの笛の踊り
04/10/21 19:59:16ID:arO75+eo0216名無しの笛の踊り
04/10/21 21:15:13ID:+6SfEePdﾋﾟﾛ子以外ショパン弾けない時期が日本にはあったの。
あれでも園田先生、表現を改めたんだよ。
ショパンエチュードのCD見てみな。
同じ文章書いてあるけど、そこだけカットされてる。
0217名無しの笛の踊り
04/10/21 21:28:28ID:+6SfEePdこれ常識ね。
ﾋﾟﾛ子と遠藤郁子の仲以上にね。
0218名無しの笛の踊り
04/10/21 22:54:22ID:0700rA8oやっぱりＰｉｒｏｋｏのことだと思った。
でも、なんでショパンを弾くのを邪魔するわけ？
自分より上手いショパンを日本に広めたくないから？
馬鹿みたい。
0219名無しの笛の踊り
04/10/21 23:05:34ID:+6SfEePd日本人初のショパコン入賞者ってことで、
ﾋﾟﾛ子本人の思惑とは違うところで
ショパン＝ﾋﾟﾛ子の図式が出来上がっていったと思う。
聴衆もﾋﾟﾛ子のショパン以外は聴かないっていう風潮があったのも確か。
マスコミの影響とか、色々あると思うよ。
そういう周りの影響によって、知らず知らずのうちに
２人が犬猿の仲になっていったのだろう。
0221名無しの笛の踊り
04/10/22 00:39:06ID:Dvue9dF20222名無しの笛の踊り
04/10/22 01:26:01ID:BQeKQZPLピアノコンクールは思いやられるよ。
園田の演奏評はいつも音楽的観点からで具体的で的確だけど、
Pirokoの場合はは側面的なことが非常に多い・・。（有名な先生に就いたかとか
美形な顔立ちかどうかとか）
0223名無しの笛の踊り
04/10/22 11:29:59ID:cUCBTFV8ひろこはへたくそってことだけはわかる
なんだあのたっちは？
じゅりあーどで たっちのとっくんされたんだろ？
だめじゃん もとにもどってるじゃん
0224名無しの笛の踊り
04/10/22 11:42:02ID:7OQ/gG8rピロコきら～い。
0226名無しの笛の踊り
04/10/22 22:51:19ID:iYanwgLdうちは衛星放送入らない…。
ＤＶＤ化希望。
0227名無しの笛の踊り
04/10/22 23:38:17ID:vQoITkF4あの奏法は、普段の練習ではタッチを気にできても、
いざ人前で弾くとなると、全てふっとんで、がんがん弾きに戻って
しまうらしいですよー。
キーを叩き込まないと、弾いた気がしないらしい。
0228名無しの笛の踊り
04/10/22 23:44:11ID:qB1gBJeJ（シューマンＰ協 サバリッシュ・園田コンビ）
滅茶苦茶クリアーに撮れた音源があるもんで（ＢＳ２→光）
0229名無しの笛の踊り
04/10/23 00:25:45ID:7okIZxsxテレビでの1楽章カットは「故人の意志」を尊重。
それ以外は全曲放送。おしゃべりも放送。
だからクラシック倶楽部とは違う。
クラシック倶楽部は、邦人作曲家作品は放送されていない。
ってことで・・・・。
0230名無しの笛の踊り
04/10/23 00:29:26ID:R5JS/g/J0231名無しの笛の踊り
04/10/23 00:31:35ID:7okIZxsx「故人の遺志」→○
0232名無しの笛の踊り
04/10/23 00:33:45ID:O88xM9Br来年１月のコバケソとの、
シューマン（口木フィル）
は、胃統計が代役だって。
0233名無しの笛の踊り
04/10/23 00:35:38ID:t6ffd9mT0234名無しの笛の踊り
04/10/23 00:37:39ID:xlAWiTlLところどころ流れがおかしくなるのは
やはり寄る年波ですか？
0235名無しの笛の踊り
04/10/23 00:42:35ID:vjswMcRXくらべるのは何だが同じくらいの歳でチェルカスキーは
ひょいひょい弾いてたような希ガス。
まあ、ひょいひょい弾ければいいってもんでもないが。
0236名無しの笛の踊り
04/10/23 00:56:23ID:iHc9vhDh普段フレーズごとにわけて練習してるから？
0237名無しの笛の踊り
04/10/23 01:03:26ID:WNs/vYHx0238名無しの笛の踊り
04/10/23 01:05:10ID:ZidvhhSk生まれが1928年だったから、和暦に直すと昭和３年。
0239名無しの笛の踊り
04/10/23 01:06:23ID:iHc9vhDh0240名無しの笛の踊り
04/10/23 01:08:22ID:Xod7Hb+/すごい
オットット
0241名無しの笛の踊り
04/10/23 01:10:36ID:iHc9vhDh0243名無しの笛の踊り
04/10/23 01:12:33ID:iHc9vhDh0244名無しの笛の踊り
04/10/23 01:14:08ID:Xod7Hb+/なぜか涙が出てきた
２楽章はできが良いな～
0245名無しの笛の踊り
04/10/23 01:14:12ID:vjswMcRX0246名無しの笛の踊り
04/10/23 01:14:27ID:WNs/vYHx0247名無しの笛の踊り
04/10/23 01:14:48ID:iHc9vhDh0248名無しの笛の踊り
04/10/23 01:15:22ID:xlAWiTlL0249名無しの笛の踊り
04/10/23 01:16:17ID:Xod7Hb+/このぶったたき系で、、、、
大丈夫？
0250名無しの笛の踊り
04/10/23 01:19:03ID:iHc9vhDh0251名無しの笛の踊り
04/10/23 01:20:14ID:Xod7Hb+/昭和９年生まれで民謡や演歌ばっかりだもんな～
ベトベンとタッチかえやがた
スゲー
ブラボーーーーーー
0252名無しの笛の踊り
04/10/23 01:21:43ID:Xod7Hb+/これならミスタッチがわからん
0253名無しの笛の踊り
04/10/23 01:25:08ID:Jsifaokl0254名無しの笛の踊り
04/10/23 01:26:24ID:Xod7Hb+/だと思うが
0255名無しの笛の踊り
04/10/23 01:27:21ID:ZidvhhSk漏れの親父も昭和９年度生まれだけど。
0256名無しの笛の踊り
04/10/23 01:27:49ID:iHc9vhDh0258名無しの笛の踊り
04/10/23 01:30:46ID:Xod7Hb+/おじいさんなんです
0259名無しの笛の踊り
04/10/23 01:31:42ID:iHc9vhDh0260名無しの笛の踊り
04/10/23 01:33:46ID:Xod7Hb+/0262名無しの笛の踊り
04/10/23 01:45:07ID:51SYO/950264名無しの笛の踊り
04/10/23 01:55:18ID:Xod7Hb+/チェリ聴くと４時ですよ
0265名無しの笛の踊り
04/10/23 01:56:46ID:DN+vCevU0266名無しの笛の踊り
04/10/23 01:58:09ID:DN+vCevU0267名無しの笛の踊り
04/10/23 01:59:38ID:WNs/vYHx0268名無しの笛の踊り
04/10/23 02:03:39ID:DN+vCevU0269名無しの笛の踊り
04/10/23 02:10:37ID:Xod7Hb+/で終わらせたい
0270名無しの笛の踊り
04/10/23 02:14:18ID:51SYO/95テレビの前で泣いてしまったよ…。
0271名無しの笛の踊り
04/10/23 02:47:19ID:4QXiteSE結構ｷﾀ。
0272名無しの笛の踊り
04/10/23 11:10:34ID:VTEfx39O0273名無しの笛の踊り
04/10/23 12:07:22ID:ua/cq4f10274名無しの笛の踊り
04/10/23 13:01:02ID:tD4RpwjDだが響きの充実は素晴らしい
0275名無しの笛の踊り
04/10/23 13:51:06ID:/pyDi76mご老体と言われるかもしれないが、昔は、日本人のピアニストでまともに
聴けるのは、この人くらいしか居なかった。。田中希代子とか知名度今一つ
だったし…。壮年時代はムソの「展覧会の絵」とか、意欲的にＴＶコンサート
やってたよなぁ。
今は、技術的に比べ物にならないくらい凄い若手ばかりなので、とやかく言われ
てるが、日本の音楽史に残るピアニストだと思うよ。ご冥福を祈ります(-人-)
0277名無しの笛の踊り
04/10/23 15:04:47ID:dAs8MVURブゾーニ編バッハから始まるところが一つの主張だろう。
ミスタッチもあったけど、これだけの個性をなくしたのは
本当に惜しいと思う。
0278名無しの笛の踊り
04/10/23 21:01:21ID:XMCpQkyi私の父親が、この方の日比谷公会堂でのラフコン（２番）日本初演（正確には
わからん、戦前に他のピアニストだったという話もある）を聴いたといってたよ。
昭和２０年代後半だったらしいが、演奏終了後、満員の聴衆が総立ちになって拍手
したそうだ。昭和も遠くなりにけり。
0279名無しの笛の踊り
04/10/23 21:14:02ID:XMCpQkyi「園田高弘が、○●を弾く」なんて言葉を聞くと、期待にわくわくしながら、
演奏会に足を運んだり、ＴＶに釘付けになったり（当時、家庭用ビデオなんて
なかった）、今の世代にゃ想像も出来ないことだろう…。演奏を聴く為に
急行電車で９時間もかけて、東京に出て来て、帰りはそのまま夜行で帰るなんて、
今の世代からしたら、徒歩で何日もかけて有名演奏家の演奏を聴きに行っていた
バッハの時代の話のように聞こえるかも知れないね
0281名無しの笛の踊り
04/10/24 00:20:13ID:Sq8x4AGw勿論、当時から、ギーゼキングやらコルトー、ケンプなど、一流ピアニストの
来日はあったし、名演奏はＬＰで聴きこんでいたから、園田氏の演奏が、
素晴らしいとはいっても、「日本人としては」という括弧付の評価、何か
物足らないものがあったのは仕方ないことだった。それだけ、欧米の演奏家
と日本人演奏家の格差には凄まじいものがあった。
最近の若い人の演奏を聴くと、よくここまで差を詰めたモノだと感慨ひとしおですな
0282名無しの笛の踊り
04/10/24 00:24:32ID:/TedjfPTテクが錆びていたけれど。
0284名無しの笛の踊り
04/10/24 04:54:38ID:XxWBTQps初演の再演プログラムのシューマンが最後に聞いた園田氏の演奏でした。
いい演奏だったと思う。なんというのかな、技術じゃなくて、
人間が生きてきた歴史が醸す音という感じだった。すごく心に残ってる。
あのプログラムは『英雄の生涯』もすごくよかった。
翌日も当日券買ってもう一度聴きに行ったくらい。
ああいう音楽はなかなか聴けない。あの時聴けて、ほんとによかったです。
0285名無しの笛の踊り
04/10/24 10:44:56ID:RdFylaNhかなりクリアに撮れた音源がありますんで。bs2から光ファイバー経由。
うｐしたろかな、と。
0286名無しの笛の踊り
04/10/24 11:55:51ID:KCyVegYvftp://ftp.uploda.net/
へ
詳細：：http://www.uploda.net/
0287名無しの笛の踊り
04/10/24 15:02:42ID:GN2mafAvいったいおいくつですか？
コルトーなんて1962年没で晩年近くなんかぼろぼろだったらしいけど。
昭和30年（1955年）の演奏を20歳で聴いたいたとしても現在69歳....
0288名無しの笛の踊り
04/10/24 18:08:57ID:BTkyepy+日本に住んでいた外国人ピアニストで、
園田先生の恩師シロタなど、
戦前にラフマニノフのピアノ協奏曲第２番を演奏したひとはいたようです。
0289名無しの笛の踊り
04/10/24 18:20:53ID:7hrVxmF6カメレスだけど、ご両親がいる家に上がり込んでことをするようなあんたの節操のなさは気にくわないが、
ことを途中でやめて罵声を背中に浴びながら音を頼りに夜道を急ぐお前さんの姿はすきだ
0290名無しの笛の踊り
04/10/24 21:54:26ID:VdmYVzdC0291名無しの笛の踊り
04/10/25 01:37:42ID:bPs2JDFT気にする香具師はポリーニでも聞いててくれ。
0292名無しの笛の踊り
04/10/25 09:12:32ID:jiTtxRc2でも、俺はポリーニも園田高弘も好き。
0293名無しの笛の踊り
04/10/26 09:06:31ID:X5YHiWwe実験工房は有名だけどね。
ほかにも、ブゾーニとか、フルトヴェングラーの協奏的作品とか弾いていたと思う。
0294名無しの笛の踊り
04/10/26 12:39:48ID:1mcvs1Ru0295名無しの笛の踊り
04/10/26 20:22:02ID:cngwsuQy0296名無しの笛の踊り
04/10/26 22:18:06ID:J4CncDi+0297名無しの笛の踊り
04/10/26 22:34:15ID:X5YHiWwe亀レスだが、日本最初のショパン・コンクール入賞者は中村さんではないと思いまつ。
ショパン・コンクール史上最高人気の日本人ピアニストは原智恵子（聴衆賞）で、
この原さんをいれるかどうかで話が変わってきますが、
原さんでなければ、最初のショパンコンクール入賞者は田中さんだと思いまつ。
もちろん、海外での活動が主だった原さんや田中さんが、
日本で園田氏の足を引っぱることはありえないわけですが。
0299名無しの笛の踊り
04/10/26 23:48:30ID:X5YHiWwe俺の持っている本(ものがたりショパン・コンクール）では、「入賞」とはっきり記されているけど、違うのかな。
0300名無しの笛の踊り
04/10/27 00:12:40ID:dqycMLE3あのころジュネーブは男女別という奇妙なシステムだったけれど。
それはそうと、俺は入賞者というのは何位だろうとプライスをもらった人だと思っている。
逆に、２位でもプライスをもらえないコンクールだってあったわけだし（ハスキル）。
それを制度もレベルも違う今の話を持ちだして、
入賞者をセミ・ファイナリスト扱いするのはどうかと思うぞ。
スレ違い、ソマソ。
0301名無しの笛の踊り
04/10/27 02:03:10ID:VeqSbqo6変わった奴だよね、フリデリックギーが弾いていたと同じバージョン。
あれ何処の版なんだろ。
0302名無しの笛の踊り
04/10/27 03:23:50ID:Pvk4gB6Tだから、「上位」って書いただろ。
お前の脳みそは幼稚園児レベルだな。
中村が、それまでの日本人の中で一番良い成績だったことに変わりはない。
入賞か入賞じゃないかなんていう話じゃないんだよ。
0303300
04/10/27 10:21:17ID:dqycMLE3いや、だから俺は、
中村さんが「それまでの日本人の中で一番良い成績」でなかったとはいっていないぞ。
ただ、ショパン・コンクールで最初の日本人入賞者じゃなかったといっているだけだが。
（もっとも、４位と聴衆が騒いでの聴衆賞なら、聴衆賞を上に扱うのがふつうだな）
298の、「「上位」入賞と」か、「いまでいえばセミファイナル」とかいうのは、
田中さんの10位を評価していないような印象があるので、
プライスはプライスだから、それはおかしいと書いただけだ。
なんか、301が熱くなっている理由がわからん。
それはそうと園田さんの話に戻そうや。俺もスレ違いの話を振って悪かった。
『交響的練習曲』、遺作の扱いじゃなくて、ほかに違うところがあるのかな、
詳細キボンヌ。
0304名無しの笛の踊り
04/10/27 11:27:01ID:II+QbfwZこの前のギーの演奏聴いた人は分かる、同じ版だった。
0305名無しの笛の踊り
04/10/27 22:23:25ID:0+EjQyH0第二版を弾く方が多いかな？
大きく異なるのは、フィナーレなけど、第1変奏など、第9などにもちいさな違いはある。
ヘンレ版は、初版と二版両方を一緒に出版してます。ほかはしらない。
ポリ－二も初版で弾いてますね。
園田さんは以前、本の中の対談でリヒテルがドイツでそれを初版で弾いたのを
聴いてびっくりしたと言ってた。70年代の話かな？
0307名無しの笛の踊り
04/10/28 15:52:11ID:BMTjzteJ初版から訂正された箇所はなんかちょっと素人っぽかった。
0308名無しの笛の踊り
04/10/29 06:28:01ID:pHRpNa7jそれを取りいれて弾くなんて、生涯研究熱心だった園田先生にふさわしいでつね。
園田先生とはいつも同じ意見というわけではありませんでしたが、
音楽に取りくんでいく姿勢を尊敬していました。
0309名無しの笛の踊り
04/10/29 15:31:21ID:8TDzORipそして留学した時のエピソードとして、教授の前で「これが誰それの弾き方、次は誰それの弾き方」と見事に大家の演奏スタイルで弾き分けて見せた。すると教授は「で、君の弾き方はどれなのかね？」と言ったという話を読んだ覚えがある。
当時は日本を代表するピアニストといえど腕は立つかもしれないが音楽家としての個性がなく本場の足元にも及ばないとする論調であった。
以来、園田高弘といえばこの話が思い出され、取り立てて聴く必要もないひという印象だった。
ところが何年か前にブラームスの第２番の協奏曲の終楽章をテレビで見て、聴かずに居た事をおおいに悔やみ、それ以後機会ある毎に聴くようにした。
亡くなったのは残念だが、多くの録音が残されたことがせめてもの救いです。
0310名無しの笛の踊り
04/10/29 23:28:51ID:S/Q0Jny+数年前のBS2
0311名無しの笛の踊り
04/10/29 23:30:40ID:Omp4QXSW園田氏へ捧げられました。
0312名無しの笛の踊り
04/10/30 01:51:51ID:Mr0e3lLp0314名無しの笛の踊り
04/10/31 12:28:22ID:TYuowzUq0315名無しの笛の踊り
04/11/01 07:13:00ID:HQpaMsEeまだ亡くなったことが信じられないです。
お別れの会っていつなんだろう…。
0316名無しの笛の踊り
04/11/01 14:17:32ID:rAkqnU4F先日の湯浅氏のピアノコンサートで考えが錯綜して複雑な気分になったよ。
湯浅さん、壇上に向かってこけそうにならないでくださいよ。心配です。
園田さんの現代音楽作品を生で聴く機会を今一度持ちたかったと改めて思う。
0317名無しの笛の踊り
04/11/03 22:40:12ID:Iu8l4exF亡くなってからまもなく一ヶ月、園田さんのＣＤってあんまりみかけないなぁ。
カルロスのＣＤは追悼コーナーが設けられてくさるほど売ってるんだが。
0319名無しの笛の踊り
04/11/03 23:38:48ID:Iu8l4exF違うのは承知の上。
しかしこれがもし中村紘子だったら、カルロス並の扱いになるような気がするんだが。
0320名無しの笛の踊り
04/11/07 10:02:53ID:AxF1C7hD0321名無しの笛の踊り
04/11/07 16:30:47ID:uuOxJaGdごもっとも。
0322名無しの笛の踊り
04/11/07 21:15:49ID:b6Nelhj/バーバーの協奏曲は欧州初演だったそうな。
0323名無しの笛の踊り
04/11/08 10:05:08ID:ILdtmNzr日本人作品だと、かなりの数に上ると思います。実験工房がありますから。
ヨーロッパの作曲家だと、シェーンベルクとかプロコフィエフかな？
初期のプログラムを調べてみたいですね。
0324名無しの笛の踊り
04/11/08 12:43:50ID:3p6I8PDX消去法の参考にはなるかもしれません。
0325名無しの笛の踊り
04/11/08 22:13:08ID:Aw7kWMmB0326名無しの笛の踊り
04/11/09 10:15:55ID:jdY2ZLR8笑顔がらしかった。
0327名無しの笛の踊り
04/11/10 06:44:12ID:yfm1yJ5R園田。
「死もまた社会貢献」と言ったのは石橋湛山だったか。
（知人の音楽誌編集者はＣＤ評を率直に書いたらデスクから自主規制させられた）
学生時代その藝大の一年先輩だった故福永陽一郎らと（さらに一年後輩の松浦豊明も一緒だったのかな）ブラームスの第二協奏曲のフィナーレを、
ホロヴィッツのレコードと速弾き競争して盛り上がってたとか（福永氏が自著で語ってるんだから事実なんでしょう）。
このエピソードがすべてを象徴している、こんなことしてるから日本のピアノ界は何十年もダメなまま。
しかしその園田氏でさえ「怖い女性が跋扈している」と言うのだから、中村紘子はほんとどうしようもない公害。
早くいなくなって。
0328名無しの笛の踊り
04/11/10 10:05:12ID:8x3bnCOX速弾き競争なんて単なる遊び。
なんで、それが、
＞このエピソードがすべてを象徴している、こんなことしてるから日本のピアノ界は何十年もダメなまま。
これに結びつくのか。
0329名無しの笛の踊り
04/11/10 10:27:16ID:BK6Ozv2j古い世代がいなくなって、周囲を見まわしてみると、
日本のピアノ演奏が衰退傾向にあることがよくわかりますね。
園田先生はとんでもない頑固親父でしたが、いなくなってみると寂しいです。
親父のありがたみは、いなくなってわかるということでしょうか。
ぼやいてばかりでもしかたないので、
先輩のような情熱と努力を後進に望みたいと思います。
0330名無しの笛の踊り
04/11/10 18:14:27ID:o97DYhwgその為にも、園田さんの演奏様式や芸術論、教育観、業績や人間像といった諸々の事柄を
改めて捉えなおす必要がありますな。
このスレも単に追悼して終わりにするより
「園田高弘と戦後日本のピアノ演奏史」みたいな形で発展させるのもよろしいかと。
0331名無しの笛の踊り
04/11/10 21:34:11ID:vH49IP2Dそれはそれだけの話でしょ。
その後、海外でいろんな事を知り、日本人としてどのように西洋を捉えるか
に苦心し、先生の殻に閉じこもらずに生涯現役を貫いた方じゃないですか。
0332名無しの笛の踊り
04/11/10 21:48:56ID:TvnVBY5v昔はホロヴィッツ張りのテクニシャンだったみたい。
0333名無しの笛の踊り
04/11/10 22:27:31ID:q8b4Xj2J老害とか、あちこちで・・・
どうでもいい奴 単なるクズ
0334名無しの笛の踊り
04/11/11 02:14:32ID:Krp4pPa3吸収することに心血を注いだんだね。
本場ではベートーヴェンをこう弾いている、バッハはこう弾くべき云々。
同世代の日本人音楽家でそういう言い方をする人は今でも多い。
しかし本場の演奏スタイルだって流動的で常に変革を続けている。
アーノンクールが古典、バロックの「正統的」演奏スタイルを否定した時、
それは大変なショックだっただろう。
自分が今まで信じていたものがひっくり返されたんだから。
園田氏はそれでもアーノンクールの視点を評価し苦悩しながらも学ぼうとした。
現代作品の演奏などでヨーロッパ精神の奥底に通じていたからこそできたことだ。
そこが偉い。
0335名無しの笛の踊り
04/11/11 04:00:38ID:GjWVzmMS確実に日本の演奏史に一石を投じた。これは間違いない。
自費で出していたCDでも、ベストトラックがないわけではない。
しかし、後進の指導は明らかに不得手だった。荒先生もそうだ。
どうもピンキリを全て知った先生は、「こうでなければならぬ」風に教えてしまうらしく、
その辺りが生徒の自主性を、逆に損ねていた気がしてならない。
折り目正しく弾けば、まずは及第点、という思考法を晩年まで引きずった。
一回だけ園田先生の弟子の演奏を聞いたことがあるのだが、、、、もう、酷（自粛）だった。
こんなレヴェルを園田先生がOK出したとは、今でも考えにくい。
彼が晩年評価した若手の演奏家シリーズのCDのラインナップも
驚くほど通俗名曲に偏るのは、どうゆうことなのか
NAXOSでもリスト全集を企画し、ARTENOVAでもロシア未来派がリリースされるご時世なのに。
0337名無しの笛の踊り
04/11/11 12:01:01ID:WWtXGjwg0338名無しの笛の踊り
04/11/11 14:24:15ID:zXtbqXojちなみに思いだした園田先生の初演曲。
フルトヴェングラーのピアノとオーケストラのための交響的協奏曲です。
音楽界に限らず、どのような職にせよ
0340名無しの笛の踊り
04/11/11 15:23:23ID:cqdNktvn死因は服上死との事。
0341名無しの笛の踊り
04/11/11 15:51:50ID:wMhp+2sp確実にクラ板の現音スレに一石を投じた。これは間違いない。
京都でやっている活動も田舎の好事家というわけではない。
しかし、社会的経験と判断力は明らかに欠如していてた。あのカキコもそうだ。
どうもオタクのひけらかしを売りにしている先生は、「理論武装でニート度を薄められる」と考えてしまうらしく、
その辺りが本人のドキュソ性を、逆に補強していた気がしてならない。
現音を解説をしまくれば、プライドが保たれるという思考法を今も引きずってる。
数回だけ香田事件についてのカキコを見たことがあるのだが、、、、もう、酷（自粛）だった。
こんなレヴェルの人間が音楽に関する思想をかたるなど今でも考えにくい。
彼が身元を晒していることをしったうえでの電波カキコが
驚くほど軽卒なのは、どうゆうことなのか。
それでもトリップを捨てないのは２chで目立ちたいと言う、それこそ
幼児性の現れなのだろうか。
0343330
04/11/11 20:17:53ID:WWtXGjwgそうですね。
なるべく園田さんに関する客観的な資料をこのスレで収集して検証するとともに、
戦後の楽壇史の中での位置づけや園田さんの人間像の再確認が出来たら面白そうですね。
>>341
ひけらかしでもよろしいかと思います。
私は現代音楽について詳しくないので…。
0344名無しの笛の踊り
04/11/12 14:38:23ID:Yx5FDGPn0345名無しの笛の踊り
04/11/13 00:28:05ID:vEaUBYF30346名無しの笛の踊り
04/11/14 22:56:27ID:DwcmrrT30347名無しの笛の踊り
04/11/15 20:33:54ID:Oz5amUM+主なものそろえただけで随分金がかかるが
0348名無しの笛の踊り
04/11/16 18:41:46ID:u55gsiHR0350名無しの笛の踊り
04/11/18 00:32:35ID:i5raI2uF作品目当てで手に入れただけに嬉しい。
0351名無しの笛の踊り
04/11/19 15:56:16ID:6yyN82LJ0352インタビューから
04/11/22 22:59:34ID:kd0UPs/Jアルベニスの〈イベリア〉かなんかを弾くと「どうしてスペインの音楽を知ってるんですか」とか言われる。
日本という国は非常に短絡的でね、僕が「ドイツ派」みたいなレッテルを貼られたのは、日本のジャーナリズムのせいなんだ。しかし実際、僕がはじめに留学したのはフランスだ。
なぜ行ったかというと、僕の父（園田清秀氏）は、ロベール・カサドシュ（フランスの名ピアニスト）に師事していた。
お父さんの先生がフランス人だったということで、子供の頃の僕の心の中には「フランスに行ってみたいな」という憧れがあった。
一方、芸大に入る前に僕が習っていたのはレオ・シロタ先生だが、彼はロシア人でブソーニの高弟で、ウィーンで活躍した大ヴィルトゥオーゾだった。
だからウィーン風の音楽の香りも子供心に感じていた。
つまり、その時点ではドイツなんてなかったんだよ（笑）。もちろんバッハとかベートーヴェンとか勉強したよ、けど行きたかったのはフランスだった。
そもそも外国に出るきっかけはジュネーヴのコンクールを受けるためだった。しかしコンクールは失敗だったので、スイスじゃしょうがないからパリへ行こうかな、と思ったんだ。
パリにはその頃、矢代秋雄（作曲家）、遠山一行（評論家）、山根弥生子さん（ピアニスト）、田中希代子さん（ピアニスト）などがいた時代でね、
僕は彼らをよく知ってたし、家内もその頃パリに行ってた。そこで僕はパリに行ったんだが、
ンセルヴァトワールを受けるにはもう年齢が25とか6だったし、日本ではすでに活躍していたから、「青二才と一緒になんて馬鹿らしくて勉強できるか！」って思いがあってね（笑）。
それで田中希代子さんから「マルグリット・ロンさんがパリの十七区でレッスンやってるから出てみたら」と言われてね、連れてってもらったわけだ。
http://www.arttowermito.or.jp/music/sonodaintj.html
0353名無しの笛の踊り
04/11/24 10:31:08ID:nFtDP6vW本来の演奏者が出演不能という急場を救う代演をふくめて、
ヨーロッパで第１線のバリバリのピアニストだったことを、
園田先生は誇り感じていたのだと思う。
彼に救ってもらった指揮者や演奏会主催者も少なくないわけで、
そこから、彼のヨーロッパでのキャリアはひらけたのだから。
0354名無しの笛の踊り
04/11/25 23:26:34ID:q7YvI8vYラフマニノフの第二番を弾いたり・・・
0355名無しの笛の踊り
04/11/26 09:32:39ID:Vu318Rwkだから、ピアニストはともかくレパートリーが広くなければダメ、
そうでないと、契約が取れない、というのが園田氏の持論だった。
ハングリーというか、サバイバル能力を重視する、おもしろい議論だと思う。
0356名無しの笛の踊り
04/11/27 22:45:45ID:aNVZZTSP0357名無しの笛の踊り
04/12/01 00:38:49ID:b15jiVMr0358名無しの笛の踊り
04/12/03 21:35:32ID:FOLvYhRi仕事で行けず…。せめて週末にして欲しかった。
誰か行った人いる？
0359名無しの笛の踊り
04/12/03 21:43:08ID:VgGTzNOgいかなかった。なんか気が引けてね。
0360名無しの笛の踊り
04/12/03 21:58:21ID:6lG85kXM次第２楽章。テンポは速め
0361名無しの笛の踊り
04/12/03 21:59:17ID:6lG85kXM0362名無しの笛の踊り
04/12/07 06:50:50ID:6+MI356z0363名無しの笛の踊り
04/12/13 10:26:12ID:O47fABal0364名無しの笛の踊り
04/12/14 18:17:27ID:Mwmm3VEgそれはそうと、日経連載分（私の履歴書）ってまだ単行本になってないんだっけ？
0365名無しの笛の踊り
04/12/14 20:04:30ID:oRe9l8h6どんなところで運指が日本的と思うの？
0367名無しの笛の踊り
04/12/15 20:39:16ID:xU50aNTeスレは違うかもしれないけど
どこかで手を開いたときに180度全開の話をしていたのを見て
元々柔軟じゃないと180度って開けないものなのでしょうか？
レッスンで手の甲が硬いと言われてしまって途方に暮れているので
よかったら教えてください。
元々非常にやわらかい人と、鉄みたいに硬い人がいるんです
硬いままでプロになっている方もいらっしゃいます
自分にあった弾き方を選べば、問題ないと思います
0369名無しの笛の踊り
04/12/16 19:52:13ID:93E3Vawyどうもありがとうございます。
自分にあった弾き方を考えつつ
とりあえず頑張って開く訓練してみます。
0370名無しの笛の踊り
04/12/16 21:27:24ID:Oa9O1B2h確か死んでたような・・・
と思ってたんですが、やはりお亡くなりになっているんですね。
おいおい２カ月も放置すんなよ・・・
0371名無しの笛の踊り
04/12/23 21:14:34ID:vMwfUA330372名無しの笛の踊り
04/12/24 08:28:12ID:1uD2OAZK0373名無しの笛の踊り
04/12/24 10:38:41ID:0ejpsPUM何が受賞したの？
0374名無しの笛の踊り
04/12/24 12:42:48ID:EfyfCSxZhttp://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=412100048
レコ芸発売延期だから、これ見るしかないや。
0375名無しの笛の踊り
04/12/24 13:21:14ID:q4gTpo3L謹んでご冥福をお祈りいたします。
0377名無しの笛の踊り
04/12/27 10:10:25ID:IgGuKPoZ全盛期を過ぎたミスタッチ大杉の演奏がレコード大賞とは…。
死ななかったらノミネートもされなかっただろうな。
追悼記念で賞を贈るのは止めて欲しい。
0379名無しの笛の踊り
04/12/29 20:42:04ID:J4I+RwQ+追悼記念であげるのはいいと思うけど、それなら特別賞とかだろな。
器楽曲部門でとなると、今年は器楽曲部門のCDにろくなものがなかった
という証明だな（藁。
0380名無しの笛の踊り
04/12/29 20:45:48ID:UWe/PAZe>という証明だな（藁
本当にそう思うのか？
0381名無しの笛の踊り
04/12/30 10:45:58ID:rjZGRlTCあなたが「これが受賞しないのはおかしい！」と思ったCDを好きなだけ挙げてみて下さい。
0382名無しの笛の踊り
04/12/30 10:48:16ID:rjZGRlTCおおっと大物の方もいらしたんですね。
◆MG64yE6TCE さんの今年のレコードアカデミー大賞を教えて下さい。
できればノミネート作品を何枚か挙げて頂いて、それぞれの評価もお願いします。m(_ _)m
0384名無しの笛の踊り
04/12/30 20:54:30ID:MwlHB+R80385382
05/01/03 10:54:05ID:9gi1QsPHおお、即レスして頂いたのに放置して申し訳ございませんでした。
Works From The Erato Catalogue: Constant, Couraud, Guschlbauer, Mesple, Etc
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1839088
これですな。
しかし、オアナなんて初めて聞く名前です。
歌劇「フェードルのための音節譜」、記号、暗号なんて題名見るとｶｺｲｲですね。
早速買ってみます。どうもありがとうございました。
0386名無しの笛の踊り
05/01/05 01:40:15ID:3khwjEJ00387382
05/01/06 09:12:03ID:iLVozdmaオススメのCDありましたら、ご教示ねがいます。
あと、OHANA通にはOPUS111からでたAVOAHAを
0389382
05/01/06 10:47:39ID:iLVozdmaいつもどうもです。
ところで、ohanaって人は大作曲家と将来呼ばれるようになるのでしょうか？
0391382
05/01/06 13:18:04ID:iLVozdmaあらら、そうなんですか。私が無知なだけなんですかね。逝ってきます。ｗ
0392名無しの笛の踊り
05/01/06 14:54:45ID:MdPDcw43横山幸雄がフランスにいたとき、OHANAを弾いたらめちゃ受けたって話していた。
0393名無しの笛の踊り
05/01/06 15:04:54ID:MdPDcw43その4枚組にピアノモノはいってましたっけ？
入ってないような。
0394名無しの笛の踊り
05/01/06 18:17:53ID:5VBa4zNP「大作曲家」という基準が恣意的なのではないですか。
>>382氏が恐縮する前に、恣意的な人々が歴史的評価に慎重になるべきでは？
0395名無しの笛の踊り
05/01/08 16:30:37ID:sqMzdwma0396名無しの笛の踊り
05/01/14 15:10:24ID:4rBvECto0397名無しの笛の踊り
05/01/14 19:39:20ID:nQjpN1I60398名無しの笛の踊り
05/01/17 08:57:22ID:iojzIgMG0399名無しの笛の踊り
05/01/17 09:40:35ID:bhDcKiwIいまさら追悼盤は出せんよな 正常な感覚なら
故人周辺としては痛し痒しといえよう
0400名無しの笛の踊り
05/01/17 23:45:32ID:CpppUcRM0401名無しの笛の踊り
05/01/18 07:06:45ID:1c4h0XnZやっと園田ﾈﾀに戻りましたな。
せめて「追悼」シールくらい貼れよって思ったんだが。
0402名無しの笛の踊り
05/01/25 01:54:29ID:XJbqXc4T0403名無しの笛の踊り
05/01/25 02:01:12ID:8uyl1BMF思い出の名演奏
－ ピアニスト園田高弘の芸術 －
「ピアノ協奏曲 第１番 二短調 作品１５から第３楽章」
ブラームス作曲
（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
（指揮）ディーター・ゲルハルト・ヴォルム
～ＮＨＫホールで録画～
「半音階的幻想曲とフーガ」 バッハ作曲
「幻想ポロネーズ」 ショパン作曲
～大分県立総合文化センターで録画～
「ピアノ協奏曲 第５番 変ホ長調 作品７３
“皇帝”から第３楽章」ベートーベン作曲
（指揮）大山平一郎
（管弦楽）九州交響楽団
～東京・サントリーホールで録画～
（ピアノ）園田 高弘
0404名無しの笛の踊り
05/01/26 00:28:54ID:9mysMQIN年代が判らないけど、全盛期の演奏なの？
0405名無しの笛の踊り
05/01/26 00:45:56ID:u74WjYx5何歳の時の演奏か、それが問題だ
0406名無しの笛の踊り
05/01/26 00:55:05ID:byzxKtYp0408名無しの笛の踊り
05/01/26 23:51:29ID:rcSXyF02普通の教育テレビとは違うのか
0409名無しの笛の踊り
05/01/27 00:23:07ID:8XXwzPKEいわゆる地上デジタル放送のこと
基本的にはアナログと同一内容だが違うこともある
今回の番組については同時放送
番組紹介があるけど番組表のそれと内容が微妙に違うんだよね
ttp://www3.nhk.or.jp/omoban/main0130.html#09
0410名無しの笛の踊り
05/01/30 16:02:40ID:r+fkrKb90411名無しの笛の踊り
05/01/30 16:24:45ID:gvz8wPsw0412名無しの笛の踊り
05/01/30 21:26:37ID:o4l5gFm50413名無しの笛の踊り
05/01/30 21:31:00ID:+fR2i0vZただでさえ小さい画面がよけいに小さくなる！
ＮＨＫのぼけ！！
0414名無しの笛の踊り
05/01/30 21:32:32ID:U9j3p5Rcバッハは新春番組の収録だった。
こうして聞き返すとやっぱりまだ惜しい存在だった。。。
0415名無しの笛の踊り
05/01/30 21:39:59ID:xRSpqdXAそれと、この人に限らないけど、どうも日本のピアニストって
色彩感に欠けるというか、モノクロ的に感じる人が多いと思うのは
私だけだろうか？
0416名無しの笛の踊り
05/01/30 21:52:24ID:xRSpqdXA0417名無しの笛の踊り
05/01/30 21:58:41ID:m9Zb0LhPいまスペイン系でああまでパッションが出る人をほとんど知らない。
ゲレーロはそのくらい出たけど、もう個人。
0420名無しの笛の踊り
05/01/30 22:06:02ID:f1vBZWdI逆に悪い演奏だった＝さっきの放送。
悪いところどりしてる＞ソロ
俺がディレクターだったら、シューマンのコンチェルト（Ｎ響な７５周年）を
流したね。名演だったよ
0421名無しの笛の踊り
05/01/30 22:15:06ID:qJSKqClKちゃんと聞きに行けばよかった。
亡くなってから気がつく
0422名無しの笛の踊り
05/01/30 22:40:51ID:f1vBZWdIそーなのか・・・・そーなのか・・・・
0423名無しの笛の踊り
05/01/30 22:49:47ID:n5njfPPbアク禁解除ですか？
園田先生の名盤と呼べるものがありましたら、教えて下さい。コメントもお願いします。廃盤でもオッケーです。
0424名無しの笛の踊り
05/01/30 22:57:15ID:f1vBZWdIヤフオクだと100円で出ていた（つい最近）
0425名無しの笛の踊り
05/01/30 22:58:09ID:+KGsisrt聴き手はショパン好きが多いから弾いてたって漢字かなと思いました。
個人的には今日のではブラームスがよかった。
0426名無しの笛の踊り
05/01/31 00:12:20ID:XoaP+OTO俺は園田さんのショパンが結構気に入ってるんだが。
どっちかというと理論的なショパン演奏かもしれないけど。
あと、幻想ポロネーズは園田さんの十八番で、あちこちで弾いてる。
0428３２７
05/01/31 13:38:54ID:jihOLgMk挙げてけばキリがないんで一点のみ
ダイナミックレンジ狭すぎ ffからfffまでしか無い
みなさんホントーに感動したんですか？
この人が二〇世紀最高の日本人男性ピアニストだというのなら、実に、実に嘆かわしい。
0429名無しの笛の踊り
05/01/31 15:12:17ID:RX1NraQq0430名無しの笛の踊り
05/01/31 15:21:19ID:jsm1RTMK若かりし頃はかなり馬力で押すタイプだったのかな
0431名無しの笛の踊り
05/01/31 15:33:39ID:1sVGN7880432名無しの笛の踊り
05/01/31 16:11:49ID:+G4BHzQwショパンは論外なくらい歌心が皆無としか聴き取れなかったし
ベートーヴェンは……これ以上貶めるのはやめよう
0433名無しの笛の踊り
05/01/31 17:02:46ID:AVEK9Je9自分が弾けないのに言わないほうがいいよｗ
0434名無しの笛の踊り
05/01/31 17:12:03ID:+G4BHzQw0435敢えてマジレス
05/01/31 18:03:06ID:XoaP+OTO俺みたいなﾋｽｦﾀにはあのくらいの演奏が心地良いんだが。
0436細木ばば
05/01/31 20:07:20ID:tJIAn62Rクラオタ ってこういう風に料簡が狭いのですねぇ
嘆かわしい
あなた 一点非のうちどころないような生活しているのですか？
できていなければ、死になさい。
0437名無しの笛の踊り
05/01/31 21:03:08ID:IVFRmezW0438名無しの笛の踊り
05/01/31 23:17:03ID:296McQIf園田さんが弾いていたやつで弾きたいのですが。
私はあの演奏よかったと思いますが。
0439名無しの笛の踊り
05/02/01 06:40:28ID:aP03/CLY音なんてバチャバチャじゃん！
小節の頭に全部アクセントがついてるおかしさに誰も気づかないの？
0441名無しの笛の踊り
05/02/01 10:39:24ID:C67S/iR5頭に浮かんでしまったと思う。
日本人が外国の音楽にいかに向かうべきかを考えるだけで
かなりのものを費やしてしまった人のように感じる。
ワールドミュージックに向かう姿勢に近いかも。
結果はともかくあの世代はそこで詰まって答えを模索する人が
多かったのではないだろうか。未だその答えは出ていないように感じるが。
新しい世代になるほど日本の近代化によって西洋の文化
ひいてはクラシックが自分たちの古典であるかのように勘違いできるし
そのために無駄な？労力は少なめになるはず。
0442名無しの笛の踊り
05/02/01 13:29:49ID:nH+uEa4g「猿真似」という言葉に揶揄的スレがミエ三重
園田（先人）の苦闘をバカにして、いまテメエ達が
クラオタ生活を享受できるのは、何故か 何も考えていない。
はっきり言って、園田は西洋音楽を嫌ったかもしれないんだ。
そういうことまで、考えたことあっか？
地獄に堕ちろ
0444名無しの笛の踊り
05/02/01 13:55:40ID:bpAEE9pFそういうことと実際の演奏に対する感想、評価などが全くの別物であることは
謙虚に認識する必要がある。
真に偉大な人間は、自分が過去にした苦労を第三者には感じさせないものだ。
0445名無しの笛の踊り
05/02/01 15:36:49ID:/yLv9rnBま、この年代の方でこれなら仕方ないと思うよ。
自腹切って聴きに行きたくは無いけどね。
0446名無しの笛の踊り
05/02/01 15:41:16ID:333he68L0447名無しの笛の踊り
05/02/01 15:42:06ID:ezIU0/7+0448名無しの笛の踊り
05/02/01 16:12:01ID:2tVLz/I/まあ、日本のクラシック普及に多大な貢献し後輩の踏み台になった偉人、
というところでよいのでは？
音楽的にもテクニック的にもアレだったけど、日本がまだそういう時代のピアニストだし。
0449名無しの笛の踊り
05/02/01 17:06:56ID:a6YSC6nq0450名無しの笛の踊り
05/02/01 17:13:07ID:LAECw7Um歌心がないこととか、音が硬くなるところとか。
時代の問題でもなんでもなく、園田氏の個性として、
むかしからそういうピアニストであった、というだけだよ。
歌心があるピアニストが軒並み抹殺された戦後日本で、
だからこそ、園田氏は生き残れたといういいかたもできる罠。
だけど、だから園田氏がダメなピアニストとも思わないね。
今回の放送では、皇帝だけを聴いたが、ずいぶん楽しかった。
ミスがいっぱいあっても、やっぱり楽しかった。
0451名無しの笛の踊り
05/02/01 18:54:01ID:KbzlQn4Mんだな。
だから439みたいな細かい部分を指摘するのが好きな奴には
相容れない演奏だろうな
それより前に439はあれくらい弾けるのかとｗ
0452名無しの笛の踊り
05/02/01 20:04:32ID:4JVIkW9W他スレで訊いたら全く反応がなかったので、このスレで質問させて下さい。
井口基成
園田高弘
松浦豊明
今井顕
清水和音
横山幸雄
安川加寿子
中村紘子
宮沢明子
内田光子
小山実稚恵
この辺りの方達の評価や代表盤を教えて頂きたいです。 上記以外の方達の評価も大歓迎です。
順位付けにはあまり興味がないので、それぞれのピアニストの得意技や得意曲などについてコメント頂けると幸いです。
よろしくお願いします。m(_ _)m
0453名無しの笛の踊り
05/02/01 21:51:53ID:Zu/XBDdU確かに今とは違う演奏だろうけども、あれはあれで確固とした統一感を持った演奏だった。
それを感じ取れずに評価の定まった価値観の側から何かを貶すのはフェアじゃない。
物事に対して持つべき敬意がない。
個人的な感想を口に出すのを控えてでもそういう敬意は払うべき。
こういう人の演奏を楽しめない人は感性も趣味も狭いよ。
自己表現でいっぱいいっぱいって感じ。
0454名無しの笛の踊り
05/02/01 22:18:20ID:rXKzj0YKむしろ苦闘に敬意を払っているんだが。
日本の近代化（西洋化）の過程で真似し受容しやすい有形のものと違い
芸術を受容するのはいかに難しく、また遅れざるを得なかったかも。
きつい言葉だが、猿真似としか言いようがないのが現代にまで続く
日本の西洋音楽受容史であり、その根本への自己解決に向け
人一倍格闘していた面が園田氏にはあったと思う。
評論や発言からその葛藤は垣間見えるし
本場での有形無形の偏見も感じただろう。
今の世代はとりあえず何の疑問もなく靴履いて洋服着るかのように
クラシックが当然自分のものに考えられるようだが
その無神経さを考えると園田氏を踏み台などと言えるかどうか。
例えるなら英文を意味がわからないまま発音だけ正しく読めるように
なったようなものだと思えてならない。
0455名無しの笛の踊り
05/02/01 22:29:39ID:Zu/XBDdUてか何で ??? なん？
0456名無しの笛の踊り
05/02/01 23:57:00ID:nH+uEa4g日本の代表的なピアニストですね。井口さん、松浦さん、今井さんの
演奏は聴いていません。古い年代の方なら園田さんと安川さんを聞いてます。
安川さんはショパンとフランスのもの。独特の響きがある演奏です。
フランス的な演奏というのでしょうか？
園田さんもショパンがいいですね。
日本人の演奏家でベートーベンが得意な人は、いないみたい。園田さんは
ベートーベンと格闘して、道半ばで亡くなった感じです。
0458名無しの笛の踊り
05/02/02 09:56:41ID:U+lgDpLgベートーヴェンはテクがない方が弾き易いということでしょうか？
0459名無しの笛の踊り
05/02/02 10:02:08ID:RB+WF/9+モツーだってそうだし、Ｂａｃｈだってそうだけんど
0460名無しの笛の踊り
05/02/02 12:37:13ID:uqZnRXUM昔の巨匠の録音を今の価値観で聴いても古いとか感じないのはどうしてだろう。
それは、巨匠の演奏が“自分のもの”で、園田の演奏が“西欧の模倣”に終始
せざるを得なかったから、あるラインを超えられなかったということだろう。
一流と呼ばれる演奏家は、模倣からの脱却を果たせた人達である。
アジア人がベートーヴェンを弾くと、絶対さらさら流れる。まぁそれでもダメではないが、、
0462名無しの笛の踊り
05/02/02 16:49:09ID:cFj8x0V4漏れにとって「感動できる演奏」でした。
0463名無しの笛の踊り
05/02/02 19:01:27ID:ZXR8WzN7私も無名だがピアノを仕事としているから
欠点など細かいことをあげれようと思えばいくらでもあげられる。
でもそんなことが吹っ飛ぶような瞬間を垣間見ることの出来る
充実した演奏だったと思うよ。皇帝なんか最後のほうミスタッチ
しまくりだったけど、音楽がちゃんとありました。
バッハも上の人が言っていたように
アクセント（と言って良いのか）ついていたよ。でもね、あのクラスにいくともうそんなこと
問題にはならないの。集中力のあるスキのない良い演奏だった。
と私は思います。
0464名無しの笛の踊り
05/02/02 20:02:43ID:MNIdeveG0465名無しの笛の踊り
05/02/02 20:21:39ID:qt9Ycltj>>461のＩＤの後ろにくっついてるの何？てかなんで??? ？
0466名無しの笛の踊り
05/02/02 20:57:36ID:RB+WF/9+↑ つまり こいつら集中して聞く力がねぇんだな
納得 うん・・ つまり自らの非力を棚上げしてるんだな
0467名無しの笛の踊り
05/02/02 21:25:53ID:NNZtGxIl読解力も全くなければ文書力も全くないので逝ってよし！＆よって晒しあげ
0469名無しの笛の踊り
05/02/02 21:38:45ID:NNZtGxIl消えな！
0470名無しの笛の踊り
05/02/02 22:04:37ID:vp+ntD33晩年の園田氏など、隙だらけといえば隙だらけなわけで。
だけど、欠点の少ない演奏がいい演奏とも限らず、
欠点の多い演奏が悪い演奏とも限らないのが難しいところ。
みんなが感情移入できる演奏が、いい演奏ということなんだから、
こればっかりはどうしたって動かしようがないんだから、
園田氏の演奏に共感する人が多いのなら、それで、もう話は終わっている罠。
ここを必死に否定して回っても、無意味なことだわさ。
俺はずっと園田氏に距離を置いてきたが、あの「皇帝」には感心した。
老ピアニストが最後に初心に返った感じだった。
0471名無しの笛の踊り
05/02/02 23:08:42ID:wZD2IJ4M前にもどこかで書いたけど、実際目を開けていると
立派なひげを生やした紳士がピアノを弾いているのだけど
目を閉じると神童が奏でるモーツァルトだったんだよな
何の欲（作為）も感じられぬ子供のような演奏・・・
0472名無しの笛の踊り
05/02/02 23:18:07ID:K5/jz5aB＞だけど、欠点の少ない演奏がいい演奏とも限らず、
＞欠点の多い演奏が悪い演奏とも限らないのが難しいところ。
というか、園田センセはメカニックだけなら世界レベルと呼ばれていたんじゃないのですか？
メカニックは凄いけど、解釈その他はダメダメみたいな。
私は精神性云々という批評はキライなので、若い頃の園田センセの演奏（だけ）に興味があります。
0473名無しの笛の踊り
05/02/02 23:42:50ID:vp+ntD33基本的なメカニックがよくても、弾き方によってはミス頻発ということもある。
逆に最近の所謂「テクニシャン」みたく、本来のメカニックに不足があっても、
安全運転ならミスもしない。
リスクをとっても挑戦するか、それとも安全運転でいくか。
なかなか深刻に悩むところ。
だから、メカニックのよしあしだって、
表現（精神性？）を無視して単純に論じるわけにはいけない罠。
最後の園田氏はチャレンジャーだったね。
0474名無しの笛の踊り
05/02/02 23:44:35ID:y1Psf0+Mベリオのセクエンツァなんかも弾いたようですが・・・
0476名無しの笛の踊り
05/02/03 08:56:54ID:HXHYCv4Y細かい欠点には気付かずに、先日のブラームスは凄く楽しめました。
最近、へたれで良かったような気がしてきた（笑
0477名無しの笛の踊り
05/02/03 14:53:32ID:+dIzdN5C聴いていられる演奏家って、ほんとに少ないと思う。でも、
ほんのちょっとでも、すばらしい瞬間があれば（音が無茶苦茶きれいとか、
とんでもなくきれいなフレージングとか、音楽性でもなんでもいいです）
その他が普通でも自分としては満足。
この前の番組では、ああベートヴェンってすごいな、バッハや
ブラームスもやっぱりいいなって改めて感じた。特に｢皇帝」は
自分でも弾いたし色々聞き飽きていて、あんまり聴きたくなかったのに、
ああ、やっぱり名曲だと思った。演奏している作品自体を
すごい・・・って感じさせてくれる演奏家って大切だと思う。演奏家の
エゴとかが前面にでていない、まずは音楽って感じ？
だから、ミスタッチとか、変なアクセントとかって気にならなかった。
0478名無しの笛の踊り
05/02/03 18:52:40ID:XQMgnesuそのＩＤの後ろについてるのは何なのか教えてください。
0479名無しの笛の踊り
05/02/03 18:56:06ID:XQMgnesuもう固定的な聴き方しかしてなってことなんだよね。
0480名無しの笛の踊り
05/02/03 20:31:02ID:bkt4fM1b演奏者が曲のよさを伝えてくれたら
その演奏はバッチグー（私語）だったってことですよね
0482名無しの笛の踊り
05/02/03 21:09:20ID:kYP9d17Ehttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE%A1%F72ch%B7%C7%BC%A8%C8%C4
0484安川
05/02/04 13:33:10ID:pzsEQ+gO早期教育、絶対音感、音楽学校、
日本にとっての留学、ドイツ音楽とフランス音楽、
ピアノ奏法、記譜と読解、
個人が音楽を聴くこと、演奏すること、
日本人にとっての西洋音楽。。。
いろいろの面から考えるきっかけを与えてくれる人でしょう
0485名無しの笛の踊り
05/02/05 19:31:31ID:47mUGdt0園田って どこの高校か
九州とかでなかったか
0486名無しの笛の踊り
05/02/12 09:18:56ID:0FzcfoxE髪が真っ黒フサフサw
0487名無しの笛の踊り
05/02/12 11:01:59ID:KdG8tSCy真剣に取り組んだピアニストは、もう、今後、出てこないでしょう。
いろいろな意味で、貴重な人でした。
0488名無しの笛の踊り
05/02/13 09:35:01ID:pw44UONl何年か前、年末にＮＨＫでもやってたな。
0489名無しの笛の踊り
05/02/13 09:42:04ID:Ykwhqmi+DVD出ている
0490名無しの笛の踊り
05/02/13 10:06:37ID:vu5e/XKsあの時は音声がモノのままだったが、ＢＳフジや
ＤＶＤはステレオになっている。
0492名無しの笛の踊り
05/02/13 21:43:22ID:nr56aHoI＞これだけ西洋音楽と 真剣に取り組んだピアニストは、
＞もう、今後、出てこないでしょう。
横山幸雄。
あの若さでベトソナタ全集を録音（しかもライヴで！）、ショパンとリストの練習曲も録音済み。
先日はN響とペトルーシュカやってたし、レパートリーの広さには驚く。
でも、協奏曲をやらないのは不思議。何か理由があるのだろうか？
0493名無しの笛の踊り
05/02/13 23:18:35ID:1OM9cF/f??? N響ともスヴェトラーノフの協奏曲やったんじゃなかったっけ
他の桶で聴いたベト４協も素晴らしい演奏だった
0494名無しの笛の踊り
05/02/15 22:44:40ID:CxG0leLTではないことだけは確かです。
0495名無しの笛の踊り
05/02/21 13:22:24ID:kzZ4iBiN合掌
0496下品な人だったなあ
05/02/25 00:26:29ID:WjuIzYoV京都でのこと
教授風吹かせて
講師たちに引っ越しの手伝いをさせた。
恥知らず
0497名無しの笛の踊り
05/02/25 11:39:41ID:+AYgkCjW完璧な人はいないが・・・・
園田さんばかりでなくて、あの世代前後の先生方は、ほとんど
その傾向があった。権威主義だね。そういう風がなかった人は
本当に立派な人だが、そういう人っていたかな？
0498名無しの笛の踊り
05/02/26 00:32:40ID:s0hinlv70499名無しの笛の踊り
05/03/01 21:41:26ID:/D31ffer0500名無しの笛の踊り
05/03/01 23:40:00ID:hNHpRBmM0501名無しの笛の踊り
05/03/07 22:41:40ID:6vbQHwFK0502名無しの笛の踊り
05/03/16 00:53:47ID:lUKb70HR0503名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 23:35:40ID:x5/x7VX9過去のコンサートのプログラムを売ってたりする
で、2,3年前、百円で先生のリサイタルのチラシが売られていたのでGETした
内容は
園田高弘ピアノリサイタル
Ⅰ．バッハ：半音階的幻想曲と追複曲
Ⅱ．シューマン：交響的練習曲Op.13
ーーーーーーーーーーーー
Ⅲ．ストラヴィンスキー：四つの練習曲Op.7
(ハ短調、ニ長調、ホ短調、嬰ヘ長調)
シェーンベルグ：六つの小ピアノ曲Op19
ヒンデミット：ラグタイム(組曲1922より)
Ⅳ．ベートーヴェン：ソナタ ハ短調Op111
1959年4月1日（木） 6：30 P.M. 日比谷公会堂
（何故かⅢの所は3つでひとくくりになってる）
0504名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 00:53:14ID:/JIpUXrD0505名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 01:35:34ID:FF8VfaU60506名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 20:31:53ID:p2t0ITSbバッハはどんな感じですか。
0507名無しの笛の踊り
2005/04/22(金) 07:04:49ID:VseIHVDF週末あたり買いに行くとするか。
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