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ダフ屋問題を真剣に考える

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0001音楽ファンの義憤 ◆ezJXBjLfow

04/09/21 22:31:02ID:dEdjxnRi

今年もウィーンフィルとベルリンフィルが来日します。
チケットが発売されましたが、毎度のごとく瞬時に売り切れ。
同日中に、ヤフーオークションでは、予約番号やチケット自体を
高額で売りさばこうとする下品な人間たちの出品が相次ぎました。

どうしても聴きたい。でも、ダフ屋なんかに金をくれてやりたく
はない。こんな状況にはもうウンザリです。

2002年のサッカーＷ杯では、チケットには氏名が記載され、
譲渡に際しては名義変更、入場時には身分証明書の呈示が要求
されました。この一例が示すように、ダフ屋問題は全くの
無策ではないのです。

この問題について真剣に考えて、ジャパンアーツや梶本などの
会社に働きかける方策を相談しませんか？

0002名無しの笛の踊り

04/09/21 22:34:47ID:ipVXUgTQ

0003音楽ファンの義憤 ◆ezJXBjLfow

04/09/21 22:36:28ID:dEdjxnRi

ネットオークションの普及により、プロのダフ屋ではない一般人が、
小遣い稼ぎのためにこのような行為に及んでいるケースが増えて
いるものと思われます。

http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084039806-category-leaf.html?apg=1&f=&s1=cbids&o1=d&alocale=0jp&mode=0

「需要があるのだからいいではないか」という議論もありますが、それはあたかも
「需要があるから」と売春を容認するようなものです。１０万円が果たして適正価格で
あるといえるでしょうか？

0004名無しの笛の踊り

04/09/21 23:49:38ID:oIDQTUmW

japan artsとかって会員制になんないかな。
あるいは抽選にすれば皆納得するかもね。

0005名無しの笛の踊り

04/09/22 01:35:53ID:Jbd1kow1

オクションで、「キャンセルの場合は４０％いただきます」と出てたんだけど、
これって有効？

0006名無しの笛の踊り

04/09/22 09:00:38ID:u+0sasL/

毎度のごとく瞬時に売り切れ。

ウソでしょ？
ウソをベースに問題提起されても、「真剣に考える」気にはならないね。

0007名無しの笛の踊り

04/09/22 09:11:07ID:qcP3QhTo

>>6

ダフ屋本人ですか？売り切れないと言うの？

0008音楽ファンの義憤 ◆ezJXBjLfow

04/09/22 09:36:58ID:E+6W+SBc

売り切れているのは事実ですよ。そして、チケット発売当日中に多数の
予約番号またはチケットがオークションに売りに出されていることも事実。
>>6氏が何を根拠に「ウソ」と決め付けているのか全くわからない。

以下、叩き台に、方法を考えてみました。

・一回の予約電話で購入できるのは２枚まで。ただし、それ以上の枚数を
　連番にするための配慮は後日行う。
・チケットには購入者の氏名を記載し、入場時にはＩＤチェック。
・本人が行けなくて家族／友人に譲る場合には名義変更の手続を要求。
・チケットには、定価以上での転売を禁止する旨を明記
　（これでオークションには出品できなくなる←ヤフーを押さえ込める）

0009名無しの笛の踊り

04/09/22 09:53:11ID:rpSMLXqp

必死なのは分かるが、>>8は招聘元とプレイガイドが実行しなきゃ意味ないだろ。

0010音楽ファンの義憤 ◆ezJXBjLfow

04/09/22 10:47:10ID:uwLHtg18

>>9

招聘会社に対応を働きかけようと思うのですが、どうでしょうか？
実際問題として、仮にＨＰを立ち上げたりすれば、クラシック愛好者の
みなさんに関心を示してもらえると思いますか？

0011名無しの笛の踊り

04/09/22 12:19:10ID:Z2GxA2zz

クラシックはまだマシじゃん。Ｊ－ＰＯＰなんかもっとひどいよ。
ファンの方でも色々言ってるみたいだけど全く改善する必要なし。
チケット売る側からすれば、売れればそれでいいんであって別に
チケットが売れた後は高値で取引されようがどうでもいい。わざ
わざコストがかかるような改正をする必要が全くないからな。
あと、ＶＰＯやＢＰＯに関しては最近はほとんどチケットぴあやイ
ープラスで売ってるからこっちの方をなんとかしないと
どうしようもないと思うけどね。

0012名無しの笛の踊り

04/09/22 12:19:57ID:Z2GxA2zz

×ファンの方でも色々言ってるみたいだけど全く改善する必要なし。
↓
○ファンの方でも色々言ってるみたいだけど全く改善する気配なし。

00136

04/09/22 12:24:44ID:u+0sasL/

>>8
BPOの場合だと金沢でも岡山でもまだ売れ残ってる。
アンタが言うのは東京だけに限った話なのか？
それなら関係ないし興味もない。どうでもいいよ。
勝手に考えてちょ。

0014音楽ファンの義憤 ◆ezJXBjLfow

04/09/22 12:46:45ID:MPyBEhfT

>>11

「チケット売る側からすれば、売れればそれでいい」
この姿勢が問題だと思うのです。なんとかならないものかなぁ・・・。
とりあえずどこかの招聘元にメールして回答を求めてみます。

>>13

「アンタ」呼ばわりは失礼ではないですか？

なるほど。アンタは田舎者でしたか。東京・大阪などの大都市では
色々苦労があるものなんですよ。田舎の状況を全てだと考えて
「ウソでしょ？」と言うのはおかしいと思いますがね。チケットの
売れ残っている地域にアクセスがあるのは正直うらやましい限りです。

0015名無しの笛の踊り

04/09/22 16:15:23ID:q/CUhWC3

>>14
あんたのほうが失礼だよ。>>13のほうが的を射ている。

最近はこんな自分のことしか考えない輩が増えて困る。

0016名無しの笛の踊り

04/09/22 16:21:43ID:Ev2gMoRu

ダフ屋およびダフ屋に便宜を供与した業者を精細に調査して
両者に刑罰を科す法律を作るしかない。

マ　チ　ガ　イ　ナ　イ　！

0017名無しの笛の踊り

04/09/22 16:22:57ID:Cznr2OPC

グズダフ・マーラー

0018名無しの笛の踊り

04/09/22 16:32:12ID:95XFPKoh

ポップスに比べれば、クラシックのダフ屋はとても少ない。
だから、真剣に考える必要は今のところは無い。

0019名無しの笛の踊り

04/09/22 16:40:21ID:njB7YEon

>>17
わらたw この路線で行くと、ダフ黒とか？

先生！>>15=>>13、>>18=>11の自作自演だと思います！

0020１１

04/09/22 16:43:47ID:Z2GxA2zz

>>19　残念。>>18は俺じゃないんだな。

002119

04/09/22 17:03:22ID:QPfWqc2B

おれも残念！

002213

04/09/22 18:02:55ID:u+0sasL/

>>19 残念。>>15さんもオレじゃない。それにしても

>>14
「来日」の話をしてんだろ。
東京の状況を全てだと考えて「売り切れ」と言い張る方がおかしいと思いますがねw

0023音楽ファンの義憤 ◆ezJXBjLfow

04/09/22 18:11:36ID:FQq/7DXt

>>22

意味不明ですね。細かい言葉尻を捉えるのはやめていただきたい。
私は「すぐに売り切れるという状況が存在する」ことを述べた
だけであって、それが日本全国津々浦々同じであるなどとは一言も
述べていないですよ。

なるほど、このダフ屋問題が東京・大阪に限局されたものである
という指摘ならば、私はその指摘をありがたく受け入れることにしよう。
ただし、以降、あなたのような荒らしには立ち去っていただきたい。

0024名無しの笛の踊り

04/09/22 18:13:31ID:3en0bX/7

>>1　まじめな思いで立てたのでしょうが明らかに以下と重複スレですんで、速やかに削除依頼出してください。

ダフ屋を晒せ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090049606/

後はこちらで存分に議論を戦わせましょう。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

0025名無しの笛の踊り

04/09/22 18:17:13ID:GgbJEHpS

18 ：名無しの笛の踊り：04/07/17 21:28 ID:Xe8OZRC+
行けなくなったコンサートチケを無駄にしないためには
オクは有効な手段のひとつである。

君ら、転売かどうかを一体どうやって見分けるつもりだ。

ワールドカップの場合は、チケに氏名が入っており
トラブル防止のため、ヤフオクでは出品が禁止されていました。

あくまで名義の点で問題になる可能性があったからに過ぎません。
転売防止のためではなっかたのです。

まあでもぴあがネットでの販売を始めたのは利口だよな。
キャンセルきかないし。ほかのプロモーターもやればいいのに。
（特にＣＮプレイガイド）
予約番号は流される（キャンセル）可能性があるし。

ネットでの販売のおかげで、転売目的でないひとも
とりやすくなったし。
電話のみの時は、高速リダイヤル機、子番号判別ソフトを駆使した
転売屋の独断場だったよ。

0026名無しの笛の踊り

04/09/22 20:09:09ID:ddmhUL0N

行けなくなったチケットなんて１枚か２枚だろ。
ダフ屋かどうかなんてすぐわかる。

0027名無しの笛の踊り

04/09/23 00:17:23ID:qfVw+ecA

>25
ネットでも入金指定日までに振り込まなかったら
自動的に取り消される、つまりキャンセルできる。
ネットだと席指定ができないから、この方法で
まあまあの席が当たるまでキャンセルし続ける。
逆に、振込み指定日の翌日に、いい席（キャンセル分）が出ることもある。

0028名無しの笛の踊り

04/09/23 08:07:28ID:a141a/Dn

0029名無しの笛の踊り

04/09/23 10:16:47ID:15U/AuQN

>>1　明らかに以下と重複、速やかに削除依頼出してください。

ダフ屋を晒せ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090049606/

後はこちらで存分に議論を戦わせましょう。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

0030珍ﾎﾟｰｺｰ

04/09/23 14:09:19ID:ttmMgI8i

>>1　明らかに以下と重複といえよう。知らなかった、とは言ってほしくない。
　　速やかに削除依頼を出しなさいといえよう。

ダフ屋を晒せ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090049606/

後はこちらで存分に議論を戦わせていただきたいといえよう。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了といえよう＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

0031名無しの笛の踊り

04/09/24 00:12:34ID:d7stOi0R

age

0032名無しの笛の踊り

04/09/25 23:11:23ID:Bl9WohIN

グスダフ・ホルスト

0033名無しの笛の踊り

04/09/25 23:54:09ID:DUO5lksX

極めて自己中心的な義憤心に燃えていた１はいずこへ？
いるなら削除依頼出しなさい

0034名無しの笛の踊り

04/09/26 04:18:44ID:MOzCwmgh

こっちの方がいい議論ができそうだから残したら？
つーか削除すべきスレは他にイパーイあるだろ
クソスレ、ネタスレ、エロスレ、中傷スレetc

0035名無しの笛の踊り

04/09/26 09:51:10ID:w8NiDJL0

>>33
自分の自己中ぶりを思い知らされて、便所で泣いてるんじゃないの?

0036名無しの笛の踊り

04/09/27 22:09:40ID:pI2jsR5n

age

0037名無しの笛の踊り

04/10/05 15:25:59ID:T3cN4WX3

　　　　　　　
　真剣にage　
　　　　　　　

0038名無しの笛の踊り

04/10/12 07:17:20ID:pmW3vb0H

義憤心　とはイワンの馬鹿　>>33

0039694

04/10/12 08:08:50ID:hzA1vkDg

ダフ屋から安く買い叩いてしまえばいいじゃないか。
ダフ屋を否定するものは交渉力のない人生の敗者。

こんなところで愚痴書いてるひまあったら、
「ユダヤに学ぶ交渉術」くらい読めよ、バカ

0040名無しの笛の踊り

04/10/12 08:14:22ID:XlBiry4p

すぐ勝ち負けを持ち出す共通一次リストラ世代ｗ
そして、他人に本を読ませたがるバカｗ

0041694

04/10/12 08:16:59ID:hzA1vkDg

>>40
戦後民主主義教育の悪しき弊害が生んだ平和の意味を履き違えたバカ
読書こそが頭脳鍛錬の手段であることは変わらない。
それを理解できないおろかもの。

0042694

04/10/12 08:23:13ID:hzA1vkDg

>>40
勝ち負けを否定した、ゆとり教育が何を生んだか？
競争を放棄した共産主義国家はどうなったか？
読書をしなくなった若者の思考能力はどうなったか？

述べよ。不可能ならば謝罪せよ。

0043名無しの笛の踊り

04/10/12 08:57:35ID:epef5hgk

40のバカは図星で逆ｷﾞﾚ

0044名無しの笛の踊り

04/10/12 17:23:16ID:WIQrN7o6

>すぐ勝ち負けを持ち出す共通一次リストラ世代ｗ
宮崎勉
林真須美
宅間守

0045名無しの笛の踊り

04/10/12 19:12:15ID:epef5hgk

いい加減バカはスルーした方いいが、694氏の主張する
本を読む行為と、バカが書いた、他人に読ませる行為は違うだろう。
それが素晴らしい本でも「～」を読め的書き込みはあまり
良い気持はしないし、そういう言動はオッサンに多いのも確か。

0046名無しの笛の踊り

04/10/12 20:12:01ID:KVAJb7Gr

>>45
ユダヤ礼賛、戦後教育批判、共産主義批判etc・・・694は典型的な産経読者だな

というかダフ屋の背後にはこれら思想の典型的支持者でもある暴○団・右○団体がいることを考えれば
冒頭のダフ屋肯定論も含めこの発言の主がどういう立場の人間であるかは容易に透けて見えてくると思うんだが？
オッサン論以前にスルーするのが賢明と思われ

0047名無しの笛の踊り

04/10/12 23:47:28ID:XlBiry4p

反日教組のようなカキコながら、不遜な物言いは教員そのもの(藁。

>述べよ。不可能ならば謝罪せよ。
本を読みすぎるとこういうキ印になりがちです。
バーカｗ

晒しage

0048名無しの笛の踊り

04/10/13 00:07:50ID:3rOt0iPj

反日教組のようなカキコで、不遜な物言いはネットｳﾖそのもの(藁

どう見たってダフ屋の自画自賛じゃんw
責任転嫁もいい加減にしとけな
見苦しいったらありゃしない

さらなる晒しage

0049名無しの笛の踊り

04/10/16 22:30:14ID:9zs/67mh

理屈はいらん

ダフはダフ　

0050名無しの笛の踊り

04/10/18 13:24:40ID:iqVydXsc

裏番号の秘密をイパーン人に教えれば解決じゃね？　

0051名無しの笛の踊り

04/10/21 14:00:50ID:WzHi0HQY

ブラックライトを当てると浮かび上がってくるとか？

0052名無しの笛の踊り

04/10/26 16:14:38ID:hTDovU3m

ベルリンフィルを買い占めたダフ屋は損するんかないかw　

0053名無しの笛の踊り

04/10/26 19:50:00ID:5bCQLA+L

フィデリオの先行予約で大量に買い占めた香具師は大損だ。

0054名無しの笛の踊り

04/10/26 21:50:53ID:y8AY8+OA

まあ自業自得だわな。

0055名無しの笛の踊り

04/10/27 13:30:18ID:F/TOzbsr

エロイカ！

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