オルガン総合スレ 9
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0001名無しの笛の踊り
04/09/29 20:24:46ID:mFOWDnzd■前スレ
皿皿 オルガン総合スレ 3 皿皿 （実質8代目）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078533542/
■過去スレ・関連過去スレは >>2-3 あたりに。
0175名無しの笛の踊り
04/12/10 17:26:24ID:GeepeW80いやいや弾いてる人って、聴いてると素人をバカにして流してるのが分かる。
こういう曲でこそ演奏者側が試されてるのが分からないのだろうか？
ときどきハッ！とするような演奏に出会う事もあるというのに。
0176名無しの笛の踊り
04/12/10 20:11:08ID:Jv/wjnzNコープ饅のテルデック盤は自分の宝物。
国内盤と輸入盤それぞれ1セット
限定盤の全集2つ
BACH2000のボックスセット1つ
所有してます。
BWV565も最上級の演奏。
コープ万のオルガン演奏はテンポが速いとか表現が軽いみたいに評される
ことが多いけど、全く的外れで不当な評価だと思う。
BWV552のフーガなどはまるで彼自身にバッハの魂が乗り移ったかのような
神がかり的な演奏が聴ける。
0177名無しの笛の踊り
04/12/11 00:37:14ID:hD2KtdkO同意。
まあ、ロー・ストップ系の「おフランス」物は20-40代の婦女子が多い訳だが。ｗ
んでもってバッハは譜面通り。退屈極まりない。つーか実際寝てる人多いし。
0178名無しの笛の踊り
04/12/11 03:12:12ID:3YvDMkCGそうそう、そんな連中がしたり顔でバッハファンを見下す発言してるのを
見るにつけ居たたまれなくなる
0179名無しの笛の踊り
04/12/15 23:44:45ID:1bVyPLvR0180名無しの笛の踊り
04/12/16 00:23:09ID:osMsQLCe臨場感のあるコンサートの収録CDがあればとおもいます。
宜しくお願い致します。
0181名無しの笛の踊り
04/12/17 20:25:32ID:CMOuJnD80182名無しの笛の踊り
04/12/17 21:43:16ID:niH+upqmhttp://kk.kyodo.co.jp/netroom/pb/ab/
曲はおなじみばかりだけど音は良いらしいのでオーディオ好きな人なら。
0183名無しの笛の踊り
04/12/17 21:50:11ID:ohIa+kwcブクオフあたりで100円になったら買うよ。
0184名無しの笛の踊り
04/12/19 12:36:54ID:orOYM8L60185名無しの笛の踊り
04/12/22 13:06:01ID:BZH6ge9I曲；パッヘルベル；シャコンヌ ヘ短調
音楽ソース；ＬＰ propurius 7742 [Fagrana och kallorna] BENGT BERG
プロプリスは、高音質録音で名高いスェーデンのマイナーレーベル
まず、すばらしい録音これに尽きる。
本録音技師のBertil Alvingは、一斉を風靡したカンターテドミノで有名。
録音は、1974年で30も前だが所有するソースの中ではベストである。
ジャケット表は、スェーデン田園地帯の中にある木立に囲まれた小さな教会がモノクロで映し出されており、
素朴だが平穏な感じがする。
ジャケット裏には、教会内部の写真があり、高い天井とそこからつるされた照明が印象的である。
天井は木製のようだ、すべて石で囲まれた教会の録音に比べ残響がやわらかいのはそのためも知れない。
オルガンは、大都会のホールにあるものと比べると小さいが、そんなことは問題じゃない。
響きのよい屋内とバランスが至福ともいえるハーモニーを生み出している。やはり、量より質である。
0186名無しの笛の踊り
04/12/22 13:07:12ID:BZH6ge9I曲は、マイナーだが隠れた名曲だと思う。ドラマチックであり完結された小宇宙を感じる。
プロプリス盤は、SACD･CD化されているのであろうか？
手持ちのもので入手しやいと思われるは、コロンビアCOCO-6496「バロックファンタジー」井上圭子。
パッヘルベルのオルガン作品は、MD+G L3373[Johann Pachelbel Orgelwerke] Gerd Wachowskiでたっぷり堪能できる。
0187名無しの笛の踊り
04/12/22 13:52:43ID:FAw5I/wV興奮しているのは分かりますが、シャコンヌfはここの住人にとっては意外と
有名曲だと思いますが・・・。入手も渋谷のタワレコ・HMV、それからアマゾン、
などでも入手可能ですし・・・。地方店でも即受注してくれるNaxos（1000円）
で余裕でしょう。そこで、1人1曲でバロック名曲を個人的に上位3曲挙げるなら、
1）バッハ：パッサカリアとフーガ ハ短調
2）クレプス：トッカータとフーガ イ短調
3）パッヘルベル：シャコンヌ ヘ短調
という事で、御存じなければ2）がお勧め。
0188名無しの笛の踊り
04/12/22 16:05:08ID:aqCSgyiIGerd Wachowski盤も過去スレで既出なので皆さん知ってると思います。
中古屋でもよく見かけるし。
この人のシャコンヌ ヘ短調（MD+G L3273）は凡ミスが2箇所もあるし
最後の回帰主題がppでなくｆｆだったりしてﾋﾞｸｰﾘ！あんまりお薦めできない・・・。
0189名無しの笛の踊り
04/12/22 16:51:51ID:9XRhgYms紹介有難う。 演奏については、ストコフスキーが好きなので多少のことは気にならない(W)。
(2)のクレプスは、ほとんど聞かないけど ハインツェ 1966年 POCA-3061(パッヘルベルとの組）を所有している。
(1)のバッハもいい曲だ。録音で勧められる盤は、CALIOPE LP CAL1741だ。CD盤になっているかわからないが。
それより、プロプリウス盤を超える高録音のものがあれば紹介して欲しい。
0190名無しの笛の踊り
04/12/22 17:46:28ID:TiLVRmErバッハなら小曲BWV636が好きだ。 HURFORD指揮の聖歌隊のコーラスとペアで聞くのがよい(POCL-3661)
どちらかというと大曲より小曲が好みなのだ。
PROP 7742の2曲目
N.A.LebegueのNoel,cette journee も素敵な小品だ。
プロパーな曲ではないかもしれないが、素直な喜びに満ち溢れている。
パッヘルベルの後も、引き続き聞いてしまう。
0191名無しの笛の踊り
04/12/22 18:11:19ID:qYcdY4wjパッサカリアで今のところ個人的に一番気に入ってるのは、
CALIOPEから出てるイゾワールのバッハ全集vol8のやつかな。
最近なんかでは渋谷タワレコでバラ売りしてたが。コープマン
が好きなら気に入ると思う。
0192名無しの笛の踊り
04/12/24 16:22:17ID:9lks1DYUうほっ、何気に名曲！
0193名無しの笛の踊り
04/12/24 22:32:44ID:zkhTyrBFこれ？
http://www.cdjournal.com/main/artist/disc.php?ano=900707&dno=3201080992
0196名無しの笛の踊り
04/12/29 20:31:35ID:TN+bpVSUttp://www.vector.co.jp/soft/dl/data/art/se017183.html
0197名無しの笛の踊り
04/12/29 22:05:40ID:6vicaeoM生協男版：小川さん「芸術的追走曲集」と
「音楽の捧げもの（特に6声）」のオルガン版
0198名無しの笛の踊り
04/12/31 03:36:21ID:53NpHFYe0199名無しの笛の踊り
04/12/31 09:48:47ID:tZNtPIWQK608最高！！
ジャンギユーとタヘツィの２枚しか持ってないけど、
演奏はどっちもイマイチかなあ。
前者は弾き飛ばしっぽく聞こえ様式に違和感が、後者はヘタクソすぎ・・。
カルロカーリーが８５年にＮＨＫホールで弾いたビデオのが一番いいかな。
右手２重トリルのところは凄い指回りで仰天。
（モーツァルトで片手二重トリルって珍しい。他にはK616くらいしか見当たらない）
ちなみに他の曲もエンターティナー的楽しさとテクニックのキレが存分に発揮されてます。
他にお勧めの演奏あったら教えてくだせい
0201名無しの笛の踊り
05/01/03 11:59:07ID:zX3bp7Yx良いの？？
0202名無しの笛の踊り
05/01/03 16:11:47ID:Si1i0yWj0203名無しの笛の踊り
05/01/03 18:16:50ID:25Xzppmo演奏が聴けます。
http://www.nu-casalshall.com/
0204197
05/01/04 04:55:21ID:/OYzwpFP生協男氏に>>197の要望をたった今メールしてみた。
http://www.tonkoopman.nl/testframe.htm
ところでこんなニュースもあったんだな・・・。
【Ton Koopman President International Dieterich Buxtehude Society】
On 8 May the 的nternational Dieterich Buxtehude Society・has been
founded in L・eck, Germany. Ton Koopman was elected unanimously
as President of the Governing Board
0205197
05/01/04 12:48:30ID:SrR6j2CA--------------------------------------------
Dear XXX,
I have forwarded your message to Hannes de Vries.
He will be able to answer your question.
Thanks and good luck,
Cor Knops.
--------------------------------------------
Hannes de Vriesなる人物は秘書さんらしい。
さてどうなるか・・・。
0206名無しの笛の踊り
05/01/10 16:21:06ID:ZMdOFWyg0207名無しの笛の踊り
05/01/14 00:50:53ID:0BE6wuXy0208名無しの笛の踊り
05/01/14 01:32:22ID:Fo9h0vUk0210名無しの笛の踊り
05/01/14 18:22:34ID:RRQ+84DU0211名無しの笛の踊り
05/01/14 18:34:59ID:RRQ+84DUBWV548はまあまあかな。
0214208
05/01/14 23:41:25ID:pDEAslIDこのBOXでの演奏は北ドイツの冬の厳しい疾風を伝えてくれるよう
な激しさと威厳さある。未だにこの538に肩を並べる演奏は無いなー。
0215208
05/01/14 23:43:00ID:pDEAslID0216213
05/01/15 00:56:50ID:uJDK24VD洗練されてないのがマイナスなんだな。
BWV538を聞き比べてみたけどテルデック盤の方が完成度高いかと。
特に4'30～4'50のあたりは鬼気迫るものがあって、
国内盤の帯に書かれてるとおり眩暈さえ覚えるほど。
フーガのストップ選択は好みが分かれるね。
0217名無しの笛の踊り
05/01/16 01:05:23ID:5t3UHu/cこれまではポジティブオルガンで練習してところ，
最近どうしても足鍵盤のついて曲を練習したい思うようになり
電子のオルガンの購入を検討しています．
個人的にはドイツの音楽が好きなのでアールボーンのHYMNUS-IIIs
がいいかぁと思っているのですが，他にもいろいろと種類がでていて迷っています．
どなたかなにかアドバイスを頂けないでしょうか
（周りに全然聞ける人もいないものでotz）
0218208
05/01/16 01:58:40ID:IqodCkzJttp://www.sakral-orgel.de/html/unsere_arbeit.html
↓
[Downlords]
0219217
05/01/16 11:18:55ID:5t3UHu/cどうもありがとうございます！
とりあえず全体のサンプルをききました．
半分以上曲のせいな気がするのですが，やはりアールボーンが
いいかなと思いました．
ところでORGNUMという機種は初めて見たのですが（クロダオルガンのページにはなかった
ようです）これはHYMNUSと何が違うんでしょうね...
話は変わりますが私もコープマンの演奏好きです．
彼の楽しそうな姿が目の前にうかんできます
0220名無しの笛の踊り
05/01/16 11:20:59ID:E6AUs3Gp0221名無しの笛の踊り
05/01/16 18:41:32ID:P3jeSokAhttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=827605&GOODS_SORT_CD=102
↑ これですね。
何故引いたのか詳しく。
0222名無しの笛の踊り
05/01/16 19:34:10ID:r1s4W2ZCORGNUMの説明ページ、うｐしてみました。良かったら参考にﾄﾞｿﾞｰ
鍵盤の押し方によって発音が変化するようにも変化しないようにも設定できるのが
他のシリーズにはない特徴でしょうか。
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20050116191823.jpg
個人的にはHYMNUS-IIIs/M（照光式ドローノブ型）がいいかなと思ってます。
0223217
05/01/17 06:36:20ID:aG8rxu97これとかも私は大好きです！
今日みたいに仕事に行くのがイヤイヤな朝に聞くと元気がでてるので
休み明けの朝はよくトンコープマンを聞きます．
>>222
わざわざどうもありがとうございます！
すごい高いですね....やっぱりHYMNUS-IIIsがほしいなぁ．
小さい部屋におくことになりそうなのでどれくらい音を出せるかが
一番心配です．．
0225217
05/01/17 21:03:51ID:aG8rxu97アールボーンのような電子のオルガンを購入した方っておられる
でしょうか？
どの程度音量をだせるものなのでしょうね．．．
>>222
ちなみに222さんはご自宅用に購入予定ですか？
0226222
05/01/17 21:52:40ID:NZY3D3jvそうです。エレクトーンからの転向組ですが・・・。
以前ヤマハの巨大なのを使ってたので同じような物かなあと。
あと、カタログ請求すればショールームの案内がついてくるので
予約で試奏も可能ですよ。そのために（もし遠方からだとして）
交通費をかけてでも、実際に見て鳴らしてから買うほうがいいと思います。
ちなみに実物は東京本社と神戸のショールームで触れるそうです。
部屋でなく教会で良ければ、全国の納入場所・機種別リストが
カタログに載ってるので、直接アポ取って礼拝見学という手もあります。
0227名無しの笛の踊り
05/01/18 18:30:24ID:gF8Pe0Fc早速カタログ請求しました！
エレクトーンですか．．．私はピアノどころか何も楽器の経験がなく，
はじめはとても大変だったのでうらやましいですねー．
東京本社なら比較的近いので 今度行ってみようと思ってます．．
購入したら是非おしえてくださいねー！
0230名無しの笛の踊り
05/01/19 01:01:53ID:uO+90Pnh鰤化されて尚更ナー
0231名無しの笛の踊り
05/01/21 00:00:43ID:uj1ttPqr都内の有名オルガンと比べてどんな感じですか？
0232名無しの笛の踊り
05/01/21 07:26:56ID:9QtC3YkBそもそも我々日本人の感性に、パイプオルガンの音は合うのか？
0233名無しの笛の踊り
05/01/21 13:35:45ID:+9M0mU/Cら
れ
な
い
ぞ
w
0234名無しの笛の踊り
05/01/21 18:58:08ID:FJacUIWt正直一般層が少なくてちょっと残念。
0235名無しの笛の踊り
05/01/21 20:47:39ID:SWSwzwKp数％代を抜けたことはないし．．．
>>231
ミサで毎日曜日聴いています >カテドラル
色々聞き比べていないのでなんともいえませんが，明るい？割かし明瞭な音です
ただ，ノーマル状態だと残響が利き過ぎな気もする．
観衆が入ると（特に冬場は）丁度よくなりますが．
0237名無しの笛の踊り
05/01/25 19:19:45ID:FbEp99480238名無しの笛の踊り
05/01/25 22:35:06ID:e+vlHtWh0239名無しの笛の踊り
05/01/27 00:33:42ID:yR/fYGl3あって凄く気に入っていたんだけど無くしちゃった...。
最近また聴きたくなって編曲者を調べてるんだけどCDが無いので解りません。
どなたか知りませんか？楽譜も出ていれば欲しい...。
0240名無しの笛の踊り
05/01/27 00:46:32ID:N6/zXJu6これ？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FLSR
0241名無しの笛の踊り
05/01/27 02:12:50ID:K0b6rUx90242名無しの笛の踊り
05/01/27 02:26:29ID:o3Ugy72R0243ふつうの家に住んでる人
05/01/27 21:39:59ID:utCx5EBe> ちょっとおききしたいのですが ふつうの家にお住まいの方で
> アールボーンのような電子のオルガンを購入した方っておられる
> でしょうか？
> どの程度音量をだせるものなのでしょうね．．．
SL300持ってるけど、通常の練習では音量は最低の１でも結構デカイ。
だからスウェルペダル連動のオプション入れて、設定可能な最低の音量で
弾いてる。
一人でガンガン弾く時でもせいぜい５～６。Tuttiだと４でも恐い(^^;
0244名無しの笛の踊り
05/01/29 18:18:44ID:pyUEbd6e_, ,_ ﾊｧﾊｧ
(｀Д´ ；) オルガン総合スレの放置プレー最高!!
O┳⊂ )
＿┃( (⌒ )
／＼￣￣し'￣￣￣＼
￣○￣◎￣○￣◎￣ ) ))
0245名無しの笛の踊り
05/01/29 18:26:09ID:y5y31a2n0246225
05/01/29 23:29:38ID:z9I1Oqkt貴重な情報ありがとうございます！
やっぱりそうなんですか．
私ポジティブオルガンですけど それでもかなり外に気をつかっています．
そう考えると何百万も払って購入するのももったいない気もしますね．．．
0247名無しの笛の踊り
05/01/30 02:57:45ID:0NFAV8eBポジティフ
0248名無しの笛の踊り
05/01/30 07:13:00ID:9QKPMiW10249名無しの笛の踊り
05/01/30 09:34:38ID:f6PGsjL0そういうオルガンってどこかの教会かスタジオなんかにレンタル出来ないかな。
どちらにせよ家では満足な音量で弾く事は出来ないよね。それならばどこかに貸して
毎月金取る。自分も時間が出来れば満足の行く音量で弾きまくる（もちろん無料で）。
割安で貸せば結構需要がありそうな気もするけど。無理かな。
知らない人間にガンガン弾かれてしまうけど・・・。
0250名無しの笛の踊り
05/02/02 01:46:02ID:Gcte7umqおすすめの作曲家って誰ですかねぇ？フレスコバルディー
とかもいいんですけど、オムニバス盤であったchristian erbach
なる人物のリチェルカーレはえらく良かったなあ・・・。
下降半音階の主題が、ルネサンス版音楽のささげもの
っぽかった。
0251名無しの笛の踊り
05/02/02 01:52:24ID:egeT13HOルネサンスならブクスハイマーオルガン曲集なんかいいですよ
コープマンが弾いたのがあります
0252名無しの笛の踊り
05/02/02 23:11:18ID:tSm2gFBsパッヘルベル作曲：アリア「ゼバルディーナ」と変奏 ヘ短調をきいてみてください
曲の雰囲気はパッヘルベルのシャコンヌ ヘ短調にすごく近いわね
隠れた名曲だわ これ
0254名無しの笛の踊り
05/02/02 23:45:00ID:tSm2gFBs0255名無しの笛の踊り
05/02/03 16:04:00ID:U7kJxVVk0256名無しの笛の踊り
05/02/03 17:56:44ID:AGZqJjZk0257名無しの笛の踊り
05/02/04 01:51:10ID:jUJUInpa0258名無しの笛の踊り
05/02/04 03:12:26ID:AQTvheF1パッヘルベルのヘクサコルドゥム・アポリニスなら、
ゼバルディーナヘ短調もいいけど、ト短調も素朴で(・∀・)ｲｲ!!
0259名無しの笛の踊り
05/02/04 03:17:33ID:+cX+bMmb何かモチーフになったものがあるのかな
0260名無しの笛の踊り
05/02/04 03:23:30ID:h6KZbxelhttp://hvanilla.web.infoseek.co.jp/nuernberg/nuernberg2.html
http://www.baroquecds.com/30Web.html
0262名無しの笛の踊り
05/02/04 09:02:11ID:KfJEQ2KOおどろおどろしい雰囲気の中で名曲「パッサカリアとフーガハ短調」が毎回何度も
使用されている。世間のオルガンに対するイメージなんてそんなもの
0263名無しの笛の踊り
05/02/05 18:16:43ID:kNybCSEVよく見ると水平トランペットもあるが、オルガンの詳細が書かれてないのって一体・・・。
http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=D/LOC=S/R=1/*-http://www.nhk-sc.or.jp/nhk_hall/
自分の地元の神奈川県民ホール・横浜みなとみらの両県私営でさえ、月1で定期的に
オルガンコンサートやってんのに、それどころかオルガンの詳細も書かれてない
ってのはねぇ。。。立地条件は全然マシなんだから集客は見込めるんだがねぇ。
結局草野氏が指摘してたのはこういう事なんじゃないのかな？まあ鈴木氏に対する
批判は、個人的にはただのすれ違い的な感じだと思ってるんだけどね。
0264名無しの笛の踊り
05/02/05 22:26:38ID:6ptGTVoK受信料不払いが加速すると管理者のM月はこの先どうなるだろうな。
0265名無しの笛の踊り
05/02/06 04:35:59ID:goSLgSh8コンサートをよくやっていたが・・・・。
多目的ホール(実際は巨大スタジオ)で音響はデッドだから、パイプオルガン
をはじめクラシックには向いてない。
0267名無しの笛の踊り
05/02/06 10:18:50ID:zS37v9nj0268名無しの笛の踊り
05/02/06 19:42:02ID:n+Ca3Jlb> オルガンを使用するまで受信料は払いません
あ、これいいね。
でももう使える鍵盤は２段くらいでストップも死んでるのが
相当多いらしいからまともな曲を演奏する事が不可能なんじゃないかな。
大体、あの巨大なホールを客で埋め尽くすようなオルガンコンサートが
開けるのかどうか。
0269名無しの笛の踊り
05/02/06 19:55:33ID:qzAVRIZw大体、あの巨大なホールを良い音で埋め尽くすようなオルガンコンサートが
開けるのかどうか。
0270名無しの笛の踊り
05/02/06 20:08:15ID:mapVPfupそれかなり使えそうっすね。ｗ
ネタだけじゃなくて実際的な問答でもあるしね。
しかしホールの連絡先もHPに無いのって余り
にもいい加減だと思うな・・・。
0271ぷに
05/02/07 03:20:06ID:TpBVs3TU福井県に演奏者は居るの?
国内演奏者だと、誰のコンサートに行けばいい?
0272名無しの笛の踊り
05/02/09 01:43:26ID:ptgkkYB7「誰が演奏に来てくれるか」の方が問題かも
0273名無しの笛の踊り
05/02/11 00:05:22ID:8bEc3yvV(｀Д´ ；) オルガン総合スレの放置プレー最高!!
O┳⊂ )
＿┃( (⌒ )
／＼￣￣し'￣￣￣＼
￣○￣◎￣○￣◎￣ ) ))
ところでオルガン曲って面白いなと思う。
ルネサンス期ではイタリアでボチボチ発展。バロック期は
ドイツで大発展。ロマン期にはフランスでちょい発展。リズ
ムに関してはスペイン系が多し。名機はオランダに多し。
いやはやこれほど国際的（西欧的）な楽器・作品は無いっしょ。
0274名無しの笛の踊り
05/02/11 01:14:50ID:8fqMGWHS■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています