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トロンボーン＆チューバスレッド

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0001名無しの笛の踊り04/10/03 04:52:16ID:hSg9PawP
クラシックでは活躍の機会が少ない楽器ですが、その魅力などを語っていきませんか？
0002名無しの笛の踊り04/10/03 04:56:48ID:hSg9PawP
前にトロンボーンのスレがありましたが、
落ちてから大分時間がたっても新スレが立つ気配がないので、自分で立ててみました。
0003名無しの笛の踊り04/10/03 05:06:22ID:hSg9PawP
関連スレ（吹奏楽板）

トロンボーン大好き 12th pos
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1093767057/l50

バストロンボーン大好き！1st pos.
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1083157671/l50



0004名無しの笛の踊り04/10/03 07:08:21ID:+JqMM9sk
なぜチューバを入れる？

チューバ＊テューバ＊TUBA
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086087644/
0005名無しの笛の踊り04/10/03 07:08:53ID:+JqMM9sk
過去スレ
クラシックトロンボーンの魅力
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056264710/
0006名無しの笛の踊り04/10/03 08:04:20ID:hSg9PawP
最近ヴァントのブルックナー４番聴いたけどマジすごいね。
ベルリンフィルのトロンボーンってこんなに鳴らすもんだっけ？w
0007104/10/03 08:08:25ID:hSg9PawP
>>4
オケの中でかなり役割などが同一視されていると思ったもので一応…。
基本的にトロンボーンのスレです。
0008名無しの笛の踊り04/10/03 11:50:07ID:rGs6jMzu
>>1
乙です。
0009名無しの笛の踊り04/10/03 13:37:39ID:8riXjq2X
活躍の機会が少ないだと!?
0010名無しの笛の踊り04/10/03 14:36:32ID:DSApM7XM
＞活躍の機会が少
Tbのない名曲をあげてみようか？
うんざりするほどあるだろ。
0011名無しの笛の踊り04/10/03 16:09:06ID:PnSiEBBf
第九
0012名無しの笛の踊り04/10/03 16:12:36ID:l9MOw2Li
>>6
BPOの金管は昔からよく鳴るよ。
0013名無しの笛の踊り04/10/03 19:59:08ID:Mwh5fptx
TrbとTuba奏者は時給が高そう。出番少ないからね。
0014名無しの笛の踊り04/10/03 20:27:41ID:kQgiwhx6
じゃ、次は尺八スレを立てるか。
0015名無しの笛の踊り04/10/03 21:09:42ID:PnSiEBBf
カスタネットスレはどう？
0016名無しの笛の踊り04/10/03 22:43:37ID:wRH/dcMW
>>14,15

喪前ら面白くもなんともない、アオリにすらなってない。
0017名無しの笛の踊り04/10/04 19:02:38ID:7V/cbdhK
許してやれ。
0018名無しの笛の踊り04/10/04 23:59:38ID:ghLUuwH3
トロンボーン協奏曲(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
0019名無しの笛の踊り04/10/05 00:05:28ID:7pmgi5eF
誰の曲じゃい！
0020104/10/05 01:29:48ID:Iq+q7oEl
>>12
ですが、あんなにうるさいくらいにトロンボーンが鳴っているものは初めて聴いたものですから。
たいしてＣＤもっている訳ではありませんが…

>>13
待って座っているのも仕事のうち…。
ブラームスやベートーベンなど４楽章からいきなりつらいものを要求されますね。
0021名無しの笛の踊り04/10/06 00:45:59ID:O1/R72Es
age
0022104/10/07 04:26:34ID:PILJio0r
お勧めの曲スレにもあったのですが、
インバル/フランクフルト放送交響楽団のチャイ４は一度聴いてみる価値ありです。
バランス悪いくらいにトロンボーンが鳴りまくってます。
0023名無しの笛の踊り04/10/07 07:57:53ID:+c1g6tM4
ドボ８の最後の16分音符がはっきり聞こえるのってあります？
0024名無しの笛の踊り04/10/07 19:20:03ID:PY5lnKYx
>>23
マズア／NYP。
アレッシがブリブリ。
0025名無しの笛の踊り04/10/07 20:03:04ID:XZprcI8e
>>19
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=767343&GOODS_SORT_CD=102
これ。
00262404/10/07 20:20:17ID:PY5lnKYx
ちなみにここ↓で紹介されてるの見て買った。
ttp://www.ne.jp/asahi/otamaj/trombone/inorchm.html
0027名無しの笛の踊り04/10/08 21:16:05ID:e+rC/VAx
ﾆﾝｷﾅｲﾈｰ(www
0028名無しの笛の踊り04/10/09 15:19:09ID:4MmevUqs
>>12
でも、チューバのヒュンペル氏は他の一級オケのチューバ吹きに比べてかなり迫力に劣る。
古き良き時代のドイツって感じの音で、個人的には好きなんだけどね。
0029名無しの笛の踊り04/10/09 15:32:59ID:elaNu0Dj
実はチューバはまだまだ改良の余地があるんじゃないか、と言う気がする。

ワグナーチューバとかの方が気になるしｗ

正直単体じゃ弱い、コントラバス以上に、なんか足りない。

なんだろ？特徴が半端なのかな。
ホルンとトロンボーンを足して２で割ったような音だから、
チューバを想像して明確な特徴が出る様な独自の音が出せるようにならないと、
限界があると思う。

従来の持ち味プラス。楽器の進化と一緒。
0030宣伝すみません04/10/09 15:36:06ID:1j9DxFao
****都道府県別部門スレの是非について****
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096512258/

ローカルルールにおける都道府県別部門スレを認めるか否かについて議論が進んでいます。
参加よろしくお願いします。
0031名無しの笛の踊り04/10/09 16:25:28ID:w5dnHhyb
うちのオケに下手なくせに口ばっかり達者なトロンボーン吹きがいるよ！そいつが
インペクになったんだから始末に悪いね。。
0032名無しの笛の踊り04/10/09 16:39:52ID:w5dnHhyb
誰のことかな？
0033名無しの笛の踊り04/10/09 16:54:20ID:w5dnHhyb
音大を卒業したというプライドだけで生きてるっぽいよ。
0034名無しの笛の踊り04/10/09 18:21:05ID:gVSu2t71
>>29
チューバというのは特定の種類の楽器ではなく、
むしろヴァルヴ式低音金管楽器の総称と捉えた方が良い。
よって、改良の余地はいくらでもあるが、
特徴の明確化は不可能。特徴を明確化すれば、
ワーグナー･チューバのように「○○チューバ」と
呼ばれるようになる。

＞ホルンとトロンボーンを足して２で割ったような音だから
そうか・・・・・・？
0035名無しの笛の踊り04/10/09 18:22:21ID:gVSu2t71
>>31-33
ところで何なんだ、この自問自答は？
0036名無しの笛の踊り04/10/09 18:24:19ID:Uep9ENPx
きっと禅の世界に生きていらっしゃるのでしょう。
0037名無しの笛の踊り04/10/09 18:34:09ID:xse8xZ6G
チンバッソ
0038名無しの笛の踊り04/10/13 21:25:50ID:pM+xG+U1
age
0039名無しの笛の踊り04/10/15 23:52:28ID:oXJYlG6H
ところでこの番の住人はアメリ管派、それともドイツ管派？どっちが多いんですかネ。

因みに漏れはアメリ管派。
へたれでドイツ管は吹けません。(ｗｗｗ
0040名無しの笛の踊り04/10/16 00:46:35ID:sy1F+pTP
普通にバックだよ。
地方だしドイツ管なんてお目にかかれないし。
あ、でも近くの楽器屋にレッチェのチースリックモデルが一本だけあった。
130万くらいしたな。
0041名無しの笛の踊り04/10/16 13:44:47ID:MpBfiZDS
国産派。バックとドイツ管は性に合わず手放した。
0042名無しの笛の踊り04/10/16 15:42:48ID:gDDcBz3g
(　´･∀･`)へｰ
0043名無しの笛の踊り04/10/16 21:03:16ID:1CTTYxNI
ドイツ管派です。
レッチェは意外と楽なのでね。
0044名無しの笛の踊り04/10/20 19:18:57ID:KOdBAK4y
age
0045名無しの笛の踊り04/10/20 19:22:41ID:9Ur+1gxi
うわーボーンスレあったのか…。
漏れもバック、ドイツ管使ってる人はレッスンの先生以外知らないっすわ。

話し変わるけど、個人的に「こいつはうまい！」って思ったプレイヤーは誰？
ヴァーノンとつい先日のバウスフィールド以外生で聞いたことがないので、
おすすめの奏者がいたら教えてください。
○○オケのボーンパート、とかでもいいんで。
0046名無しの笛の踊り04/10/21 14:36:33ID:afwCGF/M
この前来日したロシアンブラスの人。
アンコールでワウワウミュートでふざけてたけどそれでも音よすぎて笑えねー
0047名無しの笛の踊り04/10/23 06:19:59ID:1/i1HtdY
age
0048名無しの笛の踊り04/10/23 22:01:38ID:5cWJxWJ8
伊藤清先生
0049名無しの笛の踊り04/10/23 22:29:15ID:5Ctt7BZZ
>48
メロンパン大好きな先生ですね。
0050名無しの笛の踊り04/10/24 08:15:34ID:/77UjXpQ
50
0051名無しの笛の踊り04/10/26 21:48:43ID:tW09Jiz0
誰もこないねぇ。（；；）
0052名無しの笛の踊り04/10/27 08:24:13ID:kCr4iphO
水槽のほうは盛況なのにね。
所詮オケじゃあ日陰者サ･･･(つд∩)
0053名無しの笛の踊り04/10/27 21:09:31ID:5m6MCsZM
ブラ1の1〜3楽章のよう・・・(つд∩)
0054名無しの笛の踊り04/10/27 21:10:21ID:cdUrebsB
こうなったらクラ板らしく、

サックバットについて語らないか？
0055名無しの笛の踊り04/10/27 21:21:49ID:hrz7sDNN
>>54
ハリーとチャールズと藤本氏、上手いね。












・・・・糸冬ア・・・・・のﾖｶｰﾝ orz
0056名無しの笛の踊り04/10/27 22:08:13ID:lbDl0ABQ
桶のトロンボーン奏者は暇に耐えられなければ務まらん。
降り番の方が多い。
0057名無しの笛の踊り04/10/27 23:01:10ID:YT8s1TYI
>>56
降り番ならまだいいよね。楽屋でのんびりしてればいいから。
運命や第九やブラ１で、他の楽器が盛り上がってる中、ステージ上でぽつんと座ってる
だけってのもきついよね。
0058名無しの笛の踊り04/10/27 23:06:18ID:hrz7sDNN
>>57
そうそう、第九のMなんか特に。あそこで休みのパートがあるなんて
信じられない人も多いんじゃないかな。
0059名無しの笛の踊り04/10/27 23:24:41ID:cdUrebsB
>>58
第3、第4ホルン。
0060名無しの笛の踊り04/10/27 23:25:57ID:6Of07rPT
そういう意味で行けば展覧会のラストとかボレロのラストでオケ全体どんがらやってるのに
たった１人だけ休みとかいうもっと寂しいパートもあるぞ
0061名無しの笛の踊り04/10/27 23:36:41ID:hrz7sDNN
>>59
おお、そうだったんだ！

>>60
まじ？どこのパート？

新世界のシンバルなんてのもあったな。
曲全体通してpp一発だけ。
0062名無しの笛の踊り04/10/27 23:54:17ID:k+Im/5E3
まぁ、パーカスは掛け持ちできるから...
復活の3rd Trbも、一楽章で寂しい思いするよ。
0063名無しの笛の踊り04/10/28 00:06:34ID:DFADIx2m
展覧会は最後SAXだけぽつんと座ってるんだよな
あんだけ周り盛り上ってるのにめっちゃ可哀想になる
ボレロは…コールアングレか？
なんか有った気がするが忘れた
0064名無しの笛の踊り04/10/28 00:07:13ID:XzkckUFH
バタショフ西京
0065名無しの笛の踊り04/10/28 00:23:47ID:pXnf5U2p
おー、盛り上がってる！けど話題が寂しいな…。
漏れもブラ４経験したから気持ちは良く分かる。
４楽章から入場させてほしい。
00663981004/10/28 02:09:34ID:R3REoQSV
>>54
呼んだ？
0067名無しの笛の踊り04/10/28 11:39:39ID:ljBWhwOM
>>64
呼んだ？
0068名無しの笛の踊り04/10/28 16:31:51ID:j3m1NdqF
ボレロはチェレスタかな？
0069名無しの笛の踊り04/10/28 22:59:28ID:7LmYVKb0
ロシアものはトロンボーン忙しいな。でも結構おいしかったりする。
0070名無しの笛の踊り04/10/28 23:14:05ID:Wa8uHMCH
やはり鬼門はブラームス…

もれがヘタレだから、ということだけが理由じゃないはずだ。。
0071名無しの笛の踊り04/10/31 08:59:18ID:X1mJVCfu
ブラームスは大変だった。出番が4楽章からだからね。
30分以上、音出しを控えておいて、いきなりpでハイトーン出す練習とかやったな。
0072名無しの笛の踊り04/11/02 12:06:22ID:pZfAmQJZ
>>71
ウチのアマオケのTuttiで、いつもやってることだな
0073名無しの笛の踊り04/11/02 19:56:37ID:RHgPx7+X
>>72
出番の直前で、いつもほかのパートが突っ掛かって、やり直しなのか？
0074名無しの笛の踊り04/11/02 22:16:40ID:TTTUR2hT
>>73
うん。だいたい弦がひっかかって、出番の少ないTbが吹けるのはちょびっと。
曲にもよるけどね。
0075名無しの笛の踊り04/11/04 00:19:13ID:3LyVi/j/
練習の時に長いこと待って、さあ出番というときに、寸前で止められること多いな。
もう慣れた。
0076名無しの笛の踊り04/11/04 05:28:23ID:U2viay16
アマオケだったらブラームス、チャイコ、ドヴォなんかの交響曲をよくやるよね。
ブラームスは終楽章だけだけどめっちゃきつい感じ、
チャイコは結構ずっと忙しい、
ドヴォルザークは中間楽章は休み、って感じかな？

ちなみに僕はブルックナーがいちばん好きです
0077名無しの笛の踊り04/11/04 20:54:43ID:hJW91gGR
なんか妙な流れになってる
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097322810/116-
0078名無しの笛の踊り04/11/04 21:25:55ID:9/dejLCq
こっちも妙だ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099532952/
0079名無しの笛の踊り04/11/06 11:27:59ID:GtcGjb0R
これも妙な予感

　　　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099504166/l50
0080名無しの笛の踊り04/11/08 19:17:19ID:YJqgjZhA
age
0081名無しの笛の踊り04/11/12 20:29:51ID:wv9JQ7v8
浮上
0082名無しの笛の踊り04/11/19 00:28:06ID:2oW1XQEJ
今にも過去ログ落ちしそうなので話題を。

トロンボーンの色んな音色を聞きたいと思い、最近クラシックを聞き始めたのですが、
あんまりソロとかガンガン鳴らしたりって無いですね。
というか、そもそも出番があんまり無いですよね。

そこで、トロンボーンが聞きまくれる曲とその箇所を教えてもらえませんか？
0083名無しの笛の踊り04/11/19 00:29:07ID:rLV0hCdp
マラ３
0084名無しの笛の踊り04/11/19 02:35:15ID:B6cQXDej
タコ12
0085名無しの笛の踊り04/11/19 09:49:28ID:NXY5iIcN
ﾎﾞﾚﾛ
0086名無しの笛の踊り04/11/19 23:20:40ID:wjagR9ox
ソロ
ベルリオーズ：葬送と勝利の大交響曲・・・第２楽章「追悼」に大ソロ
サン＝サーンス：英雄行進曲・・・中間部にソロ
ニルセン：フルート協奏曲・・・トロンボーンが１本だけ入ってるが、けっこうソロとからむ
リムスキー＝コルサコフ：交響組曲「シェエラザード」・・・第２楽章に2ndのソロ
　同　：序曲「ロシアの復活祭」・・・2ndのソロ
モーツァルト：レクイエム・・・「トゥーバ・ミルム」にテナー（2nd）のソロ
0087名無しの笛の踊り04/11/19 23:37:45ID:qZ3iVAKa
シベ７
0088名無しの笛の踊り04/11/19 23:54:01ID:gn4zS/I+
マーラー3番1楽章
0089名無しの笛の踊り04/11/20 00:08:21ID:VPCMmE8x
ショスタコ15番の1楽章＆2楽章
0090名無しの笛の踊り04/11/20 00:27:35ID:s2UVDN5C
チャイコの悲愴の4楽章でのTbソリは、自分が演奏しても
他人の演奏を聞いても緊張する。

今年のウィーンフィルの演奏は正直、漏らした
0091名無しの笛の踊り04/11/20 00:36:15ID:K2GY7lBO
>>90
今からBS２でコンセルトヘボウが悲愴やるよ。
0092名無しの笛の踊り04/11/20 00:54:26ID:76Mh0/Uc
サン＝サーンス：交響曲第３番「オルガン付き」・・・第１楽章後半
　　　　（ホルンが１オクターブ上、クラが２オクターブ上で重なっているが）
レスピーギ：交響詩「ローマの祭り」・・・第４部「主顕祭」
0093名無しの笛の踊り 04/11/20 01:05:05ID:4/TFsqWP
うわっっっっっすごい！Tbスレとかある！
ガーシュインの「ラプソディー・イン・ブルー」
とか・・・ジャズだしミュート付だけど
0094名無しの笛の踊り04/11/20 01:12:51ID:RCJ8rtEF
ニールセンの交響曲第六番の第三楽章だったか、
グリッサンドしかやらない。
0095名無しの笛の踊り04/11/20 02:33:31ID:Uc1ZL/TO
>>82
ここは「トロンボーン＆チューバスレ」なのであえて言うが、
トロンボーンの面白さはソロなんかとは全く逆のところにある、と個人的には思う。
テナー×2＆バストロ＆チューバの四人できれいにハモったときなんてほんとに
イキそうになる（>>90の悲愴の四楽章とか）。
やはりオケのトロンボーンの醍醐味はソロではなく「四位一体」だ、
と思ってしまうのは自分がバストロ吹きだからなんだろうか・・・
（確かにバストロのかっこいいソロもあるけどね。マラ7とか）
とりあえず、あの味を知ってしまったばっかりに今さら古巣のブラバンには
戻れないのは事実だ。
0096名無しの笛の踊り04/11/20 23:28:12ID:+Atf+xue
>>95
つまりあなたはブラスバンド出身だということですね（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ





俺もだよ
市民権の無さって言ったら、もうひどい＿|￣|○
0097名無しの笛の踊り04/11/20 23:31:36ID:ILlrKlzW
現代曲で、リズム炸裂したアレグロ！！って感じの協奏曲ありますか？
0098名無しの笛の踊り04/11/20 23:47:14ID:76Mh0/Uc
協奏曲といえば、誰の発言だったか忘れたが、
トロンボーンは１本でも十分にオケと音量的に対抗できるから
協奏曲のソロ楽器には最適だと。
でもなあ・・・・・・
00998204/11/21 00:08:14ID:pyDpjbZA
皆さんありがとうございます。
CDを図書館で探して聞いてみますね。

更にですけど、クラシックで
トロンボーンのハイトーンや技巧の聞ける難曲ってありますか？

↑のと被ってもいいので、教えてくださるとうれしいです。
0100名無しの笛の踊り04/11/21 00:48:10ID:hYXVYJF8
クラシックでハイトーンのソロなら
ボレロのD♭
ダフニスとクロエのD
ベルクの３つの小品のE♭
とか？
0101名無しの笛の踊り04/11/21 00:49:57ID:sYBYT0zp
ハイトーンといえばディファイの２つのダンスにでてくるhi-Fが録音も多いし聞き比べも面白いと思うのですが、図書館ににはおいてないでしょうねぇ。

一般的にオケで聞けるハイトーン（除くアルト）ってなんだろ？
目立つという意味ではやっぱボレロかなぁ？

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