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★★小澤征爾凱旋公演★★

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0001名無しの笛の踊り04/10/02 22:51:53ID:ph8ySTJi
ウィーン国立歌劇場の小澤征爾凱旋公演、明日に初日を迎えます。
私は14日・15日の公演を観に行きます。
公演を観に行った方や楽しみにしてる方のコメントを是非訊きたい。
皆さん宜しくお願いします!
0002名無しの笛の踊り04/10/02 23:02:47ID:jyYpdlkX
小澤征爾はどれくらい素晴らしいのですか?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095199377/
小澤征爾音楽塾
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1089043774/
0003名無しの笛の踊り04/10/02 23:10:52ID:hwV/OtFG
かーじもとっ、かーじーもとっ、
かーーーーーじーーーーもーーーとっ
すばらしい公演演出、
上層は先見の目あり
部下は寝食忘れて滅私奉公
下っ端までぜんぶ音大卒の有能ぞろい
0004名無しの笛の踊り04/10/03 03:49:34ID:tq1AcHfb
1アーティスト3スレ目。削除対象か。
0005名無しの笛の踊り04/10/03 07:25:20ID:bridJHkk
小沢征爾さんが凱旋公演…最高6万円も即完売
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2004_10/g2004100209.html
・・・尚、今日の初日は小泉首相が見に来る予定とか。ソースは共同通信。
0006名無しの笛の踊り04/10/03 07:41:01ID:/5JmxYgB
お、保守ageか。がんがれ。
0007名無しの笛の踊り04/10/03 11:29:38ID:BfTavGfh
>>4
小澤凱旋公演はビッグプロジェクト。小澤の他スレとは別枠だろ!?
15日の最終公演後には、スレは役割を終える訳だが・・・。
0008名無しの笛の踊り04/10/03 16:54:32ID:iMrtdqgZ
隣席の兄ちゃんがうざい。
開演前からピットなどの写真をデジカメで撮るだけならまだしも、その場で動画再生。 イナカモノメ。
0009名無しの笛の踊り04/10/03 21:22:23ID:SCpeVPDJ
今日行った人に電話で聞いてみたら、小澤にブーが飛んだそうな。
今回はウィーンというより小澤目当ての客が多いみたいだけど、やはりアンチも来てるということか。
0010名無しの笛の踊り04/10/03 21:32:11ID:BODQNJWs
>>9
それって、今日観に行った小泉総理に対してのブーでは!?(笑)
0011名無しの笛の踊り04/10/03 21:40:29ID:+Rvwjt9f
>>9
やきもち焼きの音楽関係者だろ。

人間、一度でいいから、あのようなオケを振ってみたい、と思わないものはおらんだろ。
0012名無しの笛の踊り04/10/03 21:42:40ID:+Rvwjt9f
グルベはなあ。 声自体は、いささか賞味期限ぎれみたいね。
でも確かに上手いよ。
0013名無しの笛の踊り04/10/03 21:53:22ID:rsPXqqBb
わざわざ5マソも払ってブー飛ばしに?
0014名無しの笛の踊り04/10/03 22:53:14ID:EqhwTwI1
間合い、リズム最悪。ニュアンスも乏しいし
早く解任されてほしいと心から願った
0015名無しの笛の踊り04/10/03 23:02:08ID:TUoDpOGc
凱旋公演という言いかたが気にくわん
0016名無しの笛の踊り04/10/03 23:04:39ID:N9xjZMkE
5マン、ドブに捨てたようなものだ。
0017名無しの笛の踊り04/10/03 23:11:25ID:+Rvwjt9f
>>14
>間合い、リズム最悪。
この点は言えないこともなかったね。

ただ初日ならあんなもんでしょ。
通常におこる出来不出来のハバの範囲よ。

しかし、この劇場は、誰が振っても同じ音楽になるみたいだから、
指揮者なんて関係無いようにに感じるけどね。
0018名無しの笛の踊り04/10/03 23:23:13ID:+Rvwjt9f
そもそも引っ越し公演なんて金持ちの道楽だからね。

5マンがもったいないとか、5マンのわりに不満だというなら、
すなおに新国のZ席オンリーでガンガるしかないよ。
0019名無しの笛の踊り04/10/03 23:30:12ID:MfNrnBvH
なんだよ ダメなのかよ!
0020名無しの笛の踊り04/10/03 23:36:53ID:+Rvwjt9f
>>19
たんのうしたよ。
指揮者の出来はイマイチだったかもしれないけどね。

とりあえず日本にいて、これほどの公演は、やっぱ見れないよ。
0021名無しの笛の踊り04/10/03 23:45:18ID:dwur3nK7
引っ越し公演のときはスター歌手そろえるから、それなりの醍醐味はある。
本拠地の普段の公演だと、まあたまに大物も来るけど、むしろウィーンデビュ
ーの新人とか古参のベテランなんかが面白い。舞台セットは、本拠地は一般に
しょぼい。金かけらんないし。
0022名無しの笛の踊り04/10/04 02:40:46ID:wP31po9x
予想通り評判悪いな
特に小澤とハンプソン
あんまり酷評されてると
どんだけ酷いか確かめに行きたくなって困る
0023名無しの笛の踊り04/10/04 06:54:55ID:EPbS5BjU
あーーーーーーーーーーーー・・・・・・・・
行きたかった・・・・・。チケット高すぎるよ・・・・。

浪人生の俺には学生券も買えない。

もっと貧乏若者にも良心的になってほしかった。
0024名無しの笛の踊り04/10/04 07:44:40ID:FCPjd5ES
オケは実質ウィーンフィルだが、あんな音だったか? カール・ベームの時とは月とスッポンだ。
0025名無しの笛の踊り04/10/04 07:47:07ID:cn7TvdvF
5万なんて高杉。
ニューヨーク往復代6万、メトロポリタンオペラS席2万円がいかに安いか…
0026名無しの笛の踊り04/10/04 07:48:19ID:FCPjd5ES
「悪いオーケストラがあるのではない。悪い指揮者がいるだけだ。」というあの有名な言葉を
小澤は身を持って示したな。
0027名無しの笛の踊り04/10/04 08:55:37ID:R9ctUK3B
NIKKEI NET
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041003AT1G3001E03102004.html
NHKニュース
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2004/10/04/d20041004000021.html
0028名無しの笛の踊り04/10/04 09:09:18ID:W6FMUW5b
産経新聞。なぜか“政治”
ttp://www.sankei.co.jp/news/041003/sei097.htm
0029名無しの笛の踊り04/10/04 11:48:41ID:rtUARw/A
楽しめたけれど・・。特に、オケ。
やはり、グルベローヴァの出来が、苦しかったかも。(外見も)
まあ、確かな技術のご披露があったからいいでしょう。
ハンプソンは、はまっていました。
舞台美術は、さすが!!

小澤さんの凱旋公演ということで、
スタンディングかと思っていたが、
以外とあっさりした感じでしたね。
彼の長女が、最後に立ち上がって拍手している姿が、
微笑ましいでした。
0030名無しの笛の踊り04/10/04 13:38:11ID:9QuUXgB6
小泉がいなければ最高だったね。
オケも終盤はいい出来だったし、
ハンプソンもグルベローバも前回よりも断然よかった。
キルヒシュラーガーはいまが旬かも知れません。
ブーイングしてた馬鹿が確かにいたけど、何しにきたんだろうね。
「小澤」がモーツァルトやるって知ってて来たなら、こういう演奏
以外ないのはわかってるだろうに。
演出が流石に古色蒼然としているのはご愛嬌ということで、
充分、堪能しました。6万円の元はとれてると思う。
0031名無しの笛の踊り04/10/04 15:00:45ID:ptAKUdET
>>30
>ブーイングしてた馬鹿が確かにいたけど、何しにきたんだろうね。
期待したけどヤッパ演奏に不満があったからでしょ?

>6万円の元はとれてると思う
それは結構。でもね。いろんな意見があるんだからブーイングした連中を
バカとか言うのはやめなさいよ。オペラでブーイングが出すのは別にバカ
でも「異常」でもない。安易にバカと言いなさんな。
0032名無しの笛の踊り04/10/04 15:13:03ID:xaVA6ADd
>オペラでブーイングが出すのは別にバカでも「異常」でもない。
>安易にバカと言いなさんな。

禿しく同意。気に入らなかったらブーイングするのは普通のこと。
「バカ」とか言う方がどーかしてると思う。
自分と違う考えの人間はみんな「バカ」だという考えは、
ごう慢としか言いようがないね。
0033名無しの笛の踊り04/10/04 16:08:44ID:HVCsC8V7
金さえ出せば、そういう常識も品も無い人でもオペラ通を気取れるということ。
0034名無しの笛の踊り04/10/04 21:31:36ID:qvQLyItI
>彼の長女が、最後に立ち上がって拍手している姿が、
 微笑ましいでした。

気に入った
0035名無しの笛の踊り04/10/04 22:07:15ID:+b/LdL4A
>31,32
いやあ、3日のブーイングはやっぱバカでしょ。
タイミングといい、かけ方といい。
演奏なんてどうでもよくて、はじめからブーしに来たって感じね。
0036名無しの笛の踊り04/10/04 22:25:33ID:+b/LdL4A
っていうか、このオケで指揮者の個性なんてどの程度出せるの?
ここの団員にモーツァルトについて講釈たれることができる音楽家なんていないでしょ。

なんていうか伝統的な型がきっちりできあがっているから、
指揮者なんて単なるメトロノームの意味でしかないみたいよ。
(だから小澤でも振れるって言ってるわけじゃないよ。)

結局のところ、この劇場のもつ伝統的な型をすなおに発揮させてくれるだけで、
客としてはおおいに満足できるわけよ。
この劇場にそれ以上の何を求めるのかがよくわからないね。
0037名無しの笛の踊り04/10/04 22:37:59ID:ptAKUdET
>>35
>演奏なんてどうでもよくて、はじめからブーしに来たって感じね。

決めつけは良くないと思うぞ。被害妄想なんじゃないのか。
そもそもブーが出るのがそんなに問題なのだろうか?
わざわざ主催者がチケットにブー禁止と書かねばいけないのか?
俺は演奏中に携帯を鳴らすのは許せないが、ブーについては認める立場だ。
なぜならそれも個人の自由だと思っているから。俺も正直ブーは好きではない。
しかし耳障りだからブーを許さないという偏狭な立場はとりたくない。
北朝鮮じゃあるまいし。全体主義か。
ブーと携帯を鳴らすのとは別の次元の話なのだ。

反論あればドゾ
0038名無しの笛の踊り04/10/04 22:50:19ID:KPEyq5Vp
>>36
>>ここの団員にモーツァルトについて講釈たれることができる音楽家なんていないでしょ。

はるのんくーる、ブーレーズ。
ぶーはモーツァルトはやらんけど、モーツァルトがいかにくだらないか、
ウィーン訛りなんか無縁の流麗な標準ドイツ語で明快に説明しそうで恐い。
小澤さん、プローベで何語使うんだろ。れっつ、つざんめん、しるぶぷれ!?
「音楽は国境を越える!」ってか。嗚呼、悲しき日本人の遠吠えじゃのう。
0039名無しの笛の踊り04/10/04 23:07:44ID:+b/LdL4A
>>37
>耳障りだからブーを許さないという偏狭な立場はとりたくない。
>北朝鮮じゃあるまいし。全体主義か。
ブーを許さないと言う人を許さない、という偏狭な立場のように見えまつが。
なんか全体主義っぽいですら…

それはさておき、ブラボーもブーも、厳密に言うと、すごくむずかしいよ。
タイミングとか「間」というものがある。
歌舞伎なんかのカケ声もそうだね。
へたくそがやるとみっともないのは同じ。

歌舞伎のカケ声と違って、オペラ公演でのブラボやブーは、
あんましスマートにできる人はいないんじゃないの。
日本には、まだまだオペラ文化は定着していないって気がするんだけど。
0040名無しの笛の踊り04/10/04 23:22:00ID:8nwy+KCG
>36 っていうか、このオケで指揮者の個性なんてどの程度出せるの?
同意。ヴィーンでは毎日違う識者が振ってるが、たった4,5日毎日行けば分かる。
識者が小ばかにされてるときもあって悲しや。

>37 俺は演奏中に携帯を鳴らすのは許せないが、ブーについては認める立場だ。
なぜならそれも個人の自由だと思っているから。俺も正直ブーは好きではない。
しかし耳障りだからブーを許さないという偏狭な立場はとりたくない。
北朝鮮じゃあるまいし。全体主義か。
ブーと携帯を鳴らすのとは別の次元の話なのだ。

反論あればドゾ

私は全く反論なし。個人の自由。例え最初からただの嫌がらせでブーしに来たとしても。
でも同じく携帯電話は問題外。
それからわけわかんないブラボーも、無効の人が聞いたらボー(Boh)とか
ウオーにしか聞こえないだろうから無効にとってはBooとかわらないかもね。
せめてブラーヴォーと言ってくれれば・・・今回はないけどWagnerやR.Straussで音が終わるはるか前にボーやウオーや携帯電話と
変わらないような・・・

>37 わざわざ主催者がチケットにブー禁止と書かねばいけないのか?
14年前ほどですか、つい最近亡くなった識者の東京文化快感でのオペラには書いてありましたね。
演出の都合上拍手は膜が締まるまでしないでくださいみたいなことが・・・
悲しかったな。。。
ここのスレとは種子が違ってしまったかな。でもこれから行くので楽しみです。
他人がBravoでもBooでも関係ないです。




0041名無しの笛の踊り04/10/04 23:42:44ID:8nwy+KCG
再び40です。
>39 それはさておき、ブラボーもブーも、厳密に言うと、すごくむずかしいよ。
純粋な疑問ですが、厳密に言うとどうなるのですか?
結構無効ではその時の雰囲気などで適当だと思いますが・・・
WienやBerlinなどは日本人でなくても観光客でいっぱいですからね。
東洋人から見ると西洋人なので皆Wienっ子に見えるかも知れませんが・・・
正直、大事な観光産業のひとつでもあります。チケット代だけでなくホテル代等
色々お金を落としていきますから。

>日本には、まだまだオペラ文化は定着していないって気がするんだけど。
そうかも知れません。でもBooもBravoも自由だと思います。たとえ
滑降悪くても。それにオペラって今の一般のヨーロッパ人生活と密接な関係
あるかなぁ。ちょっと?マーク。若者に限らずオペラに行くより映画やクラブに行ってる
人のほうが多いと思う。
0042名無しの笛の踊り04/10/04 23:54:20ID:FVowICkM
>>39
>>耳障りだからブーを許さないという偏狭な立場はとりたくない。
>>北朝鮮じゃあるまいし。全体主義か。
>ブーを許さないと言う人を許さない、という偏狭な立場のように見えまつが。
>なんか全体主義っぽいですら…

これ全然おかしいでしょ。
北朝鮮で金正日批判をする自由がないのが全体主義。
金正日批判を許さないと言う人を許さない人は、
偏狭な立場じゃなくて、言論の自由を尊重する人でしょ。
0043名無しの笛の踊り04/10/05 01:34:40ID:Z5TcQQAn
小澤の指揮で思いっきりブーを聴いたことある。
同じ会場で2回公演やってて、2回目だけ猛烈に。
確実にへたくそだった歌には大拍手で、指揮者にだけあからさまなブー。
みんなで示し合わせて一斉にやりましたって感じだった。
実際現場に立ち会ってみると分かるよ、サクラだって。
0044名無しの笛の踊り04/10/05 08:44:58ID:HgGY/FVH
小澤にブーイングするためだけに高いチケット買う人っているの?

なんか「ブーは禁止」「ブーは好きじゃない」「耳障りなブー」と読んでると、
高木ブーさんが不憫に・・・
00453004/10/05 10:18:23ID:5okdkGCL
>>31,32,37
遅レスですが、説明します。
小澤嫌いと思われる人たちが、集団で私の周りで掛け声かけながら
ブーイングしてたんですよ。
「せーの」「ブー」、「もう一度」「ブー」って感じで。
どう考えても異常で「馬鹿馬鹿しい」じゃないですか。

わたしも、個人的に期待を裏切られた場合のブーイングには
文句をいいませんよ。
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