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★★小澤征爾凱旋公演★★

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0001名無しの笛の踊り04/10/02 22:51:53ID:ph8ySTJi
ウィーン国立歌劇場の小澤征爾凱旋公演、明日に初日を迎えます。
私は14日・15日の公演を観に行きます。
公演を観に行った方や楽しみにしてる方のコメントを是非訊きたい。
皆さん宜しくお願いします!
0002名無しの笛の踊り04/10/02 23:02:47ID:jyYpdlkX
小澤征爾はどれくらい素晴らしいのですか?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095199377/
小澤征爾音楽塾
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1089043774/
0003名無しの笛の踊り04/10/02 23:10:52ID:hwV/OtFG
かーじもとっ、かーじーもとっ、
かーーーーーじーーーーもーーーとっ
すばらしい公演演出、
上層は先見の目あり
部下は寝食忘れて滅私奉公
下っ端までぜんぶ音大卒の有能ぞろい
0004名無しの笛の踊り04/10/03 03:49:34ID:tq1AcHfb
1アーティスト3スレ目。削除対象か。
0005名無しの笛の踊り04/10/03 07:25:20ID:bridJHkk
小沢征爾さんが凱旋公演…最高6万円も即完売
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2004_10/g2004100209.html
・・・尚、今日の初日は小泉首相が見に来る予定とか。ソースは共同通信。
0006名無しの笛の踊り04/10/03 07:41:01ID:/5JmxYgB
お、保守ageか。がんがれ。
0007名無しの笛の踊り04/10/03 11:29:38ID:BfTavGfh
>>4
小澤凱旋公演はビッグプロジェクト。小澤の他スレとは別枠だろ!?
15日の最終公演後には、スレは役割を終える訳だが・・・。
0008名無しの笛の踊り04/10/03 16:54:32ID:iMrtdqgZ
隣席の兄ちゃんがうざい。
開演前からピットなどの写真をデジカメで撮るだけならまだしも、その場で動画再生。 イナカモノメ。
0009名無しの笛の踊り04/10/03 21:22:23ID:SCpeVPDJ
今日行った人に電話で聞いてみたら、小澤にブーが飛んだそうな。
今回はウィーンというより小澤目当ての客が多いみたいだけど、やはりアンチも来てるということか。
0010名無しの笛の踊り04/10/03 21:32:11ID:BODQNJWs
>>9
それって、今日観に行った小泉総理に対してのブーでは!?(笑)
0011名無しの笛の踊り04/10/03 21:40:29ID:+Rvwjt9f
>>9
やきもち焼きの音楽関係者だろ。

人間、一度でいいから、あのようなオケを振ってみたい、と思わないものはおらんだろ。
0012名無しの笛の踊り04/10/03 21:42:40ID:+Rvwjt9f
グルベはなあ。 声自体は、いささか賞味期限ぎれみたいね。
でも確かに上手いよ。
0013名無しの笛の踊り04/10/03 21:53:22ID:rsPXqqBb
わざわざ5マソも払ってブー飛ばしに?
0014名無しの笛の踊り04/10/03 22:53:14ID:EqhwTwI1
間合い、リズム最悪。ニュアンスも乏しいし
早く解任されてほしいと心から願った
0015名無しの笛の踊り04/10/03 23:02:08ID:TUoDpOGc
凱旋公演という言いかたが気にくわん
0016名無しの笛の踊り04/10/03 23:04:39ID:N9xjZMkE
5マン、ドブに捨てたようなものだ。
0017名無しの笛の踊り04/10/03 23:11:25ID:+Rvwjt9f
>>14
>間合い、リズム最悪。
この点は言えないこともなかったね。

ただ初日ならあんなもんでしょ。
通常におこる出来不出来のハバの範囲よ。

しかし、この劇場は、誰が振っても同じ音楽になるみたいだから、
指揮者なんて関係無いようにに感じるけどね。
0018名無しの笛の踊り04/10/03 23:23:13ID:+Rvwjt9f
そもそも引っ越し公演なんて金持ちの道楽だからね。

5マンがもったいないとか、5マンのわりに不満だというなら、
すなおに新国のZ席オンリーでガンガるしかないよ。
0019名無しの笛の踊り04/10/03 23:30:12ID:MfNrnBvH
なんだよ ダメなのかよ!
0020名無しの笛の踊り04/10/03 23:36:53ID:+Rvwjt9f
>>19
たんのうしたよ。
指揮者の出来はイマイチだったかもしれないけどね。

とりあえず日本にいて、これほどの公演は、やっぱ見れないよ。
0021名無しの笛の踊り04/10/03 23:45:18ID:dwur3nK7
引っ越し公演のときはスター歌手そろえるから、それなりの醍醐味はある。
本拠地の普段の公演だと、まあたまに大物も来るけど、むしろウィーンデビュ
ーの新人とか古参のベテランなんかが面白い。舞台セットは、本拠地は一般に
しょぼい。金かけらんないし。
0022名無しの笛の踊り04/10/04 02:40:46ID:wP31po9x
予想通り評判悪いな
特に小澤とハンプソン
あんまり酷評されてると
どんだけ酷いか確かめに行きたくなって困る
0023名無しの笛の踊り04/10/04 06:54:55ID:EPbS5BjU
あーーーーーーーーーーーー・・・・・・・・
行きたかった・・・・・。チケット高すぎるよ・・・・。

浪人生の俺には学生券も買えない。

もっと貧乏若者にも良心的になってほしかった。
0024名無しの笛の踊り04/10/04 07:44:40ID:FCPjd5ES
オケは実質ウィーンフィルだが、あんな音だったか? カール・ベームの時とは月とスッポンだ。
0025名無しの笛の踊り04/10/04 07:47:07ID:cn7TvdvF
5万なんて高杉。
ニューヨーク往復代6万、メトロポリタンオペラS席2万円がいかに安いか…
0026名無しの笛の踊り04/10/04 07:48:19ID:FCPjd5ES
「悪いオーケストラがあるのではない。悪い指揮者がいるだけだ。」というあの有名な言葉を
小澤は身を持って示したな。
0027名無しの笛の踊り04/10/04 08:55:37ID:R9ctUK3B
NIKKEI NET
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041003AT1G3001E03102004.html
NHKニュース
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2004/10/04/d20041004000021.html
0028名無しの笛の踊り04/10/04 09:09:18ID:W6FMUW5b
産経新聞。なぜか“政治”
ttp://www.sankei.co.jp/news/041003/sei097.htm
0029名無しの笛の踊り04/10/04 11:48:41ID:rtUARw/A
楽しめたけれど・・。特に、オケ。
やはり、グルベローヴァの出来が、苦しかったかも。(外見も)
まあ、確かな技術のご披露があったからいいでしょう。
ハンプソンは、はまっていました。
舞台美術は、さすが!!

小澤さんの凱旋公演ということで、
スタンディングかと思っていたが、
以外とあっさりした感じでしたね。
彼の長女が、最後に立ち上がって拍手している姿が、
微笑ましいでした。
0030名無しの笛の踊り04/10/04 13:38:11ID:9QuUXgB6
小泉がいなければ最高だったね。
オケも終盤はいい出来だったし、
ハンプソンもグルベローバも前回よりも断然よかった。
キルヒシュラーガーはいまが旬かも知れません。
ブーイングしてた馬鹿が確かにいたけど、何しにきたんだろうね。
「小澤」がモーツァルトやるって知ってて来たなら、こういう演奏
以外ないのはわかってるだろうに。
演出が流石に古色蒼然としているのはご愛嬌ということで、
充分、堪能しました。6万円の元はとれてると思う。
0031名無しの笛の踊り04/10/04 15:00:45ID:ptAKUdET
>>30
>ブーイングしてた馬鹿が確かにいたけど、何しにきたんだろうね。
期待したけどヤッパ演奏に不満があったからでしょ?

>6万円の元はとれてると思う
それは結構。でもね。いろんな意見があるんだからブーイングした連中を
バカとか言うのはやめなさいよ。オペラでブーイングが出すのは別にバカ
でも「異常」でもない。安易にバカと言いなさんな。
0032名無しの笛の踊り04/10/04 15:13:03ID:xaVA6ADd
>オペラでブーイングが出すのは別にバカでも「異常」でもない。
>安易にバカと言いなさんな。

禿しく同意。気に入らなかったらブーイングするのは普通のこと。
「バカ」とか言う方がどーかしてると思う。
自分と違う考えの人間はみんな「バカ」だという考えは、
ごう慢としか言いようがないね。
0033名無しの笛の踊り04/10/04 16:08:44ID:HVCsC8V7
金さえ出せば、そういう常識も品も無い人でもオペラ通を気取れるということ。
0034名無しの笛の踊り04/10/04 21:31:36ID:qvQLyItI
>彼の長女が、最後に立ち上がって拍手している姿が、
 微笑ましいでした。

気に入った
0035名無しの笛の踊り04/10/04 22:07:15ID:+b/LdL4A
>31,32
いやあ、3日のブーイングはやっぱバカでしょ。
タイミングといい、かけ方といい。
演奏なんてどうでもよくて、はじめからブーしに来たって感じね。
0036名無しの笛の踊り04/10/04 22:25:33ID:+b/LdL4A
っていうか、このオケで指揮者の個性なんてどの程度出せるの?
ここの団員にモーツァルトについて講釈たれることができる音楽家なんていないでしょ。

なんていうか伝統的な型がきっちりできあがっているから、
指揮者なんて単なるメトロノームの意味でしかないみたいよ。
(だから小澤でも振れるって言ってるわけじゃないよ。)

結局のところ、この劇場のもつ伝統的な型をすなおに発揮させてくれるだけで、
客としてはおおいに満足できるわけよ。
この劇場にそれ以上の何を求めるのかがよくわからないね。
0037名無しの笛の踊り04/10/04 22:37:59ID:ptAKUdET
>>35
>演奏なんてどうでもよくて、はじめからブーしに来たって感じね。

決めつけは良くないと思うぞ。被害妄想なんじゃないのか。
そもそもブーが出るのがそんなに問題なのだろうか?
わざわざ主催者がチケットにブー禁止と書かねばいけないのか?
俺は演奏中に携帯を鳴らすのは許せないが、ブーについては認める立場だ。
なぜならそれも個人の自由だと思っているから。俺も正直ブーは好きではない。
しかし耳障りだからブーを許さないという偏狭な立場はとりたくない。
北朝鮮じゃあるまいし。全体主義か。
ブーと携帯を鳴らすのとは別の次元の話なのだ。

反論あればドゾ
0038名無しの笛の踊り04/10/04 22:50:19ID:KPEyq5Vp
>>36
>>ここの団員にモーツァルトについて講釈たれることができる音楽家なんていないでしょ。

はるのんくーる、ブーレーズ。
ぶーはモーツァルトはやらんけど、モーツァルトがいかにくだらないか、
ウィーン訛りなんか無縁の流麗な標準ドイツ語で明快に説明しそうで恐い。
小澤さん、プローベで何語使うんだろ。れっつ、つざんめん、しるぶぷれ!?
「音楽は国境を越える!」ってか。嗚呼、悲しき日本人の遠吠えじゃのう。
0039名無しの笛の踊り04/10/04 23:07:44ID:+b/LdL4A
>>37
>耳障りだからブーを許さないという偏狭な立場はとりたくない。
>北朝鮮じゃあるまいし。全体主義か。
ブーを許さないと言う人を許さない、という偏狭な立場のように見えまつが。
なんか全体主義っぽいですら…

それはさておき、ブラボーもブーも、厳密に言うと、すごくむずかしいよ。
タイミングとか「間」というものがある。
歌舞伎なんかのカケ声もそうだね。
へたくそがやるとみっともないのは同じ。

歌舞伎のカケ声と違って、オペラ公演でのブラボやブーは、
あんましスマートにできる人はいないんじゃないの。
日本には、まだまだオペラ文化は定着していないって気がするんだけど。
0040名無しの笛の踊り04/10/04 23:22:00ID:8nwy+KCG
>36 っていうか、このオケで指揮者の個性なんてどの程度出せるの?
同意。ヴィーンでは毎日違う識者が振ってるが、たった4,5日毎日行けば分かる。
識者が小ばかにされてるときもあって悲しや。

>37 俺は演奏中に携帯を鳴らすのは許せないが、ブーについては認める立場だ。
なぜならそれも個人の自由だと思っているから。俺も正直ブーは好きではない。
しかし耳障りだからブーを許さないという偏狭な立場はとりたくない。
北朝鮮じゃあるまいし。全体主義か。
ブーと携帯を鳴らすのとは別の次元の話なのだ。

反論あればドゾ

私は全く反論なし。個人の自由。例え最初からただの嫌がらせでブーしに来たとしても。
でも同じく携帯電話は問題外。
それからわけわかんないブラボーも、無効の人が聞いたらボー(Boh)とか
ウオーにしか聞こえないだろうから無効にとってはBooとかわらないかもね。
せめてブラーヴォーと言ってくれれば・・・今回はないけどWagnerやR.Straussで音が終わるはるか前にボーやウオーや携帯電話と
変わらないような・・・

>37 わざわざ主催者がチケットにブー禁止と書かねばいけないのか?
14年前ほどですか、つい最近亡くなった識者の東京文化快感でのオペラには書いてありましたね。
演出の都合上拍手は膜が締まるまでしないでくださいみたいなことが・・・
悲しかったな。。。
ここのスレとは種子が違ってしまったかな。でもこれから行くので楽しみです。
他人がBravoでもBooでも関係ないです。




0041名無しの笛の踊り04/10/04 23:42:44ID:8nwy+KCG
再び40です。
>39 それはさておき、ブラボーもブーも、厳密に言うと、すごくむずかしいよ。
純粋な疑問ですが、厳密に言うとどうなるのですか?
結構無効ではその時の雰囲気などで適当だと思いますが・・・
WienやBerlinなどは日本人でなくても観光客でいっぱいですからね。
東洋人から見ると西洋人なので皆Wienっ子に見えるかも知れませんが・・・
正直、大事な観光産業のひとつでもあります。チケット代だけでなくホテル代等
色々お金を落としていきますから。

>日本には、まだまだオペラ文化は定着していないって気がするんだけど。
そうかも知れません。でもBooもBravoも自由だと思います。たとえ
滑降悪くても。それにオペラって今の一般のヨーロッパ人生活と密接な関係
あるかなぁ。ちょっと?マーク。若者に限らずオペラに行くより映画やクラブに行ってる
人のほうが多いと思う。
0042名無しの笛の踊り04/10/04 23:54:20ID:FVowICkM
>>39
>>耳障りだからブーを許さないという偏狭な立場はとりたくない。
>>北朝鮮じゃあるまいし。全体主義か。
>ブーを許さないと言う人を許さない、という偏狭な立場のように見えまつが。
>なんか全体主義っぽいですら…

これ全然おかしいでしょ。
北朝鮮で金正日批判をする自由がないのが全体主義。
金正日批判を許さないと言う人を許さない人は、
偏狭な立場じゃなくて、言論の自由を尊重する人でしょ。
0043名無しの笛の踊り04/10/05 01:34:40ID:Z5TcQQAn
小澤の指揮で思いっきりブーを聴いたことある。
同じ会場で2回公演やってて、2回目だけ猛烈に。
確実にへたくそだった歌には大拍手で、指揮者にだけあからさまなブー。
みんなで示し合わせて一斉にやりましたって感じだった。
実際現場に立ち会ってみると分かるよ、サクラだって。
0044名無しの笛の踊り04/10/05 08:44:58ID:HgGY/FVH
小澤にブーイングするためだけに高いチケット買う人っているの?

なんか「ブーは禁止」「ブーは好きじゃない」「耳障りなブー」と読んでると、
高木ブーさんが不憫に・・・
00453004/10/05 10:18:23ID:5okdkGCL
>>31,32,37
遅レスですが、説明します。
小澤嫌いと思われる人たちが、集団で私の周りで掛け声かけながら
ブーイングしてたんですよ。
「せーの」「ブー」、「もう一度」「ブー」って感じで。
どう考えても異常で「馬鹿馬鹿しい」じゃないですか。

わたしも、個人的に期待を裏切られた場合のブーイングには
文句をいいませんよ。
0046名無しの笛の踊り04/10/05 10:53:04ID:Tngyoq8d
小澤嫌いたちが、わざわざ高い金払ってブーイングするためだけに行ったとは思われない。
期待を裏切られた演奏そのものに問題があったのだろう。
ブーイングした人たちは、『裸の王様』に出てくる「王様は裸だ」と言った子供のように、本当
のものとそうでないものを見分けたものと思われる。

0047名無しの笛の踊り04/10/05 10:57:29ID:hF9nGQ3Q
そんな純粋なブーとも思わなかったぞ。
0048名無しの笛の踊り04/10/05 11:55:08ID:OhpSj0Bv
>>47
「本当の音楽を聴く耳がない=純粋なブーイングを聞き分ける耳がない」
という事ですね。
0049名無しの笛の踊り04/10/05 12:09:32ID:jmHeCesB
俺もわざわざ高い金払ってブーイングするためだけに行ったとは思えないなー。
てか、よしんばその通りだとして、そこまで嫌われる小澤も凄いよ。

ブーを出すのに6万も出せる酔狂な人を俺はどうも想像できんのだが。
世の中は広いと言われればそれまでだがね。
0050名無しの笛の踊り04/10/05 12:24:29ID:a0lzEBal
本心からのブーイングではないのかもね。
ウィーンのモーツァルトは堪能できた、高い金出してよかった
とは思ってるけど、小澤は嫌い、ムカツクからブー!してやる・・・みたいな。

ウィーン国立歌劇場が小澤ごときで
自分たちのモーツァルト演奏のスタイルを崩すはずがないということなら
そう考えてみてもいい。
0051名無しの笛の踊り04/10/05 13:24:38ID:ASkkeMm0
>>42
>>>北朝鮮じゃあるまいし。全体主義か。
>>ブーを許さないと言う人を許さない、という偏狭な立場のように見えまつが。
>>なんか全体主義っぽいですら…
>
>これ全然おかしいでしょ。
>北朝鮮で金正日批判をする自由がないのが全体主義。
>金正日批判を許さないと言う人を許さない人は、
>偏狭な立場じゃなくて、言論の自由を尊重する人でしょ。
たとえがおかしくないか?ブーを許さないというのは言論の自由を侵すのと
あくまで別だろう。実際のところ隣でブーされて気分を損ねない人
はいないだろう?十分他人の権利を害していると思うが・・・
0052名無しの笛の踊り04/10/05 13:35:14ID:IOiUmG7M
>>51
じゃあ、ブーイングをする自由は認めないわけ?
外国では普通に認められてますけど。
0053名無しの笛の踊り04/10/05 13:40:39ID:ASkkeMm0
そうは言ってない
0054名無しの笛の踊り04/10/05 13:55:56ID:jmHeCesB
:;' /:/ `メ、 i: ハ: i: : ii:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ィ=ミヽi: iヽNi:i_`iL:H---i:i: ヽ
i: :i :i / {.iトgj:i ヽ! lルィ丁゙)‐ミ「!: :ii/: : i
;':/ヾム⊂つ'´     i:.;{iil1:ソ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト        、,,ミニっ /i/゚: o i .
: i:/: : i    、`_      ̄/.:/: : : i: :
: /: .::ハ   ゙llllllル `ヽ    //. : :/! i: . あやまれ!
/: .::/:::/`、  lll/: : : : :} /〃:./: /i iハ! 高木ブーにあやまれ!
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ノ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---<::::/:::/: :/: : i iヽ::
0055名無しの笛の踊り04/10/05 14:29:30ID:7cD9Ipqo
私は隣でブーしている人がいても全然気分は損ねません。
私の権利が害されてるとも思いません。
だってそれはその人の自由。その人が感じたことを表現しただけであって。
でも隣の人が演奏中に咳をするときに、咳をすることは仕方がないので
全く構いませんが、ハンカチをあてる人が日本にはほとんどいないのにはがっかり。
ハンカチあてるとかなりの音を抑えられますが。
あと、大きな荷物やコートを預けないで席に持ってくるのもちょっと・・・
でもオペラ劇場でのブーイングは全く問題ないんじゃないですか?
さくらでもなんでも。どうして????
私は勇気がないので、日本ではブーをしたことがありませんが、日本で勇気がないのは、
やはりここで書いている人たちみたいなかたがいるからだろうなと思いますし、
実際ブーする人を変な目で見るようなそういう雰囲気があります。
そもそもオペラ劇場でそういう雰囲気を作り出していること自体が異常だと思います。
隣の人がブーしてもブラヴォーしても個人の自由、勝手。私は気になりません。
6万も払って他人のことなんて気にしてられません。
00563004/10/05 15:28:29ID:5okdkGCL
今回のブーイングをした人たちは、
歌手にはけっこう盛大に拍手をしてたから
アンチ小澤だけど、「見にいかない」というほどではない
愉快犯なんでしょうね。
おそらく、どんな演奏でも「ブーイング」を予定通り
にするんじゃないかな?
笑いながら「ブー」「ブー」いってましたから。
「さあブーイングだブーイング」なんて煽ってる人も
一人いましたし。
まあ、そこまで含めて入場料払ってる以上、自由だと
いう立場もありうるでしょうが、マナーとしてはほめられない
と思うけど。
来週、フィガロにいったらまた報告します。
(考えてみると、NBSの会員席なんだよね。)
0057名無しの笛の踊り04/10/05 16:04:23ID:BtQ1m/Ct
ブラヴォとブーイングが隣同士になったら喧嘩になったりしないのかな?
そういうイザコザ見たことある人、いる?
0058名無しの笛の踊り04/10/05 17:01:18ID:55hA31g5
>>56
そこまでいくとそれは言論の自由ではなくて単なる嫌がらせとしか思えない。
バカと言われても仕方ないのでは?
0059名無しの笛の踊り04/10/05 18:48:48ID:jmHeCesB
てか、マジレスだけど、そこまで嫌われる小澤ってどう思う?
嫌いなら観に聴きに行かなければ良いと思うよね、普通はさ。
ここ2チャソでも小澤のスレは荒れるのがお約束となっている。
嫌いなら無視すればいい。でも、そうじゃないんだな。
じつは俺の知人のヲタ連中もオペラ指揮者としての小澤を
馬鹿にしてるのがひどく多い。アンチの深層心理が知りたい。
なぜ小澤は一部のヲタにかくも嫌われるのか。。
0060名無しの笛の踊り04/10/05 20:02:02ID:OuGa6Tqb


 愛よりお金
0061名無しの笛の踊り04/10/05 23:19:10ID:UTU/Lqx+
簡単なことです。
ホーレンダーが小澤がいたたまれないようにするために雇ったサクラです。でなければまとまって席をとれるはずがないです。
0062名無しの笛の踊り04/10/05 23:27:47ID:Dp7JBUQW
もうブー論議はいいから、演奏がどうだったか聞かせてよ。
6万円かあ。クライバーのそのくらいだっけ? そう考えると高いけど、両方聴いた人いる?
0063名無しの笛の踊り04/10/05 23:41:52ID:jmHeCesB
>>62
名無しの笛の踊り :04/10/03 22:53:14 ID:EqhwTwI1
間合い、リズム最悪。ニュアンスも乏しいし
早く解任されてほしいと心から願った
0064名無しの笛の踊り04/10/06 07:04:46ID:wCzXtYZF
聞いてなくても書けるような感想はいらないよ。
具体的にどうだったのかな?
0065名無しの笛の踊り04/10/06 09:13:01ID:Nu9TH75h
クライバーって6万もしたっけ?
10年前はお金持ってんだな〜俺も。
アバドのも行ったんだし、
「こうもり」もクライバーだったら行かなきゃいけない
と思ってその分も取ってたしね。
0066名無しの笛の踊り04/10/06 16:19:00ID:i+2PcXrZ
小澤カワイソ
0067名無しの笛の踊り04/10/06 19:06:09ID:hO99pfPW
1ですが、10年前のクライバー観に行きました。「薔薇の騎士」で65,000円也!
一番最後の場面、音楽が鳴り止むほんの直前に感極まって拍手したら、顰蹙買った(苦笑い)。
海外公演なら絶対に許される範囲での拍手のタイミングだったけど・・・。
国内の引越し公演は、ブーイングや拍手のフライングも許さない雰囲気は確かにある。
だけど、オペラって肩肘張らずに楽しむもんだと僕は思いますよ。
ストイックなオペラお宅が、この国には一杯いるんだなと思う・・・。
0068名無しの笛の踊り04/10/06 21:13:34ID:hO99pfPW
たった今、フルトヴェングラーの「ドン・ジョバンニ」をDVDで見た。
’54年収録の映像だが、カラーのフィルム撮りで鮮明な映像に驚く。
同じザルツブルク音楽祭の「フィガロの結婚」は、’66年だがモノクロ。
映像はともかく、どちらもウィーン・フィルの演奏を堪能できる逸品だ。
税抜き2,980円の「ドン・ジョバンニ」、このキャストで東京でやったら、
6万円は下らないのは確実と想った次第・・・。

さて、そろそろ小澤の2日目がそろそろ終了する時間だ。
今夜堪能した輩の、称賛・毒舌を訊きたいものだ・・・。
0069名無しの笛の踊り04/10/07 07:20:24ID:kjyCCOtk
もしかして ライブ録音してたのかも。
ブー は それを ぶち壊しにするためなのかも。
0070名無しの笛の踊り04/10/07 09:25:25ID:ZtouS0SX
グルベが歌うドン・ジヴァンニ…死ぬほど逝きたい。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h19532674
誰か行く人いる?感想よろ。
0071名無しの笛の踊り04/10/07 17:18:09ID:Yhixhp5b
↑ 1万のエコノミー券に23,000円もの値段がついてる!

僕のA席のチケットはいくらの値段が付くのやら・・・。
0072名無しの笛の踊り04/10/07 19:24:17ID:wVgkwMyx
来年、N響とコンサートする!
0073名無しの笛の踊り04/10/07 19:31:22ID:bOwlhv1E
>67
クライバーの東京の薔薇の騎士が、彼の最後のオペラ指揮だったの
ですね。
小澤はオペラ指揮者として下手すぎで比較の対象にならない。
0074名無しの笛の踊り04/10/07 19:52:21ID:7b0s5vUi
>>70
どせ5階L1-1に出品者が座るんだから。
0075名無しの笛の踊り04/10/07 21:09:04ID:Yhixhp5b
苦労して手に入れたチケットを換金しようとする気持ちが分らない。
バカでかいNHKホールよりも、東京文化会館の方が見ごたえはある。
両方のホールでオペラを観てるファンなら、皆そう思うだろう・・・。
0076名無しの笛の踊り04/10/07 23:43:15ID:aO5HJLe7
でも、東京文化の5階L1-1なんて
ステージの半分くらいしか見れないんじゃないの?
0077名無しの笛の踊り04/10/08 01:49:34ID:n8SAHyRt
6日の公演に行ってきました。グルベローヴァのアリア(もうお分かりでしょう、誰が)
とハンプソンのカンツォネッタ最高でした。仕事を休んで泊まりで観に行った
甲斐がありました。私は運良く1階の1列目で観ることが出来たのですが、
なぜか小澤さんの鼻息の音が気になってしまいました。でも良かったです。
それとマゼット役の人が愉快な雰囲気で、登場した瞬間笑っちゃいました。
14日のフィガロも行ってきます・・・。
0078名無しの笛の踊り04/10/08 08:18:14ID:de4TdF9q
>>76

小澤が痛いほどよく見える。

>>77

となりは双眼鏡?
0079名無しの笛の踊り04/10/08 09:01:42ID:QcBw5O9U
おめでて〜な
0080名無しの笛の踊り04/10/08 10:46:18ID:v0kPCSkD
初日の「ドン・ジョヴァンニ」に接してきた。

宴会に招かれた騎士長(石像)がドン・ジョヴァンニに対して
「悔い改めろ」と言う場面。そこでドン・ジョヴァンニは「いやだ!」と
言うわけだが、最後の「いやだ!」までも、完全に指揮者の拍子キザミ作業の
中に組み込まれ、間がまったく置かれなかった。
人間の会話が全て「立て板に水・・・」のようにスムーズに進むわけでも
なかろうに、と思うこと度々。

とりあえず全体の仕上がりは、まあスポーティといったところだろうが
初日のせいかアンサンブルは必ずしも緊密ではなかったように思う。
個々の「聴かせるナンバー」は、別にオケに妥協したテンポで、ということも
なかったように思うし、歌手に目立った凸凹は無し。ただ、主役を歌った
ハンプソンは視覚的には映えるだろうが、声だけだと生真面目。
シャーデ(ドン・オッターヴィオ)とキルヒシュラーガー(ツェルリーナ)は
瑞々しい歌唱で気に入った。グルベローヴァ(ドンナ・アンナ)は堅実な
歌唱だが、加齢からか、ちょっと声が重々しくなったかな(自然なことだが)。

なお、当方が小澤の生公演に接したのは、オペラ、コンサートに
かかわらず今回が初めて。怖いもの見たさ、てな感じ。それ以上に
「ドン・ジョヴァンニ」なら誰が演奏しても「難物」という思いが残るだろうから、
と最初から割り切って出かけたので、別に小澤がどうの、という思いは無し。
0081名無しの笛の踊り04/10/08 11:30:42ID:b2fB0/+S
明日、観にいくんだが台風でずぶぬれの悪寒。
雨合羽ってクロークで預かってくれるかな。
0082名無しの笛の踊り04/10/08 18:58:21ID:n8SAHyRt
>78
違います、近くでしたが・・・。
0083名無しの笛の踊り04/10/08 23:11:08ID:eJXsrIck
明日は「フィガロの結婚」の初日。
皇室関係者(皇太子殿下、雅子様)がお見えにならないかな?
昨年のスカラ座公演、マクベスの初日は小泉総理が観に行った。
オテロの初演に皇太子&雅子様が見えたのが根拠だけど・・・。
台風で中止になったりして・・・。
0084名無しの笛の踊り04/10/08 23:31:31ID:mj3Nu+bP
>>83
皇室はともかく、小泉は首相になる前からいろんな所によく来てたが…
もっとも、今と違ってSPは一人くらいだったけどね。
0085名無しの笛の踊り04/10/08 23:50:19ID:8szGzvBT
ミヒャエル・シャーデ、2000年にウィーンでタミーノ歌ったけどそれも良かったな。
でもなんと言ってもナタリー・デッセーの夜の女王。最高なんてものじゃなかった。
席も真ん中3列目だったし。
小澤セイジのオペラについて色々言われてますが、私も全然面白くないと思います。
ここでどうしてかと聞いていた方もいますけど、私風に皮肉を込めて言えば、
もしオペラで、主人公が朝起きて朝食とって普通に会社行ってランチ、午後
仕事、ちょっと残業して家に帰って家族で食事、お風呂に入ってビールの1杯も
飲んで一日何事もなく平和に過ごして眠りにつきました。な〜んてオペラが
あったら(あるわけないけど)、小澤セイジに適していると思います。
間違ってもドン・カルロとか無理なわけで。でも、ヴェルディ振ってないですよね、
ですから、本人もわかってると思います。でもフィデリオ今度振りますよね。
大丈夫かな〜。超過激な演出とかでそっちに話題もっていってほしいなぁ。
0086名無しの笛の踊り04/10/08 23:57:53ID:TlZifLoj
<征爾>程度も変換出来ないなんて日本人として恥かしいねw
小澤に限らずその程度の低脳が偉そうにクラシック語って欲しくないよね。

まチョンなら仕方ないが・・・w
0087名無しの笛の踊り04/10/09 00:02:15ID:dipXIr7K
>>85
え? ヴェルディ振ってますよ。
ファルスタッフは松本だけでなく、82年にパリで大成功している。
それはそれは素晴らしいヴェルディだったのか、
やっぱり劇的センスに欠ける糞ヴェルディだったのかは、
聴いていないからしらないけどね(笑)
ちなみに同じ年のフィデリオは大失敗だったそうな。
0088名無しの笛の踊り04/10/09 00:02:21ID:Z1n6oB8E
征爾くらい変換せきますよ。普通に出てくるじゃないですか。
家が割りと近所なのでなんかね、抵抗があったのかな。
今は自宅に帰ってきてるのかな?
でもどうしてそれでチョンになっちゃうのか。
まあ、2CHだから仕方ないか。
0089名無しの笛の踊り04/10/09 00:04:39ID:aVfbG78g
>>88
っつうか、カキコが日本語になっとらんのでね。
0090名無しの笛の踊り04/10/09 00:07:05ID:Z1n6oB8E
85&88です。
>87のかたへ。そうなのですか。びっくり。私は先入観まるだしでした。
ありがとうございます。一度聞いてみたいです。
>86のかたへ。何もありません。クラシック語るのに、資格も国籍も
 いらないと思います。書き込んだのを自分でみて恥ずかしくないですか?
 恥ずかしくないんでしょうね。私は低脳ですが語らせていただきます。
 北朝鮮に住んでいるわけではないので、あなたみたいに。
0091名無しの笛の踊り04/10/09 00:07:36ID:Z1n6oB8E
やば、反応しちゃった。
0092名無しの笛の踊り04/10/09 00:09:40ID:/I2Wr5at
>86のかたへ。
同じ日本人としてあなたを恥と考えます。
反省なさってできれば消えてくださいますよう願います。
それ以上は呆れて何も言う言葉がありません。
0093名無しの笛の踊り04/10/09 00:09:44ID:XCmsHLPU
>>88
無視しろって。

それより、おまいら、台風の中どうすんね?
新宿・渋谷からタクシーなんてせこいことしないで、自宅からタクシー
で行けよ。包装センターの入り口までずずずいーっと入ってもらうのが
吉。感じのいい運ちゃんだったら、帰りもここで待っててくれぃと予約
しる。
0094名無しの笛の踊り04/10/09 00:10:00ID:aVfbG78g
>85&88&90
酔っ払ってるのなら、明日にしたら?
0095名無しの笛の踊り04/10/09 00:21:03ID:Z1n6oB8E
94様、すいません。酔って帰ってきました。
やっぱり文章で分かるのですね、酔ってるって。
ご指摘ほんとに感謝してます。
また明日来ます。フィガロはでもほんと楽しみにしてます。
私が一番おろかでしたね。でも嘘は書いてません。
94さん、すべてお見通しでありがとうございました。
お酒がなぁ、やめられないんだな・・・・
でも節度保たなくではね、たとえ2CHでも。
まあ、酔ったときしかこないけど。。。
0096名無しの笛の踊り04/10/09 00:26:01ID:aVfbG78g
>>59
小澤の音楽は嫌い、という人がいるのは、判らんでもない。

小澤の音楽は、なんとなく原日本人的な要素を持っている。
ひとことでいうと、味噌汁くさいというか、漬物くさいというか。
西洋音楽を聴いているはずなのに、なにかしら違和感のようなものを感じるんだな。
この点は、おそらく西洋人が聴いても気がつかないんじゃないだろうか。
いうなれば「近親憎悪」にちかい感覚だろう。

従って、個人的には、小澤の音楽は嫌いだ。
しかし、これは小澤が音楽家として優れているか否か、の問題ではない。
自分が日本人であるがゆえに生理的に嫌いなだけだ。

ただ、ウィーンの劇場の様式感の中に入れば、さすがに小澤の個性も気にならなくなる。
従って、今回の公演は、わりかし抵抗なく楽しめているんだけどね。
0097名無しの笛の踊り04/10/09 00:34:50ID:aVfbG78g
>>95
明日の感想を楽しみにしてますよ。
0098名無しの笛の踊り04/10/09 00:39:41ID:nFYV6dIs
西洋人には、ちょっとくらい変なのが、オリエンタ〜ルでいいんだよ。
0099名無しの笛の踊り04/10/09 08:59:32ID:qja45qnN
小澤さんに オペラは無理だと思う
小さいときから 聴いていないでしょ?
リズムや歌が 血肉になっていないと・・・・
楽しませるまでには いかない。
大人になってから 音楽塾で練習しても 遅いですよ
あっちの人の オペラ歴の方が ずーっと長いんです
大人になってオペラ通になった人の批評より
ご先祖からオペラ観て育った人の批評が 正確に指摘してるのでは?
日本人に オペラを振るのも 語るのも 無理。
でも 今は 海外では オペラブームなんですよね・・
交響曲を聴く人が減っているし
0100名無しの笛の踊り04/10/09 09:26:33ID:hkyoJYvr
もう少したったら出掛けマツ。このタイムスケジュールだと終演後すぐに脱出すれば台風から間一髪のがれられそう。終わったら電車ストップではシャレにならん。
ttp://www.nbs.or.jp/news/detail.php?id=152
0101名無しの笛の踊り04/10/09 10:55:58ID:DDQtIn1N
小澤征爾の最大の成功は、終演直後に総立ちだった、
大阪フェステイバルホールでのフィガロの結婚です。
ボストン響東京公演のマーラー3番もよかったけど、
尼崎での新日本フィルとのファルスタッフ、大フィル
とのチャイコフスキー5番もそれは素晴らしかった(
大阪で成功し東京へ行くとなんであんなに変わるの?)。

東京より大阪なんですわ。大阪にてお待ちしています。
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