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★★小澤征爾凱旋公演★★

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0001名無しの笛の踊り04/10/02 22:51:53ID:ph8ySTJi
ウィーン国立歌劇場の小澤征爾凱旋公演、明日に初日を迎えます。
私は14日・15日の公演を観に行きます。
公演を観に行った方や楽しみにしてる方のコメントを是非訊きたい。
皆さん宜しくお願いします!
0112名無しの笛の踊り04/10/09 23:47:48ID:8MX5dVk2
>>111
背景のウィーン文化を抜きにしたモーツァルトの「本質」なんて、
独立して存在しないと私は思います。
でも、小澤の言う「勉強」はそれを目指してるってことじゃないですか?
0113名無しの笛の踊り04/10/10 00:07:10ID:7oBWTHsu
今日、フィガロを観に行った人は台風直撃だったね。
折角のオシャレが台無しになった人いる?
カッパをクロークに預けたって、今日の天気では驚かない。(笑)
0114名無しの笛の踊り04/10/10 00:12:53ID:z5dMOtw9
しつこくてすみません。

モーツァルトやワーグナーを、伝統的な響きで再現できるという点では、
若杉の方がらしくできると思うんですよ。
しかし、若杉はドレスデンのピンチヒッターでしかなかったのに、
小澤は本丸の音楽監督になった。
ウィーン自身も自分の伝統に窒息しそうになってたからでしょうが、
その演奏に納得できなくても凄いのか、
納得できないならやっぱり2流なのか、
小澤の演奏はいろいろ考えさせられます。
0115名無しの笛の踊り04/10/10 00:59:20ID:56+bWzel
>>114
小澤には、ボストンで良い仕事を積み上げてきたバックボーンがあったけど、
若杉は何? マジでよく知らない。
0116名無しの笛の踊り04/10/10 01:20:44ID:7HqxN49k
若杉先生の演奏を思い出して起きたらコメントが出てた。
両先生とも偉いのは確か。今後正しく評価されますように。

フィガロの結婚は東京でも成功したのかなあ。よかったな。

小澤先生は正しいと確信することしか今でもやらんのかな。
カラヤンが高関さんの真似をして、チラッと横目で見たり
したそうですね。小澤先生も高関さんやカラヤンの真似は
しないのかな。小澤先生は、20年前の演奏や御自身を忘れ
てるが、若い頃のことは覚えてますね。幹雄さんは大事に
されてたらしいが、先生は誕生パーティ−もしてもらえな
かった(ご家族はこれを知ってますか?)。学生時代でも
苦労してました。それが今だに影響している。小澤先生の
評価は、私には、実力を出せてなかったとしか言いようが
無い。若杉先生も同じ。朝比奈は偉いのかどうかは知らん
けど、評価されてもおかしくない。ただ小澤先生の面白い
ところは何らかの意思が背後に存在すること。

成功されますように。
0117名無しの笛の踊り04/10/10 01:25:44ID:7HqxN49k
クレンペラーのモーツァルトはどうなんでしたっけ。
0118名無しの笛の踊り04/10/10 01:25:55ID:5G+L3LZE
>>116
ひでえ日本語だな。
0119名無しの笛の踊り04/10/10 02:59:19ID:GTmXECsb
>>117
クレンペラーは相当ヒドイよw
EMIのレッグですらボロクソに貶してる。
「アバラ骨が透けて見えるようなスローテンポでモーツァルトの軽妙さや愉悦が台無しになった」と。
評論家でホメてるのはへそ曲りのコーホー位だな。
ただ「魔笛」は三人の侍女にシュヴァルツコップやクリスタ・ルートヴィッヒ使うドリームキャストで好きだがパルジファルみたいな荘重な響きとのろくさいテンポw

0120名無しの笛の踊り04/10/10 10:29:39ID:xCwr5G5e
>>113
私も雨合羽、着て行きました。
長靴の人もいたよ。
着物を着て来ている人がいて、びっくりしたな。。。

皆、カーテンコールもそこそこに、そそくさと帰っていきましたね。
0121名無しの笛の踊り04/10/10 12:15:22ID:dYnKFB1x
終演後午後5時の渋谷でびしょぬれになりました。
昨日のことなのに記憶に強く残ってるのはオペラより雨。
背広なんか着ていくんじゃなかった。
アバドのフィガロの方が良かったかな。
0122名無しの笛の踊り04/10/10 13:04:47ID:xCwr5G5e
終演直後は横なぐりの暴風雨で、一番ひどかったものね。
NHKでバスを待つこと1時間、道路の冠水&渋滞で渋谷駅まで30分、
やっとのことで駅にたどり着くと、雨は小止みになっていました。
おまけに小田急線は止まっているし。。。

でも、演奏はよかったです。
モーツァルトの音楽ってこんなにきれいなのか、と思いました。
ケルビーノがすばらしかったですね。
行った甲斐、ありました。
0123ウィーン大好き04/10/10 19:41:38ID:xw8tTcXu
小澤征爾がウィーンシュターツオーパーの音楽監督になってからシュターツオーパー
の蝶々婦人変わったのかな。4年前にウィーンで見たシュターツオーパーの蝶々婦人
はびっくりしたぞ。幕が上がるやいなや皆、寝巻き見たいな衣装つけてたし、カツラ
は東急ハンズのバラエティー売り場で売っているようなおそまつなもの。中には天才
バカボンみたいな感じで着物着ていた歌手もいた。ピンカートンは靴はいたまま座布団に座るし、
まじかよとおもったくらい。でも出演者は別にふざけている訳ではなく真剣そのもの日本では
こんな演出絶対にお目にかかれない。文化の違いを克服する事の難しさをまざまざと感じたのは
絶対に自分一人ではないはずだ。(劇場には少なからず日本人の観客がいた)もっともウィーン
の聴衆はこんなもんで満足しているのかな。最近ウィーンでシュターツオーパーの蝶々婦人
見た方がいたら近況報告してください。
0124名無しの笛の踊り04/10/10 21:57:38ID:0o3m7p4T
↑ 小澤と関係なし。
シュターツオーパーとわざわざドイツ語に言い換えるのであれば
ヴィーナー シュターツオーパーのほうがよろし。
多分反感買うと思うけど。
0125名無しの笛の踊り04/10/10 22:11:57ID:XrDtR2GV
>>123
蝶々「夫人」は依然として同じ舞台。
あれだって、まだマシな方で、外国にはもっとすごいのいっぱいあるよ。
他とくらべてみたら。
ヨーロッパでの日本理解ってあの程度なのかとあきらめるしかないよ。
0126名無しの笛の踊り04/10/10 22:37:02ID:FI/8t9A/
おとぎ話のニホンが舞台なんだから、べつにいいんだよ。
0127名無しの笛の踊り04/10/10 22:57:26ID:I+ymfgcE
ケルビーノしか褒めるとこのないフィガロなんて・・・・
あまり好きではないけど、10年前のアバドの時のほうがよかったな。
ライモンディのコンテ、ボニーのスザンナは断然よかったし、
コンテッサも前回のマルジョーノのほうがよい。
ケルビーノは互角。
回転舞台もきれいだった。
0128名無しの笛の踊り04/10/11 00:37:13ID:P7v2A8TB
>>127
僕も10年前に同じ場所でアバドのフィガロ観たけど、
タイトルロールのルチオ・ガッロは完璧に消えた。
まあ、あんなのはどうでも良いが、ボニーは良かったね。
「薔薇の騎士」も最高だったな・・・。
0129名無しの笛の踊り04/10/11 01:24:36ID:SMz72qD+

スレッドタイトルですが、
あっせん公演って、どういう意味?
マエストロ小沢に対する侮辱じゃないの?
0130名無しの笛の踊り04/10/11 01:29:18ID:hIF4o/An
ネタでつか?小沢なんて書いてるし。
まさか「がいせん」読めない人がいるとは思えないし。
ネタだな。
0131名無しの笛の踊り04/10/11 02:54:12ID:SMz72qD+
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0132名無しの笛の踊り04/10/11 03:41:09ID:5PyJxNIm
>>124
こういう馬鹿って恥かしいねw
0133名無しの笛の踊り04/10/11 09:15:19ID:Plseqn8e
フィガロの感銘度
ベーム>アバド>        超えられない壁    >征爾
0134名無しの笛の踊り04/10/11 10:20:22ID:HxpodKq8
カラヤン、ベームのやったものは感銘度において歴史に永遠に残るが、小澤のはウィーンオペラの
その他大勢という事でやがて忘れ去られるだろう。
0135名無しの笛の踊り04/10/11 10:37:35ID:6cHzA9XT
やっぱり実際に聴いた人の印象を書いて欲しいな。
想像での決め付け批判はもういいから。
0136名無しの笛の踊り04/10/11 12:06:32ID:Plseqn8e
実際に聴いた。
よくなかった。
以上。
0137名無しの笛の踊り04/10/11 12:12:20ID:ykpetqb2
>>136
その程度なら聴いていないヤツでも書けるよ。
0138名無しの笛の踊り04/10/11 12:37:47ID:j3XVVC20
>>137

実際聴いていないんだから、書きようがないだろ
013913904/10/11 13:04:54ID:R2rj6oyh
139!!
014014004/10/11 13:06:49ID:R2rj6oyh
140!!
0141名無しの笛の踊り04/10/11 13:08:45ID:h7T7DrNO
どどーんとくる感動はなかったけど、まあ良かったです。
気持ちの良い演奏で、1幕は睡魔との闘いでした。
コーヒー飲んで2幕はよく観ました。
レポレロは味が出ていたように思います。
ところどろこ、歌がオケを追いかけているような印象を受けました。
演出は「さすが」と思わされました。
次の展開はどうなるのだろうとわくわくしながら鑑賞しました。
寝不足にはご用心。
0142名無しの笛の踊り04/10/11 14:28:09ID:MwniqXq+
もう少し9日のフィガロの感想を聞かせていただけませんか?
0143名無しの笛の踊り04/10/11 17:37:19ID:87z7YGPS
クラシカジャパンで
『OZAWA』っていう、ボストン時代のドキュメンタリーをやっていた。

結構おもしろかったのですが
この番組内で、しごかれていた弟子の指揮者は誰ですか?
日本人で、24歳、ちょっとボサッとした日本人で、てんぱってると無口になる男と、
頭の薄くなってきている34歳の日本人なんだけど。

知ってる方がいらしゃったら教えてください。
0144名無しの笛の踊り04/10/11 17:49:41ID:Vkv9hkJG
>>143
http://phil-aeterna.org/conductor.html

意外と分からないよな。
014514304/10/11 18:52:22ID:87z7YGPS
>>144

ありがとうございます!
こちらが、てんぱってた人のほうですね。
ずいぶん貫禄がでましたね。。。
0146名無しの笛の踊り04/10/11 21:03:40ID:g85Ndm1B
>>134
つまりマゼールやアバド・・・それからマーラーと一緒、という事だねw
0147名無しの笛の踊り04/10/11 22:25:57ID:U76Sxj3u
>>142
9日の公演について言えば、小澤は自分の個性を捨てて、この劇場のスタイルにゆだね、奉仕しているようにみえた。
そんで、それが成功だったと思える。

観客が聴きたいのは小澤ではなくてウィーンだからね。
ウィーンの特徴をそのまま出せば、それで成功ってわけ。
(上のほうでベームだとかアバドとか騒いでいるミーハーは、消えれ。)

それはそれとして、他の人は、それ以外に、小澤に何を期待しているのかな。

例えば、朝青龍が日本で横綱になったからといって、モンゴル式の土俵入りをやるわけねえだろう。
朝青龍も日本の大相撲の一員なんだから、大相撲の伝統を守るのが第一の仕事だろうよ。

小澤がウィーンの監督になっても、変わることなんてあるわけないじゃん。
0148名無しの笛の踊り04/10/11 22:42:33ID:GqFp0Bb0
123=132
014914204/10/11 23:00:59ID:MwniqXq+
147さん有難うございます。
コメント読んでちょっと安心しました。
14日に見に行くのですが、オペラを生で見るのは
初めてなので、正統派なのが見たかったんです。
フィガロ楽しみだー。(小澤さんも)
0150名無しの笛の踊り04/10/12 00:59:56ID:9SuwQbIk
>>147
>例えば、朝青龍が日本で横綱になったからといって、モンゴル式の土俵入りをやるわけねえだろう。

仰ることは分かるんだが、例えがピント外れの希ガス。
0151名無しの笛の踊り04/10/12 06:14:06ID:eXtAWTSL
>>147
あまーい。
0152名無しの笛の踊り04/10/12 07:12:33ID:YYEhHks2
某CATで原○がべらべらと...
01533004/10/12 08:43:35ID:0qhDrxQP
遅くなりましたが、「フィガロ」の感想を。
ウィーンの香り漂うすばらしい演奏でした。
小澤もオケを完全にコントロールできていたと思います。
まさに巨匠といってよい演奏でした。
女性歌手陣は圧巻でした。
またタイトルロールが風邪のため代役でしたが、それを感じ
させない出来でした。
ドン・ジョバンニのブーイングに疑問を呈しましたが、
フィガロがこれだけできるんだったら、確かにもっと凄い
ドン・ジョバンニも可能なのかもしれません。
そこまで見越してのブーイングなら御見それしましたという
しかないですね。
雨がやむまで7時までNHKホールにいましたが、このホール
こういうときの対応はなかなか親切ですね。見直しました。
(まあ、音響の点で、あまり利用して欲しくはないですけど)
0154名無しの笛の踊り04/10/12 10:54:29ID:D4h6v63y
やっぱりそんなこと言える立場じゃなかった。
オペラなんかまったく聴かないし・・・
0155名無しの笛の踊り04/10/12 11:00:06ID:D4h6v63y
154=151
0156名無しの笛の踊り04/10/12 11:18:30ID:mlSB/So+
明日楽しみ。終演は何時頃になりますか?
0157名無しの笛の踊り04/10/12 12:15:27ID:cbRaCoQI
ここは難聴の集まりでつかw
0158名無しの笛の踊り04/10/12 14:29:35ID:41W75qfV

要は、みんなでヤフオクで買って行こうということだね。

会場前で、予算1万円とか言って、余り券を買うのは
醜いよ
0159名無しの笛の踊り04/10/12 17:06:09ID:BKCXllAN
3日のドン・ジョヴァンニと、9日のフィガロに行ってきました。
結果は、9日のフィガロの方がかなりよかった。
ドン・ジョヴァンニは、かなりテンポが速かったのと、歌手と演奏があっていなかった
ような気がして気になった。
フィガロでは、そう言う箇所はなかった。
何より、ドン・ジョヴァンニは長く感じてしかたなかった。
ちなみに、これまでオペラは、ドン・ジョヴァンニを含め、30回くらい見たけど、長く感じたことは初めてだった。
やっぱり、一般的に、ドン・ジョヴァンニは、難しいということかも知れないですね。
フィガロは良かったけど、その後が大変、タクシーで帰るしかないと思ったけど、なかなかつかまらず
ずぶぬれ・・・・・
後で考えるとよく遭難しなかったと、思う。
0160名無しの笛の踊り04/10/12 19:22:42ID:l4WULqFp
お金をたくさん払ってつまらない思いをした上に、雨にまで降られて、
みなさんきとくな方たちですな。
0161名無しの笛の踊り04/10/12 19:38:53ID:egcoFo23
>>160
実にいいことを言う。
実は俺も9日の自分の行動を激しく反省している。
0162名無しの笛の踊り04/10/12 19:40:58ID:r/pzb/KP
1ですが、9日に行かれた方はお気の毒さまです。
14日と15日は、お天気の心配はなさそう・・・。
さて、小澤とウイーンフィルの出来具合や如何に!
0163名無しの笛の踊り04/10/12 20:39:05ID:Ofx67XOu
こういう値段の高い公演というのは、一種の「踏み絵」ですな。

・心から楽しんだ人
・この公演は(総体として)つまらなかったと認めることができる人
→どちらも○
・心の底では満足できなかったのに、おもしろかったと思い込もうとする人
→スノッブの道へまっしぐら
0164名無しの笛の踊り04/10/12 20:43:04ID:BKCXllAN
>160
159です。
おっしゃるとおり。
でも、まだ、オペラを見始めて5年くらいなので、ひととおり見ることが必要かなと思ってしまい、
よく、こういう思いをします。
去年のスカラ座のオテロもこんな感じだった気がする。
今まで良かったのは、ボローニャのセビリア、トリエステのタンクレーディ、キーロフの戦争と
平和というところ。個人の好みもあると思うけど。
0165名無しの笛の踊り04/10/12 22:21:09ID:jo5fAFbn
・最初からブーを言う為だけに行った人
・聞いてもいないのにやっぱり駄目だと言いふらす人
→2ちゃねらー荒らしの道へまっしぐら
0166名無しの笛の踊り04/10/13 00:42:51ID:acwzcdyd
160=164さんは、
ウィーンでドン・ジョヴァンニを
ミラノでオテロを観たら違うかも知れません。
あと、30回でなくて300回くらい観たらまた違ってくるかも知れません。

明日、あ、もう今日か、踏み絵してきます。
私も、色々それは感想やら意見は出てくると思いますが、
最終的には総体的に面白かったか、面白くなかったか、
このどちらかで判断して自分で納得しています。
0167名無しの笛の踊り04/10/13 00:43:52ID:acwzcdyd
すいません、159=164さんでしたね。
0168名無しの笛の踊り04/10/13 12:10:20ID:tyxW4K2N
>166
159です。
166さん的確な御指導ありがとうございました。
本当は、スカラ座やウィーンに行きたいところですが、事情があって、海外には
行けないので、なんとか300回を目指したいと思います。
このペースでいったら30年くらいかかりそうなので、生きている内に達成できるか微妙です。
0169名無しの笛の踊り04/10/13 12:26:00ID:BXo27qRO
↑まあまあ、回数目指しても・・・。
楽しみましょう。
それと2CHではお気軽に。
でもなにか深刻そうですね。。。
よーやく今日のフィガロがやってきました。
しかしあらためてパンフ見るといつものことながら
チケット代高いよなぁ。
ほとんどがS席のうえに一番安い3階補助席でもこの値段・・・
う〜ん。しょうがないか。


0170名無しの笛の踊り04/10/13 12:40:49ID:igWrlitR
5,6年先の次の来日までにはNBSあぼーんしてもらいたいね。
新国あたりが招聘するようになって良いホールでもうちょっと安く聴けるようになって欲しい。
安くなれば券が取れにくくなるわけだが。
0171名無しの笛の踊り04/10/13 14:24:32ID:vFezWKlo
>>170
新国が国民の税金を使って外来オペラを招聘すると、本気で思っているか?

舞台演出の共同プロダクションまでがせいぜい。

外来引越しオペラの公演は高くなることはあっても安くなるはずがないだろう。
もう少し社会の構造を勉強するほうが先決かと思われ。

NBS(佐々厨あぼんなら分からんが)もJAも梶本も……CXもw……あぼんはしないよ。
それに、JAや梶本のチケット代のほうがよほど阿漕。
0172名無しの笛の踊り04/10/13 16:14:46ID:6YG7O9hT
NBSは後継者いるの?
神原のようなことにはならないと良いが。
0173名無しの笛の踊り04/10/13 16:23:02ID:ytR3ldP0
こんなのがありました。大丈夫でしょうか?

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n7667611
0174名無し04/10/13 18:53:16ID:VutI0+Br
ブーイングに蒼ざめた「オザワ」凱旋公演
週刊新潮(10/21)
0175名無しの笛の踊り04/10/13 19:01:51ID:ty+tYN4B
小澤カワイソ。
0176名無しの笛の踊り04/10/13 20:20:06ID:igWrlitR
こちらはブーイング厨を石原閣下が実力をもって排除するから安心ですw

http://mars.eplus.co.jp/ss/kougyou/ir.asp?ky=28024
0177名無しの笛の踊り04/10/13 20:27:55ID:/FL3AvcA
>>174

今まで週刊新潮が小澤に対して好意的な記事を載せたことは
なかったように思う。
まあ、初日のブーイングはマスコミの格好の餌食だな。
0178名無しの笛の踊り04/10/13 23:49:37ID:7T5Ew5oP
1ですが、いよいよ明日観に行きます。
フィガロは様々な公演を観たけど、明日が6回目位かな。
本場で観るのが一番かもしれないが、殆どのファンはビデオから入ってると思う。
今日、久し振りにポネル演出の映画風仕立てのフィガロを見ました。
LDでは数10回は見たけど、DVDは初見。映像が美しくなってて驚いた。
口パクに賛否両論あるけど、ベーム指揮でプライのフィガロに、フレーニのスザンナ。
伯爵がフィッシャー・ディースカウで、ケルビーノが若かりしマリア・ユーイング。
最強の「フィガロの結婚」と思った。さて、明日が本当に楽しみ・・・。
0179名無しの笛の踊り04/10/14 01:38:05ID:phDkv4nw
行ってきました。
前奏曲からびっくり。あ、粗い・・・
どうしたの?これ、ウィーン?え???なになに?
でも3幕目からは尻上がりに良かった。4幕目はさすがでしたね。

強弱のメリハリがはっきりしすぎているのにはちょっとなじめなかった。
にもかかわらず音の輪郭がぼやけているのはなぜ?
誰か教えて下さい。指揮者のせい?

ウィーンでモーツァルト観る時のような、一種独特の雰囲気、
演奏家達の緊張感、歌手たちの緊張感、観客の緊張感みたいなものは全くなかった。
手抜きとはいいませんが・・・明らかに演奏家たちは違う。
オケに一人ひどい人がいた。******のうちの一人。今日行く人は観てみてください。

結論。小澤のオペラは全部だめってわけじゃないのだから、
無理してモーツァルトやらないで、得意なものを思う存分やればよかったのでは?
たとえばスペードの女王とか、プーランクとか、フランスものとか。
最終兵器、誰も知らない「ジョニーは演奏する」とか。

ウィーンで監督になるとそうもいかないのかな?
だとすると今更ながら本当に大変なポスト引き受けてしまいましたね。
一個人の挑戦としては尊敬しますが・・・

それと、P.A.つかってませんでした?

まあ、まだドン・ジョヴァンニあるから期待してます。


0180名無しの笛の踊り04/10/14 02:45:20ID:BrdW8325
キルヒシュラーガーにブラボー出てたが、
どこが良かったのか、誰か教えてくれ!
0181名無しの笛の踊り04/10/14 11:01:04ID:QRGJF1Y5
小澤は、聞かせどころのポイントを
天性のヒラメキで、心得ていた。
抑える所は控え、盛り上げる所は
テンポも微妙に上げ、世界一のオケを駆使して、モーツァルトの真髄である
華麗な音の遊びを、この東京で楽しめた事で満足。

最後に近づき、伯爵夫人が、かなりお疲れのご様子となり
心配した。

180番さん、彼女の品性ある丁寧な歌唱と美声、
ケルビーノ役に似合った演技が、オケのアンサンブルと
非常によくマッチしてのでは・・。


0182名無しの笛の踊り04/10/14 11:19:01ID:Si/bYEpV
>>174
>ブーイングに蒼ざめた「オザワ」凱旋公演

今朝の朝日新聞の演奏評も一見褒めているように読めるのだが、
多くの留保がついており、微妙な言い回しながら、かなり
辛らつな言葉が並んでいる。

「指揮の影がうすい」
「指揮者の強烈な刻印が見つからない」
「指揮者と歌手が互いに顔色をうかがうような演奏」
「(大事な一瞬が)何もなかったように通り過ぎられる」
「妙にせかせかして落ち着かないテンポ」
「(オペラにとって大事な)間の不足」
「丁々発止のドラマの不足」

かなり辛らつだ。知人も似たような感想を言っていたな。
0183名無しの笛の踊り04/10/14 11:37:12ID:xybl1Rf8
日生劇場のベーム/ベルリン・ドイツオペラの「フィガロ」は、D・フィッシャー=ディスカウの
アルマヴィーヴァ、E・マティスのケルビーノ他の蒼々たる顔ぶれだった。特にデビューし
たてのマティスは超美形で可愛く話題になった。
それに比べ小澤のは・・・・? 明らかに次元が違いすぎる。
0184名無しの笛の踊り04/10/14 11:55:13ID:RTeXyDFe
>>182
要するにオザワなどイラネ! と書いているわけだよ>朝日評
0185名無しの笛の踊り04/10/14 12:36:14ID:B/UJwAwZ
>>184
馬鹿かお前は。
要するに、などとお前が解説せんでも誰でもわかるってのw
0186名無しの笛の踊り04/10/14 13:57:04ID:RTeXyDFe
>>185 ご挨拶をどうもw

世間は広いのだよ。こっちが親切に解説してやらんと
トンデモ!な読解力の香具師がいるからね。

収監身長……ブー!のショックなのか? 翌日予定されてた記者会見を
キャンセル、ともあった。

今さら、って人はスルー汁
0187名無しの笛の踊り04/10/14 14:18:12ID:NSgThNG6
週刊新潮、見た。
私は3日に行ったんだけど、初日だから、あまり調子があがってないのかな???と思っていたら
6日、10日もブーイングが出たってことは、ドン・ジョヴァンニが良くなかったってこと?
確かに、私個人は9日のフィガロの方が良かったんだけど。

そう言えば6日に行った友人は、終了直後に電話して来て
「金返せ」と言っていた。(この発言もびっくりしたけど)
0188名無しの笛の踊り04/10/14 14:25:32ID:wQC5jysW
なにゆえ新潮は終始小沢をたたくの。誰か編集に嫌ってる人間がいるとか。
0189名無しの笛の踊り04/10/14 14:39:35ID:Si/bYEpV
>>188
>終始小沢をたたくの

別にたたいてはいないだろ?叩くという言い方そのものがおかしい。
報道・マスコミの基本は事実を伝えることにある。好き嫌いは関係ない。
新潮は「小澤が嫌い、小澤はDQN」と書いているわけではないんだ。
ブーイングがおきたその事実を書いているにすぎない。ブーイングは
俺も会場で目撃した。ガイシツだが、あの朝日も小澤の指揮には否定的な
演奏評が出ている。マスコミは何でも褒めればいいってもんじゃない。
ブーイングに目をつぶり小澤を褒め称えれば小澤ヲタは喜ぶだろうが、
『提灯記事』と言われかえって信頼を失うだけだろう。もっかい言う。
新潮は小澤を「叩いて」ない。ただ事実を書いてるだけ。
誤解なきように。
0190名無しの笛の踊り04/10/14 16:39:36ID:NSgThNG6
私も、3日の会場にいた者として、あの新潮の記事は叩いている訳ではなく
ああ書かれても、仕方ないかなって思う。
0191名無しの笛の踊り04/10/14 18:07:23ID:evbaW0RB
ただ、事実をそのまま伝えていたとしても
数多ある事実の中から 選者の意に即したものだけを取捨選択して垂れ流していれば
読者に対する印象操作など造作もないこと
0192名無しの笛の踊り04/10/14 18:30:29ID:MCqFJ7U/
みなしゃん、
いいんでちゅが、聞く前に原稿を書くことは
やめてけれ
0193名無しの笛の踊り04/10/14 18:58:56ID:Si/bYEpV
>>191
>選者の意に即したものだけを取捨選択して

もちろんそのとおりだよ。しかしこれだけは言っておく。
故郷に錦を飾った小澤は偉い、小澤は天才、日本の誇りなどといった
マンセー記事しか書かれない状況があるとすれば、そちらの方が不健全だ。
マジレスすれば音楽●友社や新聞社等にブーイング事件の事は書けまい。
都合の悪いことを書いて、小澤とその事務所の機嫌を損ねるわけには
いくまい。しかし、小澤にはそのような裸の王様にならないでほしい。
批判をすると偏向だのバッシングだのと言われる風潮があるとすれば、
そちらの方が怖い。また週刊新潮ごときが小澤を批判してという本音
が透けて見えるようで不愉快だ。客観的に見れば圧倒的な小澤マンセー
記事の洪水のなかで、唯一批判(ただし、事実にそって)している
新潮には個人的に共感している。多少、記事の切り口がイヂワルと
感じることも多いがね。
0194名無しの笛の踊り04/10/14 19:34:37ID:IIooB7jp
むしろそこまでして新潮マンセーすることのほうがよっぽど薄気味悪いのだが?
別に小澤批判をすることだけをよすがとしているわけでもあるまい新潮を
ホンの一記事だけを持ってどうしてそこまで誇張して持ち上げることができるのかと
0195名無しの笛の踊り04/10/14 19:45:13ID:zvSzo15v
>>193
お前は誇大妄想狂かw
そんな権力が小澤にあるわけねえだろ。
お前は若造だから知らんだけで昔からレコ芸も音楽の友も小澤にはしんらつな記事のっけてたぞ。
第一宇野は小澤やアバドのCDは貶しまくってたしな。
0196名無しの笛の踊り04/10/14 21:06:16ID:5bYIxqei
> 第一宇野は小澤やアバドのCDは貶しまくってたしな。
その洗脳の結果が君のような(ry
0197名無しの笛の踊り04/10/14 22:22:54ID:uQbjaXQ5
で、結局「ブー」の出た公演はどうだったのよ?
「ブー」を新潮が大々的に採り上げたのを偉いと誉めるのなら、
その公演を自分で体験して「ブー」を納得しているんだろうね?
まずは実際の公演がどうだったかが問題。
誰か「オレはこれこれこういう理由で『ブー』をやった!」ぐらいのことを
書かないのかね?(聴きもしないで「悪いに決まってる」はもう飽きたよ)
0198名無しの笛の踊り04/10/14 23:43:49ID:T17noAmA
あーーーー 素晴らしかった
019914204/10/15 00:22:29ID:0CqEUN7m
今日のフィガロ、良かったですよ。
ただ、観客の質がかなり悪かった。
じいさんばあさんが多くて、みんな集中力が最後までもたない
みたいだった。
鼻かんだり、咳したり、ふくろガサガサさせないで。
(それもバリバリの見せ場で・・・)
0200名無しの笛の踊り04/10/15 02:03:07ID:vSLfhyIv
200
0201名無しの笛の踊り04/10/15 02:14:15ID:ylRnij4w
あーーーー めっちゃ素晴らしかった
0202名無しの笛の踊り04/10/15 03:02:12ID:uljcPnTs
>199
まぁ、そういう人しか見に行かないわけだ。
0203名無しの笛の踊り04/10/15 03:08:41ID:RNWeesi4
9日のフィガロだったはずの人は風邪なおったんだろか。
0204名無しの笛の踊り04/10/15 07:09:27ID:/GkwMJQL
全く盛り上がらないまま本日千秋楽
台風の方が話題になったな。
0205名無しの笛の踊り04/10/15 07:43:54ID:Pb63i5eN
昨日の日経夕刊の批評によると、「エロスや優美さが後退した、より民衆に近づいた新しいモーツァルト」だって?
一応誉めてあったけど、個人的に数万円も出してそんなもの観たく(聴きたく)ない。
0206名無しの笛の踊り04/10/15 08:20:37ID:VIbgflOV
音楽批評は科学・数学のような客観的基準が無いから、主観で何とでも書けるな。
0207名無しの笛の踊り04/10/15 08:30:04ID:Jif7yj65
>>205
日経主催公演だから筆者の書きたいことは推して知るべし。
0208名無しの笛の踊り04/10/15 13:45:01ID:+M5Hx2js
>>205
おまけにNBSにもカキコなどしているO本ミータローさんですから。
そういうカキコを手前味噌とゆいまつ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094913472/
0209名無しの笛の踊り04/10/15 14:13:18ID:3BaKo2JS
皇太子さま見れて良かった
0210名無しの笛の踊り04/10/15 15:04:40ID:VgpdiGkB
昨日の日経夕刊の批評はほんとにわけわからん。
今回の公演より悲しいぞ。
批評家も仕事とはいえ大変だなぁ。
207を読んで今納得したけど。
0211名無しの笛の踊り04/10/15 19:17:52ID:ylRnij4w
全く盛り上がらないままに終わってしまった。実に残念だ。orz
台風と重なるなど不運もあった。小澤への心無いブーイングもあった。
評判も朝日新聞をはじめとして必ずしも絶賛とはいかなかった。
ここ2チャソでもほとんど黙殺された。
いろんな意味で悲しい公演ダタ。

orz
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