《短小》ヘレヴェッヘって本当にいいの？《軽薄》
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0001名無しの笛の踊り
04/09/24 22:19:23ID:MU6OGkl1で、フランダースなんちゃらってオケと来た時に２回聴いてみたけれど
大したことないな～って感じだった。オケが下手だったからかなとも思ったけれど
今度出たブルックナーのCD聴いてみて、ひと言「おまえら、本当にこれがいいの？」
あんまりにも軽薄な演奏じゃない？構築的なポリフォニーが好きとか言っていたそうだけれど
やっている音楽は「場当たり的垂れ流しメロディ」だけじゃん。
スカトロ君に「昆虫的な無表情」とか書かれても仕方ないじゃん。
人を小バカにしたような演奏だね、面構えと同じように。
0002名無しの笛の踊り
04/09/24 22:20:48ID:jKTCoAh30003名無しの笛の踊り
04/09/24 22:49:14ID:cxwQnipA0004名無しの笛の踊り
04/09/24 22:54:31ID:Z3Me6t5Fまあ、バロック古典までで判断してください。
0005名無しの笛の踊り
04/09/24 22:57:43ID:5ejLgBG50006名無しの笛の踊り
04/09/24 23:53:13ID:kEqeK7b8最近の演奏の中でも白眉。
ブルスレでの過剰精米って言葉があまりにぴったりで思わず笑っちゃったけど、
脱ブルックナーもここまでやってくれるんなら文句ない。
でも、最近のヘレは代わりにバッハが面白くなくなってきてるんだよな。
0007名無しの笛の踊り
04/09/25 00:08:57ID:Wg4QhNQJバッハの演奏について「脱バッハしているから良い」というのは聞いたことない
そもそもヘレベッヘ当人はあれこそがブルックナーだと思っているんだろうし
そういう確信なしに演っているならそもそも音楽家としてダメ
0008名無しの笛の踊り
04/09/25 00:14:01ID:zOhm0W1d数年前に北とぴあで行われたベートーヴェンの９番を聴いて「？」・・・
アンサンブルは滅茶苦茶、解釈はつまらん。それからは、ディスクも素直に
聴けなくなった。
0009名無しの笛の踊り
04/09/25 00:27:50ID:8NVAE9WY静かなるカリスマ、フィリップ・ヘレヴェッヘを語りましょう。
Part1
http://music.2ch.net/classical/kako/998/998661000.html
Part2
http://music.2ch.net/classical/kako/1006/10069/1006928441.html
Part3
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10207/1020795337.html
コレギウム・ヴォカーレ公式ＨＰ
http://www.collegiumvocale.com/
シャペル・ロワイヤル＆シャンゼリゼ管弦楽団公式ＨＰ
http://www.lachapelleroyale.com/
0010名無しの笛の踊り
04/09/25 22:15:42ID:vEQF3a1/これでヘレの日本株は暴落。
来春のベト・チクルスはガラガラだろう。
0011名無しの笛の踊り
04/09/26 10:04:24ID:UWLxtqOu屁レベヘは自称玄人連中やヲタの間で持ち上げすぎて
不当に評価が高かったからな。
>>1が言うように昔のヘレスレのレスの中には
電波ゆんゆん、かなりキモいのもあった。
0012名無しの笛の踊り
04/09/26 10:08:14ID:Z2jxIPKKおまえはロバの耳かもなw
ちなみに、屁レは短小ではなくデカマラだと思うな。
0013名無しの笛の踊り
04/09/26 10:15:46ID:UWLxtqOu今日一日、がんばってくださいｗ
0014名無しの笛の踊り
04/09/26 10:41:33ID:uK5y55BF一般のブルオタ受けはしないのかな？
そういう人たちはコバケン／チェコフィルとか朝比奈／大フィルがいいわけ？
俺はヴァントとザンデルリンクと今回のヘレのがあれば他は要らんなあ。
あとベルグルンドが出したら聴いてみたいけど。
0015名無しの笛の踊り
04/09/26 20:40:26ID:r4IAq18G0016名無しの笛の踊り
04/09/26 20:57:27ID:eyX51O510017名無しの笛の踊り
04/09/26 22:48:02ID:DWQ7EWe0これは言い得て妙かもしれんw
が、スレタイが悪意ムンムンすぎて嫌われそうだな。
0018名無しの笛の踊り
04/09/26 22:51:06ID:D6JUxkct一般のブルヲタ＝コバケン、朝比奈ばかり聴いている、って論法が情けないね。
ちなみに、おいらはブル７なら
カラヤン＋ＶＰＯ、チェリ、ヴァントがあれば、まあ満足。
ヘレ聴くならアーノンクールとかアッバードのほうが、まだマシだわ。
0019名無しの笛の踊り
04/09/26 23:33:37ID:QdSDxoLf0020名無しの笛の踊り
04/09/27 15:18:07ID:M8pBNBrmへなへなって感じ
0022名無しの笛の踊り
04/09/27 23:31:48ID:gH1p2EW7２楽章で盛大に金物が鳴っていたが
今回のはないね。
0023名無しの笛の踊り
04/09/28 00:33:17ID:ojpt/dnxhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095743272/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1071773194/
0024名無しの笛の踊り
04/09/28 06:26:27ID:qo44Ck+Hうまい表現だ！
ナマ演奏での指揮でもその通りで、まるでクラゲの踊りみたいだった。
音楽も同じで、骨の無い貧弱なものだった。
２度と聞きたくないと感じた。
0025名無しの笛の踊り
04/09/28 11:10:21ID:nmEKp3U0今回のブルックナーはヘレヴェッヘの持ち味のよく出た演奏だと思うけど
（３年前？のサントリーホールライヴよりはるかに完成度が高いです）。
ま、これ聴いてもわからないんだったら、①装置が悪い、②耳が悪い、
③頭が悪い、のいずれかに該当するので、無理して聴く必要はないと思うよ。
0026名無しの笛の踊り
04/09/28 18:15:32ID:/KV9rpM2アンチレスは自作自演くさいしね
0027名無しの笛の踊り
04/09/28 22:48:10ID:IaSmSUVT過去レスをよく読んでみな。
0028名無しの笛の踊り
04/09/28 23:29:20ID:ojpt/dnxヘレヴェッヘのブルックナー聴いたが、過剰精米というより純米大吟醸。
超辛口だから飲めないヤツも多いだろうが玲瓏な飲み口は好きな俺にはたまらん。
響きもひとつひとつの粒子が立ってこれまでにないほどピュア。
重石をかけて絞らずに、吊り下げられた酒袋から滴る雫が自然に液化醗酵するとこういう酒が出来上がる。
0029名無しの笛の踊り
04/09/29 01:00:33ID:v3tHCIAk0030名無しの笛の踊り
04/09/29 10:15:16ID:jVLpD7MS「純米大吟醸」は必ずしも「超辛口」に仕上がるとは限らないし、
「純米大吟醸」と「斗瓶囲い」とでは、工程も味も価格も全然違う。
>>28は、まともな「斗瓶囲い」を飲んだことすらないのに
ヘレの演奏を持ち上げるために知ったかぶって書いただけ。あはは。
晩秋は新酒の「斗瓶囲い」の季節だから、懇意にしている酒屋があれば
蔵元から『本当』の「斗瓶囲い」を回してもらうように頼んでもらうんだな。
あるいは酒屋が隠している年代物を拝み倒して頒けてもらえ。
おまえさん舌と頭には、もったいなすぎるだろうが。あはは。
0031名無しの笛の踊り
04/09/29 10:59:07ID:uSqRSJ+P0032名無しの笛の踊り
04/09/29 11:56:00ID:jVLpD7MS内容以前に、ね。
ま、シューマンと同じく
速攻で廃盤だろうね。
これならラトル盤のほうが、まだマシだわ。あはは。
0033名無しの笛の踊り
04/09/29 13:10:51ID:rmcQ/2LB0034名無しの笛の踊り
04/09/29 13:12:07ID:rmcQ/2LBで、
聴かず知ったかハッタリのヘレヲタおやじ=>>285の
脳内妄想ベルリン日記はどうしたのかなあ？
まだエアチェックテープが手に入らないの？
あはは。
794 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/03/31 20:27 ID:HcinbdWW
で、
聴かず知ったかハッタリのヘレヲタおやじ=>>285の
脳内妄想ベルリン日記はどうしたのかなあ？
まだエアチェックテープが手に入らないの？
あはは。
795 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/03/31 20:27 ID:9zuWD5JU
で、
聴かず知ったかハッタリのヘレヲタおやじ=>>285の
脳内妄想ベルリン日記はどうしたのかなあ？
まだエアチェックテープが手に入らないの？
あはは。
796 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：03/03/31 20:27 ID:fEdfnO05
で、
聴かず知ったかハッタリのヘレヲタおやじ=>>285の
脳内妄想ベルリン日記はどうしたのかなあ？
まだエアチェックテープが手に入らないの？
あはは。
0035名無しの笛の踊り
04/09/29 13:33:19ID:QTD0X27c0036名無しの笛の踊り
04/09/29 13:47:30ID:hdqkgLl0こういう奴って・・・
ある意味かわいそう。友達いないだろうし。
0037名無しの笛の踊り
04/09/29 13:54:07ID:CHFGaRZp0039名無しの笛の踊り
04/09/29 18:36:09ID:mFOWDnzd「静かなるカリスマ」：ヘレヴェッヘを語ろう！
http://piza2.2ch.net/classical/kako/998/998661000.html
フィリップ・ヘレヴェッヘ ｐａｒｔ・２
http://music.2ch.net/classical/kako/1006/10069/1006928441.html
フィリップ・ヘレヴェッヘ Part3
http://music.2ch.net/classical/kako/1020/10207/1020795337.html
フィリップ・ヘレヴェッヘ Part4
http://music.2ch.net/classical/kako/1034/10349/1034954926.html
0040名無しの笛の踊り
04/09/29 21:12:37ID:1IU5dsI9だね。
日本酒だの吟醸酒にたとえること自体、
①装置が悪い ②耳が悪い ③頭が悪い
のどれかだね。
とか書くとまた「アンチ自作自演」とか書くのが
ヘレヲタの見苦しいところ。あはは（←これ、お約束ｗ）
0041名無しの笛の踊り
04/09/29 22:00:38ID:6WaHFTntバカなガキとか物知らずの貧乏人ばかりだな。
オークションでは「自作自演吊り上げ」「ダミー入札者」「妨害吊り上げ」なんて
当たり前の世界なんだよ。そういう影も部分も含めて「オークション」の世界は成り立っている。
一種のギャンブルだね。それが理解できないで、匿名でウジウジ言っている奴は
オークションなんかやらないほうがいい。さっさと出て行け。あはは。
664 ：名無しの笛の踊り ：04/09/22 13:38:32 ID:LVAl5hhq
>>663は文意が読めてないみたいだね。あはは。
665 ：名無しの笛の踊り ：04/09/22 14:55:35 ID:ZOLRxlbN
あはは でスレ内検索すると面白いよ。
666 ：名無しの笛の踊り ：04/09/22 18:29:19 ID:4FsECg3+
ID：LVAl5hhq って他のスレでも一人で暴れてるから注意して見てたら楽しめるよ
あはは。
671 ：晒しage ：04/09/23 23:14:22 ID:dK7ME7JF
ホントだ、ひさしぶりに降臨かよｗ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5053038
これがやっとこさ転売出来てよかったなｗ
週末には
また卑猥な粘着荒らし、楽しみにしているよ。
あはは(←お約束ｗ)
0042名無しの笛の踊り
04/09/29 22:10:24ID:4gdyubGvなんでそんなにムキになってんの？
0043名無しの笛の踊り
04/09/29 22:15:14ID:1IU5dsI9もれなく「荒らし」または「アンチ厨」に認定されます。
まるで、どこかの大家さんにチェリスト認定されているみたいで、快感。
あはは。
0044名無しの笛の踊り
04/09/29 22:37:22ID:1IU5dsI9おかしくなってきたと思うのは俺だけか？
0045名無しの笛の踊り
04/09/29 23:09:56ID:Dl1yLEQn元々おかしかったな。
0046名無しの笛の踊り
04/09/29 23:51:00ID:UiBj8WQ5オケ作品ばかり振っていた時期はないと思うが？
ちなみに俺はもっと現代作品を振ってほしい。
アンサンブル・ムジーク･オブリクはどうなった？
0047名無しの笛の踊り
04/09/30 00:22:40ID:9fa8L+jR斗瓶囲いってのは搾り方だから純米大吟醸の斗瓶囲いでどこが矛盾するんだ？
それに斗瓶囲いは槽で搾るより当然淡麗になることを知らんのか？
おっと単なる煽りにﾏｼﾞﾚｽしちまったか・・・。
0048名無しの笛の踊り
04/09/30 02:52:02ID:j/2Mx1yh0049名無しの笛の踊り
04/09/30 06:45:55ID:tZKA2rNl0050名無しの笛の踊り
04/09/30 20:00:22ID:Me9TjaV90051名無しの笛の踊り
04/09/30 20:11:16ID:qz/TSYwy0052名無しの笛の踊り
04/09/30 21:03:09ID:zDmIPTY00053名無しの笛の踊り
04/09/30 21:46:01ID:5w1YuAqQ来年６月はフランダース（ベートーヴェン・チクルス）
再来年５月はシャンゼリゼと来日。ただしオケのみでＣＶは来ない模様。
モーツァルト・イヤーだし、前プロ・３大交響曲のどれか＋ドイツ・ロマン派交響曲ってプログラムばかりになりそうな悪寒。
ＣＶ来ても、日本じゃモツレク・フォーレク・マタイじゃないと地方公演が売れないのだろうが。
ちなみに在仏古楽ヲタの知人によると、ここ数年ヘレの出番が激減してから
ＣＶはかなり荒れてきて、以前のような精度が出ないのだとか。
今年のサントのフェストでは、ついにヘレはバッハを１曲もやらなかったそうだ。
0054名無しの笛の踊り
04/09/30 22:50:47ID:TiUsMCGX0055名無しの笛の踊り
04/09/30 23:50:42ID:fCbrRuIvバッハ、美しかったけどね。
ブルやベトよりは存在価値あるよ。
0056名無しの笛の踊り
04/10/01 02:44:30ID:ZzWCbJJk0057名無しの笛の踊り
04/10/01 04:07:42ID:fjqFfs470058名無しの笛の踊り
04/10/01 06:49:50ID:ocBSv/dTベルリオーズ「夏の夜」
マーラー「大地の歌」（シェーンベルク/リーン編曲）
ブラームス「ドイツレクイエム」
シェーンベルク「ピエロ」と「室内交響曲１番」
これらはもっと評価されてもいいと思うけどなあ。
特にベルリオーズとマーラー。
「夏の夜」第2曲とか凄いよ。ベルリオーズ観が変わる。
古楽でないとやっぱいけないなあ、とか思わず錯覚。
「大地～」とか、聴くまではキワモノっぽく思ってたけど、
今ではこれとベルティーニがあれば、後はいらない。
ヘレヴェッヘの場合は、古楽好きな人が基本的にファンで、
その観点でロマン派のを褒めてるから、
大時代的な演奏が好きな人からみたらかなり違和感があるだろう。
で、古楽普段聞いてる人は、ロマン派の曲あんまり思い入れないだろうから、
さっぱりしていて聴きやすくて、良いじゃんってなる。
古楽の立場にいる以上、大時代的なロマチック演奏はしないだろうけど、
実演のブラームスでは、所々熱い表情が。
マニアにしかられそうだが、テンポがまだ速かった頃のチェリビダッケに凄く似てるというのが、
正直な感想。透き通るような響き。構造も明快。でも熱い、みたいな。
問題のブルックナー7番は未聴。もともと４番の予定だったのに、
7番になったのは、多分４番を恐ろしく横に流して演奏してたからでしょう。
それは曲の性質からいって、多分きっと良くない。7番なら、まだなんとか。
0059名無しの笛の踊り
04/10/01 08:55:59ID:jrstcu3+モダンでもっと良い演奏する人がいるね。
ピリオド楽器使いました、ってだけでは、ね。
シューマンの交響曲なんか、どこが良いのかわからない。
あれならカラヤンとかわらないよ。
ドイツ・レクィエムは良いね。録音はひどいけれど。
0060名無しの笛の踊り
04/10/01 10:57:25ID:Wn3hVO590061名無しの笛の踊り
04/10/01 13:28:26ID:36G+xYnwあとブラームスのドイツレクイエム。録音が悪いのが残念。ライブではやってるブラームス
の交響曲は是非聴きたい。ベートーベンのミサソレムニスも個人的には大好き
（これも録音もう一つ）。
シューマンは微妙。いいなと思う時もあるし、オリジナル楽器できれいに演奏しただけ、
と思うこともある．
0062名無しの笛の踊り
04/10/01 13:31:29ID:36G+xYnwとくにバッハのロ短調ミサとモンテヴェルディのin illo temporeはすごいね．
感動するというよりも、完璧さと美しさに圧倒されるという感じ．物理学の
法則が単純な数式で表現される時の感動と似てるかも．
0063名無しの笛の踊り
04/10/01 13:34:26ID:36G+xYnwなバランスで表現されているところ。だからヘレヴェッへのことを「垂れ流しメロディ』
というのはよくわからないな。横のラインだけでなく、縦の決め方がすごいところが、
彼の音楽の明晰さを生み出してると思う。
0064名無しの笛の踊り
04/10/01 13:36:37ID:36G+xYnw２０番なんてほぼ同時期にでたBCJの圧勝だね．つぎの２枚ぐみのやつ（
マニフィカトとか）では少し盛り返していたけど、以前の丁寧さはないな．
0065名無しの笛の踊り
04/10/01 13:38:50ID:r/vyZmyA特に>>64禿同。
0066名無しの笛の踊り
04/10/01 13:43:16ID:8vp/QY36これは、クラ板で数年間にわたって誹謗中傷を繰り返している
悪質な人物の立てた煽りスレです。現在も他スレで暴れています。
その書き込みには「あはは」以外にもいくつかの特徴があります。
この人物はコンプレックスが強く、他人を見下さずにはいられず、
>>30のように、生半可な知識をひけらかして恥をかいても懲りません。
無視するか、別スレッドを立てるのがよいのはないでしょうか。
0067名無しの笛の踊り
04/10/01 13:46:01ID:Er0KDsKU0069名無しの笛の踊り
04/10/01 14:07:22ID:eeW9gcwY禿堂。嵐を無視しるにしてもしつこいし、
ヘレ好きとしては、こんなスレには正直書き込みたくない。
コイツのイタイところは、自分のことが話題になるとすぐsageで
出て来て話をそらそうとすることだなw >>68
って、おれも嵐に釣られているなw
0070名無しの笛の踊り
04/10/01 14:08:33ID:03qoVaD9精度という点では確かにアレだが、変な迫力がクセになる。
俺的に、三位一体カンタータで許せんのは、気色悪いジャケ絵だ。
0071名無しの笛の踊り
04/10/01 14:10:35ID:sAVFAWet0072名無しの笛の踊り
04/10/01 14:33:44ID:r/vyZmyAでは、私が荒らしたという証拠を出してくださいな。
>>68のどこが話題そらしなんだ？
新録音のバッハが気に入らない、というレスに賛同するだけで
荒らし呼ばわりか？ふざけるな。
腹が立つからageとくわ。
誰彼かまわず一緒にするな、ヴォケ！
0073名無しの笛の踊り
04/10/01 14:42:48ID:Fi2t8aHWとりわけヘレヲタは、アンチや批判、反対意見が出てくること自体
がまんできない人種なんだよ。だから余計に荒れる。
初代ヘレスレからずーっと見てごらん。
あとカンタータとかバッハ関連スレ。
いつもヘレの話題、それも批判レスが付くと荒れる。
あとは湿度が高そうなマンセーレスだらけで、ひたすら｢またーり｣とか書いているだけ。
荒らし、あるいは｢まともな批判｣(そういうのもあるよ)に対する
｢耐性｣ってものが、まるでないんだね。この人たちは。
かわいそうに。。。。
0074名無しの笛の踊り
04/10/01 15:12:49ID:Jk7gQ1C1たしかに、そのしつこさと毒のようなものに同じ人格を感じることもある。
あと、自分しか知らないみたいに自慢げに情報を書くとことか。
>>72 まあまあ落ちつきましょう。
>>69 も、それじゃ嵐の思うつぼだ。
0075名無しの笛の踊り
04/10/01 21:53:46ID:Fi2t8aHW実演の情報がレスされると
なぜか荒れるね。
特にヘレ関係は。
0076名無しの笛の踊り
04/10/01 23:47:04ID:82E7MuUh最近の録音でRIAS使ってるのそういう理由かな？
だとしたら凄く残念。
たしかに最近のカンタータの録音では以前のような純度を失っているように感じた。
ヨハネの新録が最後の輝きだったのかな･･･。
あれは成熟しきった凄い合唱だったけど、小さな綻びも見え始めていた・・・・。
0077名無しの笛の踊り
04/10/02 08:43:07ID:V5U7u90r昔、カンタータを１枚また１枚と入れている頃は良かったのに・・・。
BWV8ばかり持ち上げられているけれど、
復活祭、マニフィカト旧録音、ソロ・カンタータ・・・どれも名演揃いですよ。
昇天節の１枚、これも良い。BWV11のプレガルディエンはヘレとの録音の1ヶ月後に
レオンハルトとフィリップスにも入れているのだが、レチタティーヴォひとつとっても
断然ヘレとの録音のほうが良いと思う。
0078名無しの笛の踊り
04/10/02 14:46:30ID:a3pdsBjw真夏の夜の夢はいいね。フィンガルも最高。
0079名無しの笛の踊り
04/10/02 15:25:16ID:NNU/gJpE0080名無しの笛の踊り
04/10/02 16:27:47ID:oqqqwCamEliasよりそっちの方が良い出来だね。
>>78
フォレは１回目、２回目？
どちらにせよかなり特殊な演奏だから
他盤と比べて単純に良い悪いというのはちょっと無理だと思う。
0081名無しの笛の踊り
04/10/02 18:22:16ID:oF1P6IO5ﾊﾟｳﾛが最高のﾃﾞｷ。
それに比べバッハは､､､
0082名無しの笛の踊り
04/10/02 18:58:42ID:YJ5CVlpm「真夏」はなかなかイイ演奏だと思うが、ＣＤの収録時間を考慮しても
なぜ抜粋でなけりゃならんかったのか。それが痛恨。別にフィンガルは
よかったのに、と時々思う。
全曲てぇと未だにプレヴィン聴かんとあかんのは、ちとツライ（注・
プレヴィン＆LSOもいい演奏だけどね）。
0083名無しの笛の踊り
04/10/02 19:27:42ID:+a5o4bL4あの微妙な生暖かさが、変に癖になってしまった漏れは
逝ってよしでつか？
0084名無しの笛の踊り
04/10/02 23:17:36ID:oqqqwCamミゼレーレやアルミード（パッサカリア！）のひんやりとした感触がたまらん
0085名無しの笛の踊り
04/10/02 23:25:33ID:SzCwXCwX0087名無しの笛の踊り
04/10/05 22:20:33ID:W99PvZlP0088名無しの笛の踊り
04/10/08 08:44:47ID:7/PIuDJc0089名無しの笛の踊り
04/10/08 11:19:14ID:4Mk+OVCxやっぱ2chクラ板ってブルオタが圧倒的多数派なのか。
0090名無しの笛の踊り
04/10/08 20:56:12ID:8kgubgKQ0091名無しの笛の踊り
04/10/09 10:14:57ID:O6P4GQ+20092名無しの笛の踊り
04/10/09 10:26:11ID:lxMV21Sn何より合唱が小編成になって輪郭がすっきりとした上に表現も格段に細密になってる。
ただ、ソリストは好き嫌いあるね。
特に低声部は新盤ガッカリ。
0093名無しの笛の踊り
04/10/10 05:48:46ID:bm8eu9nBアイヴズ 交響曲第４番
この曲にCVが参加したとは知らなかった
すごく聴いてみたい･･･
0095名無しの笛の踊り
04/10/14 16:00:41ID:TQ58TABF0096名無しの笛の踊り
04/10/15 23:36:52ID:o9Mn126P0097名無しの笛の踊り
04/10/17 18:06:28ID:680GKXAn0098名無しの笛の踊り
04/10/19 15:49:06ID:2dpLSM3s私は最近、「モテット集」から彼のバッハに興味を持ったのですが、
貴殿おっしゃる市参事交代式というのはBWV119を含む１枚のこと
でしょうか？ とすればHMでもそれ以前、あとヴァージンのセットは
OKでしょうか。ぜひコメントお願いします。
0099名無しの笛の踊り
04/10/20 08:11:57ID:nbcOcr+pジョスカンデプレのモテット集をひさびさに聴いたら感動した！
もう一度こういうのに取り組んでくれないかな。このジョスカン
批評家の間じゃ甘すぎると評判悪いが、無骨なヒリヤードより
ずっと好きだ。
0100名無しの笛の踊り
04/10/20 08:20:27ID:74CWl7CH80年代からブルックナーには手を出しているんだが
0101名無しの笛の踊り
04/10/20 08:25:34ID:WmU/b8xW0103名無しの笛の踊り
04/10/21 17:55:55ID:MHZopS7D危うい美しさにやみつきになりそう。
0104名無しの笛の踊り
04/10/24 16:45:14ID:HCh9hkiS0105名無しの笛の踊り
04/10/24 16:53:07ID:yUayL83D0106名無しの笛の踊り
04/10/26 14:18:57ID:OTlWnjvw0107名無しの笛の踊り
04/10/27 00:07:18ID:c4RDE4iF知らなかったよ。詳しく教えてくれよ。
オケ物はあまり聴いてない（弟9とミサ・ソレムニスはわりとちゃんと聴いたが
「印象に残らない演奏」という印象しか残ってない）のでコメントしないが、
レオンハルト/アーノンクールのカンタータ全集で合唱指揮をしていた彼が
次第に有名になったのを良い事に、HMFが面白半分にオケまで振らせてるんだと
思ってたよ。
合唱指揮者としての彼は、例えればカラヤンがオケに求める響きから
「ハリ」とか「ツヤ」とかを取り除いたような志向性だと思っている。
もちろんカラヤンはあんなに曲を整理しなかったけど、通底する
美意識を感じないか？
しかしバッハにせよモンテヴェルディにせよパレストリーナにせよ、
彼の録音は確かに面白いのだけど、そーめんのように
腹に溜まらない音楽だよなあ。
0108名無しの笛の踊り
04/10/28 22:31:01ID:DTapo2P4メンデルスゾーン「美しいメルジーネの物語」が聞こえてきた。
ヘレヴェッヘ／コンセルトヘボウの演奏だった。
0109名無しの笛の踊り
04/10/29 00:05:32ID:36nH6goE0110名無しの笛の踊り
04/10/31 12:13:23ID:MddIL4xk0111名無しの笛の踊り
04/11/01 00:57:33ID:JylI6aFV0112名無しの笛の踊り
04/11/01 01:38:34ID:y9+NZc8R0113名無しの笛の踊り
04/11/01 02:57:03ID:P1Jg5dg7・・・あっそうかポンセールが
「声楽のように指揮してちょんまげ」
とリクエストして生まれたのがあの名演だった
0114名無しの笛の踊り
04/11/01 07:01:00ID:1xctfubi0115名無しの笛の踊り
04/11/02 00:36:48ID:e09lOhOx0116名無しの笛の踊り
04/11/05 00:00:43ID:uKV1FPZb何するんでしょうね？
0118名無しの笛の踊り
04/11/08 03:19:53ID:qkZt3wM3まあまあだ。 （NHKラジオ
0119名無しの笛の踊り
04/11/09 10:24:24ID:WhuyUqt+クロスオーバーはむずいもんだな。
0120名無しの笛の踊り
04/11/09 11:16:30ID:oaxgPeT6それが勘違いして桶を振っているだけ。
桶を指揮することと、合唱を指揮することとは
全く別のことなのにね。
0121名無しの笛の踊り
04/11/09 12:20:20ID:0v5927q+Bachスレで「ヘレはもうBachやりたくないんじゃ」とかいう指摘も出てたし。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~eh6k-ymgs/org/herreweghe-int.htm
0123名無しの笛の踊り
04/11/09 19:39:15ID:e2Vq97QW0124名無しの笛の踊り
04/11/09 20:03:36ID:YRkTRmxN0125名無しの笛の踊り
04/11/09 20:50:49ID:oaxgPeT6別になめてはないよ。
この人がかつて録音した(あるいは実演で聴いた)声楽物の中には最上の仕事があると思うよ。
しかし、桶の指揮者ではない。
技術的にも未熟過ぎると思うよ。
ブルックナーの8番、5番、シューマンのライン、
ベートーヴェンの2番、7番。
どれも酷かった。ベートーヴェンに関して言えば
来年東京でチクルスをやるはずだから、マニアもアンチも聴いてみればよい。
時間と金の無駄になるかもしれないけどね。
0126名無しの笛の踊り
04/11/09 21:09:02ID:IxQEyIBs0127名無しの笛の踊り
04/11/09 22:10:01ID:xttP7TQLどうだろ、単に好みの問題なんじゃないの？
漏れはシューマンやブルックナーの7番の録音、すごく良いと思うけどね。
「技術的に未熟」と言われてもどこがどう不満なのかわからないから、
出来れば具体的に未熟と思うポイントと、その点で良いと思われる例でも
挙げてくれないかな？
0130名無しの笛の踊り
04/11/09 22:49:46ID:oaxgPeT6・大音量になると音が濁る。特に管楽器。
・テンポの操作がぎこちない。次第に速くしたり遅くしたりができない。
・呼吸が非常に浅い。ヒャックリでもしているのかと思うときがある。
こんなところかな。
声楽物を振った時の良さが、あまり桶では出ていないように思う。
経験云々よりも、適正がない、向いていないと感じるのだけど。
0131名無しの笛の踊り
04/11/09 22:52:20ID:Ekl3mGCYヒャックリ…ｗ
0132名無しの笛の踊り
04/11/09 23:14:45ID:yr61mo0h漢字は正しく書きましょうね
0133名無しの笛の踊り
04/11/10 00:48:22ID:tHiB6Rh6なるほど、その4つの要素は、言われてみればちょっと分かる気もする。
一言で言えば「滑らかさに欠ける」って感じでいいのかな？
オケの楽器の仕様って面がどうなのか、って話は措いておくとして、
確かに、声楽での「滑らかさ」という美質はオケになると感じられないかも。
ただ、それは未熟云々より、ヘレヴェッヘの狙いなんじゃないかと思うんだよな。
例えばグラン・パルティータの録音などを聴くと、出来ないわけじゃないのかと。
特に19世紀のオケ作品では、意識的にベルカント的な滑らかさ志向という19世紀
末的な価値観から離れて、テクスチャーとディクションの鮮明さを第一に求めて
いるように感じるってことかな。語りかけるブルックナー、いいじゃないですか。
そういうアプローチが、たとえばシューマンのシンフォニーやコンチェルトとかでは
目から鱗級の効果があったとも思うけど、一方でラインは録音を取りやめたくらい
だから、確かに本人も納得出来なかった面はあるのかもね。まあ、未熟とか適性
がないは言い過ぎだと思うけど、特にライヴでは発展途上という感はあるかも。
0134名無しの笛の踊り
04/11/10 11:22:57ID:nDFNGylLよほど上じゃないかと思うのだが...
まあ、いっぺん中古できいてみるわ。
0135名無しの笛の踊り
04/11/10 12:34:13ID:Mtg7JXf0ルネサンス物は勉強するのに時間かかるからもうヤラネ
とかなんとか言ってたのを、どっかのインタビューで読んだような・・
0137名無しの笛の踊り
04/11/10 22:42:38ID:y/t8ybkbって言いたくもなるよ、あのブル７を聴くと。
前レスにもあるけど、ピアニシモをきれいに出す、フォルテシモを濁らせないってのは
管弦楽を指揮する最も基本的な技術のひとつでしょ。
0138名無しの笛の踊り
04/11/10 23:15:33ID:cpKKunO70139名無しの笛の踊り
04/11/10 23:20:24ID:fa0lAbgI>>130
弱音はきれいだと思うけどな．
フォルテはたしかに濁ることが多いなあ．とくにシャンゼリゼとやったとき．
フランダースとのときは気にならなかったけど．
あとの２つは好みの問題でしょ。最初は違和感あったけど、今ではコンセプトとしてはわかるし、
そこそこ成功してると思う．
0140名無しの笛の踊り
04/11/10 23:33:44ID:y/t8ybkbアホだねぇ
チェリがおれの判断基準なんて、誰が書いた？
指揮が下手だと器楽の連中に散々馬鹿にされて
指揮法を習おうと決意してチェリを選んだのはヘレ自信。90年代初めの話。
で、今も相変わらず下手だから
この人何してんのかねって思っただけのこと。
チェリに習った後は音の立ち上がりがはっきりしてきたことは感じるけどね。
0142名無しの笛の踊り
04/11/11 23:06:23ID:I1MMK2K3聴き手がどういう音を求めているのかにもよると思うけど、
ヘレのフレージングは器楽のときでもめちゃニュアンスに富んでいる。
その時に一番細かい音符がきちんと意味を持つようになっているのがチェリ譲り。
でも、HMFがブル３をケント・ナガノでリリースしたというのがロマン派ヘレの一般的評価なんだよな。
悔しいけど。
個人的には今回のブル７は最高に近い出来だと思っている。
特に１楽章のクライマックスの設定やそこに至るまでの音色の選択、
２楽章の響きの透明感はまったくこれまでになかったアプローチ。
完成度も十分高いし、最近のカンタータ録音でのもやもやを吹き飛ばしてくれた感じがする。
0143名無しの笛の踊り
04/11/13 22:13:27ID:3d4ZEmHP0144名無しの笛の踊り
04/11/15 13:17:07ID:1sAfsABG0145名無しの笛の踊り
04/11/16 13:23:41ID:B71sTL2lさっさと４ねや、きちがい
0146名無しの笛の踊り
04/11/16 23:23:58ID:kzyA25XU0147名無しの笛の踊り
04/11/16 23:27:19ID:1KDShGsb入ってますた。
6月7日 1番＆3番
6月8日 2番＆6番
6月9日 4番＆7番
6月10日 8番＆5番
6月12日 9番
会場は全てトリフォニーホール、ちなみに第9の合唱は残念ながら
栗友会です。
0149名無しの笛の踊り
04/11/17 23:10:03ID:qVxokgbj0150名無しの笛の踊り
04/11/17 23:22:49ID:zLjfJttd８番、５番が一番おもしろそう。
関西公演はひとつもないのかな？
0152名無しの笛の踊り
04/11/18 21:48:17ID:fGkxEMPq男 の 更 年 期
0153名無しの笛の踊り
04/11/19 08:59:58ID:2DZolOAU0154名無しの笛の踊り
04/11/19 18:56:25ID:KW42G8Awこうべも淋し
へれべっへ
0155名無しの笛の踊り
04/11/19 19:01:32ID:fEftZt7o0156名無しの笛の踊り
04/11/21 22:28:57ID:1z1tIT6Y0157名無しの笛の踊り
04/11/22 22:10:10ID:Namp35n/0158名無しの笛の踊り
04/11/22 22:16:39ID:ryA9pcpb0159名無しの笛の踊り
04/11/24 16:20:09ID:e0Oj3DGO>>130
なるほどと思いますた。
特に不満なのは呼吸の浅さと付点の付いたリズムの甘さ。
うーー失敗！と思ったが終楽章の前半（特に[C]から）で少し持ち直した。
0160名無しの笛の踊り
04/11/25 21:00:12ID:Zyxot3t2朝比奈ヲタには受けるということだな
0161名無しの笛の踊り
04/11/27 11:18:49ID:IRVSCVxZ古楽系なら付点の扱いはかなりシビアになると思うのだが、
（古楽は普通の付点を二重付点のように処理する）
そうでもないのか。
0163名無しの笛の踊り
04/11/27 14:26:46ID:0ijZnqCV0164名無しの笛の踊り
04/11/27 14:34:20ID:ZspZ5LGP符点の扱いでもそうだけど、とにかくひとつひとつのフレーズがよく練られている。
リズムでも強弱でも理由なく扱いが変わる部分がない（この点朝比奈さんはかなり大雑把>>160）。
勢いに任せて高揚するとか、沸き立つような感興とかはないのだけれど、
極めてよく流れるし血が通った演奏になっていると思う。
0165名無しの笛の踊り
04/11/27 16:10:30ID:4NIgrHUN『アルミード』(再録音)などのほうが顕著に表れてると思う。ドゥラランドの『ディエス・イレ』とかも超
名演だと思う。
0166名無しの笛の踊り
04/11/27 16:27:10ID:ZEDBvSDA一般的（と看做されている）ブル演奏のあの田舎臭さ芋臭さが
ヘレヴェッヘのリズム感覚からは伝わってこない
それを良いとするか悪いとするか
芋でなければブルでないと考えるか、芋なブルの伝統が誤っていると考えるか
0167名無しの笛の踊り
04/11/27 17:36:23ID:lDvCqG+yある意味人工美の極みとも言えそうな演奏のような気もしますが、どうでしょう？
0168名無しの笛の踊り
04/11/27 17:50:41ID:4NIgrHUNど、これらの音楽がビーバーやムッファート以来のオーストリアのバロック教会音楽-田舎臭さ芋臭さは感じない-
の系譜に連なるものじゃないかという印象を持った。果たしてブルックナー演奏の｢伝統｣とやらを田舎臭く芋臭い
ものと捉えるべきなのか甚だ疑問。
0169名無しの笛の踊り
04/11/27 17:54:41ID:G0nKtruNクナー、フルヴェン、カバスタ、ベイヌム
ヨッフム、カラヤン、セル、クレンペラー
いずれからもそんな印象を受けたことはないぞ
0170名無しの笛の踊り
04/11/27 18:15:22ID:tkuZAXec0171名無しの笛の踊り
04/11/27 18:19:32ID:tkuZAXec意識的に伝統的演奏スタイルを避けて
シューベルトに通じるブルを目指したようだ
当人の弁
俺はそれならシューベルトを演ればいいと思うわけだが
0172名無しの笛の踊り
04/11/27 18:27:23ID:G0nKtruNその二人のどういうところが「芋」なの？
具体的に説明して
0173名無しの笛の踊り
04/11/27 18:27:40ID:lDvCqG+y例えばクナとか朝鄙さん
0174名無しの笛の踊り
04/11/27 18:36:46ID:tkuZAXec>>172
うぜえなあ
ヘレヴェッヘのエレガントなブルに欠けている要素が芋要素だ
なんで古楽系指揮者を贔屓する奴らって理屈っぽいんだ
理屈で説明できないイコール誤っていると考える傾向がある
なんでもかんでも理屈で言えるかよ
ま無自覚なんだろうけどな
0175名無しの笛の踊り
04/11/27 18:42:47ID:G0nKtruN伝聞されるブルックナー本人の垢抜けなさと
作品論をごっちゃにしてしまってる貴方みたいな人、よくいるんだよね･･･
あと、シューベルトに通じるブルを目指すことが
シューベルトをやればいいって意見にどうつながるのか意味不明
0176名無しの笛の踊り
04/11/28 07:43:05ID:u2b3lyLU0177名無しの笛の踊り
04/11/29 00:32:52ID:mqdzzc8V0178名無しの笛の踊り
04/11/29 11:23:24ID:OaU4CcQxでていますよ。
日本盤には礒山教授による付録解説CD-Romの抄訳がついています。
でも在庫切れのところも多いでしょうね。
0179名無しの笛の踊り
04/11/29 13:31:03ID:mqdzzc8V0180名無しの笛の踊り
04/11/30 14:44:15ID:ENlF5EHV0181名無しの笛の踊り
04/11/30 17:16:43ID:spjbt0SS0182名無しの笛の踊り
04/12/02 00:32:47ID:96p+uRmrバッハのカンタータなら鰤の方いいと思う。
0184名無しの笛の踊り
04/12/03 02:29:08ID:CTeoQLik0185名無しの笛の踊り
04/12/03 02:30:21ID:CTeoQLikhttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=689434&GOODS_SORT_CD=102
この二つです。一応リンク。
0186名無しの笛の踊り
04/12/03 06:42:34ID:dZZ1jo1eカンタータならリリングの方がｲｲよ。
0187名無しの笛の踊り
04/12/03 14:52:12ID:dm79iSoPやっぱ器楽連中からはバカにされてんのかぁ。。。。
98年に北区で呼ばれてCVの合唱と日本人の器楽連(BCJあたりの古楽器が中心だった)でフォーレクやったとき、
参加した器楽連中は結構悪口言ってたもん。大したことないとか、こんなんで向こうではユーメーなの？はぁ？とか。
もうボロクソ。コンミスだった高田某女史なんかプローベの最中にヘレが指揮している目の前で
ビックマックに噛りついてシェイクをチューチュー吸っていたというからね。
本番ではブー食らっていたけどさ＞高田
0189名無しの笛の踊り
04/12/03 22:04:12ID:BBtDm3wG88 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/12/02 13:50:55 ID:GwDNLmMZ
リリングが地味だけど好きだな。
0190名無しの笛の踊り
04/12/04 03:37:34ID:R0CTaP6Sこの話みて思った
B C J 最 悪 だ な
0191名無しの笛の踊り
04/12/04 13:30:45ID:N3weXaUH0192名無しの笛の踊り
04/12/04 19:30:22ID:KSoxk/sI（カトリック系のバッハ演奏家を否定する発言など）
批判するのは自由だが、ヘレの来日公演も聴かずに言うのはどうかと。
あることないこと吹き込んでんじゃないかな
0193名無しの笛の踊り
04/12/04 19:35:24ID:BspmaLtyもうこれ以上この手の話をしても非キリスト教徒の我々には意味がないということですね。
0194名無しの笛の踊り
04/12/05 01:37:14ID:5InOxIN6まぁヘレヴェゲもレパートリーの限界がはっきりしちゃいましたねぇ。
いや、いいのはいいんですよ。バッハ以外ではね。
0195名無しの笛の踊り
04/12/05 02:09:12ID:/RkpdRJm「眼の光｣とカンタータ２曲は録音して欲しいなあ。
0196名無しの笛の踊り
04/12/06 01:29:02ID:PO99Amxgただ指揮はヘレじゃない
0197名無しの笛の踊り
04/12/08 22:11:29ID:tLzPQ8CU0198名無しの笛の踊り
04/12/08 22:47:42ID:P0DySTG0祝・復活!!音楽ライター よしむらこう。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095743272/
234 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/12/08 22:21:03 ID:tLzPQ8CU
age
許光俊慶大助教授が裏青製作に関与
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1102263224/
23 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/12/08 21:57:30 ID:tLzPQ8CU
age
0199名無しの笛の踊り
04/12/10 09:00:51ID:v5jBxbEDセール品の中では、こいつのＣＤが圧倒的に多いなｗ
クリスティ、ヤーコプスはあまり出ていないし、すぐ売れ切れる。
こいつのは山ほどあって、しかもぜんぜん売れていない（大笑い
0200名無しの笛の踊り
04/12/10 17:52:47ID:JJhl0fC2営業面でも芸術面でも散々な結果に終わりそう。
そもそも、なんでベートーヴェン・チクルスなんだ？
ラトルとかブリュッヘンとか朝比奈（ｗ）に対抗しているのか？
0201名無しの笛の踊り
04/12/11 11:21:26ID:MVNgD6Dw古典派以降はな...
0202名無しの笛の踊り
04/12/12 00:37:38ID:32fzFRhn0203名無しの笛の踊り
04/12/12 00:44:57ID:oSfqATQ+マジですか････
ヘレさん売れすぎてイイカゲンな仕事やるようになっちゃったな
98年に王子で聴いておいて本当によかった
0204名無しの笛の踊り
04/12/12 07:09:57ID:I4rl42sF0205名無しの笛の踊り
04/12/12 10:21:50ID:yWjYQ8Gkそれはそうと、本日午後三時よりＮＨＫ-ＦＭでポツダムでのライヴを放送。
珍しく世俗カンタータ。演奏の質にはあまり期待していないが。。。。
0206名無しの笛の踊り
04/12/12 10:37:30ID:IOuyJ0DO耳が悪いと告白してるようなもんだなw
0207名無しの笛の踊り
04/12/12 10:44:32ID:LdLowQde0208名無しの笛の踊り
04/12/12 10:46:54ID:IOuyJ0DO0210名無しの笛の踊り
04/12/12 11:06:22ID:yWjYQ8Gkお薦め？オレの脳内演奏（ｗ
へえー、あれをけなすと悪趣味なのか？
別に何処の馬の骨とも知れない赤の他人に悪趣味呼ばわりされても痛くも痒くもないもんね（ｗ
あの「フィガロ」はパリで舞台も実際に観ているけれど、
あれなら文化村で観たエクサン（ミンコフスキ）のほうがずーーーーっと良かった。
パリくんだりまで出かけなくても、渋谷で十分だったわけ。
ヤーコブスはモツが楽譜に記した、何十種類ものテンポの指示が、まるで再現できていないじゃない。
アーノンクールのと、ちゃんと聴き比べてみな。ヤーコブスのは「木偶の棒」だよ。
あれなら、まだバレンボイムのＤＶＤのほうがまし。
それにヤーコブスのは、器楽の奇妙な強弱操作、意味不明のリタルダンドが鼻につくね。
小細工師としてはラトルと匹敵するかも。手の内がバレルと飽きるだけ。
ちなみにアンチ・ヤーコブスではないからね。２回の「東京の夏」は大いに感激したクチだし。
フォローしておけば、この「フィガロ」ではコンティヌオが最高だと思う。
あと４幕のマルチェリーナのアリアは最高。他の盤では冴えないのばかりだから。
アーノンクールも、ここはひどいしね（特にＤＶＤ）
0211名無しの笛の踊り
04/12/12 11:09:11ID:IOuyJ0DOもって騙ってくれ。
0212名無しの笛の踊り
04/12/12 11:14:48ID:yWjYQ8Gkで、自分はヤーコブスの「フィガロ」の
どこが良いのかは騙れないわけだ（ｗ
かわいそうな奴だね。
お前は友達も恋人もいないだろ？
独りでそうやって、ずっーーーーと便所の落書きをやってろ。
じゃあな。
0213名無しの笛の踊り
04/12/12 11:19:34ID:IOuyJ0DOある意味、律儀w
0214荒らしは放置ね
04/12/12 11:24:51ID:thPhQHBHhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1102128266/293
0215名無しの笛の踊り
04/12/12 11:37:35ID:LdLowQde>ヤーコブスはモツが楽譜に記した、何十種類ものテンポの指示が、まるで再現できていないじゃない。
>アーノンクールのと、ちゃんと聴き比べてみな。
その典拠はアーノンクールの著書『音楽は対話である』(アカデミアミュージック刊)所収｢モーツァルトにおけるアレグロ
とアンダンテの考察｣(P133－148)あたりがネタ元ですか。
0217晒しage
04/12/12 13:22:44ID:thPhQHBHどこに目をつけてんだか、あはは。
0218名無しの笛の踊り
04/12/12 14:41:38ID:MpHVkJvI0219名無しの笛の踊り
04/12/12 15:20:12ID:/Xvp/awp0220名無しの笛の踊り
04/12/12 15:41:53ID:IOuyJ0DO図星w
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097445065/l50/688
688 ：名無しの笛の踊り[sage]：04/12/12 14:24:37 ID:thPhQHBH
下手なオケだな。
ホルンは酔っ払ってんのか？
0221名無しの笛の踊り
04/12/13 11:50:06ID:aB9AzymCクラ板荒らしまわっている貴様が一番邪魔だよ
早いとこバイト見つけろよｗ
犯罪者になる前になｗｗ
0222名無しの笛の踊り
04/12/13 18:31:57ID:qo+iMXZP71 ：名無しの笛の踊り ：04/12/13 12:14:39 ID:aB9AzymC
２５００円しか払わないで
赤の他人についてガタガタ文句をいうな。
文句をいうなら（公演スポンサーとかなって）山ほど金を出せ。
チケット１枚しか買えない、しかも最低料金しか払えない貧乏人は黙っていろ。
そもそも納税すらしていない餓鬼が偉そうな口をきくこと自体が間違っている。
思い上がるんじゃないよ、スネかじりの役立たずが。あほ。
0223名無しの笛の踊り
04/12/13 18:33:27ID:qo+iMXZP低学歴とか無職はクラ聴くな
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1102926313/l50
0224名無しの笛の踊り
04/12/13 19:06:21ID:qo+iMXZP482 ：名無しの笛の踊り ：04/12/13 11:46:36 ID:aB9AzymC
>>472=>>478のような
荒らしが目的で、何一つまともに議論できないような
ひきこもりは相手にするな。レスがムダになるだけ。
ムキになると人間味を失うぞ
0225名無しの笛の踊り
04/12/13 19:07:00ID:qo+iMXZP301 ：名無しの笛の踊り ：04/12/13 11:55:11 ID:aB9AzymC
>>300
正規盤の在庫が少ないのと
裏青を売ることととは
何の因果関係もない。
＞満足にてにはいらねーんだぞ
お前みたいな「きちがい」には
誰もＣＤなんか売りたくないだろうよ。
店員、ご愁傷様。アーメン。
0226名無しの笛の踊り
04/12/13 19:09:54ID:qo+iMXZP低学歴とか無職はクラ聴くな
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1102926313/l50
0227名無しの笛の踊り
04/12/13 19:14:39ID:qo+iMXZP61 ：名無しの笛の踊り ：04/12/13 12:39:38 ID:aB9AzymC
>>60みたいな貧乏人はすっこんでいろや。ぼけ。
惜しみなく金をつぎ込める奴だけが買えばいいんだよ。
趣味の世界、遊びなんだからさ。
店に文句言う前に、自分=60の不甲斐なさ・無能さを嘆け。
0228名無しの笛の踊り
04/12/13 19:23:42ID:qo+iMXZPsの攻撃的なカキコは人格障害か鬱か何かだと思う。
マジで精神科か診療内科に逝ったほうがいいよ。
コワクないからさ。君のためを思って言ってるんだ。
0229名無しの笛の踊り
04/12/13 22:13:24ID:QzmzK13M0230名無しの笛の踊り
04/12/13 22:29:25ID:qo+iMXZPもそうじゃないかな。
カキコ読んでると気分が悪くなるところも一緒。
>>187
みたいに、情報通なところを自慢するのも特徴。
業界の隅にいる香具師か。
0231名無しの笛の踊り
04/12/13 22:51:26ID:3cXLhiZz>>187はちよっとちがうかもね。
それに「あはは。」は独りじゃないよ。
以前は「Ｇ」とか「教授」も頻繁に使っていたし。
それはそうと昨日の放送の話題が出ないけれど、誰も聴いていないの？
カンタータは十分楽しめたけれど。
「薄味だ」と言う御仁もいるかな？
0232名無しの笛の踊り
04/12/13 23:16:41ID:QzmzK13Mいや、昨日の放送はよかったよ。
ヘレの世俗ははじめて聴いたけど、今のヘレはむしろこっちの方が良いような気がする。
0233名無しの笛の踊り
04/12/14 02:12:29ID:u6I13aUuでも、９０年代にもっとコラールカンタータを録音していてほしかったな。もう
バッハはやる気ないのかな？レオンハルトみたいに７５歳になっても読みを深化させていく
人もいるんだから、まだまだ真剣にバッハに取り組んでほしいな。
0234名無しの笛の踊り
04/12/15 21:32:35ID:J1Dq85krＣＶ最近は酷いなんて言われてたけど大丈夫じゃん。
アーノンクールはげきおも。
0235名無しの笛の踊り
04/12/17 13:07:05ID:d7eZpOBb0236名無しの笛の踊り
04/12/18 00:34:54ID:e3pQHhyX0237名無しの笛の踊り
04/12/18 00:39:40ID:e3pQHhyX祝・復活!!音楽ライター よしむらこう。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095743272/
240 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/12/17 14:04:34 ID:d7eZpOBb
test
0239名無しの笛の踊り
04/12/18 19:39:21ID:3IG53LID（暴言・煽りはsageなのが興味深い）
音楽評論家 岡本稔先生
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094913472/114
114 ：名無しの笛の踊り ：04/12/17 13:25:29 ID:d7eZpOBb
age
【停滞】ネットオークション１５【回転寿司】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101932206/110
110 ：名無しの笛の踊り [sage]：04/12/17 14:15:44 ID:d7eZpOBb
貧乏人ども、必死だなｗｗ
自分が買うつもりがねえなら
黙っていろよ
ひきこもりめがｗ
低学歴とか無職はクラ聴くな
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1102926313/57
57 ：名無しの笛の踊り [sage]：04/12/17 14:18:27 ID:d7eZpOBb
芸団協の統計では
クラシックのコンサートは
他のジャンルに比べて
高学歴・高収入者の入場率が高い。
東京での公演は６割以上が四大卒。
0240名無しの笛の踊り
04/12/21 11:20:32ID:zVwmKAd+0241名無しの笛の踊り
04/12/21 13:10:40ID:0soU5+uQそれはそうと、HMFのライプツィヒ・カンタータ
ハイブリッドSACDの２枚組を買ってみたのだが・・・・これがとってもイイ!!
通常CDとは別物、演奏の印象がまるで違う。CD層を普通のCDプレイヤーでかけても、通常盤とは明らかに違う。
友人はフォーレク旧録をSACDとCDで聞き比べたが、こちらも前者の方が臨場感があり滑らかな音だと言っていた。
（ちなみにウチの装置自体は、非常にかわいい、その程度のものです）
みなさんにも是非おすすめします。
で、HMFさん。旧譜のSACD化をガンガン出してください。
0242名無しの笛の踊り
04/12/21 19:43:55ID:Hb1Pa9iv２ちゃんでライプツィヒ・カンタータの評判が芳しくないので、
気に入って聴いている俺の耳がおかしいのかと思っていたが・・・
俺の持っている盤はハイブリッドSACD２枚組だ。
0243名無しの笛の踊り
04/12/21 23:45:43ID:5rOFhlh+ID:zVwmKAd+
常駐スレをageてますな
>>241
通常CDと聞きくらベタのか？
倍近い金額を出す価値あるのか？
業者乙！とは言わないでおくが
0244名無しの笛の踊り
04/12/27 14:42:16ID:Fg9eS72p0245名無しの笛の踊り
04/12/27 15:08:22ID:Fg9eS72p0246名無しの笛の踊り
04/12/27 17:15:27ID:g57ZRB4s漏れは236ではないが、漏れ的にお薦め「土居釣れ苦家夢」は
①ヘルムート・コッホ／ベルリン放送響
②テンシュテット
③チェリビダッケ
④ケーゲル／N響
ヘレヴェッヘは五位あたりかな。ミサソレは結構いいのだが。
0248訂正版
04/12/27 22:15:54ID:upEpAEyEそれは、公然の秘密です。君の弱点を公然指摘する人がいないのは、皆さんが紳士・淑女だからです。
0249名無しの笛の踊り
04/12/31 15:29:55ID:aoe3DbZKｱﾌﾟﾛｰﾁの方法が一貫して合唱的だね。
１・２楽章はひたすら「透明」「繊細」「硝子細工」の様で美しいね。
ｽｹﾙﾂｫは物足りない。その一貫性が仇になっている。
早く他の曲も聴いて見たい。
0251名無しの笛の踊り
04/12/31 23:28:33ID:MGRh/Iqk「キリストの幼時」はどこに行ってもあるのに…
皆様、来年はいい年となりますように。
0252名無しの笛の踊り
05/01/03 22:08:06ID:fwrOwF1Y教祖様への批判は一切認めないキモ信者
まるで創価学会の奇痴害
0253名無しの笛の踊り
05/01/04 09:51:37ID:q6Cn+JT00254名無しの笛の踊り
05/01/07 23:35:52ID:97Mevo7v0256名無しの笛の踊り
05/01/08 10:23:06ID:F3jPGrhv新婦
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=827604&GOODS_SORT_CD=102
0257名無しの笛の踊り
05/01/11 16:08:30ID:opgTcmAT彼氏の好きな芸能人が嫌い
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1105288830/94
0258名無しの笛の踊り
05/01/11 18:24:24ID:eWh3GRFK爆社にあるよ。
0259名無しの笛の踊り
05/01/12 03:34:40ID:EDiir3hZ最近塔とか戌とかで結構見かけます。
0260名無しの笛の踊り
05/01/12 17:30:21ID:jnABFbGdリンク先、見た。
激しく笑った。
0261名無しの笛の踊り
05/01/12 17:58:45ID:+1cq9Pef0262名無しの笛の踊り
05/01/12 18:45:34ID:leOOjYSL「情けない名前」「見た目もダサダサなオッサン」
すげーワラタ。おれはヘレファンだけど、確かにそう見えるよなw
がんがれヘレ。情けないダサダサ男の底力を見せてやれ
0263名無しの笛の踊り
05/01/12 20:14:28ID:jnABFbGd一般人には、そう聞こえるもんなんだろうね。
変てこな名前の、あやしげな外人オッサンがやる
あやしげな音楽ｗ
ヘレヲタの彼氏、訳わからなく付き合わされている彼女、
これは悲喜劇の図かもしれんな。
ちなみに、そのリンク、前後のレスも笑える。
カラヤンとかオペラ歌手に入れ込む彼氏とか、
筋金入りのレオンハルト信者の彼女に振り回される男の話とか。
0264名無しの笛の踊り
05/01/13 00:54:33ID:FGxn+9oj途中で腹が痛くなったそうな。
今では嫁さんもずいぶん古楽ヲタになって、やれミンコフスキだのメメルスドルフなど
いっちょまえなこというようになった。でも宗教曲は嫌らしい。宗教曲のコンサートは
男がたしかに多いな。
ちなみに車のBGMはレオンハルトのイギリス組曲とナクソスのラモーのクラヴサン曲集
が定番です。一番最初の車でのデートのとき、ゼレンカの宗教曲かけたらすごく嫌がられたな。
まあ、運転もしにくいけど。
0265名無しの笛の踊り
05/01/13 01:09:51ID:ZvbM2jBk0266名無しの笛の踊り
05/01/16 19:36:37ID:Szh65Hhf0267名無しの笛の踊り
05/01/16 21:47:08ID:6nnjZIeB0268名無しの笛の踊り
05/01/17 23:07:35ID:5FgWbNrMhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EAYH/
密林にもあるやん。
0269名無しの笛の踊り
05/01/18 00:07:34ID:2PvrMunz「Hereweghe ？おもしろい名前だな、ヘレヴェッヘとでも読むのか？ダッチか？」
と思ってたら読み方が合ってて感動した。
0270名無しの笛の踊り
05/01/18 00:29:16ID:p/BcM3Vv＞「Hereweghe ？おもしろい名前だな、ヘレヴェッヘとでも読むのか？ダッチか？」
＞と思ってたら読み方が合ってて感動した。
と思ってたら綴りが違ってて落胆した。
0271２６９
05/01/18 02:24:44ID:2PvrMunz調べてみたら「主に至る道」って意味だって。
確かにドイツ語の「Herr」と「Weg」が混じってるね。
0272名無しの笛の踊り
05/01/18 23:12:18ID:OaIzk2yTやはり、合唱で感心させられる第九って、あるようでなかなか無いですから。
明日は休みなので、これから｢マタイ｣の新盤でも聴きます。
0273名無しの笛の踊り
05/01/23 18:54:13ID:ty1OKc/Pレコ芸月評に「マタイ」「ヨハネ」1st登場した時はけちょんけちょんに叩かれていたな
佐々木、I教授あたりが高く評価し始めたんだよな
でもシュッツとかジルとか比肩する演奏いまだにない
0274名無しの笛の踊り
05/01/23 23:06:25ID:5gjkq1HBかな（９０年代後半？）。
まあレコゲイはレオンハルトにしてもヘレヴェッへにしてもネガティヴ
キャンペーンしかしてないけど。
0275名無しの笛の踊り
05/02/01 23:33:37ID:FH6sv03v0276名無しの笛の踊り
05/02/03 14:04:20ID:jjABPrD30278名無しの笛の踊り
05/02/06 14:47:13ID:/vAsQZypどれにしようか迷ってる…。
都合で多分1、2公演くらいしか行けない。
♯4&7 と ♯2&6か？ ああ、でもやはり♯9も捨てがたい ｗ
0279名無しの笛の踊り
05/02/10 13:04:13ID:XK7kC0H70280名無しの笛の踊り
05/02/12 15:51:13ID:nt7Hr6tE>>236
ドイツレクイエム、これほどの名演とは思わなかった。
よどみなく表情豊かに流れている。いやいや感動した。
これを越える演奏はしばらく出てこないだろう。
0281名無しの笛の踊り
05/02/13 00:59:37ID:ILHY30Ah私ゲントという街が大好きです。あそこのこの大聖堂（名前忘れました。ヴァンエイク
兄弟の神秘の子羊のあるとこです）で一度ヘレヴェッヘのドイツレクイエム聴いてみた
いです。あったんですが、行けませんでした。
シュッツとガブリエリを聴きに行きにいったときは、ほんわかしたあたたかい響きに
包み込まれるようでした。のびやかで。
でもこれを単に表面的な美しさという人もいるのはわかるんですけど。
0282名無しの笛の踊り
05/02/21 13:48:51ID:hVK6JltG0283名無しの笛の踊り
05/02/21 15:04:39ID:hVK6JltG３年かけてライヴ録音・発売されるようで。
第１弾は４＆７。
Talentというレーベル、番号はDOM2929100。ハイブリット盤。
３月末に上陸するとのこと。
0284名無しの笛の踊り
05/02/21 22:20:59ID:UP4nhBWu0286名無しの笛の踊り
05/02/26 22:58:24ID:FvneCXTVユングヘーネルの名演とHMF内競合。
0287名無しの笛の踊り
05/03/07 12:57:08ID:ukb+p1ub0288名無しの笛の踊り
05/03/10 14:47:20ID:o+0uNEPv0289名無しの笛の踊り
05/03/14 23:49:17ID:c1/4xwnF0290名無しの笛の踊り
05/03/16 14:22:42ID:UlB1L06z全然売れてないらしい。
ところで、許先生って必死になってヘレ叩きしているけれど
これって、結局2chネラーに対する復讐のつもりなんじゃないかな？
ニフティで昔、散々業界人の誹謗中傷をしていたようだけれども
2chで自分が標的にされるようになったことに、物凄い恨みをもっているそうだからね。
で、2chで評価の高い演奏家（特に古楽、ヲタ御用達演奏家）を叩きのめす、と。
0291名無しの笛の踊り
05/03/18 13:41:05ID:8ikF0PR/0292名無しの笛の踊り
05/03/18 14:48:11ID:QO+eRm1H0293名無しの笛の踊り
05/03/18 21:25:30ID:hxVOH45P0295名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 23:01:36ID:51TAhyCp0296名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 14:40:26ID:ccj/V18M0297名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 10:20:41ID:NEK6ZKpq第九フィナーレのレチタティーヴォが本当にレチタティーヴォになってるのは
驚きを超えて爆笑。あんなの誰もやらないでしょ。
フレージングとハーモニーのバランスを最重視するので、アゴーギクやデュナーミクは
その次って感じ。やっぱり合唱畑の人だね。
あとポリフォニーの表現に命賭けてるみたいなところがあって、そこも笑える。
６月が楽しみ。
0298名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 09:03:09ID:DBMep/Dx0299名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 07:54:02ID:60ynwncy0300名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 16:17:56ID:t8AvsZFV0301名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 14:47:31ID:pfvy/MlOどーなってんの？
0302名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 22:26:28ID:RZV6xPbs札幌と石川、長久手でも公演があるようですね。
0303名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 22:54:06ID:AKQQLwnb0304名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 13:27:26ID:rHOdG0Qs13日 札幌 キタラ（演目不明）
14日 金沢 石川音楽堂（第９）
15日 長久手（ヴァイオリン協奏曲 エロイカ）
16日 上野 東京文化（ヴァイオリン協奏曲 他未定）
フランダース・フィルのサイト、ぴあなどの情報を総合するとこうなる。
最終日の東京公演については、よく分からない。
0305窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
2005/04/12(火) 19:03:56ID:MI3jKpMCチケット絶賛売れ残り中ｗ。
0306名無しの笛の踊り
2005/04/13(水) 22:38:31ID:asUZdktG行くとしたら何日行くか決める予定
0307名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 20:27:04ID:RYIy4CZiHMVは4月15日、タワーレコードは30日に入荷予定としていたけれど、大幅に遅れる見込み。
友人が先週末にキングインターナショナルに尋ねたところ「まあ、夏が終わるまでには入るでしょう」
という先行きが何とも怪しい状況なんだとか。そもそも今回の「タレント」ってレーベルの実態が
代理店のキングですらまだ掴めていないようで・・・
なので
＞ＣＤ聴いてから行くかどうか
決めるのは無理だと思う。早くて演奏会会場のＣＤ即売コーナーに並ぶ、って感じになるんじゃないのかなあ。
0308306
2005/04/17(日) 22:19:17ID:l+vutXbO情報ありがとうございます。うーん、どうするかなあ。
先日ホールに電話した時は「まだまだ大丈夫ですよ～」
と言われて微妙な気分になったのですが…。
そろそろ絶賛売れ残りなチケットを買っておくべきか。
0309名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 15:45:48ID:cxcISYLdもたもたしていると、同じ値段でもクズ席をつかまされることになるだろうね。
0310名無しの笛の踊り
2005/04/23(土) 23:13:26ID:qigHax4Sお前はアンゲリッチだけきいてりゃいいから
グリモースレとかここには来るな
0311名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 10:14:09ID:FawG+AKQ0312名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 22:03:47ID:HarceEKe全日のだけじゃなくて１日ずつのもあってビックリした
0313名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 15:14:44ID:/ppXKhaZ新日「レオノーレ」、新国「フィデリオ」、熱狂の日３日間、
オピッツのチクルスも始まるし、このヘレヴェッヘ・・・・。
あと名古屋でも何かべト祭りがあるとか。
今世紀に入ってからの外来オケのチクルスも、ラトル、ブリュッヘンに続いて早くも３本目。
やはり不景気、世情不安定の時代には苦悩の人の音楽が求められているのかねえ・・・
0314名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 20:57:57ID:P50fZSyd0315名無しの笛の踊り
2005/04/27(水) 13:07:50ID:8sFtkqHbパリからの最新レポ
シュッツ、新たに録音する模様
0316名無しの笛の踊り
2005/04/27(水) 14:59:09ID:8sFtkqHbついでに貼っておく
http://www.orchestredeschampselysees.com/pages/frames/general.html
http://www.defilharmonie.be/index.asp
http://www.harmoniamundi.com/others/artistes_agenda.php?artist_id=126
シャンゼリゼ管と第九・ミサソレで回って
その後フランダース管とベルギー各地をチクルスで回って
その足で日本という日程のようですね。かなりハード。
304でもレスがあるが、フランダース管・ハルムン両サイトでは
16日 東京文化会館で公演をすることになっているが、東京文化は既に別の公演が入っている。
よく分からん。
0317名無しの笛の踊り
2005/04/28(木) 23:34:46ID:klhHWJil聴いてみたいもんだ
0318名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 18:27:37ID:oKEznqCb１４２＝きちがいヘレヲタ＝ひき○小心めがねデブ
さっさと４ねや、きちがい
148 ：名無しの笛の踊り ：04/11/17 13:52:01 ID:QuPjvmpq
>>147=ひきた小心めがねでぶ
早く４ね
299 ：名無しの笛の踊り ：音盤暦128/04/02(土) 07:54:02 ID:60ynwncy
hikitaうぜえ
ここにも来ていたのか、キチガイが
0319名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 02:28:55ID:n1ILO3BMエロイカ初演200年だからかも
0320名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 08:43:37ID:FHBIAYcZとにかく善し悪しや好き嫌いを真っ先に区別したがる人、文句いいの人には
不向き。
自分が本人以上の経歴や実績を持ってなければ、批評の意味はありません。
世の中の批評家はそのほとんどが負け犬。
0321名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 09:01:20ID:wcyK80kBあんたは
金持ち大地主の父親と放蕩息子の物語でも
読んで反省したほうがいいね。
自分は他人とは違う、自分は正しい、自分は心が澄んでいると思い込んで
他人を見下している次点で
＞世の中の評論家
＞負け犬
と同レベル。つーか、それ以下。
しかもヘレベヘを自己正当化に利用するところなんか最低だね。
あわれヘレベヘ。あわれ長久手の>>320以外の聴衆＆関係者。
0322?1/4?3?μ?I`?J?I`?x?e`
2005/05/01(日) 09:29:55ID:FHBIAYcZでも、ここは自己主張の場ですよね？
自分のことを正当化するのはごくふつうのこと。
ただ、公共の場である個人を出して誹謗中傷することは
避けたいものです。それを少しでも抑制できればと思い…
ご理解くださいね。
0323名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 09:50:35ID:WU0kg4Co0324名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 09:03:35ID:E3Y0yZkk指揮者のダニエル・ロイスが（特にバッハのモテットに関して）ヘレスレで叩かれていたと記憶している。
たしかにヘレに比べてモテットは荒っぽかった。
しかし今回リアスとのミサソレを聴いて、ぶったまげた。
ヘレのミサソレのCDよりも、98年「北とぴあ」のヘレの第九よりも断然良かった。
この人、只者ではないよ。
６月のヘレの逆襲に期待する。
0325名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 13:49:53ID:B/Xh+Ic/ベートーヴェン
新譜 SACD (Europe 輸入盤)
発売年: 2005年5月 ご予約商品 - 2005年05月31日 発売予定
￥2,615
￥1,999
0326名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 13:55:14ID:B/Xh+Ic/SALE価格：￥2,086（税抜）
価格：￥2,390（税抜）
輸入盤 SACD Hybrid
発売日: 2005/05/25
レーベル: Talent
組枚数: 1
規格品番: DOM2929100 予約受付中
（発売日翌日以降のお届けとなります。）
※発売日は変更になる場合がございます。予めご了承ください。
●メディア・フォーマットの詳細についてはヘルプページをご覧下さい。
なんとヘレヴェッヘがベートーヴェン交響曲全曲録音のプロジェクトを開始。
オケは第九（HMC901687）を録音したオリジナル楽器のシャンゼリゼ管ではなく、ヘレヴェッヘの強い希望で97年より音楽監督を務める手兵ロイヤル・フランダース・フィルとのライヴ。
ハーモニー作りにずばぬけた合唱指揮者ヘレヴェッヘの耳のよさと、ピリオド奏法を体得したモダン・オケの熱い意気込み。この出会いがもたらす生命力あふれるフレージングは斬新かつ絶妙の味わい。
たとえば第4番第1楽章でのエネルギー開放時の爆発的破壊力！また、第7番第2楽章の暗く重いパッセージもデモーニッシュなまでに強調されています。3年計画で全集をライヴで録り終えるとのことで今後の期待も膨らみます。
録音もポイントでSACDハイブリッド仕様。オーディオ的にも魅力ある作りとなっています。
【曲目】
ベートーヴェン：交響曲第4番変ロ長調Op.60
同：交響曲第7番イ長調Op.92
【演奏】
フィリップ・ヘレヴェッヘ(指揮)、ロイヤル・フランダース・フィル
【録音】
2004年11月、ベルギー(ライヴ)
0327名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 14:22:02ID:B/Xh+Ic/do 16 juni 05 | 20:00
Bunka Kaikan - Tokio
Dirigent: Philippe HERREWEGHE
Solist: Letizia SCHERRER, sopraan / Andreas WELLER, tenor / Thomas BAUER, bas / Marianne Beate KIELLAND, alt / RITSU-YUU KAI CHOIR / ORCHESTRA ENSEMBLE KANAZAWA CHOIR
van Beethoven, Vioolconcerto in D, op.61 ::
0328名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 14:28:29ID:B/Xh+Ic/Beethoven Tour KFOV
concert 16 JUNE 2005
VENUE Bunka Kaikan
CITY Tokyo
COUNTRY Japan
PROGRAM
L. van Beethoven, Concerto pour Violon
ARTISTS
Philippe Herreweghe
OTHER ARTISTS
Patricia Kopatchinskaja, violon
Koninklijke Filharmonie van Vlaanderen
ENQUIRIES AND BOX OFFICE
Bunka Kaikan 5-45 Ueno Koen Taito-ku Tokyo JAPAN Tél: +81 (3) 3828 2111 Fax: +81 (3) -3828-6406
0329名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 15:25:14ID:fQzzQhhw0330名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 15:40:52ID:B/Xh+Ic/2005年4月15日（金） 20時半 St.Roch教会にて
【出演者】
Direction: Philippe Herreweghe
《Concerto Palatino》
Bruce Dicky, cornet
Siemen van Mechelen, Charles Toet, Wim Becu, trombones
Rainer Zippeling, Philippe Pierlo, Sofia Diniz Rebeka Ruso, violes de gambe
Herman Stinders, orgue
Matthias Spaeter, luth
《Collegium Vocale Gent》 *solistes
ChœurⅠ
Dorothee Mields*, Lut van de Velde, Dominique Verkinderen, sopranos
Matthew White*, Cécile Pilorger, Martin van der Zeijst, altos
Andreas Weller*, Malcolm Bennett, Marcus Schuck, ténors
Peter Kooij*, Robert van der Vinne, Bart Vandewege, basses
ChœurⅡ
Cécile Kempenaers*, Edwige Cardoen, Maria Köpcke, sopranos
Alex Potter*, Alexander Schneider, Uwe Czyborra-Schöder, altos
Friedemann Büttner*, Gerhard Hölzle, José Pizarro, tenors
Yoshitaka Ogasawara*, Pieter Coene Frits Vanhulle, basses
0331名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 15:43:23ID:B/Xh+Ic/Hans Leo Hassler:
Canzon Duodecimi Toni à 8 – extrait de Sacri Concentus (Augsburg, 1612)
Heinrich Schütz:
Aleph & Beth/Wohl denen, die ohne Wandel Leben
– extrait de Der Schwanengesang (SWV482)
He & Vav/Zeige mir, Herr, den Weg deiner Rechte
– extrait de Der Schwanengesang (SWV484)
Eile, mich, Gott, zu erretten (pour soprano)
- extrait des Kleine geistliche Konzerte, livreⅠ(SWV182)
Thet & Jod/Du tuts Guts deinem Knechte
– extrait de Der Schwanengesang (SWV486)
Samuel Scheidt:
CantusⅣ(Pavan à 4)
– extrait de Paduana, Galliarda, Courante…(Hamburg, 1621)
Heinrich Schütz:
Mem & Nun/WIe habe ich dein Gesetze so lieb
– extrait de Der Schwanengesang (SWV488)
---- 休憩 ----
0332名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 15:43:49ID:B/Xh+Ic/Hans Leo Hassler:
Canzon Noni Toni à 8 – extrait de Sacri Concentus (Augsburg, 1612)
Heinrich Schütz:
Pe und Zade/Deine Zeugnisse sind wunderbarlich
– extrait de Der Schwanengesang (SWV490)
Schin und Tav/Die Fürsten verfolgen mich ohn Ursach
– extrait de Der Schwanengesang (SWV492)
Die Stimme des Herren
- extrait de Kleine geistliche Konzerte, livreⅡ(SWV331)
Psaume100/Jauchzet dem Herren, alle Welt
– extrait de Der Schwanengesang (SWV493)
O süsser, O freundlicher (pour tenor)
- extrait de Kleine geistliche Konzerte (SWV285)
Ein Deutsches Magnificat (Meine Seele erhebt den Herren)
– extrait de Der Schwanengesang (SWV494)
0333名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 15:51:20ID:B/Xh+Ic/こうやって古めかしい造りで、かつ現代に生きる耳には新鮮に感じられる響きがあたしはけっこう好きなのである。
わんわんと響く教会の音響はこういった作品のイメージによく似合っている、言葉はほとんど聞き取れないけれど。
きっとドイツ語のネイティヴスピーカーでもリアルタイムで理解するのは難しいと思う。当時から言葉のひとつひとつを聞き取るよりも、
すでにそのエッセンスが形となっている音楽の大きな構造を聞き取るので十分だったということかもしれない。それともシュッツの活躍した教会は響きの少ないところだったのかな。
教会コンサートの常だが、席には段差がなく舞台はよく見えず。あたしのこの席は自由席20€。早めに並んで自由席エリアの一番前に座った。ここから１メートル前からの列は指定席エリア、一席35€。
ちょっと得した気分。コンチェルトパラティーノお歴々の演奏は手堅い。ブルース・ディッキー氏のコルネもマニュアル通りにまとめたって感じで少なくともあたしの興味は満たしてくれなかった。
ペーターやおがちゃんの歌唱はいつも信頼感たっぷりで素敵だ。久しぶりに彼らの美声を聴けてウレシ。
それにしてもこのコンサートシリーズのプログラムは高い。色刷りの表紙（いつも同じデザイン）に20ページほどの白いコピー用紙をホチキスで簡単に留めて製本したもの。
内容は簡単な曲目解説、全対訳、出演者プロフィール。これで5€、全面広告も数ページ入ってるのにな。いつも買う気がしないけれど、
パリ滞在中の演奏会はできるかぎり記念しておこうと思っているのでしょうがなく買っている。
終演後、ペーターやおがちゃんと再会。この後同じ白鳥の歌からの違うプログラムも携えてベルギー国内数カ所、プラハなどを廻りレコーディングに入るそうだ。
0334名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 21:00:47ID:3LFrKRRG＞ヘレの逆襲
何だか映画のサブ・タイトルみたいだね（笑）
スターウォーズとかハリーポッターの次回作にでも出てきそう。
御説そのものには全く同意。
北区音楽祭のときはヘレのアシスタントで来ていた人が
ここまで凄い演奏ができるとは・・・
暴れ馬コンチェルトケルンを完全に制御し切っていたし
リアスも声がぐんと若返った。
墨田の「ヘレの逆襲」（笑）、期待してますよ！
0335名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 11:45:49ID:DOjbrVW9/:::::::::::::::::::::＼
/::／''￣^~''ゞ､ﾍ
|:/ ,--､ _, -､ﾐ:::!
l:i ,ro､ ｨo,､ |:|
l:{ ~ ﾉ ､~ ri
ﾞl:.ヽ `ﾟ__ﾟ ヽ ｿ
,r''ﾄ､ 〈￣ ）' / この指揮者の評価は逆襲を聞くまで保留ー！！
,／ ヽ＼ `ﾆ' / `ヽ
/ ﾞヽ `ー- '､:::: ﾞl,
0336名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 22:16:59ID:Ewh9PQDAhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109078025/450-451
0337名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 22:17:41ID:Ewh9PQDAhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109078025/450-451
0338名無しの笛の踊り
2005/05/09(月) 03:27:22ID:A3wlF9gk0339名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 21:30:59ID:HlnznWaeチクルス券、売るわ・・・
0340名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 11:18:56ID:N0kbh7UB0341名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 09:04:49ID:nW+ZPxsZ0342名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 22:17:10ID:+6kaRvYd0343名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 21:18:50ID:WR4QUD+y後者がよりおもしろい。
のんびりチャリを漕ぐ写真もイイ。
0344名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 08:44:53ID:doHnrdyt１４２＝きちがいヘレヲタ＝ひき○小心めがねデブ
さっさと４ねや、きちがい
>>299 ：名無しの笛の踊り ：音盤暦128/04/02(土) 07:54:02 ID:60ynwncy
hikitaうぜえ
某BBSより
題名: 指令 第0000506号 2005年5月2*日(＊） 03:57
＞疋田 ＊＊（ひきた ＊＊＊＊）（実際は実名無修正）
＞埼玉県＊＊市＊＊＊×××－×××（実際は住所無修正）
＞０＊＊－＊＊＊－＊＊＊＊（実際は電話番号無修正）
＞フランダース・フィル公演で発見次第、確保＆即殺。
最後のは管理人が既に警察に通報されているようです。
0345名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 11:19:23ID:6AmN8xI+0346名無しの笛の踊り
2005/05/23(月) 22:58:53ID:+VjIjBhgまだ新譜聴いていないから想像もつかないし
チケットを買うべきか迷う。
0347名無しの笛の踊り
2005/05/26(木) 09:14:00ID:bQmT2us0hikita
0348名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 18:42:58ID:1/y56lj8４番もいいけれど
７番は予想外の爆裂大熱演!!すごいカロリーです。
しかも細かい音符の音価の区別(特に1楽章)、拍節とリズムの安定した呼吸、
ポリフォニーの徹底は目を見張る出来だと思う。
もうクライバー盤はいらなくなった。
0349名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 18:45:37ID:1/y56lj8トリフォニーで発券したとき空席情況を見たら、結構売れてますね。
じわじわと席が埋まってきたのかな？
0350名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 19:15:45ID:4cWEXx/3CDで聴くよりもやはり実演を聴きたい。
0351名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 21:38:09ID:+XJOVaA5＞細かい音符の音価の区別
これできてる録音ってほとんど皆無なんだよな。
クライバーの演奏はもちろん素晴らしいけど、ここは出来ていない。
0352名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 00:33:12ID:ui4vrhF0ちょっと試聴しただけだけどビブラート抑えめのソプラノがよかった
0353名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 18:35:58ID:HfNkW0Mthttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117445376/3
0354名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 21:36:27ID:S+0DO9AC業界内でダンピングが半ば慣習化していること、
ダンピングを乱発している状況について呼び屋が善後策を取らないこと、
招待券を公募することで会場のDOQ客指数が高くなることなど
たしかに問題は多い。
しかし、ヘレヴェッヘのベートーヴェン・チクルスは売れなくて当然だろｗ
あのミサ・ソレと第九の出来からも、悲惨な結末が容易に想像できるわｗｗ
おこがましくもオケの指揮者になろうとしたヘレヴェッヘもバカなら、
そいつにベートーヴェン・チクルスをやらせる連中もバカｗｗ
尾っぽ振ってついていくツンボのヲタどもは、もう哀れとしかいいようがないよｗｗ
大多数のまともな連中からそっぽ向かれ、空席だらけ→招待券バラマキになるのは
あたりまえの話ｗｗｗｗｗ
0355名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 23:55:51ID:av5aS8aKやはり、古楽の人でしょう・・・
0356あぼーん
NGNG0357名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 14:56:36ID:9t4gldmK>>348の報告はネタか？
全然細かい音符の処理なんかできてないよ。
呼吸感皆無。日本人向きのガクガクリズム。
ひでえもんだよ、これ。
チクルスのライヴで、さらに屁タレぶりがはっきりするだろうな。
こんなもの、タダで聴くのも、時間のムダ。
こいつはオケ指揮者の才能がまるでないことが、これではっきりしたよ。
0358名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 21:15:55ID:JKrr3JpK都区内某外資系音盤店員によれば
三月半ばには入荷予定だったヘレヴェッヘのベートーベン新譜の発売は
意図的に遅らされているのだとか。
タレント・レーベルの他の新譜は、とっくに入ってきているのだが。
わざと発売を遅らせて
試聴というか、予習をさせないで、
チケットを買わせようという魂胆らしい。
影で圧力(?)をかけている奴がいるようだ。
ちなみに海外では
とっくに出回っている。
0359名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 14:22:25ID:SYO25I4s事実ならひどい話だが
招待券を全日程で4000枚近くバラ撒いたトリフォニーも最低。
どいつもこいつもクズばかり。
0360名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 14:26:56ID:EiyoXHrghttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k19792185
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k19792185
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h25974440
乞食ばっかｗｗｗｗｗ
0361名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 16:09:34ID:SYO25I4s0362名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 16:09:59ID:EiyoXHrghttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h26187832
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e47936399
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r12972420
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b57527957
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9329367
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9329589
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k20021303
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e47600830
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14238690
0363名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 18:43:15ID:SYO25I4shttp://park7.wakwak.com/~classic/cgi-bin/t_sale1a.cgi
0364名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 13:53:11ID:wjzcWv+k一応リンクしておく
0365名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 15:06:34ID:wjzcWv+k６月３日発売予定
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=842490&GOODS_SORT_CD=102
６月６日発売
３度目の発売延期
さて、どうなることやら・・・
0366名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 18:11:27ID:D+kJsDayhttp://park7.wakwak.com/~classic/cgi-bin/t_sale1a.cgi
よほど人気ないんだな、ヘレヴェッヘ
0367名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 22:25:56ID:SaJD2zS3↑これとか
ここの前レスを読んでいたら、聴きにいくのがいやになってきた・・・・
バッハ・イヤーのころまでは神様扱いだったのに、
いまやここまでバカにされるようになるとは・・・・
0368名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 23:11:19ID:D+kJsDay晒しage
0369名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 23:56:54ID:jdwIDXTJ虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
第二百三十四条 【 威力業務妨害 】
威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。
0370名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 07:46:34ID:b9gDj8jwはいはい。ここにも登場かい？
どこが信用毀損及び業務妨害なのか、コピペじゃなくて
ちゃんと小さいノー味噌で考えて書いてみい。
難しすぎるだろうが。あはは。
こちらは区議会議員さんに通報の上、
区役所にも質問状を出させてもらうよ。
納税者としては納得の行かない金の使い方なんでな。
0371名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 11:56:49ID:HwrT36YVひさしぶりだな
粘着もこれで三年越しぐらいかね
0372名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 11:58:44ID:HwrT36YV0373名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 12:17:35ID:+kAR8dQa４年以上前から粘着しっぱなしで、同じようなスレにカキコ。
吐き気がするような文章でキャンペーンすることろも同じ。
PC２台ならべて自作自演するような暇人。
0374名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 15:53:23ID:9Zr7Y5160375名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 19:50:44ID:EpNO122qダンピング&タダ券問題はスルー気味なのに
アハハ厨(かどうか判らん)が来ると盛り上がるスレなのか？
三年前がどうのとか、ずいぶん程度が落ちたなぁ。
来日直前なのにな。
本日犬でタレント盤をようやくGET。
飯食ったらゆっくり聴くよ。
ジャケットが予告のレイアウトと少し変わったね。
0376名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 21:08:04ID:azvPTQImチケットのダンピングやタダ券ばらまきなんかよくあること。
苦肉の策ともいえますが、関係者なら誰でも知っている。
それを鬼の首を取ったように書き立てるのは見苦しいし、
なんでヘレヴェッヘにばかり執着するのやら。
おまけに、あなたの人間性が滲み出たこの醜い文章。
ヘドが出ますね。早く社会復帰してください。
ほとんどの人は同じ人が書き込んでいることを分かっていますよ。
そうそう、ID２つで自作自演のかけあいをするなら、
もう少し時間を置いてやったほうがいいでしょう。
0377名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 21:37:34ID:EpNO122q何かしら証拠をもってして言ってね。
説得力ないから。
こっちは２台も通信機器持つほどネットにはいれこんでいないし、
やっているヒマないんだよね。
あなたとは違って。
ここ２週間ばかり、ここはアクセスすらしていませんが、何か？
0378名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 21:44:44ID:EpNO122qクラシック板総合議論・自治スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115642334/170
これよく読んでくださいね。
あなたのほうが
よほどどうかしていると思うのでね。
何でもかんでも噛み付かずにはいられないかわいそうな方なんですな。
0379名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 22:11:04ID:+8s0Tc3/0380名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 22:21:51ID:o7LJnB9v粘着乙
0381名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 22:28:11ID:o7LJnB9v;|;;;;;| |;;;;;;;;|
|;;;;;;;| ＿＿＿ ﾉ ＼ ＿＿＿＿ . |;;;;;;;|
|;;;;;;/ ﾉ ￣￣ ::::::ヽ /:::: ￣￣￣ヽ .ヽ;,-､
,-､;/ . :::::::| | ヽ |
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ヽ|:::::::: ／:/ ＼ ヽ |
.l::::::::::::. ／ ::ヽ ○ ○ ノ ヽ |
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|::::::::／`ｰ---‐^ヽ | :|
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,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l:::::: ――― ヽ. ／
,/ ::: i￣￣ |:::::―――― ／
/:::::::. l::: l::::::: l:::::: ／
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|:::::::::l:::: l::: |:: l::::: l'''''―――'''''
|::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- ｌ
>>373=>>376=hikita いいかげんにしろ お前のほうが見苦しい
0382名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 22:32:43ID:o7LJnB9v／.: : : : : : : : : : ＼
,/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
.!::: : : : :,-…-…-ミ: : : :',
{::: : : : :i '⌒' '⌒'i: : : :}
.{:: : : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : :}
{ : : : : :| ,.、 |:: : :;! パラッパッパッパ～♪ i'm lovin' it
ヾ: : :: :i r‐-ﾆ-┐| : :ﾉ お前のほうがイカれてるだろ、ボケ！！
ゞイ ! ヽ 二ﾞノ ｲ′ 屁レベッ屁、屁レベッ屁って、ウゼえんだよっ！！
// ,,r'´⌒ヽｰ一'´
／ ヽ ri/ 彡
/ i ﾄ､ __,,,丿)／ ζ
| ! ）｀Y'''" ヽ,,／ ／￣￣￣￣＼
! l | く,, ,,,ィ'" / ＼
ヽヽ ゝ !￣!~～､ / ｜
ヽ ／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::||||||||||||||||||||||||||||||||| ←>>373=>>376=hikita
Y'´ ／ """''''～--､|||||||||||||||||）
（ 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''""￣""ヽ ｜
ゝ ー--､,,,,,___ ::: ::,,,,,ｰ｀''''''⌒''ｰイ .／
ヽ ＼ ￣""'''""￣ ＼＿＿＿_／-､
ヽ ヽ :::::::::::::::::::: ／ ｀ヽ
ヽ 丿 ） / ノ ゝ ヽ ,〉
ゝ ! / ∀
! | / 人 ヽ ヽ
| ,;;} !ー-､/ ヽ ＿,,,-ー'''''--ﾍ
|ﾉ | | / Y ヽ
{ | | ｊ ） ヽ
〈 ｊ ト-.| ／ ）
Y''""'i'~ |,__| / 人 __,|
0383名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 23:03:56ID:o7LJnB9v`ー‐―V――――――――――――――――――――――
;:'´ （ sageレス、超キモーイ！ だから「小心めがねデブsage王」なんて言われるんだよ～
_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ （ ジサクジエンが許されるのは小学生までだよねー
／ ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:､ _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
. ,' ,'´ ,ィ ,ｨ ,' , ｀ヽ', ',-<´ , ｀ヽ. ______ ..._
,' .i /|. /.| { i, i, }. }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':, ,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ ,..-‐-､),...._
! | ! .,'-.{ ! !|; |`､.}ﾞ!.! |. ! ヽ.ｌ ./ ,! ,,｀ヾ:､ ':, ./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´ ,:‐:､ ,.-､ ヽ.
', ', |Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l ! | ﾞﾚ__,〃_/ﾘ !.'; .} ./ｌ_|___ﾉ! ｌ `､ ', / //`''} }.'; ',
ヽ､', l:!Kノ}. f:_.)iﾞi: ﾘ ! l ル'￣｀` ´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人(( _ﾉﾉノ |
| l!iヽﾞ- ' , .!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ __ ｀><ﾉ | {;:'ﾉ ﾉtrﾃ;､.Y ! ,--､ __`彡 ﾉ
. ',|!!､ r‐┐ ｀ ノ' /,ｲ ! __ , ⌒'/!| | !.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. ._: ´ ｿ).（
'i!ﾞ､ヽ､ ﾞｰ' _, ィ,:',:''´ ! !､ ｰ' ノｲ ! | | !､ !ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._ _..､(ン ﾉ ）
ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ ノ',ﾘ.／! .| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､/// ＼二|｀＼ｰ‐‐'´
,､- '´ ヽ､ﾞ､ { ｀＞"､ ! ! ! | ｀>-､ | |､ ＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
/＼＼ ', } //｀ヽ| ',.!ﾞ､ !／／ ﾞ!/ ! （ キャハハハハハハ 、キモいね。屁レベ屁ヲタ。
0384名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 23:25:33ID:EpNO122qこのAA荒らしも私のせいになるのかな？w
２台交互にレスつけて荒らし乙、とかってねw
ちゃんちゃらおかしくて
へそで茶が沸かせるどころか、おでんが煮えちまうわ
今スレ全部をはじめて読んでみたけど
この仕切り屋さんは前からここで暴れ回っているひとなんだな。
>>64以降、興味深く読ませてもらったよ。
ひまになったら格納された過去スレッドも読んでみるわ。
じゃ、あとは仕切り屋さんと荒らし屋さんで
バトルがんばってくださいな。
0385名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 23:27:51ID:o7LJnB9vr | |――┐ r―― ヽ すいません、ちょっと轢きますよ・・・
L.! !__.／⌒ヽ Li＿＿ ＼
.＿| | / ´_ゝ`） ||＿＿__ ＼＿ （~ヽ .. .
（＿| | | ／⊃⌒ヽ i ＼） ／⌒ヾ .＼＼＿ :・:∵:
＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,, 人 ／⌒ヾ ／ ＼＼ヽ∴: ﾋｷﾞｬ
＿ ＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ て ／ ノﾃ-ヽ（*。Д。）二二つ ←疋田
ヽ ＿ﾉ r―――─―――┐ ＿ﾉ ドカッ／ ／ / ∨￣∨
| ＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__ / / | |
| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿] ／ __) ﾉ )
ﾉ.| | ===========[＿＿＿]=======' ー' し'
ヽ＿ﾉ＿ノ ヽ__ﾉ＿ノ
0386名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 23:36:40ID:o7LJnB9v;|;;;;;| |;;;;;;;;|
|;;;;;;;| ＿＿＿ ﾉ ＼ ＿＿＿＿ . |;;;;;;;|
|;;;;;;/ ﾉ ￣￣ ::::::ヽ /:::: ￣￣￣ヽ .ヽ;,-､
,-､;/ . :::::::| | ヽ |
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ヽ|:::::::: ／:/ ＼ ヽ |
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|::::::::／`ｰ---‐^ヽ | :|
.|:::::::l::: l _＿＿＿＿＿__ノ /
＿ ,--､l::::. ﾉ::::￣￣￣￣￣ /
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l:::::: ――― ヽ. ／
,/ ::: i￣￣ |:::::―――― ／
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|::::::::::l:::. }::: l:::::,r----- ｌ
>>373=>>376=hikita、http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1117445376/でも小心sageレスか？
0387名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 00:57:01ID:vdBxYdvoでも>>1が釣られてきたねwww
0388名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 11:46:47ID:k10zjmXA今クラ板でいろいろお騒がせのヘレヴェッヘ＝ロイヤル・フランダース・フィルの全集第一弾を聴いた。
４番と７番を収録。ＨＭＦではなくて、ｔａｌｅｎｔというレーベル。ＳＡＣＤハイブリット。
ライヴ録音というが拍手はなく、オーディエンス・ノイズや暗騒音もほとんど感じられない。
で、肝心の演奏の出来を一言で言うならば「よくない」。
指揮者、ヘタすぎ。アインザッツが不明瞭なのか出だしがいつもヘタる。７番終楽章冒頭なんか完全に腰砕け。
呼吸感がまるで感じられないし、リズムも下手な日本のオケみたいにズンドコ、ヨイトマケ風。
おまけにレンジが狭い。弱音は落ちきらないし、強音は全く迫力ない。本当に迫力がない。
オケも前回の日本公演でブルックナーやマーラーを聴いた時以上に、技術的な弱点を感じる。
両翼配置だが、２ｎｄヴァイオリン下手過ぎて効果ゼロ。
ＳＡＣＤ層で聴くとなお貧寒かつ鈍重な演奏が味わえる。がっくり。
950 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/04(土) 09:54:06 ID:T99ksy59
ちなみに信者スレでは
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096031963/348
なんてのがあるが、これはウソ。もしくは「耳が不自由な方」の感想。
クライバーの息子の足元にも及ばないです、この新譜は。
リズムがしっかり弾き分けられているなんて、ウソもいいところ。
こんな下手で鈍い７番、初めてですね。まるでコールタールのドラム缶の中で溺れもがいているかのよう。
どうせチケットが売れなくて困っている公演関係者か、ＣＤを売りたい業者か
チケットを転売したいヤフオク出品者の工作員レスだろ。つまらん。
爽快仙人モントゥーの全集聴いて、耳を洗うよ。
0389名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 13:44:02ID:RqEGMdE/やっぱりその程度の出来なのか？
入荷の連絡があったので夕方タワーレコードに取りに行こうかと思っていたのだが・・・
>>348はネタだと思っていたから真に受けはしなかったけれども。
来週からのコンサートも行くのが鬱。
チクルス券買っちゃったしなぁ。
ヤフオクなんかではペア招待券が5kくらいで落ちているし・・・
0390名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 14:06:53ID:RqEGMdE/>>130でも>>388と同じような欠点が指摘されているなぁ・・・
５年前に聞いた「ヨハネ」がよかったんで今回飛びついてしまったのが運のつきか・・・
（フランダース・フィルは未聴）
0391名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 15:35:38ID:x7SNaUTUもしかして、ここでけなしてる人って中傷にみせて話題作りしてる関係者だったりして、と深読み。
0392名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 15:58:29ID:8StHwzqvＣＤまで集めてさｗｗｗ
ある意味ヘレファンといえよう
0393名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 16:15:19ID:TudJA3qp＞昔からヘレ叩きに命をかけている奴がいるんだよ
おれは違うよｗ
クラ板のボウフラ＝ヘレヲタを叩いているだけｗｗ
もちろんヘレヲタ＝hikita小心めがねデブsage王、な。
ここもsageてばかりいるじゃんｗ な、デブｗｗ
岩 佐 君 に 謝 れ よ
0394名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 16:16:33ID:TudJA3qp物凄い必死だな。そんなによくなかったかｗ
952 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/04(土) 15:28:32 ID:x7SNaUTU
>>950
ほんとすごいね、ヘレヴェッヘに女でも寝取られたのかなw
恐いもの見たさでかえって聴いてみたくなったよ。
まあ、モントゥーのがいいっていうんだから価値観が違いますけど。
「信者スレ」っていうけど、そこってアンチスレみたいね。
回線つなぎ換えて、ジサクジエン乙ｗｗｗ
0395名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 16:18:57ID:TudJA3qp>>113＝>>115が妨害工作員かどうかは別にしても、かなりの粘着質であることは確かだ。
0396名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 16:20:16ID:x7SNaUTUでも、あたしみたいに興味なかったのが恐いものみたさで聴こうかなって気になったってことは、宣伝になっちゃってる？
なんか皮肉。
0397名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 16:26:32ID:TudJA3qp最初から売れるかどうかなんてわからんじゃないか
最初は高くて当たり前
その代わり売り切れになっても絶対入場できるという保険は効く
後に安くなってから買うやつは必ずしも手に入るかわからないし
席の選択幅も小さい
どっちがいいかぐらい自分で計算しろよ
乞食のようにがっついてあわてて飛びつく阿呆が偉ぶってんじゃないよw
あまりにヲタ過ぎて自分の贔屓の演奏家が世間でどのくらいの人気か
予想できないだけだろうが
あまりにヲタ過ぎて自分の贔屓の演奏家が世間でどのくらいの人気か
予想できないだけだろうが
あまりにヲタ過ぎて自分の贔屓の演奏家が世間でどのくらいの人気か
予想できないだけだろうが
あまりにヲタ過ぎて自分の贔屓の演奏家が世間でどのくらいの人気か
予想できないだけだろうが
よく読めよ、デブｗｗｗｗ
0398名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 16:27:20ID:x7SNaUTU396は>>392さんへのレスです。あたしは今日はずっとID鬱ですよぉ。
でも「クラ板のボウフラ」ってどういうことですか？
そのヘレヲタが嫌いだから、ヘレの追っ掛けをしてけなしてるの？
0400名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 17:46:04ID:/RATgGmdまあ、来週の演奏会を虚心に聴いてみようよ。結論はそれからでも遅くない。
0402名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 20:41:32ID:fxv+7ewi＞チケットのダンピングやタダ券ばらまきなんかよくあること。
＞苦肉の策ともいえますが、関係者なら誰でも知っている。
だから何？
まじめな納税者の墨田区民で、しかも定価でチケットを購入した者としては看過できない問題ですが。
よくあるから、誰でも知っているから何？黙ってやりすごせとでも？
>>401
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1116961822/
あんたはここから出てこなくていい。
バレンボイムスレも放り出して、ここも逃亡かい？
0403窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
2005/06/04(土) 20:57:47ID:5Hn9kAwt>>402
＞まじめな納税者の墨田区民で、しかも定価でチケットを購入した者としては看過できない問題ですが。
だったらこんなところで文句書いてないで役所に直接苦情入れたらどうですか？
＞あんたはここから出てこなくていい。
見たくないならNGワード登録すれば済む。
粛々と自力で排除すればよいのにそれすらしないで文句垂れるのは能無しの証拠。
0404名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 21:27:53ID:R861RljZ375=377=378=384がやってきました。
えっと、PCは１台しかありませんし（ｗ）携帯は持たない主義なんですね。
39にある過去スレをざっと通読しましたわ。
結局ずーっと同じなんですな。
マンセー一辺倒、アンチが現れれば糞味噌一緒。なんでも自作自演扱い。
クラ板にはその傾向が強いけれど、特にここの古参住人若干２名（？）は
かなり性格が歪んでいらっしゃるようで。
思い込みが激しすぎるというか、電波が多いというか。
そのうちの１名は、ご自身がID変え変え自作自演をなさるだけあって語るに落ちるというか（ｗ
いうまでも無いけれど>>25=>>66=>>373=>>376ね。（ほかにもいろいろあるけれど省略）
当の本人も結構お下劣な性格とお見受けしますがね。
あと>>130の返レス>>133なんか読んでみると
他人の話は全く理解せず、自説の方向に捻じ曲げて話を折るような人間だということが
よーーーくわかるよ。社会では誰にもまともに相手にされていないだろうね。
>>402
財団に苦情入れるべきだね。
0405名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 21:48:40ID:GICO0w/G>63
今日買ってきた。
あまり良くないね。桶のレベル低い。
ジンマン／トーンハレとか、オーストラリアの何とかって島の桶のベト全（きれいなジャケ箱のやつ）以下。
管も音に魅力がないけれど、弦が良くない。特にバヨリン群、揃わな杉。
あと、４も７も特にスケルツォで弦が縦ズレ崩壊するのはなぜ？
0406名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 21:59:33ID:GICO0w/G今クラ板でいろいろお騒がせのヘレヴェッヘ＝ロイヤル・フランダース・フィルの全集第一弾を聴いた。
４番と７番を収録。ＨＭＦではなくて、ｔａｌｅｎｔというレーベル。ＳＡＣＤハイブリット。
ライヴ録音というが拍手はなく、オーディエンス・ノイズや暗騒音もほとんど感じられない。
で、肝心の演奏の出来を一言で言うならば「よくない」。
指揮者、ヘタすぎ。アインザッツが不明瞭なのか出だしがいつもヘタる。７番終楽章冒頭なんか完全に腰砕け。
呼吸感がまるで感じられないし、リズムも下手な日本のオケみたいにズンドコ、ヨイトマケ風。
おまけにレンジが狭い。弱音は落ちきらないし、強音は全く迫力ない。本当に迫力がない。
オケも前回の日本公演でブルックナーやマーラーを聴いた時以上に、技術的な弱点を感じる。
両翼配置だが、２ｎｄヴァイオリン下手過ぎて効果ゼロ。
ＳＡＣＤ層で聴くとなお貧寒かつ鈍重な演奏が味わえる。がっくり。
950 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/04(土) 09:54:06 ID:T99ksy59
ちなみに信者スレでは
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096031963/348
なんてのがあるが、これはウソ。もしくは「耳が不自由な方」の感想。
クライバーの息子の足元にも及ばないです、この新譜は。
リズムがしっかり弾き分けられているなんて、ウソもいいところ。
こんな下手で鈍い７番、初めてですね。まるでコールタールのドラム缶の中で溺れもがいているかのよう。
どうせチケットが売れなくて困っている公演関係者か、ＣＤを売りたい業者か
チケットを転売したいヤフオク出品者の工作員レスだろ。つまらん。
爽快仙人モントゥーの全集聴いて、耳を洗うよ。
0407sage
2005/06/04(土) 22:15:50ID:Ea04Aj9Wまたデジャヴュ感溢れるレスが・・・
0408名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 22:19:08ID:SUkP8CWtここはアンチスレなんだろ？
だったらアンチ集会でヘレヴェッヘとキモヲタを叩くのが当然じゃんw
キモヲタどもはヲタ用のスレを別に立てりゃいいじゃん
重複しないようなスレタイでさ
もしかしてスレ立てのやり方を知らないで
ほかに行くとこがないから
ここにいるとか？(ﾌﾟｰｯ
0409名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 02:29:46ID:uil6X8kz荒らしにかまうのも荒らしといいますが、一応反論しておきましょう。
私は>>373さんでもhikitaさんでも>>25でも>>66でもないですよ。このスレッドはほとんどROMだったので。
「あなた」といったのは>>404=375=377=378=384さんへではなくて、>>1=>>370etc.です。
自作自演は６月１日～２日の一連のレスのこと。書き込みの時刻とあまりになツーカーな内容から判断しました。
0410名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 02:30:47ID:uil6X8kzなぜこれが「他人の話は全く理解せず、自説の方向に捻じ曲げて話を折る」のか理解に苦しみます。
そこまでムキになるところを見ると、図星なのかもという気もしますね。
いずれにせよ>>1さんにはこういう時に黙っていられないという弱みがあるようです。
もちろん、読んでいるみなさんが判断されることですけれど。
0411名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 05:31:18ID:Ny/WhMXfヘレ応援スレは荒らされまくって消えた
つぶしたのはお前だろ
0412名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 08:09:27ID:6SwLaoaP`ー‐―V――――――――――――――――――――――
;:'´ （ sageレス、超キモーイ！ だから「小心めがねデブsage王」なんて言われるんだよ～
_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ （ このスレが気に入らないなら自分で新スレとか信徒ホムペでも作ればいいじゃん
／ ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:､ _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
. ,' ,'´ ,ィ ,ｨ ,' , ｀ヽ', ',-<´ , ｀ヽ. ______ ..._
,' .i /|. /.| { i, i, }. }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':, ,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ ,..-‐-､),...._
! | ! .,'-.{ ! !|; |`､.}ﾞ!.! |. ! ヽ.ｌ ./ ,! ,,｀ヾ:､ ':, ./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´ ,:‐:､ ,.-､ ヽ.
', ', |Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l ! | ﾞﾚ__,〃_/ﾘ !.'; .} ./ｌ_|___ﾉ! ｌ `､ ', / //`''} }.'; ',
ヽ､', l:!Kノ}. f:_.)iﾞi: ﾘ ! l ル'￣｀` ´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人(( _ﾉﾉノ |
| l!iヽﾞ- ' , .!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ __ ｀><ﾉ | {;:'ﾉ ﾉtrﾃ;､.Y ! ,--､ __`彡 ﾉ
. ',|!!､ r‐┐ ｀ ノ' /,ｲ ! __ , ⌒'/!| | !.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. ._: ´ ｿ).（
'i!ﾞ､ヽ､ ﾞｰ' _, ィ,:',:''´ ! !､ ｰ' ノｲ ! | | !､ !ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._ _..､(ン ﾉ ）
ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ ノ',ﾘ.／! .| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､/// ＼二|｀＼ｰ‐‐'´
,､- '´ ヽ､ﾞ､ { ｀＞"､ ! ! ! | ｀>-､ | |､ ＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
/＼＼ ', } //｀ヽ| ',.!ﾞ､ !／／ ﾞ!/ ! （ キャハハハハハハ 、寝る間も惜しんでカキコｗ キモいね。屁レベ屁ヲタ。
0413名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 20:18:05ID:orcCQNvzなぜここまで荒らしやアンチに粘着しなければならないのか、正直理解できないです。
嫌なレスは無視すればいいだけのこと。嫌なスレにはレスをつけなければいいだけのこと。
そもそも無記名匿名の掲示板で自作自演云々言っても始まらないでしょうし。
2chのやりすぎなのか、少々思い込みが激しいのでは。
それはそうとベートーヴェン。買いました。
CDで出ている演奏に関しては
ほぼコンプリートで所持しているほどヘレに入れ込んでいる私としては、ちょっとがっかりする出来だと思います。
率直に申し上げて彼のディスコグラフィの中では不名誉な盤となる気がします。
内容について細かいことは、演奏会前なので今は書きません。
ただ、録音には時期早尚だったのではという思いが残ります。
正直申し上げて演奏会が（色々な意味で）不安です。
今日到着したとのことなので、明日一日は十分休憩して最善の演奏をされることを祈るしかありません。
0414名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 22:50:54ID:HEC7Yp4w単なるイコール厨なんてものじゃないね
このドス黒い執念深さは
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
どこかのアパート大家さんと同じような病気。
真面目な話、一度診てもらったほうがいい。
0415名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 00:04:21ID:0oV0NdTIでも一番キモイのはやっぱり粘着１だな
まさにドス黒い
0416名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 07:19:57ID:4Qar8tqD諏訪内ストーカーなみの異常性癖（ｗｗ
0417名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 08:14:55ID:JZFBuUH9＞書き込みの時刻とあまりになツーカーな内容から判断しました。
もうアホかと、バカかとｗ
ツーカー=自作自演なら世の中に存在する全ての掲示板やBBSは自作自演ということになるなｗ アホらしいｗ
ドス黒い？執念深い？そんな高級なもんじゃないっしょ。単なるガキ。ガキがそのまま年取っただけ。でなければ本物の電波。
大体さあ、ネットの世界では（いやリアル社会でも）自作自演なんて当然のことでしょ。
マッチポンプで宣伝したり煽ったりなんてのは何処でも見かける、ごくごくありふれた事じゃないのかね？
しかもここは何でもありの便所の落書こと2ちゃんですぜｗ 何をそんなに目くじら立てるのかと？
クラばかり聴いていて完全に頭がおかしくなっちゃったんじゃないの。
0418名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 12:43:49ID:6hPja5lkＹ田氏、曰く「数は言えないが、常識の範囲を超えるか超えないか、ギリギリのところ」
何だよ、常識の範囲って？
ある情報筋によれば、１公演につき1000枚（500組）以上はダンピング優待・招待券だという。
また、俺に周辺で朝日の抽選で外れた奴は、一人もいない。
５日分を１口ずつ出して、全公演当たった猛者もいる。
ちなみに当選葉書、当選日以外は1000円引きで優待割引も印刷されている。
・なぜ招待券をバラ撒くのか
Ｙ田氏、曰く「今回は総務庁関係の外郭団体から相当の補助金を貰っている。
故に、入場者数の実績を管轄官庁に報告せねばならない。不本意だが、実績を作らなければならない」
結局は補助金目当ての興行であることをゲロしたようなものだな。
・招待客を大量に入場させると客層が悪くならないか
Ｙ田氏、曰く「その通り。色々な意味で客層が悪くなるが、仕方がない。
我々も苦しいのだ。この文化的意義ある企画を成立させるには、止むを得ないのが実情」
会費を払って、まともに入場料を払った客は、どうでもいいというのかな？
客層が悪くなることは重々承知の上で、こういうことをやってるようだ。
0419名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 13:18:07ID:6hPja5lkサントリー公演はチケットばら撒きで客層最悪
だった。タダだからチケットを貰って来てみたものの
プログラムがマーラー、ブルックナーだったせいか、
終始ざわざわなおばちゃん、おやじが多数。
チケットが売れなかった理由として
１．そもそもトリフォニーはコンサート好きの間では不人気ホール。
２．８，７，６千円というチケット代に問題あり。安席で頻繁にコンサートに
行く人にとっては、音の悪いトリフォニーの３階席に６千円も出す気になれない。
ヘレヴェッヘの実力云々は抜かしてここが気になった。
0420名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 13:59:36ID:6hPja5lkあまり良くないね。桶のレベル低い。
ジンマン／トーンハレとか、オーストラリアの何とかって島の桶のベト全（きれいなジャケ箱のやつ）以下。
管も音に魅力がないけれど、弦が良くない。特にバヨリン群、揃わな杉。
あと、４も７も特にスケルツォで弦が縦ズレ崩壊するのはなぜ？
0421名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 15:22:06ID:6hPja5lkプラッソンのラヴェル・チクルスのときは実売２００枚（！）の日があっても
招待券なんかまかずに平然と公演を実施してヲタを狂喜させたあのトリフォニーが
今回はこんなに必死に宣伝をして
さらに割引ローラー作戦＆招待券配布作戦を敢行するのだから
裏では相当の事情があるのだろうな。
それはともかく某オークションでも某チケット掲示板でも売り手続出＆価格大暴落の様はすごい。
Sでも＠\2000台前半が相場だからね。しかも売れ残りばかり。
中央区の某チケット屋でも委託コーナーで店晒しだよ＞ヘレベヘ（しかも額面半額で）
0422名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 15:33:17ID:6hPja5lkを導入して下さい。http://www.monazilla.org/
・クラ板での煽り、叩き、荒らしの際イキイキしている方
・上で紹介してるhttp://www.monazilla.org/をブラクラと思われる方
・特に理由がある訳でもないけど、○○＝××と自演の決めつけをされる方
・他板を荒らす時、メール欄にageと入れっぱなしにしてクラ板から来たことをアピール
してしまう方
・ブラウザを導入するのが怖いPC初心者であることを隠蔽するために、矛先を他に
向ける習性のある方
・特に理由がある訳でもないけど、○○＝××と自演の決めつけをされる方
・特に理由がある訳でもないけど、○○＝××と自演の決めつけをされる方
・特に理由がある訳でもないけど、○○＝××と自演の決めつけをされる方
・特に理由がある訳でもないけど、○○＝××と自演の決めつけをされる方
0423名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 15:37:11ID:6hPja5lkヘレヴェッヘのベト全チケットが売れない理由
①一般的にヘレヴェッヘは古楽指揮者・合唱指揮者としてのイメージが強すぎる
（日本は欧米の音楽シーンから15年くらい遅れている）
②指揮者・オケ共国内盤の現役盤がほとんどない
（山野やヤマハで手軽に買えない）
③帯同するオケが無名かつ辺境地オケの印象
（未だに残る悪しき本場主義&ドイツ偏重）
④高額チケットの来日公演が相変わらず多いことによるしわ寄せ
（各種オペラ引っ越し公演、メジャーオケ多数来日）
⑤「ぶらあぼ」6月号インタビューを読んで引いた
（バッハはもういい発言／ベトは経験少ない&現在探求過程中発言／ガーディナー絶賛発言）
⑥ベト新録音を聴いて引いた
（たしかにひどい）
⑦2ch内でだけ妙に神格化されている
（逆効果）
こんなところか
0424名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 15:39:57ID:hQkm8oMy0425名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 15:46:55ID:6hPja5lkだからごく普通の善良なクラヲタどもは近付かないｗ 民度低い招待客が叩かれてているようだが
本当に迷惑なのは極少数のキチガイと同じ空間に押し込められる動員客かもなｗｗ
以上、減れスレイ以外の関連レスから抽出
0426名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 15:48:20ID:4JuCQ0FD0427名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 16:10:41ID:6hPja5lkピリオド奏法を体得したモダン・オケの出会いがもたらす、
生命力あふれるフレージングは斬新かつ絶妙の味わいです。
たとえば、第４番第１楽章での主要部突入の際の爆発的な力感の放出や、
第4楽章でのクライバーも真っ青のスピード感など実に秀逸。
また、第７番第２楽章ではパッセージをデモーニッシュなまでに暗く重く強調するなど、
幅広い表現が択られている点はきわめて興味深いところです。
聴いてもいないで
こういう感想文を書いちゃダメでしょ、ＨＭＶさん
0428名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 22:04:39ID:DDZHoEjYこれでヘレヴェッヘの市場価値がハッキリするなw
0429名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 22:16:56ID:36ArN3ic0430名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 22:28:22ID:3GYi8iI9だめ!
"大いに期待して、首を長くして待っていたのだが･･･
指揮者の経験不足・技量不足と、
オーケストラの基礎体力不足・技量不足が露呈した演奏に心底がっかり。
今週から始まるライヴも不安が大きくなりました。"
福祉 幽夜, 神奈川県
2005年06月06日
0431名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 22:32:38ID:3GYi8iI9http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13418094
ほかにも数枚出ているけれど釣果はよくないみたい。
先週の様子を見ていると、だいたい額面の半額が相場のようで。
最低券が高いという意見も一理あるかも。
0432名無しの笛の踊り
2005/06/06(月) 23:34:12ID:DDZHoEjYこれが高いからほんとは聞きたいけれど行けないとか言っている奴は貧乏杉。
ヘレヴェヘに6000円は払いたくないというなら理解できるがw
それにしてもあわれ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13418094
もはや1円でも売れない
キモヲタ御用達クラゲ指揮者w
0433名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 08:19:05ID:nSeW/ozJ(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ロ -=・=- ∥ ∥ -=・=- ロ===
|:/ ∥ ／ /ノ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ
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.（ 。 ・：・‘。c .（● ●） ；”・u。*@・：、‘）ノ
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；％：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）
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(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
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さあ、今日から屁レベ屁＠すみだトリフォニー、
最前列中央で「ひきた小心めがねデブsage王」が見れます（あはは
0434名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 08:45:55ID:jtrtvDCbフィリップ ・ ヘレヴェッヘ
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1118098842/
0435名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 09:08:26ID:l00+HsY4いや、バターに群がるゴキブリのようだなw
0436名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 09:14:45ID:jtrtvDCb\9000のチケットが\510････
0437名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 09:43:09ID:PtAegbmN(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼
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￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣
>>435=ひきた小心めがねデブsage王 ↑こんなキモメンが最前列で粘着
0438名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 13:11:58ID:rQBjd7nWだめ!
"宣伝文とは裏腹に４番の最初の爆発は不発、
終楽章もクライバーを引き合いに出すべくスピード感はない。
７番の２楽章もデモーニッシュさは皆無で、むしろバロック調。
一貫した呼吸でリズムを保てず、しょっちゅうテンポが転ぶのは指揮者の責任。
オケの音の薄さとレンジの狭さも気になった。"
カンタータ, 東京都世田谷区
2005年06月06日
だめ!
"大いに期待して、首を長くして待っていたのだが･･･
指揮者の経験不足・技量不足と、
オーケストラの基礎体力不足・技量不足が露呈した演奏に心底がっかり。
今週から始まるライヴも不安が大きくなりました。"
福祉 幽夜, 神奈川県
2005年06月06日
0439名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 14:02:49ID:rQBjd7nW>>1
こいつはクラ板でも札付きの基地外です。
完全放置でよろしく。
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1118098842/
0440名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 14:47:48ID:PfnSVfqQ１． ハラヴァッハ
２． ヒリヴィッヒ
３． フルヴッフ
４・ ヘレヴェッヘ
５・ ホロヴォッホ
0441名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 16:40:51ID:8yImL+Hm0442名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 21:22:10ID:IUkSQxQ5初日、聴いてきました。
錦糸町よりレポします。
オケ、ヘタレ。
時差や初日公演ということを勘案しても、ちょっとヘタレ。
01年秋の来日公演よりレベルが落ちてるかもしれない。
ヘレの指揮自体イマイチ、イマニ。
早いテンポなんだけれど、なんかノソノソ、ギスギスした感じがした。
これがバッハで何度も感動した、あのヘレなのかと思うと複雑だなぁ。
招待、大杉。客層、悪杉。
後ろで葬送行進曲の後半でくっちゃべっているオバｘ２。
「なんか、長いわね～」「知らない曲だしィ」「ジャジャジャジャーンのほうがいいわ」
殺意を覚えました。
0443名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 21:31:26ID:V/FeT9Dd0444名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 21:53:37ID:WomNjY/d漏れが聴いた外来桶のエロイカでは
十年くらい前のケント・ナガノ／ハレ管（三鷹市芸術文化センター オープニング）と並ぶ最低の演奏
１楽章の三拍子を１５分間安定して振ることができないのはまずいっしょ
＞招待、大杉。客層、悪杉。
禿同
＞後ろで葬送行進曲の後半でくっちゃべっているオバｘ２。
＞「なんか、長いわね～」「知らない曲だしィ」「ジャジャジャジャーンのほうがいいわ」
まあ、そんな感じの客が多かったな
それでも今日はまだって感じ
多分明日以降もっと増えるだろうし、大工は合唱団関係親類縁者知人友人が大挙して来る悪寒
0445名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 22:04:37ID:WomNjY/d・アバド／ＶＰＯ
・テンシュテット／ＬＳＯ（２回）
・マズア／ゲヴァントハウス
・ブリュッヘン／１８（４回）
・ガーディナー／ロマンティーク
・ドホナーニ／クリーヴランド
・ナガノ／ハレ
・サヴァール／ナシオン
・サヴァリッシュ／フィラデルフィア
・チェリビダッケ／ミュンヘン
・アーノンクール／ＣＯＥ
・ラトル／ＶＰＯ
・バレンボイム／シュターツカペレ・ベルリン
・ヘレヴェッヘ／フレミッシュ
ほかにもいくつかあるだろうけれど、ざっとこんなもの
で、ワースト３が庭師、長野と今夜
0446名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 22:47:35ID:I8ayO1eM糞偽善野郎のお前が一番うざい。
１、１、１って、そんなに>>1が好きなのか？
ジャマーコピペとか、お前みたいな奴が一番迷惑なのが
自分では分からないのか？
せっかくヘレが来ているのに、レポもせず
ちゃちゃ入れてばかりいるなら、黄色い大家のスレにでも行って遊んでもらえ。邪魔だ。
0447名無しの笛の踊り
2005/06/07(火) 23:08:58ID:57HMem2P嫌いなら嫌い、好きなら好きと言えばいいんであって、マルチポストしたり他スレや他サイトから張りまくったりするのは禁止されていることだよ。鯖の負担にもなるし、各スレの迷惑も考えろよ。
レポもせずって、来日公演いくのが義務なのかw
0448名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 09:41:08ID:vNi4SFLG新聞なんかでチケットをバラ撒いたら
クズみたいな連中の集まりになるなんて
誰でも予想がつくだろうに。
鬱
0449名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 12:39:51ID:3q69S0B4演奏もひどかったけれど、客席はほんとひどかった。
29日のプレトニョフ（鎌倉）もひどかったけれど、昨日は最低だったな。
と思いきや･･･
http://www.triphony.com/
チケットに関する重要なお知らせ
弊財団主催演奏会のチケット等が、インターネット・オークション等に出品されている事例がございます。
このようなチケット売買においていかなるトラブルが発生しても、弊財団としては一切その責任を負いません。
ただし、高額な利益を目的とした出品については、「転売目的で取得したチケットの売買行為」として
東京都迷惑防止条例違反となります。悪質な事例と判断した場合は、予告なく予約取消等の処置を取る場合もございます。
予めご了解下さい。
お前らは陰でこそこそとダンピング＆招待状バラ撒きをやっていながら、何を言うか！！
0450名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 13:35:30ID:3q69S0B410日のヴァイオリン協奏曲のソリストが
予告のネーちゃんからコンマスに変更になったのは知ってんのか？
昨日、ハガキが着ていたぞ。
ネーちゃん目当てでかぶりつきを買ったスケベどもは災難だったなｗ
0451名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 15:35:18ID:zJ0xgZrL0452名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 16:25:07ID:v0pwwxk7＞テンシュテット／ＬＳＯ（２回）
凄い！幻の組み合わせをなんと2回も！
たぶん世界中であなただけだよ。
0453名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 16:28:34ID:v0pwwxk7ぶはっ！スクライドたんキャンセルかよ。
つか確信犯としか思えないなこれは。
チケット捌くための秘策だろ。ｗ
0454名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 21:24:25ID:7u7ckJmh２日目、聴いてきました。
錦糸町よりレポします。
昨日よりはコンディションは良くなったのでは。
そうなるとオケのレンジの狭さ、わざとらしい古楽器の音色の模倣
指揮者の呼吸の浅さが目立ってくる。
「田園」はラトル、ブリュッヘンのチクルスでの出来が
それぞれ白眉だっただけに物足りなくなるなあ。
招待大量動員、今日もすんげえ迷惑。
入り口で人待っていたら「チケット要りませんか？」
いらねえ、というと「余っているんですけど」とかどもりながら
招待状のハガキを売ろうとするバカヲタ登場。死ねよ。
かと思えば、以前よくみた超デブ・坊主・ヤクザ風の男が現れて
バカヲタ以下素人を怒鳴りつけてけちらせながら招待券で商売を始める始末。
おまえも死ねよ。
演奏が始めれば雑音の嵐。もう地獄絵図ですわ。
0455名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 21:36:46ID:v0pwwxk7「貴殿の（この）出品は不当な利益を目的として転売目的で取得した売買行為の疑いがあり
東京都迷惑防止条例に抵触する」云々という警告メールを数度に渡って頂きました。
このチケットは、すみだトリフォニーホール・チケットセンターより正規に入手したものであり、
また額面より高額で転売する意図は（オークションの開始価格・経過からも分かる通り）全くありません。
しかしながら、違法行為だの警察に通報するだのと、再三に渡り脅迫めいた警告文が送られてきていますので
残念ですが、このチケットに関してはオークションを中止させていただきます。
アクセスされた方々、入札された方々には深くお詫び申し上げます。
今後とも、よろしくお願い致します。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13418094?
おいおい誰だよこれ。ちとかわいそすぎるぞ。
このスレの住人だろやったの。
0456名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 21:37:51ID:/AnPUS4Whttp://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1118098842/29
0457名なしの笛の踊り
2005/06/08(水) 21:49:17ID:I/ijcXwNおれ正規チケットだから少し損した気分。
桟敷の真ん中で聞いていたけれど3割くらい空いているような印象。
前の席に人がいなかったので少し得した気分。
0458名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 21:49:52ID:DpNqnsuHオレはトリフォニー会員＆チクルス券購入なので
きのうハガキでお知らせがきた。
しかしトリフォニーをはじめ、どこのサイトを探しても
この件についての告知がみつからないのだが。
文面は６日付けで「演奏者の希望により」変更とあるだけで
変更した事情がまったくわからん。病気じゃなさそう。
もしかしたら、実は本人はベトコン弾けなかったとか
先週の現地有料公開ゲネでボロボロだったとか
日本のスケベ爺どもから視姦されるのがいやだから、なんて理由で
最初から日本には来ていなかったのでは。
これはもめるな、金曜日。
0459名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 22:03:50ID:lrbUMNlZバスを後ろに並べる配置は納得。楽曲解釈や処理などはやはり抵抗あり。
呼吸や受け渡しは最低ではないだろうか？
アンコは皮肉にも一番出来の悪い２番の３楽章を持ってきた
それでもトーンはよかったよ。６５点
0460名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 22:10:19ID:i3lpadSN0461名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 22:12:46ID:/AnPUS4Wヘレヴェッヘは三拍子、スケルツォ系が苦手なのが
よくわかるw
0462名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 00:43:16ID:eN21UoYN0463名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 08:45:56ID:x0ZCxZB9＞三拍子、スケルツォ系が苦手
これにつきるね。
モーツァルト（ミサ、レクィエム）、ベートーヴェン（ミサ）、シューマンあたりで
発売当初からそうした指摘はあったんだけれどね。
犬響とのベートーヴェン、某サイトでのレビューもボロクソですね。
0464名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 09:03:44ID:bTxD+JHT出演者変更のお知らせ ベートーヴェン交響曲全曲連続演奏会Ⅳ
右記公演につきまして、出演者の強い希望により、ヴァイオリン協奏曲のソリスト
をバイバ・スクリデ氏からアレクセイ・バルケヴィッチ氏へ変更させていただくこと
になりました。ご了承いただきます様お願い申し上げます。
お問合せ:すみだトリフォニーホール ０３－５６０８－１２１２（10:00-19:00）
0465名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 14:39:08ID:KV72CqrQhttp://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/lang/en/currency/GBP/rsk/hitlist/rk/classic/hnum/9817670
0466名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 15:43:03ID:6br1QzT9「うねり」だのがいやでヘレヴェッへ聞いているんだから。
まあ、そういうヘレのアプローチが成功している曲もあるし、失敗している曲もある。
シューマンなんて失敗しているけど、モツレクはすばらしく明晰に仕上がっているよ。
0467名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 15:46:21ID:6br1QzT9いうことはないだろう。バロックでは三拍子舞曲もうまくこなしているんだから。
まあ、バロックではこの辺は通奏低音奏者のイニシアティブも大きいけどね。
0468名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 19:20:32ID:awly9TGw今後辛いのでは。クラのコンサートなんて、限られた人が
繰り返し行っているだけだから。身銭を切ってチケットを買う
少数者の評判を落としたらおしまいでしょう。
0469名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 20:17:20ID:rsqakw2v0470名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 20:27:01ID:6br1QzT9古楽ヲタはこないし、興行として成功するはずがない。
シャンゼリゼとコレギウムヴォカーレと一緒にミサソレとかモツレクとか
やって欲しい。まあ、コレギウムヴォカーレも最近ちょっと荒れ気味だし、
『旬を逃す』といういつもの日本のパターンかな。
0471名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 20:40:02ID:3M+xfxweバイバ・スクリデって2人いるのか?
ttp://www.baibaskride.com/termine_en.html
ttp://www.komische-oper-berlin.com/service/extra.php?id_language=2&sid=#news3
ttp://www.dornbirn.at/cup/z100/downloads/gemeindeblatt/2005/22-03062005.pdf
0472名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 20:44:42ID:nn2KIQEy＞モダン派はヘレヴェッへのアプローチを理解できないし、古楽ヲタはこないし
そうじゃなくて、彼らのやっている音楽がどちらから見てもじつに中途半端だからでは
0475名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 21:18:23ID:CEcIRQ6xここ三日間とも、ひどい演奏。
練習してんのか？チューニング代わりかよ。
昨日は少し持ち直した感がしたが、今日の4&7は最低。
前列の兄ちゃん、最後の音の直後に｢ざけんな!!｣
イスを蹴って帰りましたよ。こわっ。
古楽がどうの、相性がどうのって以前に
このシト、指揮者としての才能がないね。
ムハイ・タン時代に一度聞いているけど、こんなに下手くそなオケではなかった。
もういいや。
0476名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 21:20:41ID:CEcIRQ6x民音なみだよ。
0477名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 21:34:28ID:PnLfYPsr現状ではどう見てもチケット捌くための釣り餌としか思えないよ。
0478名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 21:38:44ID:qiF/9Zed３日目、聴いてきました。
錦糸町よりレポします。
今日は全体的に鳴りが悪かったような気が。疲れているようで。
４番はオケの反応がなんとなく鈍い。ＣＤでもそうですが。
７番はリズム感が悪いのか平板で、かったるい感じ。
こっちもダルくなる演奏だった。
今日は会場前から入り口付近警備が強化されてました。
ダフ屋対策のようで、ひょっとすると苦情が殺到したのかも。
客層が悪いのは相変わらず。
明日は売って帰ろうかな。
0479名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 21:42:31ID:CEcIRQ6xhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118292077/
墨田区文化振興財団研究
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1118282694/
0480名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 21:45:27ID:JjwfgQQ3こんなに問題ばかりの公演てそうないんじゃない？
今日行こうと思ったけど、ここの書き込み見てやめたんだ。
0481名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 21:50:13ID:yBFIA8gAA．釣り餌
B．バイバ側に騙された
C．お互いの意思疎通が上手く行ってなかった
どれでも論外だけどな。
Cの場合でもそんな無能なとこの主催公演安心していけるかよ、って話だし。
0482名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 22:14:05ID:Dqz7n9Me古楽派でも理解できないですが、何か？
指揮下手すぎ。アウフタクトもまともに振れない「指揮者」。アホみたい。
＞ シャンゼリゼとコレギウムヴォカーレと一緒にミサソレとかモツレクとかやって欲しい。
ミサソレなんかやったら、４月のダニエル・ロイスらとの実力の差がはっきりするだけです。
＞まあ、コレギウムヴォカーレも最近ちょっと荒れ気味だし
だいぶ前から（５年くらい前から）荒れていますが、何か？
ちょっとどころではないですが、何か？
＞『旬を逃す』といういつもの日本のパターンかな
98年「北区古楽祭」（？）のときのシュッツとバッハは超名演でした。
まだあのころは練習もたくさんしていました。
旬を逃したのは、あなただけでしょ。
0484名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 22:41:36ID:PRwE4VFA今回の招聘は日本交響楽協会。ただし公演自体には無関係。
呼んで、各自治体に売りつけただけ。
すみだトリフォニーホールの公演の主催は(財)墨田区文化振興財団。
>>468
ヘレヴェッヘの次回来日は来年５月。シャンゼリゼ劇場管。
招聘は日本アーティストマネージメント。
弱小事務所だから主催公演を都内でやればチケット代は安くはならないだろうし
今回の一連の騒動と演奏の出来が尾を引いて、ガラガラになることは必至だろうね。
すみだは今後どうなろうが興味ない。ご勝手にどうぞ。
0485名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 23:27:11ID:CEcIRQ6x発売直前だか発売直後だかに追加されたはず。
今年の1月か2月のはなし。
さて、その時点ではダブっていなかったのかね？
0486名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 23:30:11ID:3M+xfxwe家で去年のハチャトリャン君のビデオを見てたほうが良いかな?
0487名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 23:32:02ID:CEcIRQ6x0488名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 01:56:35ID:QZ9WyxR+結論としては、方々で指摘されているように、古楽限定の指揮者（だった）ということだろう。
0489名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 02:03:08ID:RVCTc0jY北とぴあの大ホールは会場選択のミスだろう
合唱は素晴らしかったしオケもそんな酷くない
金管で一部ヘタレが居たが
0490名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 02:30:42ID:+s0Bh/le３日間聴いたレポ。
正直、初日は期待ほどではなかった。１番は「おおっ！？」と思わせる
部分があったが。３番も眠くならない程度には興味を引いてはくれたけど、
なんか全体的に不完全燃焼。
２日目。別のオケかと思ったほどいきなり輝きだした。
>>459の言う通り、２番第1楽章は特にスゴかった。ちょっと震えが来た
くらいの名演。
田園は演奏自体はカンペキだったと思う。
えらくロマン臭が強かったのが意外。
３日目。４番、７番とも爆演。会場の沸き返りは大したもの。
リズムは立ってたし、ヘレの煽りっぷりも熱かった。
個人的には、もうちょっと抑制を効かせて欲しかったな。
意図的なのかどーかはわからんが、ヘレは「決め」ってヤツをあまり
やらんね。
まあ、ここの書き込みは総じて意図的に貶める目的で書かれてるみたい
だが、恐らく、貶めてる人がこの演奏について毛嫌いしてるところを、
オレなんかは面白いと思ってるんだろーな、きっと。
今のところ演奏については充分に満足してる。
入り口には、今日は刑事と思われる連中も現れてたね。
上に出てた超デブ・坊主・ヤクザ風の男は今日も来てたがお仕事は
出来なかったご様子。
0491名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 02:43:49ID:+s0Bh/leアンチも大変だな。
心の底から同情するよ。
あんたの母親に。
0492名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 03:29:05ID:RVCTc0jYまさにそれがヘレのスタイル。バッハでも一貫してるね
往年名指揮者とかいわゆる爆演好きにはわからんのだろう
で不安になって叩くと
0493480
2005/06/10(金) 08:21:08ID:INc/12icいやぁ、やっぱり今日行ってみようかな～。
んー、どうしよう・・・
タダなら行くんだけどね～。
0494名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 08:46:34ID:fPAmSdGW丑三つ時にジサクジエン乙ｗ
＞アンチの自作自演が凄いな
自分が自作自演ばかりしているから、そういう発想にしかならないのだよ
ゲロったも同然ｗｗ
＞ネガティヴ・キャンペーンが張られてる中
どこが？ｗ
ダブル・ブッキングその他でトリフォニー祭りになっているだけ。
日本語、読める？ｗ
＞北とぴあの大ホールは会場選択のミスだろう
＞合唱は素晴らしかったしオケもそんな酷くない
＞金管で一部ヘタレが居たが
聴いていないことがバレバレですねｗ
ああいうクローズドの舞台のほうが合わせ易いのだよ、ばかがｗ
実際、前日のキタラよりはずっと精度が上がっていた。
それでも、お世辞にも揃っていたとはいえないがね。
ヘタレは金管じゃないよ。そもそも金管は出番が少ない。
てか、もしかしてホルン=金管とか思っている？ｗｗ
0495名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 08:47:45ID:fPAmSdGW＞３日目。４番、７番とも爆演。会場の沸き返りは大したもの。
＞リズムは立ってたし、ヘレの煽りっぷりも熱かった。
数人が豚吼えしていただけ。ブリュッヘンのヘボチクルスと同じレベルの観客じゃん。
立っていたのは君の粗チンだろ？ｗ あるいは日頃よほどダルな演奏ばかり聴いているか。
＞なんだか、猫に登録までしてわざわざスレたててるな。
＞アンチも大変だな。
猫、って何だ？誰かのサイト内のBBSか何かか？
よく調べているね、無職。
心の底から同情するよ、役立たずの無駄飯喰いの君を製造してしまった
君のおとーさん、おかーさんにねｗｗｗ
0496名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 09:07:29ID:RVCTc0jY0497名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 09:29:46ID:zoJYNDXZ＞３日目。４番、７番とも爆演。会場の沸き返りは大したもの。
＞リズムは立ってたし、ヘレの煽りっぷりも熱かった。
＞個人的には、もうちょっと抑制を効かせて欲しかったな。
＞意図的なのかどーかはわからんが、ヘレは「決め」ってヤツをあまり
＞やらんね。
なにが言いたいんだかさっぱり分からない文章。客席は別に沸き返ってはいなかったが・・・
＞往年名指揮者とかいわゆる爆演好きにはわからんのだろう
＞で不安になって叩くと
最初の文章とは矛盾しますね。最初は熱演を誉めていながら・・・
犬響叩き＝爆演好きというのも単純というか、思い込みが激しいというか・・・
ちなみに、昨日は別に警察官や
＞刑事と思われる連中
は見かけませんでしたがね。民間警備会社ガードマンなら、確かにいましたが（いつも居る人が、ちょっと外に出てきただけなんだが）
そもそも刑事なんて、通りがかりの素人には判りませんって。
見てきたような講釈師、とはまさにこのこと。
夜中にごくろうさま。今夜もがんばってね（はぁと
0498名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 09:57:22ID:08Lz7FUuブリュッヘンのあの繊細な和声処理がだるいとしか感じないなら、
やっぱり爆演好きだよ、あんた。自分では気がついていないかもしれないけどさ。
0499名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 11:18:40ID:Tm9SVW/90500名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 12:18:04ID:/KfZI844Concerts:
20.05.2005 Dresden (Germany)
03.06.2005 Berlin (Germany)
08.06.2005 Köln (Germany)
09.06.2005 Regensburg (Germany)
10.06.2005 Dornbirn (Germany)
22.06.2005 Ingolstadt (Germany)
23.06.2005 Ingolstadt (Germany)
25.06.2005 Potsdam, Musikfestspiele Potsdam (Germany)
0501名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 12:22:01ID:/KfZI844Mit dem Programm des 7. Sinfoniekonzertes vom 3. Juni 2005 geht das Orchester der Komischen Oper Berlin von 8. - 11. Juni 2005 auf Konzerttournee nach Köln, Regensburg und Dornbirn in Österreich.
Programm für alle 3 Konzerte: Brahms, Violinkonzert D-Dur op. 77 und Tschaikowski, Sinfonie Nr. 5 e-Moll op. 64
Dirigent: Kirill Petrenko
Solistin: Baiba Skride, Violine
0502名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 12:30:07ID:xNLaYLELなにがおまえをその暗い情熱に駆り立てるんだ？
業界人か？どんな人生なんだいったいw
0503名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 12:30:53ID:v4GFNE7w＞08.06.2005 Köln (Germany)
＞09.06.2005 Regensburg (Germany)
＞10.06.2005 Dornbirn (Germany)
これはもう言い訳のしようもないよね。
主催者を徹底的に糾弾すべし。
売れ行きが悪いから急遽追加。
それで直前にソリストはコンマス（？）に変更。
話題の美形ヴァイオリニストで釣ったの見え見え。
Ｎ響がハーンで釣って直前に堀コンマスに変更したようなもんだ。
0504名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 12:47:08ID:/KfZI844下記公演 (6/10) につきまして、この度出演者の強い希望により、ヴァイオリン協奏曲のソリストをバイバ・スクリデ氏からアレクセイ・バルケヴィッチ氏へ変更させていただくこととなりました。
何卒ご了承いただきます様お願い申し上げます。
アレクセイ・バルケヴィッチ（ヴァイオリン）Alexej Barchevitch, violin
サンクトペテルブルク音楽院附属特別音楽学校、ワイマール国立フランツ・リスト音楽大学に学び、ルッジェーロ・リッチ、イダ・ヘンデル、ノルベルト・ブレイニン、イーゴル・オジム等のマスタークラスに参加。
パリのピエール・ローティエ国際コンクール、ドイツのルイ・シュポーア国際コンクールで各第１位受賞。
マイニンゲン国立歌劇場首席コンサートマスター、ロンドン・フィルハーモニー管弦楽団ゲスト・コンサートマスターを経て、２００５年ロイヤル・フランダース・フィルハーモニー管弦楽団首席コンサートマスターに就任した。
ドイツ、フランス、イタリア、スペイン、ロシア、イスラエル等でソロ奏者として活躍、また、シュポーア弦楽四重奏団の第１ヴァイオリン奏者を務めて名声を博した。
シュポーアを創始とし、ダーヴィッド、ヴィルヘルミ、ヨアヒム等名奏者を輩出したドイツ近代ヴァイオリン楽派の系譜を汲み、正確な技巧と優れた様式感で高い評価を得ている。
0505493
2005/06/10(金) 13:22:49ID:INc/12icやっぱり行くのやめようかな。
0506名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 13:24:19ID:gKI0pm4K結果が伴わないだけで。
0507名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 13:27:55ID:/KfZI844オール・ベートーヴェン・プログラムということで、
エグモント序曲、児玉桃氏をソロとしたピアノ協奏曲第1番、
そして交響曲第5番という曲目構成。ホールが比較的デットだったこと、
そして1階席の中程で聴いたこともあって、楽器の音色の浮き沈みが本当に手に取るようにわかる演奏でした。
それはノリントンの重要な演奏ポリシーであるノン・ヴィブラートであったことももちろん、
ノリントンとオーケストラのコミュニケーションを通じて、十分に練り上げられたと思われる各パート、
特に弦楽セクションのフレージングの変化が、立体感を持って浮かび上がってきます。
その立体感の組み合わせが縦横に変化していく様を経験するのは、ベートーヴェンって
こんなに音色のパレットが豊富な音楽だったんだという、
「目から鱗」の連続です。これと同じ経験はどこかでしたことあるなあ、と思ったら、
それは1999年のインマゼール／アニマ・エテルナの来日公演で聴いた「未完成」と「運命」でした。
その一方、2002年のブリュッヘン／18世紀オーケストラのベートーヴェン全曲演奏では、
奏でられる音色はあまりにも単調で、がっかりしたことが思い浮かんできます。
弦楽器のフレージングに対する緻密で立体的な設計の有無が、音楽の生死を分ける重要な分岐点であるということを、
ノリントンやインマゼール、そしてブリュッヘンの演奏の違いに、刻印されていたように思います。
0508名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 13:33:19ID:el5bk5je摩り替えようとしている輩がいるね。チケットのばら撒きと
それによる客層の悪化が問題なはず。
0509名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 13:59:44ID:xNLaYLELチケットのばら撒きとそれによる（かどうかわからんが）客層の悪化という
主催者側の問題に摩り替えようとしている輩がいるね。
0510名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 14:08:13ID:/KfZI844ここのアンチは身銭はたいてヘレベヘのコンサートやＣＤ聞いてけなしてんのか？
なにがおまえをその暗い情熱に駆り立てるんだ？
業界人か？どんな人生なんだいったいw
0511名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 14:13:16ID:v4GFNE7w曲目追加だってヘレヴェッヘの要請じゃなくて売れ行きが悪いから
主催者が追加を要請したんだろ。
協奏曲のソリストだって出演者の希望で変更とか抜かしてるが
どう考えても最初からダブルブッキングで来日は無理。
それを公表せずに直前までひた隠しにし続けて
少しでも多くのチケットを売り抜けてようという魂胆が窺える。
ホントに度しがたい。
0512名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 14:20:45ID:/KfZI844フランダース・フィルのサイト
スクリデのクレジットだけが知らぬ間に消えている。
直前のベルギー巡演も、知らぬ間にヴァイオリン協奏曲が消去されている。
0513名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 15:12:39ID:/KfZI844ここにきているヲタと
文章の内容・文体が良く似ているね。
0514名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 15:33:10ID:EZ08b4JX本所警察がすぐ近くで、ダフ屋を引っ張っていくのを
見た事があります。
0515名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 16:15:30ID:K5QCToSp>>結果が伴わないだけで
あかんがな（´・ω・｀）
0516名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 17:39:02ID:Hn6jHnUcCDもチケットも買わなくて良かった。
0517名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 20:47:23ID:ms1rMmgQごくろう（ｗ
0518名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 20:52:57ID:ms1rMmgQすみだトリフォニーホール、昨（７）日の第１夜に行ってまいりました。
（「プロメテウスの創造物」序曲、交響曲第１、３番）
ヘレヴェッヘの来日公演は98、00、01年と毎回出来るだけ行っていますが、
率直に申し上げると、今回の出来はあまり宜しくないと感じました。
昨夜はまだ到着直後、チクルス初日というせいもあるかとは思いますが、
待ちに待たされたこのコンビのベートーヴェンの新譜（第４・７番）をあわせ聴くにつれ、
指揮者とオーケストラの技術・能力の限界を感じざるを得ないでいます。
それよりも気になるのは客席の騒々しさです。
静寂が１分間すら持続しない。そこここで雑音が起こり、
挙句の果てには喋り声まで聞こえる始末。
この緊張感のなさが、ひょっとすると演奏にも微妙な影響を与えたのでは？
どうやら招待客が多くいたようで、定価でチクルス券を買った者としては
何となく割り切れない気持ちです。
0519名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 20:54:29ID:ms1rMmgQDona nobis pacem さん、はじめまして。
昨日も聴きましたが、やはり客席が落ち着かない、集中力に欠けた雰囲気なのが気になりました。
暗騒音が多く感じます。この会場での主催公演で、このようなことはあまりなかったと思うのです。
あと会場の入り口にダフ屋と思しき人、懸賞で当たったと思われる招待葉書を売ろうとする方々が目に付きました。
定価で（しかも会費を払って）馳せ参じたものとして、入場時にこういう光景を目にするのは割り切れない気持ちではありますし、
見ていて見苦しい光景です。
墨田区文化振興財団は、こうしたホール内外の状況をどのように考えているのでしょうか？
昨日の演奏（「エグモント」序曲、交響曲第２、６番）、私はやはり失望のほうが大きかったです。
オーケストラ自体の基礎体力、合奏能力にも不満が残りますが、やはり指揮者の責任は大きいと思います。
この人の最大の欠点は、ひとつには呼吸の浅さ、そしてリズム感の悪さにあるのではないかと思い始めています。
最初の序曲とアンコールは、率直に言って蛇足というべき内容でした。
0520名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 20:55:25ID:ms1rMmgQ昨夜も行ってきました（「コリオラン」序曲、交響曲第４、７番）
前半はかなりお疲れの様子でした。コメントは控えさせていただきます。
後半は、指揮者・オーケストラとも結構頑張っていました。
調子に乗ってきたようです。
ただし指揮者の、音をひとつひとつ置いていくような流れの悪さ、
どことなく停滞感を感じさせるリズム感は、やはりあまり好きになれません。
テンポ自体は速いですし、熱のこもった演奏なのですが、聴き終えてもたれる感じがします。
この人のバッハを聴いたときには、こういう違和感がありませんでした。不思議なものです。
招待客はあいかわらず多いようですが、昨夜は比較的静かでした。
また開場時の入り口の警備の物々しさが目に付きました。
ダフ屋さん対策なのでしょうけれど、これはこれでちょっとどうかと思います。
そもそもダフ屋が商売できるような公演の運営の仕方
（ここでこれ以上具体的には書きませんが）に問題の根本があると思うのは、
はたして私ひとりだけでしょうか？
0521名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 21:05:02ID:ms1rMmgQ峰岡さん，こんにちは，私も初日から３日連続して聴いてきました。結論として，私の印象も峰岡さんのご意見に近いものになりました。
個別に感想を申し上げますと，初日はともかく，２日目の２番，６番はいただけませんでした。
仰るように，このオケ，アンサンブルが粗いですね。５０人規模のオケとしては，特に弦楽（ヴァイオリン）セクションのアンサンブルがばらばらです。
パートの中でボウイングが揃っていませんし，とりわけ小音量の部分，刻みの開始部分などでは，リズムの感じ方や弓の跳ね方が各奏者ばらばらで，
何となくいつもがさがさした音になってしまっていますね。６番の第５楽章ではヴァイオリンの６連音符が揃わず，大いに感興をそがれました。
また第2楽章の鳥の鳴き声の模倣の部分，フルート，オーボエ，クラリネットの連携が悪く，ギクシャクしてしまいました。
２番も平凡な出来でした。この２曲については，昨年ノリントン/ｼｭﾄｩｯﾄｶﾞﾙﾄ放響が，完璧かつ透徹した，
しかも表情豊かな名演を聞かせてくれたこともあって，特に聴き劣りがしてしまいました。
それから，もう一点。峰岡さんご指摘の指揮者の呼吸の浅さ，もっと言うと「ため」のなさ―これもそのとおりですね。
ヘレヴェヘは，決して指揮の巧い人ではありませんが，コレギウム・ヴォカーレを振ったバッハ等ルネ・バロの声楽作品では，
息長く歌い，非常に緻密なアンサンブルを仕上げていることから，深い呼吸で合わせているはずです。
それなのに，オケを振るとなぜああなってしまうのでしょうか？動きもギクシャクしていますし，いつも肩に力が入った指揮姿は，
バッハを振る彼からは，これまであまり見たことがありません
0522名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 21:30:14ID:ms1rMmgQただ，その疑問解決のヒントとなりそうなのが，昨日の7番の演奏だったように思います。
７番は，３番の演奏からの予想に反して，ひたすら力演，力演でしたが，本当はヘレヴェヘは，
シャペル・ロワイヤルのような「馬車」ではなく，現代オケという「スポーツカー」を手に入れて，
原典重視の姿勢は変えないまま， エンジンをレッドゾーンまで回してみたかったのではないか，そんな風に感じたのです。
それが，不要な力みと流れの悪さ，焦り気味の間になって現れたのではないか，などと考えました。
またこの日の４番，７番とも，やはり弦のアンサンブルは褒められたものではありませんでしたし，
中・低弦がアンバランスに弱いという印象が否めませんでした。
それにしても，あの７番の演奏に聴衆が沸きに沸いたのは，予想の範囲とはいえ，残念なものを感じました。
あれだったら，ヘレヴェヘで聴く必要はないと思いましたし，それまでの演奏との流れと比較して，
彼がベートーヴェンで何を言いたいのか分からなくなってしまいました。
ついでに言えば，７番の2楽章の後半だけをアンコールにするというのは，
いかがなものでしょうか？ 私は「なくもがな」と感じました。
ヘレヴェヘは今後，ロイヤル・フランダース・フィルで何をやりたいのでしょうか？
少なくとも，彼にはオケ・ビルダーとしての能力は期待できないと思いますので，
どうもあまり画期的なものは出てこないような気がします。 残念です。
0523名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 21:32:47ID:RVCTc0jYGJ！
内容が見事なまでに同じだな、ここのアンチどもと
0524名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 21:36:24ID:/IUiJpsy>>B．バイバ側に騙された
Bの場合、日本音楽財団は調査の上、日本の客をなめているバイバのストラディを取上げるべき。
>>C．お互いの意思疎通が上手く行ってなかった
Cの場合、長久手公演も同プロのようなので、問題は墨田区文化振興財団ではなくて、
招聘元の日本交響楽協会(484によると)では?
0525名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 21:39:56ID:RVCTc0jYhttp://www.tuduki.net/birthday/cgi/user.cgi?num=4461
【4461】1950年12月28日生
名前：峰岡 隆 / 性別：男性 / 地域：東京 / 年齢：54才 / 血液型：A型 / 星座：山羊座
12月28日生まれの貴女に会いたいです。
0526名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 22:01:54ID:9npTpOUg４日目、聴いてきました。
錦糸町よりレポします。
開場前だっていうのに入り口・窓口付近はダフ屋行為摘発モードで、券は売れずじまい。
こっちはダフ屋じゃないのにさ。そのうえ、招待客を並ばせたりすると、それを見た有料客から苦情がくるかもしれない
と想定してなのか、招待状引き換え窓口だけは早々に開門。
もう、オケぼろぼろですわ。両翼配置の音響的バランスをとるためか
２ndヴァイオリンだけ、やたら人数が多いのだけれど（これはブリュッヘンもやる）
全然音が飛んでこない。ブロムシュテットが両翼指定で振った時のＮ響みたい。てか、それ以下。
ヴァイオリン協奏曲も、お国の名物小便小僧の「小便」みたいな演奏ですわ。
休憩時に友人からダブル・ブッキングの件、聞きました。
なんじゃそれ！！て感じですな。どうやらベルギー側のミスらしい、ってことですが、はたして真相は？
友人は今夜のドルトムント公演のチラシを、ごていねいにカラーコピーしてくれました。
（先月渡独した際に拾ってきたらしい）
コーミッシェオーパー管のドイツ・ツアーはシーズン初め、つまり昨秋には決まっていたとのこと。
なにがどーなっとんだか、もうさっぱりわからん！！
0527名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 22:20:35ID:cuKNUMYoアンチでもファンでもない
煽 り 厨 の お 前 が 一 番 ウ ザ イ
ちなみにこいつは
>>12 ：名無しの笛の踊り ：04/09/26 10:08:14 ID:Z2jxIPKK
「場当たり的垂れ流しメロディ」
おまえはロバの耳かもなw
ちなみに、屁レは短小ではなくデカマラだと思うな。
以来ず－－－－－っと茶々入れている、真症ヒマ人・慢性煽り中毒の合併症患者。
このスレに来る前は、社員名を出してまで何年も梶本音楽事務所を叩いていた犯人。
ああ、今も時々やっているようだが。笑止。
0528名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 22:24:36ID:W9UxlgGq日本を管轄しているのはイギリスの同事務所の出先。
英語できるやつメール汁。
http://www.kdschmid.de/
0529名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 22:26:53ID:ETPDVMFI自分以外はみなひとり、ってか
0530名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 22:29:16ID:cuKNUMYoＩ Ｄ 変 え て 登 場 、 乙
．
0531名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 22:29:44ID:RVCTc0jY>>12
あいにくヘレのマラとか興味ないんで
＞社員名を出してまで何年も梶本音楽事務所を叩いていた犯人。
知らんし、そんな事件。
しかし本当に精神を病んでるんだね、峰岡隆54歳
Dona nobis pacem もこんなキチガイに見込まれて大変だなｗ
0532名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 22:32:09ID:/IUiJpsyへ～、一応予定はされていたみたいですね。
"The season also includes a tour to Japan with the Flanders Philharmonic Orchestra under Philippe Herreweghe."
ますます謎が深まります。
0533名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 22:32:44ID:Sw1qBv4Bホルンのおんなのこﾃﾗｶﾜｲｽ
0535名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 22:50:54ID:9VoThEV3揃わない
ヘタ
Ｍ田怖い
以上
0536名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 22:56:51ID:K5QCToSpしていいのパトラッシュ？
0537名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 22:57:30ID:9VoThEV3それ、どこにあるの？
現地でもキャンセルしているらしいけど････
0538名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 22:59:30ID:9VoThEV3個人情報晒し、イクナイ
通報しとくね
0540名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 23:01:10ID:/IUiJpsy>>http://www.kdschmid.de/
からたどったBaibaのページ
ttp://www.kdschmid.de/englisch/02kuenst/1kuenstler.php3?k_id=191
0541名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 23:06:45ID:LbjCBe6Sもしよろしければダンピング、招待、ヤフオク妨害、新譜発売阻止あたりの
運営に関する話題は
■■■墨田区文化振興財団研究■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118292077/
に移動して、
ここは純粋に音楽上の話題にしぼりませんか？
せっかくスレッドも用意されていることだし。
いかがです？
0542名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 23:08:09ID:LbjCBe6Sもちろんダブル・ブッキング問題も含めて
■■■墨田区文化振興財団研究■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118292077/
ね。
0543名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 23:25:56ID:K5QCToSp｢荒ーれメンシェン｣に聴こえてしまうのだろうか。
0544名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 23:33:39ID:2wr8ztrD>>6
ヘレヴェッヘのブルックナー聴いたが、過剰精米というより純米大吟醸。
超辛口だから飲めないヤツも多いだろうが玲瓏な飲み口は好きな俺にはたまらん。
響きもひとつひとつの粒子が立ってこれまでにないほどピュア。
重石をかけて絞らずに、吊り下げられた酒袋から滴る雫が自然に液化醗酵するとこういう酒が出来上がる。
30 ：名無しの笛の踊り ：04/09/29 10:15:16 ID:jVLpD7MS
>>28は相当のバカか、味覚障害かなにかだな。あはは。
「純米大吟醸」は必ずしも「超辛口」に仕上がるとは限らないし、
「純米大吟醸」と「斗瓶囲い」とでは、工程も味も価格も全然違う。
>>28は、まともな「斗瓶囲い」を飲んだことすらないのに
ヘレの演奏を持ち上げるために知ったかぶって書いただけ。あはは。
晩秋は新酒の「斗瓶囲い」の季節だから、懇意にしている酒屋があれば
蔵元から『本当』の「斗瓶囲い」を回してもらうように頼んでもらうんだな。
あるいは酒屋が隠している年代物を拝み倒して頒けてもらえ。
おまえさん舌と頭には、もったいなすぎるだろうが。あはは。
結局歴代ヘレスレは>>28と>>30の争いか？
どっちもスノブだなあ。
0545名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 23:36:51ID:RVCTc0jY>>30＝峰岡が初期からへばりついてるのは間違いない
ファンスレをつぶしたのもこいつだ。
0546名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 23:40:20ID:LbjCBe6S虫が湧き、黴が生える季節になりました
ここも蝿が一匹飛んで来てうるさいですが
以下、放置でよれしく。
0547名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 02:05:58ID:CUrzpFMJ0548名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 03:39:27ID:/coKC/r10549名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 21:24:28ID:h2ZUK1SV来日中なのに音楽そのものの話題はさっぱり出てこない。
これがクラ板（クラヲタ）クオリティ。
0550名無しの笛の踊り
2005/06/11(土) 23:21:07ID:2NoYFRxg最初来た時(1998)も北区がダンピングor招待葉書を郵送しまくっていたし
前回(2001)もサントリー、墨田、武蔵野で招待券配りまくりだったじゃん。
武蔵野なんか、毎月毎月十数回以上主催公演をやっているけれど
ここ十年間は１公演を除いて全て完全完売している。
60歳以上の市内在住老人を数百人招待で動員して、なお空席が残り
たった一回だけ完売しなかった公演、それがヘレヴェッヘw
みんな、一見ばかなようでいて
実際は良いものと悪いものの質の差がちゃあんと判っているのだよww
素人にはわからないだろう、なんておごり高ぶって
自分を高いところに置こうとしているのが
実際は何も聞けていない聴覚障害者=ヘレヴェッヘ・ヲタクww
なかには聴覚だけでなく、頭が完全におかしいのもいるのは
このスレを読んでみればお分かりになるかと(爆笑ww
0551名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 00:32:53ID:kAfilSGZ0552名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 04:00:27ID:rnT0Zz7y峰岡 隆 54歳 山羊座
12月28日生まれの貴女に会いたいです。
0553名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 17:18:07ID:QjM0emnIヘレ、指揮下手くそですね。
テンポが定まらないし、進行がガックンガックンする。
福知山線の某運転手みたい。
解釈もシャンゼリゼとときよりも大雑把。
オケも前半は(チクルス中では)まあまあマシだったけれど
４楽章がボロボロ、バラバラ。合唱は何歌っているんだか、さっぱりわかりませんでした。
リリック路線で統一したソリスト連だけが収穫。
0555名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 18:10:00ID:JSSPkK8R武蔵野なんか、毎月毎月十数回以上主催公演をやっているけれど
ここ十年間は１公演を除いて全て完全完売している。
60歳以上の市内在住老人を数百人招待で動員して、なお空席が残り
たった一回だけ完売しなかった公演、それがヘレヴェッヘw
これホント？
時々行くけど、大ホールも小ホールもけっこう空席が目だつことあるけど
0556名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 18:26:28ID:rnT0Zz7y空席は必ずといっていいほどある
半分いくかいかないかってこともある
>>550はヘレ叩きが生きがい、煽りのためなら平気で情報捏造する
峰岡 隆 54歳 山羊座
いい年して恥ずかしくないのかね
0557名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 19:19:33ID:JSSPkK8Rソースがあるなら出してほすぃ。あと
みんな、一見ばかなようでいて
実際は良いものと悪いものの質の差がちゃあんと判っているのだよww
という主張はスゴイですな。
この十年間、武蔵野市民（＋その他）はヘレヴェッヘだけを選んで避けた、と。
0558名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 19:22:56ID:u6odNvuB終楽章コーダのリタルダントはやってました？
あれをやるのは、俺が知る限り山本直純とヘレだけなんで、
なぜか親近感が湧くｗ
0560名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 19:50:29ID:ePLLIyR8是非行かなくては。
フランクの交響曲ニ短調のCDはよかった。
来日のときは，シューマンのラインとかピアノ協奏曲をやってほしいが。
0561名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 19:55:43ID:QjM0emnI私はその武蔵野市の住民で
93年秋以降かなりの数の主催公演に通いつめている者なんだが、
たしかに全公演完売ですが、何か？
当日券はまずでないし、会員であれば毎月のカレンダーで全ての公演が
(寄席や伝統芸能もふくめて)ごぞんじのはず。
空席なんかいつだってほんとにないですがね。
これはしかるべき調査のうえ、市議会で毎年度確認されているということも
関心ある市民は議事録や広報を通じて知っていることですが、何か？
前回のフランダースは行かなかったから知らない。
ただ、敬老の日直後ということで老人に優待だか招待だかあったことは
うちの爺にもあったことから覚えている。
知ったかはすっこんでいろ。
>>558
リタルダンドは今日もやりますた。
シャンゼリゼとくらべると中途半端なかんじなんだが
0562名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 20:04:49ID:rnT0Zz7yなのに空席だらけの日に出くわしたことないの？
オレは何度もあるがね
あの空席は一つ残らずチケットだけ買ってすっぽかした客なの？
＞空席なんかいつだってほんとにないですがね。
平気でウソをつくのはやめようや、なあ
0563名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 20:07:01ID:rnT0Zz7yただ「空席は見たことがない」と書けばいい。
不自然な強調はウソをついてる人間特有のものだね
0565名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 20:13:45ID:QjM0emnIへー
嘘つきはどっちかねぇ
それなら君が行った｢空席だらけ｣｢半分も入っていなかった｣っていう
主催公演を具体的にあげてみな
0566名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 20:15:36ID:WmEFzyer(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼
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（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
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>>12=（中略）=>>556=>>562=>>563=「ひきた小心めがねデブ」の御尊顔（キモッ
0567名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 20:57:01ID:WmEFzyerキモいヘレヲタ＝ひきた小心めがねデブsage王、04年9月26日からスレ監視、乙（ｗ
0568名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 21:07:09ID:JSSPkK8R｢空席だらけ｣でいちばん印象に残っているのは、ある現代作曲家の弦楽四重奏曲のマラソンコンサート。
とくに最後のほうは｢半分も入っていなかった｣です。
小ホールの完売公演というのでも、１割か２割はあいてることがあります。
あるイタリア人のチェンバロ／オルガンのコンサートとか。
買っても来ない人がいるのかな。
大ホールでは、チェコのどこかの桶がけっこう空席あった。売り切れらしかったのですが。
安いから売れるのでしょうが、市議会向けに「全公演完売」という実績をつくるために「売って」しまっている（あるいは市民ご招待などで）のではないかと。
いずれにせよ、ヘレヴェッヘの「だけ」が完売でないというのは
不自然な気がするのですが。
0569名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 21:07:46ID:WmEFzyer.|::::::::: ――― 二二二 ――― ○. . ;;;;;;;|
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他人の個人情報は書きまくって、てめえの正体がバレるとダンマリか？いいかげんにしろ、ひきた小心めがねデブ!!
0570名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 21:10:36ID:WmEFzyer0571名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 21:16:03ID:JSSPkK8R>>556=>>562=>>563=「ひきた小心めがねデブ」
って言ってたのに、こんどは私ですか...
反論できないってことかな？
0572名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 21:25:16ID:gwZyDnBH0573名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 21:25:24ID:WmEFzyer必 死 だ な 、ｈｉｋｉｔａ（ｗ
Ｉ Ｄ 変 え て 他 人 の ふ り か ？
ご く ろ う （ｗ
（反論って、何だ？誰とカン違いしてんだかｗｗ）
0574名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 21:26:57ID:WmEFzyer(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ロ -=・=- ∥ ∥ -=・=- ロ===
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（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）
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(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
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￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣
２ちゃんでヘレ様をお守りできるのは、漏れしかいないだろ
0575名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 21:27:35ID:rnT0Zz7y＞あるイタリア人のチェンバロ／オルガンのコンサート
俺もそこにいた。あのときの空席は３割近かった
ノルウェーのピアニストやアメリカのリュート奏者のときも１割～２割の空席。
現場を見てる人間はこの板にも多いのに
すぐバレる低脳偽証を書く>>565はほんとうに低脳だね
峰岡のお仲間だけあるわｗｗ
0576名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 21:32:03ID:WmEFzyer┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
┃┃ ／ ヽ ┃┃
┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
┃┃ （／） ┃┃
┃┃ （／） ┃┃
凸┃┃ （／） ┃┃凸
Ш┃┃ （／） ┃┃Ш
.|| ┃┃ （／） ┃┃.||
∧＿∧ （／） ∧＿∧ ∧ ∧
（ ・∀・） （／）（´∀｀ ） (ﾟДﾟ ) キモいヘレヲタ＆2ch中毒hikitaが死にますように
（つ つミ （／）（⊃⊂ ） ⊂ ⊃
|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿| |
／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ ／／／／|| |～
／／／／／／／／／／／／ |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |
| 奉 納 |
0577名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 21:38:17ID:rnT0Zz7y峰岡隆(54)よ、おまえは残りの人生をずっと荒らしで過ごすのか？
２ちゃんと招き猫が無くなったらおまえの生き甲斐はどうなる？
みんな心配してるぞ、母ちゃんはいるのか？親孝行しろよ。
0578名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 21:39:08ID:QjM0emnIで、何年何月何日の誰の公演？
当日券は売っていたの？
①おれは空席の話はしていないので、あしからず
②スミス、オデット、ボニッツォーニの公演は完売・当日券は出ませんでしたので、あしからず
0579名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 21:39:42ID:WmEFzyer早速降臨か？（ワラ
＞あるイタリア人のチェンバロ／オルガンのコンサート
俺もそこにいた。あのときの空席は３割近かった
ノルウェーのピアニストやアメリカのリュート奏者のときも１割～２割の空席。
古楽キチガイのことだけはあるな（爆笑ｗｗ
0580名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 21:43:53ID:WmEFzyer今夜も徹夜で２ちゃんねるかい？
招き猫？なんだそりゃ？
おまえの家の玄関においてある糞猫のことか？（爆笑
犯 罪 を 犯 す 前 に
松 沢 病 院 で 看 て も ら え
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
0581名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 21:53:04ID:rnT0Zz7y＞空席なんかいつだってほんとにないですがね。
↓
＞578 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/12(日) 21:39:08 ID:QjM0emnI
＞①おれは空席の話はしていないので、あしからず
ウソにウソを重ねるとはこのこと
0582名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 21:57:49ID:WmEFzyer何でそんなに必死になっているんだ？
おつむがおかしくなったのか？（ｗｗ
0583名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 21:58:45ID:WmEFzyer今回フランダース招待状をヤフオクで出品して小銭を稼いだが，早めに
処分したので警告は来なかった。
そういえばヤフオクで取引したヤツの中に送り先をトリフォニーとしたのが
いたな。関係者にヤフオク利用者がいることは確かだ。きっとそいつが
出品妨害をしたんだろう。
0584名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 22:06:21ID:QjM0emnIこう訂正するわ
①おれは空席の有無だけを話題にしているわけではないので、あしからず
で、ちゃんと
おれの質問に答えてくれな
何年何月何日、誰の公演で空席だらけだったんだい？
それは完売しなかったのかい？
当日券は出なかったのかい？
0585名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 22:12:19ID:WmEFzyer(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ロ -=・=- ∥ ∥ -=・=- ロ===
|:/ ∥ ／ /ノ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ノ. ..| |
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（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）
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(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
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| ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: ::_＿／ ｜
￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣
粘着キモヲタ「ヒキタ アキヒコ小心メガネデブ」今夜も午前４時まで頑張ります（ｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
0586名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 22:14:52ID:rnT0Zz7yマジで空席だらけだったぞ。
あれでも「完売」というならその証拠を見せろ。
0587名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 22:16:23ID:MhyQ1gS50588名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 22:25:18ID:QjM0emnI財団の栗原さんに聞いたらどう？
証拠の資料でも貰えるんじゃないかねぇ
ボニッツォーニは確かに完売でしたがね
おれの友人は10時から一番乗りで入口で粘っていたが昼の部は遂に聞けなかったが、何か？
そりゃ、あの廉価では空席もあるでしょ
買ってもこないという連中はいないとは言えまい
しかもあの日の昼間は豪雨で交通機関が遅れるくらいの悪天だったんだからな
あと演奏がひどくて途中で帰ったってのもいたなあ
おれはおかげで後から最前列で聞けたわけだがw
で、あとは？
0589名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 22:32:18ID:rnT0Zz7y「ヘレ以外完売」の証拠をな
よっぽど話が早いわ
0590名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 22:38:09ID:QjM0emnIヘレ以外完売？誰がそんなこと書いた？
よく嫁よ
0591名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 22:40:05ID:rnT0Zz7y武蔵野市民ｸﾝ
0592名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 22:42:33ID:QjM0emnI0593名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 22:45:12ID:QjM0emnIhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118332284/41-43
ただの煽り屋さんだったのか
0594名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 22:54:41ID:q+MunPMnおお、風呂入ってる間に白熱のバトルが。
当日ホールの受付の人にきいたんですけど、空席あっても当日券は出さないのだそうです。売り切れの一点張りで。
そういえば「残り54席！」とかいうチラシもあったな。
だから、空席が多くても売れ残りとか限らないのかなと思ったわけです。
QjM0emnIさんは武蔵野市議会の議事録や広報を鵜呑みにしてるんですか？善良な市民ですねえ。
なんかスレ違いで失礼しました。
0595名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 22:57:41ID:QjM0emnIhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118332284/41-43
0596名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 23:18:10ID:rnT0Zz7yまあ武蔵野市民にはいつも世話になってるしこのへんでｗ
0597名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 23:20:29ID:QjM0emnIhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096031963/552-591
すごすごと逃亡かい？
午前４時から、おつかれさん
0598名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 23:32:04ID:5zxZxvoYスクリデたんの東京交響楽団とのスケジュールも載ってないね。
http://www.tokyosymphony.com/calendar05/kawasaki.html#1021
> 2005年10月21日（金）7：00p.m.
> ミューザ川崎シンフォニーホール
> 指揮：ミッコ・フランク
> ヴァイオリン：バイバ・スクライド
こっちはダブルブッキングではないようだけど。
0599窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
2005/06/12(日) 23:35:32ID:+OUm+I70８、Vln協、５、９番の順で聞いてきますた。
トランペットは全てナチュラルだったような希ガス。ホルンはバルブ付き。
８番は最初アンサンブルが揃わない箇所が多く、危なっかしい感じ。フィナーレだけ
そろえてきたという感じ。
Vln協はソツのないまとめ方。コンマスがソリストやってましたが楽しそうに弾いてました。
連れは「少し高域がキツい音色。デュメイの方が良かった」とか言ってたが、デュメイと
比較してもなあ、という感じ。
５番は指揮者のやりたい方向性がはっきりしていたようで、演奏の持っていき方などが
非常に明確だったため、アンサンブルのまとまりもよく説得力がありました。
オケが一丸となって突き進んでる様子がよくわかり、カタルシスの得られた演奏です。
９番も力演でしたが、方向性が散漫というか全体としてのまとまりが悪い印象。
第三楽章などは明らかに急ぎすぎで、もう少し腰を落ち着けてやってほしかった。
合唱とオケ、オケとソロの音量バランスはよく考慮されていたと思います。
総じて楽器間の音量バランス、特に木管の聞こえ方に配慮していると思いました。
ヘレヴェッヘさんはデュナーミクに関しては相当に気を遣っているし説得力もあると
思うのですが、アゴーギクは不自然なところがあって８番の第一楽章などは居心地の
悪さを感じました。それとやはりフーガになると俄然説得力を増すのが笑えました。
あと、ゆらゆら歌わせるだけの演奏かと（勝手に）予想してましたが、意外に切れ味よい
アーティキュレーションが主体でした。短い動機と長い旋律線の対比を出したかった
のかも。ってなわけでこれも勝手な感想ですが、アーティキュレーション特に
音の切り方にアーノンクールっぽいニュアンスが随所に見えたように思います。
４，８番はＣＤが結構良かったので（このスレで叩かれているほど悪くない）
生で聴かなかったことを後悔してます。ヘレヴェッヘの方向性が定まっている曲は
まとまりよく演奏できそうなオケです。
0600窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
2005/06/12(日) 23:37:05ID:+OUm+I70まちがい：ＣＤは４，７番です。
0601名無しの笛の踊り
2005/06/12(日) 23:54:14ID:q+MunPMnこれは演奏の特徴がよくわかるレポですね。
ちなみに、どのへんの席で聞かれました？
猫で
> 合唱団は声量が乏しいうえに、子音が全く響かず、舞台に比較的近い席に座っていたにもかかわらず何を歌っているのかさっぱり分からなかったです。
という、ちょっと見当はずれの意見があったもので。
前列じゃ音は頭上を通っていっちゃいますもんね。とくに後列の合唱は。
0603窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU
2005/06/13(月) 00:07:40ID:aE7vLXE8>>601
１階席８列目、中央付近です。
合唱の音量は抑え目のことが多く、オケとのブレンド具合を楽しむ演奏だったと
思います。だから声量が乏しいと感じる人がいても不思議ではありません。
0604名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 00:35:47ID:6fo8T1Fd0605名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 00:57:11ID:PihYWyuo>>494
>聴いていないことがバレバレですねｗ
> ああいうクローズドの舞台のほうが合わせ易いのだよ、ばかがｗ
> 実際、前日のキタラよりはずっと精度が上がっていた。
> それでも、お世辞にも揃っていたとはいえないがね。
> ヘタレは金管じゃないよ。そもそも金管は出番が少ない。
> てか、もしかしてホルン=金管とか思っている？ｗｗ
ホルンは金管じゃない？
第９に金管の出番は少ない？
0606名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 08:45:01ID:DscBji6U>249
やっとまともな批評がでたね。ほぼ同意。
>>604 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/13(月) 00:35:47 ID:6fo8T1Fd
よかった、ようやくまともな評が出てきた・・・
0607名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 09:07:21ID:DscBji6U3 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/10(金) 01:15:04 ID:RVCTc0jY
曲による･･･としか言いようが無い
ASTREEのはおおむね良い
>>489 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/10(金) 02:03:08 ID:RVCTc0jY
アンチの自作自演が凄いな
北とぴあの大ホールは会場選択のミスだろう
合唱は素晴らしかったしオケもそんな酷くない
金管で一部ヘタレが居たが
525 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/10(金) 21:39:56 ID:RVCTc0jY
こんなの見つけたぞ
http://www.tuduki.net/birthday/cgi/user.cgi?num=4461
【4461】1950年12月28日生
名前：峰岡 隆 / 性別：男性 / 地域：東京 / 年齢：54才 / 血液型：A型 / 星座：山羊座
12月28日生まれの貴女に会いたいです。
0608名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 09:08:56ID:DscBji6U3 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/10(金) 01:15:04 ID:RVCTc0jY
曲による･･･としか言いようが無い
ASTREEのはおおむね良い
>>489 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/10(金) 02:03:08 ID:RVCTc0jY
アンチの自作自演が凄いな
北とぴあの大ホールは会場選択のミスだろう
合唱は素晴らしかったしオケもそんな酷くない
金管で一部ヘタレが居たが
>>525 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/10(金) 21:39:56 ID:RVCTc0jY
こんなの見つけたぞ
http://www.tuduki.net/birthday/cgi/user.cgi?num=4461
【4461】1950年12月28日生
名前：峰岡 隆 / 性別：男性 / 地域：東京 / 年齢：54才 / 血液型：A型 / 星座：山羊座
12月28日生まれの貴女に会いたいです。
0609名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 09:10:00ID:z32injQ6おー俺も近くにいたよー。
俺もそんなに悪い演奏じゃなかったと思うけどなぁ。合唱のデキもまあまあ良かったと思ったし。
猫の評は酷すぎる気がする。そもそも縦線の合った演奏が聞きたければヘレヴェッヘなんか聞きに
くるなよって思うが。
0610名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 09:13:48ID:DscBji6U>28はわからんが
>30＝峰岡が初期からへばりついてるのは間違いない
ファンスレをつぶしたのもこいつだ。
>>547 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/11(土) 02:05:58 ID:CUrzpFMJ
峰岡かわいいよ峰岡
0611名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 09:17:45ID:DscBji6U39 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/12(日) 18:53:18 ID:bOI9Xb/v
フレスコバルディが良い。
41 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/12(日) 21:55:29 ID:rnT0Zz7y
>30 (39の誤記）
フレスコバルディはあんま良くない
42 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/12(日) 22:33:52 ID:mUkXVGi9
古楽の演奏なんて人それぞれだろ、結局考古学みたいなもんでいろんな人がいろんな見解を持っている。
だから古楽の人どうしを比べるってのは無意味じゃないのか？
コープ万でもアーノンクールでもヘレヴェッレでもガーディナーでもノリントンでも誰でもいいからさ自分の好みに合った人をおとなしく聞いてれば良いのじゃ。
43 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/12(日) 22:36:18 ID:rnT0Zz7y
>42
おまえの言うことはつまらん。
>>552 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/12(日) 04:00:27 ID:rnT0Zz7y
今日も煽りに命を燃やす
峰岡 隆 54歳 山羊座
12月28日生まれの貴女に会いたいです。
0612名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 09:50:58ID:DscBji6Uオレも武蔵野よくいくけど、日本での「スター演奏家」でない限り
空席は必ずといっていいほどある
半分いくかいかないかってこともある
>550はヘレ叩きが生きがい、煽りのためなら平気で情報捏造する
峰岡 隆 54歳 山羊座
いい年して恥ずかしくないのかね
>>575 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/12(日) 21:27:35 ID:rnT0Zz7y
また峰岡イコール厨（厨といっても50台だがｗ）逆ギレしてるな
＞あるイタリア人のチェンバロ／オルガンのコンサート
俺もそこにいた。あのときの空席は３割近かった
ノルウェーのピアニストやアメリカのリュート奏者のときも１割～２割の空席。
現場を見てる人間はこの板にも多いのに
すぐバレる低脳偽証を書く>>565はほんとうに低脳だね
峰岡のお仲間だけあるわｗｗ
0613名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 09:52:56ID:XXcHhpiuあそこでヘレが燃え尽きたかもしれない・・・
この人もがんばりゃクリュイタンスの域に達するかもしれない。
0614名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 10:25:14ID:DscBji6U>575で既に書いた。ボニッツォーニはその一つだ。
マジで空席だらけだったぞ。
あれでも「完売」というならその証拠を見せろ。
>>589 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/12(日) 22:32:18 ID:rnT0Zz7y
おまえ財団と知合いならおまえが出せよボケ
「ヘレ以外完売」の証拠をな
よっぽど話が早いわ
>>591 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/12(日) 22:40:05 ID:rnT0Zz7y
そうやって逃げてばかりいるのがお前の人生なんだな
武蔵野市民ｸﾝ
>>596 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/12(日) 23:18:10 ID:rnT0Zz7y
返す言葉も無くコピペ荒らしに転じるQjM0emnI･･･
まあ武蔵野市民にはいつも世話になってるしこのへんでｗ
0615名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 10:57:44ID:DscBji6Uここに常駐するヘレヲタの中から３人を分析。
①マンセーレスだけを追って、それを盲目的に信じ込んでいるヘレヲタ。
自分の耳と頭、そして批判的な意見は全く認めない。>250=>604など。
②実演はほとんど聴かず、綺麗に化粧されたCDと、雑誌やネット上（含・2ch）の情報だけを頼りに
脳内で増幅させているヘレヲタ。初代スレから常駐の模様。来日公演すら聴きに行ける環境にない。
2000年「マタイ」東京公演のVTRの批判、「アルミード」・BWV8・「夏の夜」の絶賛を繰り返しレスする。
批判レス・アンチ・荒らしは何でも自作自演と思い込む。当アンチ・スレもしっかりROM。
レスは過去スレより多数。同じ話題と同じ文体の繰り返しなので容易に判る。
③10日=RUCTc０jY、12日=rnT0Zz7yの煽り厨。他スレでも煽ることを生きがいに午前3-4時から深夜まで大活躍。
一応古楽好きらしいが、本当にヘレヲタかは疑わしいところもある。武蔵野市民文化会館の公演の常連。
文体に品性がなく、語彙も貧弱。
しばしば（本人は気がついていないだろうが）奇妙な日本語表現を使うので判りやすい。
常時接続。出会い系サイトにも出入りして忙しそう。
アンチもヲタも、傍から見れば常駐者は同レベル。
【 類 は 友 を 呼 ぶ 】
0616名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 11:35:58ID:8t8sA1Zuおー俺も近くにいたよー。
俺もそんなにイイ演奏じゃなかったと思うけどなぁ。合唱のデキもサイテイだと思ったし。
猫の評は正当な気がする。そもそも犯罪者集団の貝猫掲示板なんか気にしているならヘレヴェッヘスレなんか
見にくるなよって思うが。
0617名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 12:35:32ID:y9sqN2Gu実名をコテハンにする奴なんて
今どきイネーヨｗｗ
出会い系サイトまで検索している>>525は真症アフォｗｗ
ニホンノウエンにでも罹ったか？ｗｗｗ
0619名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 13:23:41ID:CbZXIwkoシャンゼリゼ98年＠北区＞＞＞＞＞フランダース05年＠すみだ
だし、
フランダース01年＠サントリー＞＞＞＞＞＞＞フランダース05年＠すみだ
だな。
ここでシャンゼリゼ98年＠北区を執拗に叩いている奴が一匹いるけれど、
減れの棒のテクニックの欠陥を目立たせないようにオケとクワイアが自発的に動いて
減れの音楽意図を可能なかぎり音にしようとしていたことを評価したいね。
昨日のは指揮の経験不足とかテクニック不足を露呈させる一方の演奏だった。傷もシャンゼリゼ以上に多いし。
>>599>>603窓際氏はクワイアをオケに溶け込ませていたことを評価してるようだけれど、
あれは栗友会がコレジウム・ヴォカーレ、シャペル・ロワイヤルに比べて著しく劣ることから、
減れがとった作戦のような気がするね。母音の和音だけをきれいに揃えて、器楽的に扱うというね。
「言葉」は捨てて、「音響」を取るという苦肉の策ではなかったかな。
手兵とはあまりにも違うアプローチだけに、戸惑った人も少なくはなかったのでは。
チェロの第１プルト内側に減れの奥さんが座っていましたな。
チューリッヒ・オペラでのアーノンクールと、同じようなことをやっている。縁故採用（笑
ただし
コレジウム・ヴォカーレではアンサンブルの要となる奥も、このオケでは勝手がちがう様で、
ひとり浮くこともしばしば。ヴィオラ、チェロ、バスは同じ音価の音を弾いてもバラバラだったり
足が出たりピッチがズレまくったりと、まだまだ宿題が山積みの感があります。
あと木管に配慮していたという意見には肯首できかねる。弦が弾きすぎてマスクする箇所が結構あったり、
楽器の特性や奏者の能力を考慮しないで棒を振っていることも。
例）第二楽章トリオ：オーボエ、煽り過ぎて転んでいましたよ
という私は昨日は１階８列目中央ブロック。
窓際氏のすぐ横で聞いていたりするわけだが（笑
0620名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 13:59:22ID:cOOXfCNV>>525は招き猫粘着＆出会い系サイト愛用者ｗｗ
も て な い 猫 粘 着 ワ キ ガ は
て め え の 住 処 ＝ 肥 溜 め に 帰 れ !!ｗｗ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1107935843/l50
0621名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 20:32:50ID:U5V6Dim7他人の意見を気にしないと物が言えない連中が暴れてるスレはここですかな？
0622名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 21:03:53ID:58ead1yA煽りとしてはまだ甘いね。45点。赤点・追試。
許なんか「昆虫的無表情」だの「ちんまりしている」だの、ろくな事書いていない。
ヘレヴェヘについて具体的な批評はまだひとつも書いていないに等しい。
しかし、今回のプロジェクトは批判されてしかるべき内容。
東京ではしょっちゅうベートーヴェン・チクルスが開かれてる
（来春もパーヴォ・ヤルヴィ／ドイツ・カンマー・フィルがありますね）
のだから、もっと慎重に準備をしてきてほしい。
最新の動向の称して「研究過程」のものを持ってきて欲しくない。
0623名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 21:10:42ID:58ead1yA特にリピートの混乱に関しては反省すべし。
悪評のため最新ニュースからも外されている現実を見るべし。
0624名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 21:33:35ID:g/5dwvR5＞チェロの第１プルト内側に減れの奥さんが座っていましたな。
まさかあのトンボ眼鏡赤毛おばさん？
0625名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 21:47:26ID:H7KdLrEjメインのプログラムとしてシュターツオーパーに『パルジファル』を、VPOに受難節にふさわしい宗教曲の演奏を要請した。
VPOは初年度の演目として、公開演奏としてはほぼ半世紀ぶりとなるバッハ『ヨハネ受難曲』を演奏することを決め、
古楽にも精通しVPOにもしばしば指揮に来ているアーノンクールに出演の要請をした。
運悪くアーノンクールはその頃『アイーダ』のプレミエ上演に携わっていて、それに応えることができない。
バッハの受難曲を指揮できる専門家を探し訪ねた結果、VPOはヘレヴェッヘを見出し、彼と初共演することに決めた。
バロック音楽、とりわけプロテスタントの宗教曲に定評があるマエストロなら、何とかなるだろうという期待を寄せて。
0626名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 21:57:27ID:H7KdLrEj1997年3月、自分の合唱団、コンティヌオ、ヴィオラ・ダ・ガンバ奏者を連れてリハーサルに乗り込んできた
マエストロ・ヘレヴェッヘの指揮を一瞥するな否や、VPOのメンバーの顔には当惑の色が浮かんだ。
「この指揮者は『マエストロ』では、ない」
百戦錬磨のオーケストラの将となる器ではないというのだ。コンサート・マスターのヒンクは、自分達のペースで音楽をすべきと即断した。
フルート奏者のシュルツのように、中には友好的に接する者もいなくはなかったが、ピッチは要求された低めのものでなく、
いつものトーンで奏でられた。それに慣れていない合唱団と、指揮者の息のかかった数人の独唱者は練習で、本番で終始苦しめられることになる。
オーケストラは無能な指揮者に向かって、容赦なく牙を剥いた。
0627名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 22:14:28ID:H7KdLrEj本番の演奏はなんとか終えることができたが、実りは何も無かった。
批評は散々なもので、演奏者達も意気消沈するばかりだ。
VPOは日頃から未知の指揮者に関する情報を、楽員それぞれが、それこそ探偵のように足を棒にして捜し集め、
目を付けた者は臨時の演奏会や外国への楽途の際に慎重に採用し、お見合いがうまくいけば楽員の意思により共同作業を続行するという
自主団体ならではのシステムを採用している。
そして、今回の試験採用は楽員総意で「不合格」となった。ヘレヴェッヘは当分の間、VPOの指揮台に上がることはあるまい。
翌年、この指揮者は自分のオーケストラと合唱団を率いて、再びこの街に来た。
こともあろうに、一度敗退したこのウィーンで、あの「黄金の部屋」でベートーヴェンの第９交響曲をやろうというのだ。
演奏は、完全に失敗に終わった。ギャラリー席からはブーイングが飛びかい、新聞紙上の批評は辛辣を極めた。
それ以後、この指揮者は楽友協会に出演することはなくなった。
隣の音楽堂には何度か来ているが、２軍のオーケストラことVSOへの客演も、芸術的にも興行的にも成功とは言えなかった。
VSOですら、それっきりこのベルギーの指揮者とは縁を切った。
0628名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 22:39:34ID:anlP0Pn2ＮＤＲでもバカにされているようだし、
ＢＰＯもショルティの代役で「ヨハネ」を指揮して
その返礼として呼ばれたきりだもんな。
（代役指揮者を、急場を助けてくれたお礼として１度招待することはよくある）
>>627の第九は日本公演直前のツアー。
ウィーンでの酷評は某雑誌で山崎も報告していた。
（ちなみに山崎本人はＶＰＯヨハネは絶賛）
その前だか後だかのミュンヘン公演も散々だったらしい。
ま、そんなものだろ。適性のない曲に下手に手を出すから、こうなる。
062915,17
2005/06/13(月) 22:58:25ID:tDezlEWYどこで聞いた話?
>>VPOは日頃から未知の指揮者に関する情報を、楽員それぞれが、それこそ探偵のように足を棒にして捜し集め、
てか、それなら呼ぶ前に気が付くだろう?
0630名無しの笛の踊り
2005/06/13(月) 23:10:10ID:hR1952TM実際に一緒にやってみなけりゃ分からんよな、
セックスも音楽も
063115,17
2005/06/13(月) 23:41:34ID:tDezlEWY確かにそれも一理あるが、少なくともここの椰子は聞くだけでわかったようだが?
0632名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 00:57:19ID:AOYoSqr8テノールが速さについていけずアップアップしていたが。
0633名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 01:18:07ID:XkYkg5Yh供給される全ての情報を逐一漏らさずチェックして
ひとつひとつの情報を端から端まで執拗に舐めまわした挙句に
常人から見れば言い掛かりとしか思えない様な内容で叩く・・・
可哀想な人生だねアンチってｗ
0634名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 01:59:12ID:XkYkg5Yh武蔵野市民で無職ヒッキーのWEB中毒患者。通称武蔵野ニート。
とにかくヒマでやることがない。ふだんは議事録や広報を読み漁るのが趣味。
無職ゆえ、文化会館の主催公演には納税者としては貢献していない。
爺さんに小遣いやチケをせびってせっせとコンサート鑑賞10余年。
チケットの売れ行きに異常な関心を示す（他にやることないんかね・・・）
ニートの特権：月曜朝から2chでID検索コピペ荒らしｗ
「傍から見れば」とかいいながらヘレスレの参加者分析に血道をあげる。
一般人は働いているというのに・・・
0635名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 02:01:24ID:XkYkg5Yh超ウルトラヒマ人、武蔵野ニートｸﾝの戦禍の数々
ニートｸﾝのID：
2005/06/12(日) 19:55:43 ID:QjM0emnI
2005/06/13(月) 10:57:44 ID:DscBji6U
>>561
ニート君の自己紹介
>>594でも痛いところをつかれ悔しさの余り必死でID検索、コピペ荒らしに転ず
606 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/13(月) 08:45:01 ID:DscBji6U
↓
615 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/13(月) 10:57:44 ID:DscBji6U
投稿時間に注目。月曜からこれだけヒマって・・・
0637名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 08:30:58ID:msYVrq8q0638名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 08:59:06ID:iJadjbVCヤフオク出品妨害も
出演者ダブルブッキングも
喉元過ぎれば何とやら、もう忘れられているんだなｗ
で、
「５公演全曲セット券」をお求めのお客様の中から抽選で、
同出演者の秘蔵非売品ライヴＣＤをプレゼント！
ってのは、どうなったんだ？
誰か当たった奴、いるのか？
これもまた、壮大な釣りなのか？ｗ
0639名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 10:56:39ID:Yw05GAnl0640名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 13:13:31ID:g8ddIrxmhttp://seeds.whitesnow.jp/blog/archives/000177.html
http://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/oyaji2/oyaji_05.htm
http://classic.sakura.ne.jp/blog/
http://from76.exblog.jp/ （演奏中に写真撮ってんなよ、じいさん）
0641名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 15:20:19ID:g8ddIrxmhttp://www.asahi-net.or.jp/~TS6R-MTFJ/critique/98herr.html
歌い手さん達に感情がまるでないんですニャー。指揮者に言われたとおりにきれいに歌っているだけ。
歌手というのは誰でも、歌詞とか音楽に感情移入というのか、自分の気持ちを込めて歌うんだと思っていたんですが、
そっちの方面は全部ヘレヴェッヘにお任せ。24人の歌手がすべてパーツになってしまってるんですね。だから、歌うものはバッハでも、
ノストラダムスの予言でも、般若心経でも、何でも構わないんじゃないでしょうか。“Ich glaube!（我信ず！）”って歌っても、
「ホントー？」って聞き返したくなっちゃうんですニャ。たぶんヘレヴェッヘのリハーサルって、「バスの３番目のひと、もう５センチ右に寄って」とか、
「あ、そこはアルトがちょっと強すぎるから、５番目と６番目の人は後ろで休んでて」って感じじゃないでしょうか。
とにかく響きを揃えることにかけてはすごいです。つまりCDとまったく同じ音がしたわけです。
場内を埋め尽くした合唱ファンから「上手ねぇ」というため息とともに盛大な拍手が。そう、この合唱団、
上手になっちまったママさんコーラスの雰囲気がありました。
というわけで、ちょっと参りました。
0642名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 15:28:14ID:D/wNJck+0643名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 15:57:29ID:g8ddIrxmhttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1098291
0645名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 20:18:23ID:PdyS9+wj>>640
どれもまともな感想ですね。失望気味だけど、人それぞれってことで。
76歳の方のサイトには、マジ感銘を受けました。こんな爺さんいいかも。
>>641
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ
これは書いてる方が個性的すぎるんじゃ？
0646名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 21:31:15ID:UPq7aT1e＞なんかもう必死ですな、不利な評価をさがすのに。
今回の犬フィルの批評をググると、>>640くらいしかないだろ。
不利な評価って、何だ？必死なのはお前のほうだろうが。
６４０のが「まとも」なら、クラ板や招き猫の感想も「まとも」だよ。
自分は聞いてもいないくせにいい加減なことほざくな。
＞76歳の方のサイトには、マジ感銘を受けました。こんな爺さんいいかも。
演奏会の最中に前の列で写真撮られてみろ。フラッシュ焚いてな。
こいつこそ３Ｆでエロイカの葬送行進曲の最中に盗み撮りしたバカ。
こんな不届き者まで肩を持つ糞ヲタ＝６４５はアバディアン以下の存在だな。
演奏に不満を言われる→アンチと決め付ける→荒らしと決め付ける、って図式がそっくりだぜ。
ヲタであれば、どんな犯罪的行為でも詭弁を弄してかばう。うやむやにする。
>>525みたいな犯罪レスも黙認・放置。
これがアバディアン以下のクズ＝ヘレヲタのクオリティ（呆
0647名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 22:08:40ID:YKmwCimaちゃんとそれなりの理由があると思うんだよ。
２０００年の来日の時は全公演追っかけたり
仕事で渡欧したときにはわざわざ別の国まで飛んで聴きに行くくらいヲタだった自分ですら
今回のは失望しきり、あきれ返るより他なかった。
主催者の不手際と、お金をちゃんと落とすお客さんへの配慮が欠けていたことが
燃えている火にさらに油をかける結果になった。
招聘元を変えたほうが良いと思うよ。
0648名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 22:44:12ID:/g2+UCzA変えられるものなら、ね。
現実にはヘレベヘを日本に呼ぶには、フランダース・フィルなら日本交響楽協会、
コレギウム・ヴォカーレ・ゲント、シャペル・ロワイヤル、シャンゼリゼ劇場管なら
日本アーティスト・マネージメントしかない。他の事務所はやる気がない。
だから彼らは呼ぶ。ヘレベヘくらいしか呼べない、弱小事務所なんだ。
ヘレベヘの来日を80年代末から何度も画策していたのは、ご存知の通りソティエ音楽工房。
ここは何度も「○○年○月に、遂にヘレベヘ初来日！」などと派手に宣伝してはぽしゃり、
そのうちHMFのデストリビュートをしている某社関係者からは「オオカミ少年」と呼ばれる始末だった。
呼ぼうにも、地方公演がさっぱり売れなかったんだね。
0649名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 23:02:06ID:/g2+UCzA日本のいろんな音楽事務所に連絡をとったらしいけど、ほとんど誰も関心を寄せなかった。
ジャパンアーツ、それと梶本音楽事務所ははっきりと断ったらしい（さすが大阪人ｗ 賢明な選択ですな）
仕方がなく、倒産したソティエの社員がももぐり込んだ日本アーティストが招聘しようとしたが
まったく地方公演が売れず02年秋の日本公演は中止。来年5月に来日予定と発表しているけれど
いまだ地方公演は決まっていないみたいだね。本当に来れるかな？
これが現実。これが日本でのヘレベヘの市場評価。
と書くとヲタはすぐ「日本のクラヲタは（ry」というんだろうけど、ね。
でも、あんたらが思い込んでいるほど、業界人もクラヲタも２chラーもｗ、バカばかりじゃないよ。
0650名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 23:28:15ID:PdyS9+wj私も聞きましたよ。言葉づかいがちゃんとしてるのは「まとも」だと思います。
あなたのカキコを必死と感じるのは私だけなのかなあ。
でも演奏中（しかもフラッシュ）はよくないですな。
あのサイトのユニークさにはやはり感銘を受けたのですが。
>>525がなんで犯罪レスなのか謎ですが（この名前を検索すると最初に出てくるし）、そう思うなら削除依頼すればよいのでは。
0651名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 23:40:20ID:9oBrvcS5安置もだいぶお疲れのようだしw
ｷﾓｦﾀROM男降臨も期待してage
0652名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 23:51:11ID:m4qveQG6ホルンはもちろん金管楽器。音色が柔らかいので木管合奏に加わることが多いから、勘ちがいしたんだろう。
>>494はすぐ他人を見下すけど、知ったかぶりで墓穴を掘ってるね(笑)
日本酒の半端な蘊蓄を垂れた奴と同じかな。
0653名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 23:54:39ID:v5xO0Ghcあ～あ、知ったかぶり
0654名無しの笛の踊り
2005/06/14(火) 23:56:12ID:9oBrvcS50655名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 00:47:38ID:ZXNfR4AW【武蔵野ニートはやはり許信者だった】
＞550 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/11(土) 23:21:07 ID:2NoYFRxg
＞ヘレヴェッヘって
＞最初来た時(1998)も北区がダンピングor招待葉書を郵送しまくっていたし
＞前回(2001)もサントリー、墨田、武蔵野で招待券配りまくりだったじゃん。
（以下略）
そしてコプマンスレに登場していた>>550
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118332284/25
＞25 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/11(土) 23:40:56 ID:2NoYFRxg
＞実力がないのに
＞古楽界に逃げ込んでのさばっている
＞コープマンとヘレヴェッヘを斬りまくった許は神w
＞真理を公に発言した義人だねw
0656名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 01:01:27ID:hkuTtIi243 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 メール: 投稿日:2005/06/14(火) 23:06:57 ID:uhDRBcUH
>>41
合唱指揮もなにも
ヘレベッヘ自身が合唱指揮の専門家だろ
結局、無能の禿ベルギー人どもに
血税が使われただけ
そこに寄って集って
おこぼれにあずかろうとするのは
墨田区文化振興財団
0657名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 14:05:23ID:7Dmreili＞>>525がなんで犯罪レスなのか謎ですが（この名前を検索すると最初に出てくるし）
掲示板のハンドル名をいちいち検索することからして
どうかしているね。おかしいよ。
0658名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 15:37:19ID:8q3ytjn+そこそこ有名な外人の公演やれば
「文化振興」
なのか？
小一時間問い詰めたい。
0659名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 21:14:48ID:oJGfIKMh（この名前を検索すると最初に出てくるし）、
（この名前を検索すると最初に出てくるし）、
（この名前を検索すると最初に出てくるし）、
（この名前を検索すると最初に出てくるし）、
（この名前を検索すると最初に出てくるし）、
（この名前を検索すると最初に出てくるし）、
（この名前を検索すると最初に出てくるし）、
（この名前を検索すると最初に出てくるし）、
・・・キモッ
0660名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 21:29:02ID:ZXNfR4AWこいつが一番キモッ
0661名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 21:48:44ID:hC6i7B92【武蔵野ニートはやはり許信者だった】
＞550 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/11(土) 23:21:07 ID:2NoYFRxg
＞ヘレヴェッヘって
＞最初来た時(1998)も北区がダンピングor招待葉書を郵送しまくっていたし
＞前回(2001)もサントリー、墨田、武蔵野で招待券配りまくりだったじゃん。
（以下略）
そしてコプマンスレに登場していた>>550
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118332284/25
＞25 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/11(土) 23:40:56 ID:2NoYFRxg
＞実力がないのに
＞古楽界に逃げ込んでのさばっている
＞コープマンとヘレヴェッヘを斬りまくった許は神w
＞真理を公に発言した義人だねw
0662名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 21:52:06ID:hC6i7B92私は悪くないと思いました。全部行きましたけど。3階は静かだったし。7番なんか。ノリノリでした。5番も隣の人ノッテましたよ。
0663名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 21:55:27ID:hC6i7B92【 結 論 】
ここに常駐するヘレヲタの中から３人を分析。
①マンセーレスだけを追って、それを盲目的に信じ込んでいるヘレヲタ。
自分の耳と頭、そして批判的な意見は全く認めない。>250=>604など。
②実演はほとんど聴かず、綺麗に化粧されたCDと、雑誌やネット上（含・2ch）の情報だけを頼りに
脳内で増幅させているヘレヲタ。初代スレから常駐の模様。来日公演すら聴きに行ける環境にない。
2000年「マタイ」東京公演のVTRの批判、「アルミード」・BWV8・「夏の夜」の絶賛を繰り返しレスする。
批判レス・アンチ・荒らしは何でも自作自演と思い込む。当アンチ・スレもしっかりROM。
レスは過去スレより多数。同じ話題と同じ文体の繰り返しなので容易に判る。
③10日=RUCTc０jY、12日=rnT0Zz7yの煽り厨。他スレでも煽ることを生きがいに午前3-4時から深夜まで大活躍。
一応古楽好きらしいが、本当にヘレヲタかは疑わしいところもある。武蔵野市民文化会館の公演の常連。
文体に品性がなく、語彙も貧弱。
しばしば（本人は気がついていないだろうが）奇妙な日本語表現を使うので判りやすい。
常時接続。出会い系サイトにも出入りして忙しそう。
アンチもヲタも、傍から見れば常駐者は同レベル。
【 類 は 友 を 呼 ぶ 】
0664名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 22:07:43ID:v1Kh2Wn5猫の感想文を読んで
一喜一憂しているだけでも
相当アレなんだが、
そのコテハンをわざわざググるか、普通？
マナミたんですら
そこまで狂ってはいなかったぞ（笑）
やはり粘着質な香具師は
粘着気質には敏感なんだな。
互いにネバネバやっていると（笑）
0665名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 22:41:02ID:vXexcgse春のクラング・ボーゲン１年目、「棕櫚の土・日曜日」の演奏会のことだね。
これは実際に聴いている。あまりいい演奏ではなかった。ORF放送のテープを聞き直してみても、やっぱりよくないね。
ソリストもルート・ツィーザック、ローベルト・ホルなんて「アーノンクール仕様」の歌手が出てきていたから、息が合わなかったのだろう。
ホールすぐそばの小さなホテルに泊まったのだが、土曜日夜に１日目が終わり、翌朝朝11時（VPO定期と同じ）開演なんで
さっさと朝飯を食べようと食堂に行ったら満席。少し待ってようやくコーヒーにありつけたと思ったら
お姉さんが「スマソ、相席で」と言うな否や、むさくるしい大男のオッサンが小さいテーブルの反対側にドカッ!!
なんとローベルト・ホル。連れが「昨夜は良かったですよ」と言うとニヤニヤしながろ「ホント？ホントかなぁ？」
「１日もしないうちに二回も死ななきゃいけないから、大変ですねぇ」と言うと爆笑。「そうそう！今日も磔刑だから腹ごしらえしなきゃな」
とか何とかいいながら蜂蜜たっぷりの黒パンをパクパク、ミルクをガブガブ。
「指揮者、どうです？やり易いですか？」と水をむけると、かなり長い時間沈黙したのち「・・・いい合唱団だよ・・・」とだけ。
こっちが黙っていると、もう一度ボソッと「いい合唱団だよ、声きれいだし、悪くないよ」
・・・・・・・・・・。
0666名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 23:01:52ID:vXexcgse同じ「ヨハネ」を振っている。こちらはベルリン古楽アカデミー、リアス室内合唱団、独唱は
デボラ・ヨーク、クリストフ・プレガルディエン、インゲボルク・ダンツなどの「ヘレウェーヘ仕様」。
ブーレーズとデッセイのストラヴィンスキーがお目当てでベルリンに飛んだので、ついでにこれも聴いた。
演奏はこちらのほうが段違いによかった。器楽と合唱の持つダークな音色、アレグレッシヴな音楽が曲にぴったりだったと思う。
もしかすると指揮者の意図するところとは少し違う演奏になったのかもしれないけれど。
ヘレウェーヘというひとは、案外オーケストラやコーラスを、自分が思い描いている型に嵌めないで、
持ち味を生かしながら（悪く言えば「妥協」しながら）自己の音楽とバランスを取っていく人なのかもね。
その点、どこへ客演しても自分の音を鳴らそうとするアーノンクールやガーディナー、クリスティ、ノリントンとは違うタイプ。
こういうタイプは客演での出来不出来の差が大きいくなるだろうね。
（VPO、BPO、NYPあたりでは食われてしまう指揮者だろう、良し悪しではなく、タイプとして。）
0667名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 23:25:16ID:v1Kh2Wn5峰岡粘着再開は、まだ？
もっと色んなところで
検索してみたら？w
0668名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 23:59:44ID:tK9BDCPG自分に禿堂してどうする
0669名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 15:22:52ID:bvJ/tNY1http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r10365057
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48308193
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k20684283
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14982106
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h28346423
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35200898
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f36903833
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n17780225
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m15688459
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13918400
来日公演ボロボロで大処分か？ｗ
回転寿司必定ｗｗ
0670名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 15:48:15ID:T5BVGPFkまず音楽が流れないし、歌もオケも下手。こいつ本当にいい指揮者なの？
0671名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 16:07:07ID:bvJ/tNY1どいつレクイエムは
無いようだなｗｗ
0672名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 16:40:32ID:bvJ/tNY1http://hpcgi2.nifty.com/182494/ClassicManekineko/treebbspro(3).cgi?vew=2615
ベートーヴェン交響曲４、７番、ヘレウ゛ェッヘ指揮、フランダースフィル のあのはこぶね さん 2005年06月14日(火) 15時56分
呼吸が浅い、ためがない，これはむしろわたしがヘレウ゛ェッヘを愛聴してきた理由のひとつです。様式化し
たロマン派演奏の呼吸、ため、うねり、こうしたものに嫌気をさしてクラシックそのものをほとんど聴かなく
なった時期さえあったわたしとしては、これはヘレウ゛ェッヘの美点のひとつに数えたいものです。もちろんそ
れは程度問題であって、自然な音楽の流れを損なわないかぎりでなければいけないし、作品によってはこうした
ヘレウ゛ェッヘのスタンスが合わない曲もあります
0673名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 21:55:01ID:twHi8eCW会場（８００席程のホール）に入ると一階後方の中央の１００席ほどが
ガラガラで、外人が数人いるだけ。
招待席にしては広すぎるなー、と思っているとアナウンスが流れ、
ベルギーの皇太子が聴きにくるとのこと。
愛知万博関連事業でもある為仕方ないかもしれませんが、
一番良い席はベルギー人用。
まあ、愛知万博に招待してる訳だから一番良い席を提供してるんだろけど。
（でも日本のオケが海外公演を行ったときに一番良い席を日本人が独占したら
ヒンシュクだろう）
で、当然ＳＰが何人かいて、中央の通路もロープ張って、ＶＩＰ席の前を人が
通らないようにしている為、遅れて反対側の入り口から入ったご婦人が
反対側に行こうとしてＳＰに腕をつかまれてた。
前半の序曲と協奏曲が終わった時点でＶＩＰの方たちはご退席。
メインの英雄の時は一番良い席がほとんど無人状態
（万博関係者と思われる外人が何人かいらっしゃいましたが・・）
演奏の方は、ホールが小さい為かネットでぼろくそ言われているほど
は悪くないと思いました。
音が硬く、歌心のない素っ気無い演奏でしたが、ところどころ
面白い部分もありました。
0674名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 22:14:07ID:tyoPX08pおまいが厨房なだけ
ヘレの十八番ばかりじゃん
しかも見たことないやつもある
0675名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 23:34:02ID:2h7ZPLK4みたいなスレだと思った
0677名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 08:45:47ID:jEjeDL38煽り厨、乙（ｗ
デュサパンは過去スレで探している方がいたなあ。
どこかにまだあるとか、ないとかって「情報交換」もまだ機能していた。
GAMファースト・アルバムは故佐々木節夫氏に「あれはいいよ」と教えてもらって
かなり前に故六本木WAVEで取り寄せ注文した思い出がある。
後のHMF再録音より音が立って生き生きしていて、これはこれで好きだ。
そういえば佐々木氏は十年くらい前、サントに取材に行って『アントレ』『レコード芸術』に
ヘレヴェッヘの記事を書いていたっけ。後者はかなり長いインタビューがあって
これでヘレヴェッヘの実像を知ったという人も多かったのでは。
ブレーメン・ライヴってのは、今はじめて知った。欲しい・・・（ｗ
あと、誰か「ヨハネ」旧録音を出してくれないかなあ。
あれも廃盤。いちおうバッハ・イヤー廉価盤を架蔵してはいるが、オリジナル・ジャケを探求中。
0678名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 10:39:26ID:nA7qEpKKヤフオクに参加したことはないが，今回は参加するかどうか悩みそうなよい内容のものもある。
昨日ヘレのバッハミサ曲集を聴いたが，何度聴いても，これだけきれいな演奏はない。これですごいと思った。
フランダースと来るなら，アンサンブル･オブリークと来て，室内オーケストラの曲をやってほしかった。
マーラーの室内交響曲版など面白いのに。
来年のシャンゼリゼに期待したい。(本当に来るのか。）
ヘレファンの私も，モダンのオーケストラにはあまり魅力は感じない。
単独で来て，日本のオーケストラを振ったら聞きに行ったかもしれないが。
0679名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 13:31:25ID:lJR4IcZ6http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e47915862
念じれば必ず叶うｗ
0680名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 19:28:10ID:zUwCoFpt0681名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 20:18:42ID:MhduAzenRE:ヘレヴェッヘ/ロイヤル・フランダース・フィル ベートーヴェン・チクルス 峰岡 隆 さん 6月16日(木) 14時50分
> 私は悪くないと思いました。全部行きましたけど。3階は静かだったし。7番なんか。ノリノリでした。5番も隣の人ノッテましたよ。
････そうですか。
それはよかったですね。
0682名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 21:37:15ID:zUwCoFpt猫ネタは猫スレでやりなはれ
クラシック招き猫 ４１
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1107935843/
0683名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 22:58:56ID:SYl/DEGDたロマン派演奏の呼吸、ため、うねり、こうしたものに嫌気をさしてクラシックそのものをほとんど聴かなく
なった時期さえあったわたしとしては、これはヘレウ゛ェッヘの美点のひとつに数えたいものです。もちろんそ
れは程度問題であって、自然な音楽の流れを損なわないかぎりでなければいけないし、作品によってはこうした
ヘレウ゛ェッヘのスタンスが合わない曲もあります。バロックについては音楽修辞法という学術的な根拠もあっ
て、じつに自然な呼吸が息づいていたと思いますし、またベートーヴェンに関しては、これまで録音されたりラ
イヴで聴いてきたミサソレムニスや第９に限定するかぎり、この浅めの呼吸が非常にマッチしていて、しかも新
しいアプローチでわたしの蒙を啓いてくれたのでした。
466 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/09(木) 15:43:03 ID:6br1QzT9
別に呼吸が浅くてもいいじゃない。おれは様式化した「呼吸」だの「ため」だの
「うねり」だのがいやでヘレヴェッへ聞いているんだから。
まあ、そういうヘレのアプローチが成功している曲もあるし、失敗している曲もある。
シューマンなんて失敗しているけど、モツレクはすばらしく明晰に仕上がっているよ。
0684名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 23:31:50ID:zUwCoFpt様式化した呼吸って、何や？
呼吸は様式化せんやろ
兄さん、脈拍やら呼吸が様式化しとんのか？
それに、呼吸と｢うねり｣と｢ため｣は
みなちゃいますがな
かんかんせんと
ヨガでもやらはったらどうや
0685名無しの笛の踊り
2005/06/17(金) 23:37:47ID:kpqQcxb/0686名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 09:29:15ID:FowVpf9g入札ゼロで死んだのもあるしｗｗ
死体累々ｗｗｗ
第９なんか８１０円だったしなｗｗｗｗ
ヲタすぎて
世間一般の価値観とズレすぎると
生きていくのが大変だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0687名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 10:45:49ID:dXAJYxiJhttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35033056（800円）
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45703666（1300即決なのに810円）
以下入札０
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13862060（5000円開始）
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r10365057（3000円開始）
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48308193（3000円開始）
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f36903833（1000円開始）
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35200898（1000円開始）
フランダースの招待券の入札状況といい、
ここでの僻み妬みやっかみ粘着といい、
ヘレベヘヲタクには『 貧 乏 人 』『 ケ チ 』が多いのですね。
0688名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 11:14:37ID:bvbB+QXShttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13862060
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r10365057
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e48308193
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k20684283
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14982106
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h28346423
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35200898
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f36903833
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n17780225
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m15688459
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13918400
来日公演ボロボロで大処分か？ｗ
回転寿司必定ｗｗ
0689名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 20:12:38ID:EEyLNPmR0690名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 20:42:28ID:wDdI31g8260 名前:名無しの笛の踊り メール: 投稿日:2005/06/18(土) 20:15:59 ID:EEyLNPmR
>>251はこいつ↓
ウィーン・フィル・ウィーク 2004 Part2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097233099/839-842
0691名無しの笛の踊り
2005/06/18(土) 20:44:14ID:EEyLNPmRhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100771728/388-390
どゆこと？
0692名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 21:22:17ID:WPHQtkYP黄色いサルがなめられただけだろｗ
0693名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 21:29:50ID:4duhUdZA>>471
＞バイバ・スクリデって2人いるのか?
いや、実は3人いるらしい。
0694名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 22:47:16ID:9XHb7mux来春のシャンゼリゼ管も
チケット売れない⇒ダンピング乱発⇒でも売れない⇒招待券乱発⇒アホ客大挙来場
が確実だな。
Ｓ席、最低\12000はするだろうし。
0695名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 00:34:37ID:Jolz+eMvマジかよ。
最も、ヘたレヴェッヘ/ロイヤル・フランダース・フィルとでは
どうせ楕演だったと思われ、金が浮いた分結果良しとしたい。
0696名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 18:41:04ID:/qvAiGMq0697名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 08:07:49ID:IO+6AaXr279 ：名無しの笛の踊り ：04/12/18 13:03:19 ID:yg5PjAaX
をい！ 一年以上先のゲルギーの指環のチケットが届いてしまったぞ(苦藁
これを含めて通しの指環は延べ(同じ通しを複数見てる)９回目となる……
297 ：名無しの笛の踊り ：04/12/20 12:02:49 ID:IfrcA7tY
>>280
《国外》
バイロイト…………1992年、2001年
ベルリン(UDL) ……1999年
《日本》
ベルリン(DOB) ……1987年
ベルリン(UDL) ……2002年(２回)
新国立………………2001～2004年(２回)
キーロフ……………2006年？
これで９回……。新国は厳密に言えば通しではないのだが、この先通し上演の
可能性はほとんどないと思われ。で、各公演２回づつ(ラインの黄金のみ３回)
乱暴に拡大解釈すれば、二期会でも一通り見ているのだが……。あとはバラで
いくつか見てはいるなあ。
スレ違いだが、昨日のボクシングのタイトルマッチ、ドイツでと聞いていたが
今日の新聞を読んだらバイロイトで行われたと。
↑このスレを荒らしていた奴=きちがいヴァグネリアンの自慢話
0698名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 08:09:39ID:IO+6AaXr24 ：名無しの笛の踊り ：2005/04/21(木) 15:48:49 ID:TLDiBpTL
＞＞1（上記スレ立て犯人）に関する参考リンク
http://mitleid.cool.ne.jp/1001248203.html（一例）
http://www3.ocn.ne.jp/~naga/H/iwasa/iwasa.html（自慢話、乙）
http://www-6.ibm.com/jp/ibm/map/nagoya.html（通報先）
http://www.secomtrust.net/event/event_en2004.html
（↑７月２２日セミナー 「情報システムのリスクマネージメント」だってさ 笑止!!）
http://homepage1.nifty.com/bpo/comment/9903.html（馴れ合い 乙）
http://www.din.or.jp/~umehara/
http://www17.big.or.jp/~bbb/p/tvote.cgi?event=netidol&show=all（ノミネートされてるよ）
http://www.royalgrace.co.jp/home/enquete/enquete_09.html（３０００円分音楽ギフト券当選おめでとう）
0699名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 21:51:36ID:IU6H71h9（この名前を検索すると最初に出てくるし）、
（この名前を検索すると最初に出てくるし）、
（この名前を検索すると最初に出てくるし）、
（この名前を検索すると最初に出てくるし）、
（この名前を検索すると最初に出てくるし）、
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（この名前を検索すると最初に出てくるし）、
（この名前を検索すると最初に出てくるし）、
・・・キモッ
0701名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 15:56:52ID:6DHByPxl（この名前を検索すると最初に出てくるし）、
（この名前を検索すると最初に出てくるし）、
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（この名前を検索すると最初に出てくるし）、
・・・キモッ
0702名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 20:14:31ID:g/oKZBU30703名無しの笛の踊り
2005/06/25(土) 10:53:13ID:KvpAeOP9すごくいいじゃない。ひどく損した気分。
0704名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 13:22:44ID:FQKbWX7J0705名無しの笛の踊り
2005/06/26(日) 17:36:42ID:xqQ7ofgz必死な連中は、連中というほど多くないと思われ。
0706名無しの笛の踊り
2005/07/02(土) 12:15:43ID:UtS3rKoV名古屋在住の友人より、ちょっと気になる情報を得ましたので
ここに報告させていただきます。
先週水曜日、日本最終公演である
長久手公演では予定通りのソリストが出演したとのことです。
その日はベルギーの皇族の方が（前半の協奏曲のみ）臨席されたとのことで
会場内の警備は厳重を極めたようです。
万博がらみでの公演、皇族臨席なのでしょう。
しかし、この日は予定通りのソリストが出演したとなれば
東京公演での「出演者の強い希望」による出演者変更とは、一体何だったのでしょう。
病気以外の「様々な理由」から他の仕事を優先させて
日本公演をキャンセルするという事例は昔からよくあることのようですが
なめられたものですね。
0707名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 15:50:26ID:nli+Bshx編集ミスも話題に
0708名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 21:32:12ID:qFOtcvr70709名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 21:42:52ID:SqQtOL620710名無しの笛の踊り
2005/07/04(月) 21:45:14ID:rpintKGY0711名無しの笛の踊り
2005/07/05(火) 07:11:34ID:SJpfJS2a藻前は、オケ全員が１番カッコと２番カッコを間違えて演奏した
というのかぁ？
0712名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 12:30:50ID:hPXQjM0bソース＞日本アーティストのＨＰ。
５月頃まではプロフィールとか招聘予定とかが掲載されていた。
0713名無しの笛の踊り
2005/07/08(金) 22:08:24ID:h/pLLS0Mこんな糞指揮者
0714名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 00:10:24ID:6y0SVKW4ま、粘着が生き甲斐だもんなあ
0715名無しの笛の踊り
2005/07/09(土) 08:37:19ID:c+u6ym/I87 ：名無しの笛の踊り ：2005/07/09(土) 01:26:45 ID:6y0SVKW4
そんなスレ見てるおまえも、な
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120718424/14
14 ：名無しの笛の踊り ：2005/07/09(土) 00:09:00 ID:6y0SVKW4
このスレ立てたのは
アンチ・ヘレヴェッヘ粘着
hikita粘着
ですよ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096031963/714
714 ：名無しの笛の踊り ：2005/07/09(土) 00:10:24 ID:6y0SVKW4
まだやってんかオマエ？
ま、粘着が生き甲斐だもんなあ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094913472/218
218 ：名無しの笛の踊り ：2005/07/09(土) 00:06:25 ID:6y0SVKW4
英語と米語って別に数えるか普通？
ヘレのベト褒めてたね＠日経
0716名無しの笛の踊り
2005/07/13(水) 23:06:24ID:s5SPskYK自演を疑う。だってさ（笑
0717名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 10:23:59ID:VSYyYI880718名無しの笛の踊り
2005/07/16(土) 23:15:34ID:ptwdney1ＳＡＣＤ、そんなに悪いとは思わなかった。どっしりした音で心地よかった。
0719名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 14:03:48ID:evZX+Ugk特に７番。第２楽章なんて、HMVのレビューには揶揄的に「バロック的で」とか
あったけど、ヘレならもっとバロック的にやってくれることを期待してたら
あのざま。
0720名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 18:31:37ID:oCgai+Kw・純粋古楽ヲタ・・・純粋古楽時代のヘレのみ高評価
・クラシックも古楽も聴くヲタ・・・無節操に評価
・純粋クラヲタ・・・巨匠系（ヴァント等）と比較して評価
それぞれが対立
0721名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 18:36:18ID:oCgai+Kwさらにヘレを憎悪する許センセイ信者も存在する
等々の理由から
スレは荒れるのだな
0722名無しの笛の踊り
2005/07/17(日) 20:50:33ID:45mxqGV10723名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 17:37:41ID:C4YjMsbEフィリップ・ヘレヴェッヘ―ド退屈なチンマリ野郎
中身は買って読むように
0724名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 18:16:32ID:Mc7RKjnh0725名無しの笛の踊り
2005/07/18(月) 18:30:37ID:ZulDcbibBWV227は空前絶後、神の領域
0726名無しの笛の踊り
2005/07/19(火) 12:58:51ID:nz8SODa6あのくらい叩きのめしてくれると
スカッとするな＞ヤコブス＆屁レべ屁
0727名無しの笛の踊り
2005/07/21(木) 12:46:09ID:FPyHo74vここのヲタどもが許叩きに
必死になるとｗｗｗ
0728名無しの笛の踊り
2005/07/23(土) 22:22:35ID:CSIS2qnO0729名無しの笛の踊り
2005/07/24(日) 21:29:14ID:FAfOuwJF0730名無しの笛の踊り
2005/07/26(火) 14:17:15ID:6adJCvVw0731名無しの笛の踊り
2005/07/28(木) 08:08:26ID:/AKOPmuvまだですか？
0732名無しの笛の踊り
2005/07/31(日) 12:11:58ID:dQ1+ypdN昨日たくさん新入荷に出ていた。
誰かがまとめて処分したっぽい。
0733名無しの笛の踊り
2005/08/01(月) 23:17:31ID:tJEeJ5BM0734名無しの笛の踊り
2005/08/03(水) 22:52:25ID:x7zs+vfr0735名無しの笛の踊り
2005/08/09(火) 15:33:57ID:x4yoc48/0736名無しの笛の踊り
2005/08/12(金) 21:54:50ID:+HnrUTBeろくすっぽ聴きもせずに叩きまくるヒステリー光俊よりは、ずっとマシだった。
ルネサンス～バッハのカンタータについては無視しているのは相変わらずだが。
0738名無しの笛の踊り
2005/08/13(土) 09:11:04ID:ELySobH1第九は賛否とりまぜ、ミサ・ソレは皮肉めいた推薦盤、
独逸レクイエムはあまり好きではないみたい。
ただ、｢俺はあまり好きではない｣と書くだけで
どこぞのヒステリー台湾人みたいに叩きまくって投げ捨てるような無礼なことはしない。
やたらサヴァールを持ち上げているけど、実演を聴いたことあんのかね？
0739名無しの笛の踊り
2005/08/13(土) 23:48:29ID:vWOuAK4L0740名無しの笛の踊り
2005/08/14(日) 08:55:30ID:H0nkkrZAそもそも何の音楽だか判んないのでわ
0741名無しの笛の踊り
2005/08/14(日) 10:29:29ID:eFEsz+lQ演奏はないと思ったけどな。
結局、あの手の人たちの「縦」というのは、和音を美しくハモらせると
いうことではなくて、ガンと鳴らすことをいうんだろう。音楽史の教養が
ないからそういう聞き方しかできないんだろう。ルネサンスを無視するのも
むべなるかなという気がする。
0742名無しの笛の踊り
2005/08/14(日) 17:24:09ID:h4qj9bgI許はその和声の動きが分かってないのではということで散々叩かれてたんだよね
鈴木は耳と文才は許よりましと思っていたけど歌にしか注目していないってことは
やっぱり和声感に問題あるのかな
0743名無しの笛の踊り
2005/08/14(日) 20:29:08ID:HdULn1izような人だからね。
指揮者をやたらと英雄視したがるのもそのせいかな。よく「この日は最前列で聴いたが…」
と得意げ（？）に書いているが、この人にとって重要なのは、音響的バランスより指揮者
を間近で見ることだったりして。
0744名無しの笛の踊り
2005/08/16(火) 23:40:56ID:+A5NYmF0湧いて出て来たな
0745名無しの笛の踊り
2005/08/18(木) 21:56:50ID:UmILnfTLひきた小心めがねデブsage王
ひきた小心めがねデブsage王
ひきた小心めがねデブsage王
ひきた小心めがねデブsage王
ひきた小心めがねデブsage王
ひきた小心めがねデブsage王
ひきた小心めがねデブsage王
ひきた小心めがねデブsage王
ひきた小心めがねデブsage王
ひきた小心めがねデブsage王
0746名無しの笛の踊り
2005/08/19(金) 18:45:36ID:o/pg2Oz7何のために京都アカデミーに首席奏者を呼んで
古楽セミナーを開いたんだか。
0747名無しの笛の踊り
2005/08/20(土) 15:52:15ID:Xre9C7tkhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124447300/
0748名無しの笛の踊り
2005/08/22(月) 11:16:09ID:jHHMbOWIhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049009793/907
907:06/14(火) 21:50 UPq7aT1e
ヘレヲタのきちがいぶりにくらべれば
アバディアンはまだまし。
ぼろぼろの演奏会でも、一言でも批判がましいことを書けば
粘着だの荒らしだのと叩かれた挙句
全員＝で結ばれるｗ
ヘレヲタであれば、個人情報をスレに貼ろうが
演奏中のステージ写真をうｐしようが、なんでも許される。
0749名無しの笛の踊り
2005/08/22(月) 16:03:31ID:b1MS2ECkGJ!!(ww
0750名無しの笛の踊り
2005/08/27(土) 06:19:01ID:J9ECnk0L0751名無しの笛の踊り
2005/08/28(日) 21:06:16ID:Y3JwTfx60752名無しの笛の踊り
2005/08/29(月) 22:22:47ID:S7izaZkb0753名無しの笛の踊り
2005/09/02(金) 00:53:01ID:ATNddZ2p0754名無しの笛の踊り
2005/09/02(金) 13:04:42ID:v7gfOlJ20755名無しの笛の踊り
2005/09/04(日) 20:59:44ID:TTjKFDun0756名無しの笛の踊り
2005/09/05(月) 23:47:09ID:sD2+KQnO0757名無しの笛の踊り
2005/09/06(火) 21:25:30ID:HIhWqBH20758名無しの笛の踊り
2005/09/06(火) 21:50:44ID:oQMV9U+IＪ．Ｓ．バッハ「ロ短調ミサ」「ヨハネ」
ベルリオーズ「夏の夜」「キリストの幼時」
フォーレ「ピエ・イエス」
メンデルスゾーン「パウロ」
を大人買いしてしまった…。
本日より、晴れてヘレヴェッヘヲタを名乗ってよいでつか？
0759名無しの笛の踊り
2005/09/06(火) 22:20:17ID:VgRCZpUu0760名無しの笛の踊り
2005/09/07(水) 01:59:19ID:7zaT525N古楽ヲタ系ヘレヲタ
クラヲタ系ヘレヲタ
節操なし系レヘヲタ
のいずれかに分類されるけどな。
マタイの新盤に感動したというからクラヲタ系ヘレヲタかな？
敵は多いよ。前門の虎（古楽ヲタ）、後門の狼（許センセイ信者）って感じ。
0762名無しの笛の踊り
2005/09/07(水) 10:34:21ID:dXYOBO8b岩佐くん・元井くんに土下座して謝って
さっさと苦火でも釣れや
0763名無しの笛の踊り
2005/09/07(水) 23:06:19ID:zZwQrFnlいやしくもヘレヲタと称するにレクイエム系は避けて通れない。
ヴァイルは置いとくとしても、カンプラ、ジル、モーツァルトのレクイエム、
シュッツのムジカリッシェ・エクゼクヴィーエンは必修と言えよう。
0764名無しの笛の踊り
2005/09/08(木) 00:55:19ID:6sn51AGN同意。一時期「レクイエム･ボックス」が出ていたぐらいだもんね。
あと追加でフォーレのレクイエム新旧ね。
>>758
響きの面白さを味わいたいなら、
・フランクの交響曲（上記のフォーレ新録とカップリング）
・シェーンベルクの月に憑かれたピエロ＆室内交響曲第1番（五重奏版）
・クルト･ヴァイルのベルリン・レクイエム
・マーラーの大地の歌（室内楽版）
等の後期ロマン派・近代モノも聞いておくべし。
あ、蛇足だけどこのジャンルではインマゼールも面白い（チャイコとかリムスキーの録音あり）
0765名無しの笛の踊り
2005/09/08(木) 02:51:15ID:liOh5lFV古楽演奏家が近・現代で結構いいのは、
研究家の側面が
理論の実践につよく惹かれるからかも…
といってみるｔｅｓｔ。
こんどシェーンベルグ聴いてみます。
0766名無しの笛の踊り
2005/09/08(木) 08:32:26ID:ryDWK0F40768名無しの笛の踊り
2005/09/08(木) 22:43:26ID:nCEC2fxOひきた小心眼鏡デブ
さっさと死ねよ
0770名無しの笛の踊り
2005/09/09(金) 22:36:02ID:gZKF8kBiドイツレクイエムを忘れてはいけない。
それにしてもヘレヴェッヘのレクイエム系は特徴ある演奏だよな。
最近、必要に迫られてジュスマイヤー版モツレクの聴き比べやってるけど、
他の演奏を聴けば聴くほどヘレヴェッヘの演奏に惹かれていく。
0771名無しの笛の踊り
2005/09/10(土) 05:42:52ID:nq8nplQVいま安くなってるみたいだよ。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfLayoutB.jsp?DISP_NO=003730&BACK_DISP_NO=003000001
0772名無しの笛の踊り
2005/09/11(日) 23:52:50ID:swMZ1o1i0773名無しの笛の踊り
2005/09/12(月) 23:42:27ID:cGxe+NA50774名無しの笛の踊り
2005/09/13(火) 09:43:37ID:cbeu/D/Iレクイエムと言えば、カンタータ１９８番も葬式関連だな。
0775↑ひきた小心眼鏡デブ
2005/09/13(火) 21:49:13ID:v4LqGTrvひきた小心眼鏡デブ
0776名無しの笛の踊り
2005/09/14(水) 21:15:58ID:8GtWKKAt0777名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 01:49:20ID:8x6EFuxK0778名無しの笛の踊り
2005/09/15(木) 22:10:28ID:v4oTGcARのＣＤを色々聴いてみましたが、ヘレヴェッヘ盤がもっとも美しい
演奏でした。この演奏なら、私はこの曲を最後まで聴けます。
早速、レジに持っていきました。このＣＤを買うまで、ヘレヴェッヘ
という人知りませんでした。・・・スレ立っていたんですね。
0779名無しの笛の踊り
2005/09/16(金) 00:01:00ID:QPbAOOs90780名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 00:30:19ID:FTh846Jwモーツァルトのレクイエムも是非どうぞ。
最初に聞いたときはそうでもなかったけど、
最近必要があって１０種ほど聞き比べてみたらこの人の演奏が一番良かった。
0781名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 20:50:34ID:pIB3nqbT自作自演ごくろう
0782名無しの笛の踊り
2005/09/17(土) 20:54:08ID:hPHIMOCP0783名無しの笛の踊り
2005/09/21(水) 12:02:57ID:KNFFyb5Pこないだ石丸で叩き売り。
不良在庫か。100枚はあったぞ。
演奏は最低。
どこが美しいんじゃい。耳疑うわ。
0784名無しの笛の踊り
2005/09/21(水) 12:07:44ID:KyW4iCV10785名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 09:36:12ID:NSkMbRfbモツとブラの両レクイエム聴きなおしてみた！
「屑」のひとこと
0789785
2005/09/22(木) 17:27:50ID:NSkMbRfbブラは逆に名演が少ないけど
クーベリックのライブとか、チェリビダッケが印象に残る。
そんな好みの者から見ると、ヘレはあまりに掴みどころがない。
778なんかと逆に最後まで聞くのが辛い。
バッハのモテットやフォーレでは響きひとつで楽しむ聞きかたもあるけど
さすがにモツ・ブラは響きの先に、さらに必要なものが
ちょっとあると思うぞ。
0790名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 17:39:33ID:8KPQqOmbガーディナーのスレでメンゲルベルクの方がいいとか言ってるのと同じだぞww
0791785
2005/09/22(木) 17:41:12ID:NSkMbRfbその音楽にふさわしい語り口みたいなのは必ずある。そのこと。
モノによっては「きれいな歌」だけじゃ何も残らないでしょ？
ヘレは特に楽器のパートがイクナイ。
うまくコーラスとやりあっていない。
かえって耳障りにすらなる。
これならアカペラとかオルガン伴奏でやったほうがまだいい。
それでは曲の一部分しかちゃんとやったことにならない。
「屑」は言い過ぎだと思いますか？
0792名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 17:54:54ID:8KPQqOmbチェリ：伸びすぎ。伸びすぎ。平板すぎ。
クーベリク：知らん
いくらでも反論できるし、
そもそもヘレとは音楽が違いすぎて比較対照にならん。
0793名無しの笛の踊り
2005/09/22(木) 22:40:39ID:dEGgCEA7ただヘレ盤の器楽パートについては、
あれほどコーラスに寄り添っている演奏はないといってもいいくらい。
ヘレのモーツァルトとブラームスは、とっつきは印象薄いけど、
他の演奏を聴けば聴くほど良さが感じられる演奏だと思うんだが。
0794名無しの笛の踊り
2005/09/24(土) 10:42:15ID:AR8zdhw/あいかわらず必死だなw
0795名無しの笛の踊り
2005/09/24(土) 11:24:17ID:tsbb3Tp80796名無しの笛の踊り
2005/09/24(土) 11:24:34ID:AyClJt7Q合唱団が崩壊してるやんwwwww
0797名無しの笛の踊り
2005/09/25(日) 01:56:35ID:7/Vue5QUはじめて聞いたんだけど、誰かがどこかでそんなこと言ってるの？
器楽がコーラスの伴奏みたいというんだったら、なんとなくわかるんだけど。
0798名無しの笛の踊り
2005/09/26(月) 08:29:55ID:CNI5EBnqドイツレクイエム：ジュリーニ×VPO
フォーレク：ジュリーニ×PO
モテット：ユングハーネル
が好きだ。
ヘレのモテットも興味あるのだが、ユングハーネル版と比べてどうですか？
識者のご意見求む。
ロ短調ミサと、モンテヴェルディ「missa in illo tempore」も気になる。
0799名無しの笛の踊り
2005/09/26(月) 08:32:44ID:CNI5EBnq0800名無しの笛の踊り
2005/09/26(月) 10:28:05ID:KT6Y1tKWヨハネ新盤、モツレク、その他2000年以前に録音されたバッハのカンタータ
やモテットかな。とくにmissa in illo temporeは卒倒するくらい美しい。
これらに比べたら、マタイの新盤やシューマンのシンフォニーはBクラスかな。
ただしチェロ協奏曲は非常にいい。
0801名無しの笛の踊り
2005/09/26(月) 12:34:10ID:8wessgaZ「精巧なガラス細工みたいなのを作っててください、それが世のため」
と思った。
それが、シューマン。
ヘレヴェッヘってばロマン派だったんだ…
0802名無しの笛の踊り
2005/09/26(月) 12:41:12ID:qf/D+xP0ヘレファンには数種類が存在し
・純粋古楽ヲタ・・・純粋古楽時代のヘレのみ高評価
・クラシックも古楽も聴くヲタ・・・無節操に評価
・純粋クラヲタ・・・巨匠系（ヴァント等）と比較して評価
それぞれが対立
0803名無しの笛の踊り
2005/09/26(月) 12:50:32ID:8wessgaZ自分はシューマンも聴いてる無節操ファンだな。
0804名無しの笛の踊り
2005/09/30(金) 11:40:17ID:MVbqQlKGロ短調ミサ新録音は音質悪すぎる
0805名無しの笛の踊り
2005/09/30(金) 11:56:17ID:tQ8y7E9C0806名無しの笛の踊り
2005/09/30(金) 12:34:34ID:CbZZ9F8bそれよりミサソレの音、どうにかならんかな？
0807名無しの笛の踊り
2005/09/30(金) 12:40:55ID:nrymkp3wヘレは嫌いじゃないんだ、ないんだが
ミサソレはガーディナーが聴きやすい。
0808807
2005/09/30(金) 12:43:40ID:nrymkp3wヘレ/ドイツレクイエムVSガーディナー/ドイツレクイエム
の感想だった…。
0809名無しの笛の踊り
2005/10/02(日) 11:38:11ID:PdV+w4Ko0810名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 09:39:29ID:diUU1fDi0811名無しの笛の踊り
2005/10/04(火) 11:15:39ID:Xfh9wpVAそうなの？
ところで実況スレにヘレのチャイコ告知があって、
自分の耳で聴くまでは信じられないけど
聴きのがした。
そういえばベト九の季節だ。
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