・・・・ホルン ホルン ホルン・・・・
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しの笛の踊り
04/09/16 23:25:19ID:QpG2atdC0002名無しの笛の踊り
04/09/16 23:28:19ID:+V3QrnKC・・・・オハナヲタイセツニ・・・・
0003名無しの笛の踊り
04/09/16 23:43:44ID:lnK2kEQf・・・・オハナヲタイセツニ・・・・
0004名無しの笛の踊り
04/09/16 23:44:52ID:lnK2kEQf0005名無しの笛の踊り
04/09/16 23:45:51ID:lnK2kEQf0006名無しの笛の踊り
04/09/16 23:47:28ID:lnK2kEQfカッパン病は葉を枯らすーのーです。
0008名無しの笛の踊り
04/09/17 23:31:22ID:HgJ2byDU【ﾔﾏﾊ】嗚呼！ホルンスレッド【ｱﾚｷ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086176242/
0009名無しの笛の踊り
04/09/18 02:27:47ID:CAUepEXwツバ抜きは迅速にかっこよくしたいものですね
0010名無しの笛の踊り
04/09/18 20:30:03ID:5CEXL96+自分はロータリーキャップが下になるように置いていますが
同パートの女子は「逆じゃっっ！」と言い張ります。
教本では自分と同じなのですが･･･
0011名無しの笛の踊り
04/09/18 20:57:12ID:D81do/Z5その方が安定しますし、中高大とそう置いてきました。
逆置きをしているのは私は見たこと無いです。
0012名無しの笛の踊り
04/09/19 00:05:15ID:v6MxiRw6近藤先生が吹いて朝比奈御大が伴奏付けてる
リヒャルトの1番、聴きましたか？
漏れは今から聴くところだ！
塔で3000円だ！
0013名無しの笛の踊り
04/09/19 09:15:43ID:X3u2OsHU0014名無しの笛の踊り
04/09/19 09:41:08ID:v0MwYqHi朝比奈の演奏出てるんだ？知らなかった～！
じゃあ俺はムラビン指揮のＣＤを聴こうかな。
0015名無しの笛の踊り
04/09/19 10:45:11ID:AE3TGgNe0016名無しの笛の踊り
04/09/19 18:10:27ID:VtEaqCIO最後の十年間は歯槽膿漏で歯がボロボロになってた。
それでもユニオンの関係で辞めれず
壮絶な演奏を何度聴かされたことか・・・ww
このころの演奏評に
「ホルンが出てくると、いつ落ちるか、ハラハラする。」だの
「ホルンの首席はもう少し何とかならないものか？」だの
好き勝手書かれていたよ。
若いころは太めの音に少しヴィブラートをかけた、なかなか色気のある音色だったらしい。
その頃の録音なら聴いてみたいなぁ。
リヒャルト、探してみるか。。。
0017名無しの笛の踊り
04/09/19 20:28:08ID:v/f/n3eN逆ってことはロータリーキャップが上ってこと？
それだとマウスパイプがつぶれてよくない。
ところで、ショス５で下のAを出すのはどのパートですか？
0018名無しの笛の踊り
04/09/19 22:03:34ID:t5x3UjSF0020名無しの笛の踊り
04/09/20 13:16:06ID:vLgs/Zth下が固いとこではキャップが下、
下が柔らかいとこではキャップが上。
0021名無しの笛の踊り
04/09/20 21:52:37ID:VfN+bosB下が柔らかいひとはきゃっぷがズレずれ！！
0022名無しの笛の踊り
04/09/20 22:01:06ID:tNM7ys9Q近藤さん、歯が悪かったのか。
なら納得だわ。
今最近出た朝比奈・大阪フィルの「マラ9」を聴いている。
まさしく、近藤さん全盛時の演奏。
個性的でいい音だったのですね。
引退直前の「第九」のソロは（井上道義指揮）、とってもシュールでしたがｗ
0023名無しの笛の踊り
04/09/20 22:05:04ID:VfN+bosB0026名無しの笛の踊り
04/09/21 12:27:31ID:chpzuZBgホルンホルンホルン（ﾊﾟｵｰﾝ!） ホルンホルンホルン（ﾊﾟｵｰﾝ!）
0027名無しの笛の踊り
04/09/21 20:26:45ID:HK7g3iheヤマハ～の～ ホル～ゥン～
なんてネタあったなぁ
0028名無しの笛の踊り
04/09/22 09:59:33ID:Kh02cR6Gじゃなくて？
0029名無しの笛の踊り
04/09/22 21:19:41ID:EZwnq90j0030名無しの笛の踊り
04/09/22 21:20:02ID:DVC57fQJ0032名無しの笛の踊り
04/09/23 09:03:17ID:BozXfGCD大昔宴会ネタで聞いたんですけど、
ソランをもじって
「ホルン ホルン ホルン」
から始まって
アトムで終わる替え歌
誰か知りません？
トランペット編はたしか
「ラッパッパ～ ラッパパッパ～
女が欲しいか、そらやるぞ～
みんなで仲良く取りに来い」
0033名無しの笛の踊り
04/09/23 09:18:52ID:wtaPdywdある大学オケの宴会芸で
「ホルン ホルン ホルン はるかな目白から～
ホルン ホルン ホルン 音を外してやってきた～
燃え上がるフォルテ かすれるピアノ」
（ここまでソランの替え歌。以降はアトムの替え歌で）
「十万馬力だ ヤマハのホル～ン」
ってのを聞いたことがある。
0034名無しの笛の踊り
04/09/23 09:30:45ID:wtaPdywd「われる～おと く～るうリ～ズム み～だれ～るおんてい～
む～そうむね～んの フォルテェシ～モ～
は～し～れトロンボォーン しっきしゃよりは～やく～
ち～からでぶ～ちこ～わせ ＊＊＊＊＊＊＊」
（そのときにさらっている曲・鷲が聞いたときはチャイコの５番だった。）
0035名無しの笛の踊り
04/09/23 13:12:40ID:BozXfGCDそれ！それ！！
忘れていた途中の部分もわかってこれですっきり！！
感謝です！！
>>34
それも聞いた気かすかにします。
やはり宴会芸でした。
0036名無し募集中。。。
04/09/24 22:21:34ID:k8AraWY+４楽章どうやって吹いた？
注釈通りならバルブ使わずにストップ奏法でって事なんだがＣＤ聴くと全部ストップ（又はミュート）か全部オープンが多いんだけど
ここは指定通り吹くべきでしょうか
0038名無しの笛の踊り
04/09/24 22:37:30ID:Z3Me6t5Fそのまま吹くと面白みがなくなっちゃうからそういう注釈が付いたんじゃない？
しかしそうなってくると他の所もそう吹いたほうが良いって事になるし
他の曲もそうした方がいいって事になって…と難しい問題ではある。
結局指揮者の好みじゃない?
0039名無し募集中。。。
04/09/24 22:39:49ID:k8AraWY+スコアによってはミュートって書いてあるけどベルリオーズの注釈は違うんだよね
「バルブを使わずにストップ音で」って書いてある
音友のポケスコが原典に近いんだっけ？
0040名無し募集中。。。
04/09/24 22:41:24ID:k8AraWY+「バルブを使わずに」って書いてあるので出版の時点ではバルブＨｒを想定していたと思うんですけど
他の個所は指示無ければバルブ使って吹くべきでしょう
0041名無しの笛の踊り
04/09/24 22:41:35ID:Z3Me6t5F選択肢はナチュラルホルンでやるか、ナチュラルホルンぽくやるか
全部ミュートとかゲシュトップか、気にせずするか、ぐらいだと思う。
0042名無し募集中。。。
04/09/24 22:43:47ID:k8AraWY+下の方が難色示しそうだけど
0043名無しの笛の踊り
04/09/24 22:46:46ID:Z3Me6t5F自筆譜か、初版譜にそう書いてあったっけ?
ちょっと覚えてないけど、第九から、5年後ぐらいだったよね?
この曲の時にバルブホルンが一般的ではないはずだし、
とりあえずこの曲は少なくともナチュラルホルンを想定して書いてるよ。
この注釈は、後になってバルブホルンが一般的になってから足されたものだと勝手に思ってます。
0044名無し募集中。。。
04/09/24 22:56:28ID:k8AraWY+出版譜に作曲者自身が書いたフランス語の注釈ですよ
曲中にピストンコルネットが使われているしバルブの普及に関しては問題無いはずです
まぁ出版譜は作曲されてかなり経ってからだったから当初はナチュラルＨｒ想定していた可能性は有りますけどね
0045名無しの笛の踊り
04/09/24 23:04:36ID:NLCHozE+１８６７年にサン＝サーンスが作曲したあるカンタータのスコアを見ると、
2 Cors en RÉ と 2 Cors chrom. en FA
つまりＤ管ホルン２本とＦ管半音階式（＝ヴァルヴ式）ホルン２本が
指定されています。
ヴァルヴ楽器の普及には思いのほか時間がかかったとも、ナチュラル・ホルンが
かなり後の時代まで生き残っていたとも考えられます。
0046名無し募集中。。。
04/09/24 23:08:00ID:k8AraWY+サン＝サーンスとかボーン＝ウイリアムズは特別だろ？
バルブ普及した後もナチュラルＴｐやＨｒを好んで使っている
ストップ音や自然倍音列の調子っぱずれな音を効果的に使いたかったんだろう
その証拠にバルブ楽器も併用している
0047名無しの笛の踊り
04/09/24 23:14:31ID:NLCHozE+２本のホルンのうち１本はナチュラルが指定されているそうです。
0048名無しの笛の踊り
04/09/24 23:22:30ID:UqW9wc5yドイツの方が積極的だったらしいです。何で見たか忘れたので、らしいですいません。
ビラネル(大学試験ための曲)にヴァルブと、ナチュラル両方吹かせてる事からも
フランスではナチュラルの伝統がずいぶん残っていた事も分かります。
しかし、楽譜を見てみればわかりますが、
あの曲はナチュラルホルンを想定している事は明らかです。
話は戻りますが、あれをモダンホルンで、ナチュラルっぽくやるときには、
34番はまあそのままEs管を使えば、それっぽくなると思いますが、
12番は、B-bassoだから、色々工夫をしないと難しそうですね。
0049名無し募集中。。。
04/09/24 23:27:35ID:k8AraWY+そう言われたらコンセルヴァトワールにかなり後までナチュラルＨｒのクラスが有った気が
でも作曲者自身の注釈でバルブ使わずに、バルブ使ってって書いてあるしベルリオーズは新しい楽器好きだしとか思っちゃうんですけど
0050名無しの笛の踊り
04/09/24 23:29:18ID:NLCHozE+パリ･コンセルヴァトワールでヴァルヴ式ホルンのクラスが開設されたのが１８３３年。
一方、ナチュラル･ホルンのクラスも２０世紀初めまであったといいます。
0051名無し募集中。。。
04/09/24 23:32:13ID:k8AraWY+イロイロサンクス
どうでも良いけど５楽章にベルアップ指示してたりベルリオーズはＣＤ聴くだけじゃわからん事色々やってますな
0052名無しの笛の踊り
04/09/24 23:40:15ID:UqW9wc5yそうですね。曲の作り、鐘の使い方とか、ヴァルブのコルネット使用等、そういうことだと思います。
ホルンに関しては、幻想を書いていた時、ヴァルブホルンのレベルは、
ナチュラルホルン以外の音を吹かす程ではなかった事だけは間違いないでしょうね。
例の部分ですが、自分が思うに、相当面白いし、上手いと思いますし、
彼もナチュラルホルン４重奏としてかなり気に入ってたんだと思います。
だから、そういう注釈をしたのかなーと思っています。
0053名無しの笛の踊り
04/09/25 21:03:25ID:v9Mf8yPHロマン派とかのはすごくわかりやすかったのに。
0054名無しの笛の踊り
04/09/27 00:59:53ID:WrNJcxuL0055名無しの笛の踊り
04/09/27 04:05:49ID:Lv4Cw4450056名無しの笛の踊り
04/09/27 04:14:50ID:kwwKcOM+スレタイ見てウルトラセブンの歌を思い出したおれは病気ですか？
・・・・セブン セブン セブン・・・・
今夜はふざけたレスばっかりでｺﾞﾒｿ
0058名無しの笛の踊り
04/09/27 20:49:55ID:SNfMAzTe0059名無しの笛の踊り
04/09/27 21:47:46ID:32TgWVC00060名無しの笛の踊り
04/09/28 01:30:55ID:tgbf7Q7p0061名無しの笛の踊り
04/09/28 21:26:06ID:V6xFxjJS0062名無しの笛の踊り
04/09/28 23:41:00ID:NiZFviZg0063名無しの笛の踊り
04/09/28 23:58:44ID:v8TrWQqv座布団１枚
0064名無しの笛の踊り
04/10/01 00:36:21ID:FtjyFOZ3値段的に安いし、（ホルンメーカーとしては定評あるし）
0066名無しの笛の踊り
04/10/06 12:26:12ID:WO/FPtBy確かに重い。バランスのせいか？
やはり蝉のせいかlowF管いまいちだった
0067名無しの笛の踊り
04/10/07 22:18:28ID:/9SNtyc5日本で売ってるの？
0068名無しの笛の踊り
04/10/08 12:01:17ID:sfUFYCi8大変いやでした！ＣとかＤならまだしも・・・・。
0069名無しの笛の踊り
04/10/08 18:25:25ID:llK9ky2EGって結構あるよ。
モツ40、35のⅡ、・・・
0070名無しの笛の踊り
04/10/08 20:13:54ID:QtXGBF9c0071某音大生
04/10/08 22:59:40ID:ztecXDnL0072名無しの笛の踊り
04/10/09 00:03:02ID:MvLtNLqh0073名無しの笛の踊り
04/10/09 00:31:03ID:BO3dzHpk0074名無しの笛の踊り
04/10/09 01:44:40ID:zWTR5Lik楽器に細工。これがいい！
0075名無しの笛の踊り
04/10/09 07:42:50ID:tyGjWIpi0076名無しの笛の踊り
04/10/09 09:55:14ID:Hz1AWT+IFisはやだね～
同じ半音でもEなら問題ないけど。
ところで皆さんはＨの時ってどう読んでますか？
・Bから半音上げる
・Cから半音下げる
・Hで直接読んでいる
ちなみに漏れはBの半音上げﾃﾞｼ。
0077名無しの笛の踊り
04/10/09 10:04:25ID:5Olpq57s0078名無しの笛の踊り
04/10/09 10:08:33ID:tyGjWIpiR・シュトラウスに何かあったよね・・・
あれは無理だ。
ま、やることはないが。
0079音大女はマンコ簡単に舐めさせてるよ
04/10/09 10:40:02ID:65SQqSpv音少ないから暗譜簡単にできちゃうし。。。。
0080音大女はマンコ簡単に舐めさせてるよ
04/10/09 10:43:04ID:65SQqSpvおまえらバカにはわからんかもしれんがな～～～
学器・・・・楽器
0081名無しの笛の踊り
04/10/09 10:49:29ID:gVSu2t710082名無しの笛の踊り
04/10/09 12:05:53ID:HtCKvB7Vもろ水槽だね。
基本はやはり「べーどぅあ」！
0083名無しの笛の踊り
04/10/09 12:06:10ID:Dwmuydcy0084名無しの笛の踊り
04/10/09 13:17:32ID:Hz1AWT+Iﾜｹﾜｶﾗﾝ
Hは♯系だからBから半音上げで読んでますが何か？
0085名無しの笛の踊り
04/10/09 15:17:55ID:5Olpq57sそのままin Hで読めばいいのでは
0086宣伝すみません
04/10/09 15:39:53ID:1j9DxFaohttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096512258/
ローカルルールにおける都道府県別部門スレを認めるか否かについて議論が進んでいます。
参加よろしくお願いします。
0087名無しの笛の踊り
04/10/09 20:48:55ID:8nv3Iknkつーか正しく言えば「べーどぅーる」では？
0089名無しの笛の踊り
04/10/09 21:49:03ID:8nv3Iknk喪前がドイツ語ちゃんと習えばわかる。
ドイツ語の発音でdurのｒは母音化するが楽語としてはどぅーると読むのだよ。
わかったか、ｳﾞｧｶ
0090名無しの笛の踊り
04/10/09 22:50:48ID:zLwRAQJr明日から流行らすかな。「べーどぅーる」
0092名無しの笛の踊り
04/10/10 03:31:18ID:S/DKppgq0093名無しの笛の踊り
04/10/10 03:46:40ID:mfZYrH4o0094名無しの笛の踊り
04/10/10 04:28:30ID:dUAicpIjhttp://www.jeugia.co.jp/~aanmusic/dic/60du.html
0095名無しの笛の踊り
04/10/10 12:19:19ID:uB5DQNf0戦後はいろんなのが混在してるから
分野やケースによって「る」や「ー」「ア」色々。
音楽でのdurはおいらもドゥールって読み方知らないが
昔はそう言ってた可能性がある。
最近じゃ英語人口増えたせいでなんでもかんでも英語読みする人が多いけど。
ドイツ語やクラシック知らない人だったら
デュアーって読みそう。
0096名無しの笛の踊り
04/10/10 12:33:18ID:TdJriCHIdur ドゥール
0097名無しの笛の踊り
04/10/10 20:00:00ID:29Yjnj5H0098名無しの笛の踊り
04/10/10 20:08:04ID:vXLlt+Sl0099名無しの笛の踊り
04/10/11 16:28:21ID:bWVr1KQL0100名無しの笛の踊り
04/10/11 16:30:23ID:f7y0TCrFと言いつつ100ｹﾞｯﾂ
0101名無しの笛の踊り
04/10/11 19:35:45ID:Y0IM3YT3８９番さん、キミ、お国はどこ？？
0102名無しの笛の踊り
04/10/12 01:55:29ID:0Qqyfg3n0103名無しの笛の踊り
04/10/13 20:44:27ID:cqWs0YAm0104名無しの笛の踊り
04/10/14 01:01:31ID:JtdkvVv10105名無しの笛の踊り
04/10/15 00:13:13ID:JbXeiKeLスレタイからして元ネタはクラシックじゃないし。
0106名無しの笛の踊り
04/10/15 00:34:28ID:EQxqbXhjクラシック音楽愛好者の中には、ホルン愛好者（奏者）もいるし、
自分では吹かなくてもホルン大好きな人もいらっしゃる。
別に板治外ではありませんぞよ・・・
なら、ホール関係スレ、楽器関係スレ、ヤマトスレ、CD関係スレ、
オーケストラ他演奏団体関係スレ、テレビ関係スレも板治外かも知れませぬ。
0107名無しの笛の踊り
04/10/15 00:39:33ID:EQxqbXhjフライベルグスレ、バウマンスレ、モーツァルトのホルン協奏曲スレ、
Fシュトラウスのホルンのための作品スレ、ベートーベンの作品17スレ、
マキシムアルフォンスレ、などのように細分化しようか？
0108105
04/10/15 01:34:06ID:JbXeiKeL昨今のクラ板飽和を見たら、もしかすると楽器板に移ったほうが
いいのか、と思っただけなのですよ。
ちなみに、私が一番最初にホルン吹いたのは
水槽だったのですが、さすがに水槽板は・・・
コンサートマーチ「テイク・オフ」は美味しかったですけどね。
0109105
04/10/15 01:39:05ID:JbXeiKeL＞ CD関係スレ、オーケストラ他演奏団体関係スレ、
＞ テレビ関係スレも板治外かも知れませぬ。
そうですね。ご指摘のように、クラ板にはこのスレも含めて
多くの板違いスレがあり、それがスレッドを大量消費しているわけです。
クラ板の飽和状態を解消するためには、＜＜他に適切な板があるなら＞＞
移動した方がいいとは思いませんか？
0110名無しの笛の踊り
04/10/16 12:55:37ID:TlZDNCpp0111名無しの笛の踊り
04/10/16 14:08:46ID:/L0bYL/90113名無しの笛の踊り
04/10/16 14:19:33ID:TlZDNCppここでもよろしく！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1097903917/
0114名無しの笛の踊り
04/10/16 16:57:35ID:MpBfiZDS知ったことではない。
0115名無しの笛の踊り
04/10/17 03:23:02ID:ZzbC/3Bmドイツ語でも古い読みではドゥール、現代の読みではドゥアとなるそうだ。
結局どっちも合ってるんだな。
0117名無しの笛の踊り
04/10/19 17:16:14ID:dZrjbKte0118名無しの笛の踊り
04/10/22 21:34:40ID:EuFCUzlT0119名無しの笛の踊り
04/10/29 16:33:05ID:2RnuEg4/0120名無しの笛の踊り
04/10/30 22:27:20ID:UBKf4YhU0121名無しの笛の踊り
04/10/31 02:26:16ID:+6HLtB/A最近は情報にも疎くなりました
千葉馨先生は今もお元気なのでしょうか？
0122名無しの笛の踊り
04/10/31 08:39:57ID:jtrlMrWr0123名無しの笛の踊り
04/10/31 10:21:27ID:+erLIzjE0124名無しの笛の踊り
04/11/01 14:40:23ID:YP5ZW3GE怪我が原因と聞いた。
0125名無しの笛の踊り
04/11/01 16:04:21ID:C2oRc6Gfコントラスレは本スレより需要あったんだぞ。
0126名無しの笛の踊り
04/11/03 12:47:50ID:XNgVRgPXたてますた！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099453591/l50
0128名無しの笛の踊り
04/11/06 11:26:47ID:GtcGjb0Rhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099504166/l50
0129名無しの笛の踊り
04/11/07 14:53:57ID:D+ozXXWpなっちゃう程度の楽器なんだから、いくつも駄スレ立てるなＹＯ！
0130名無しの笛の踊り
04/11/07 19:13:33ID:V0H3ufTgゲリエはウルトラスーパースペシャル超天才だから
0131名無しの笛の踊り
04/11/08 01:13:02ID:LBKkg6vL禿胴。
あんなウルトラスーパースペシャルなラッパ吹きがホルンを吹いてるなんて、
フランス国立のラッパ連中、ﾁｮｰかわいそう…
0132名無しの笛の踊り
04/11/08 02:37:22ID:F80q2x1xこんな事考える漏れはアフォ？
0134名無しの笛の踊り
04/11/08 19:50:04ID:FsRten/+0135名無しの笛の踊り
04/11/10 21:51:37ID:s1y5DY6u２、ダンプに轢かれぺっちゃんこにつぶれたアレキ103
３、ミッシェルの新品ダブル、
あなたならどれ選びますか？
0136名無しの笛の踊り
04/11/10 22:16:39ID:wYJY5RdY轢かれた場所がベル部分だけでベル交換可能なら２
そうでない場合、
元に戻せる程度の腐り具合なら１
そうでない場合は３
0137名無しの笛の踊り
04/11/18 22:01:46ID:w1qAOemcそれくらいならまだいい。
本番前に楽器壊しちゃったこともあったね。
0138名無しの笛の踊り
04/11/23 16:22:11ID:XDeRfrk20139名無しの笛の踊り
04/11/26 01:17:50ID:7wUFmc9dうすっぺらい音でべーべー吹くし、あれの何がいいんだ？
ちなみに当方トムベック、バウマンが好き。美しい。
0140名無しの笛の踊り
04/11/26 15:19:12ID:sliobQwoＲシュトラウスは正直萎えた…
でもカラヤン×ブレインモーツァルトは他の奏者のを聴いた後だと凄さがわかると思う。
究極にナチュラルな歌い方が売りなんだねやっぱり。
0141名無しの笛の踊り
04/11/26 16:15:20ID:H28ubUa5似たような印象を受けた。但し、一番いいと思う奏者はギュンター・ヘグナー（モツ協）
。楽器から違うとしか思えないような音だった。
0142名無しの笛の踊り
04/11/26 18:32:19ID:CefhMCKs熱いブレインなら、アダージョとアレグロを一聴のこと。
0143名無しの笛の踊り
04/11/26 21:35:42ID:9pr8d7tW上手いのは分かるが･･･あの音はなんだ？
0144名無しの笛の踊り
04/11/27 00:00:58ID:nzfa2DX8あれは正直やりすぎだと思うこともある。
0145名無しの笛の踊り
04/11/27 00:02:50ID:2ZjQNG9oうすっぺらい。へたくそ。
0146名無しの笛の踊り
04/11/27 00:37:50ID:NKPQlYRY0147名無しの笛の踊り
04/11/27 08:08:31ID:IwpzwvEWバウマンは好きだ
日本の桶だと、松崎さんがやっぱいい音かな
0148名無しの笛の踊り
04/11/27 11:29:18ID:iEy1GdXH0149名無しの笛の踊り
04/11/27 15:57:45ID:LNpey7kBブレインだってダムだってバウマンだってドールだって松崎さんだって
みんな素敵だと思うが･･･
0150名無しの笛の踊り
04/11/27 17:56:16ID:tVhzaOvs0151名無しの笛の踊り
04/11/27 23:34:43ID:0OeJ43fb0152名無しの笛の踊り
04/11/27 23:50:33ID:oBToodniあとＶＰＯのロベルト・ヤネツクはすごいね。
それに関係ないがピンクフロイドの原子心母のホルンはなんか好きだ。
0153名無しの笛の踊り
04/11/28 04:35:42ID:6FX7qdMO0155名無しの笛の踊り
04/11/28 13:03:33ID:ywiocsZk餌って？
0156名無しの笛の踊り
04/11/28 13:13:31ID:8QSdkmO+モーツァルトのエレガントな歌いまわしでは、未だに彼を超えるものは出ていない。
なんといったらいいか、本当にブレインの世界としかいえん。
ペーター・ダムはどうも好きじゃないな。
タックウェルやクレヴェンジャーは一聴の価値あり。
結局、ブレインに還ってくるのか。
0157名無しの笛の踊り
04/11/28 19:54:31ID:oV6OrkfJhttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101636014/
0158名無しの笛の踊り
04/11/28 22:45:00ID:qLCutiPA私はブロムシュテットとのモーツアルトは愛聴盤だが。
0159名無しの笛の踊り
04/11/29 19:18:43ID:Bed/HTMH0160名無しの笛の踊り
04/11/29 21:30:36ID:iL4HayJLラウスやマーラーの難しさにウィンナホルンで対応できなくなった
という背景が強い。フレンチホルン＆B管は機能性には富んでいるけれど、
音色はだいぶ殺してるからね。
最近はウィンナホルンの改良も進んでいて機能性のあるウィンナホルン
も生まれてきているし、50年後は立場が逆転している可能性もあるよ。
0161154
04/11/29 21:39:41ID:Ulgi3fiI>>159 ということです。
｜ Hit!!
｜
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ ヘグナーはFシングルのウインナを使ってんだ！
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| わかったか！！
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:.|）
ヾソ:::::::::::::::::ﾉ
｀ ー U'"U'
0162名無しの笛の踊り
04/11/30 12:35:01ID:2ZG4SDYvそれにしては、ウィンナ・ホルンを使っている奏者や演奏を気に入っているという書き込みが
少ないのは何故？
楽器の音色が良いというのはかなり強力な武器なはずだと思うんだけどな。
0163名無しの笛の踊り
04/11/30 14:09:16ID:I1FplabE吹奏楽などでＢ管の音色や「太い音」「暗い音」に慣れきっていて、
しかもそれが本当のホルンのホルンの音だと思ってる人が多いのでは。
だからウィンナの音色にも「興味がない」とか。仮定ですけどね。
大学オケとかで後輩を見ていて思うのは、「君、本当にホルンが好きなの？」
という人が少なくないこと。
モーツァルトのコンチェルトを聞いたことも無い後輩がいたのはびっくりしましたよ。
アンサンブルに誘っても嫌そうな顔。
とうぜん何が綺麗な音色なのか、いい演奏なのか、「興味がない」。
そんな風に感じたことありませんか？私だけ？orz
猫も杓子も赤ベル買いすぎ！楽器に負けて使いこなせてない人ばかり見かけます。
ヤマハとかも赤ベルを、いかにも「いい音が出ます」っていう風に売ってますよね。
0164名無しの笛の踊り
04/11/30 21:17:45ID:dVctAGgIもっと古くはナチュラルホルンだろうし、その時代の名手がヴァルブ付きの楽器を
みたらこれはホルンじゃないと言うだろう。
トランペットだって、いったい何時の時代を標準とするかなんてわからない。
つまり楽器は常に変遷していくものだし、その時代の主流は自然に変わってくる。
好みの違いはあれ、どちらが「本物で」「優れている」というのは無意味だろう。
0165名無しの笛の踊り
04/11/30 22:27:00ID:FNL+52C40166名無しの笛の踊り
04/11/30 22:39:39ID:a/DjI0dsあれを「ウィンナホルンの音色がチャーミング」と評した評論家がいたような・・・。
実際巧いんですがね。
0167名無しの笛の踊り
04/11/30 22:52:13ID:TUY2Q+d5ホルンの本来の音はナチュラルホルンで、ナチュラルホルンの特徴である
ボーゲン、細い管がベルのところで突然太くなる構造など、類似点が
非常に多い。だから音色もナチュラルホルンに近い（吹いてみればわかる）。
ゆえに、ウィンナホルンが「本来のホルンの音」に（フレンチよりも）
近いことは間違いない。どちらが優れているかどうかはもちろん個人差が
あるので論じることはナンセンス。
>>165
>>166
VPOの首席奏者は演目によりHigh-F管に持ちかえることがあるが、
音色感や奏法の根がウィンナにあるのでHigh-F管を使用しても
音色面で違和感を感じることがあまりない。もちろんこれは
日常的にウィンナを常用しているからであり、High-F管奏者が
突然ウィンナホルンを吹いてもウィンナの音がするわけではない。
0168名無しの笛の踊り
04/11/30 22:54:06ID:TUY2Q+d5ウィンナホルンの改良が進んでいるので、High-F管を使う
傾向は徐々になくなりつつある。高音域での繊細なパッセージ
を要求される時などはまだ使われている模様（新世界の4楽章とか）
0170名無しの笛の踊り
04/11/30 22:57:57ID:TUY2Q+d5VPOが持ち帰る時はFとHigh-Fのダブルホルンが多いですね。
High-Fシングルも使っているかもしれません。シングルと言うよりも
F管にこだわっていますね。
フォルカー・アルトマンなんかはFとB♭のオーソドックスなダブルホルンに
持ち替えたりしていますが、これは例外。
0171名無しの笛の踊り
04/12/01 00:35:25ID:HEePp5JG0172名無しの笛の踊り
04/12/01 02:53:29ID:2b2UMXxRホルンがすべてボヘミア、ドイツ、オーストリアよりの話になってるんですけど、
フレンチスタイルのホルンも本来のホルンでしょ？
0174名無しの笛の踊り
04/12/01 08:35:15ID:pYhL+eB9ヘーグナーは
「わしゃ指を知らないからB管は吹けん」
って言ってたぞよ。
0177名無しの笛の踊り
04/12/02 22:35:23ID:Ss4vZjul忘れたのではなくてもともと知らないのならばオーストリアにおけるホルン教育等の事情
とても興味深いものがある。
0179名無しの笛の踊り
04/12/02 23:12:49ID:zv6ZT+U10180名無しの笛の踊り
04/12/02 23:55:35ID:bYLpOVP80181名無しの笛の踊り
04/12/03 17:30:54ID:wOAlCTOCオーストリアの学校ではウィンナで生計を
たてる予定がないなら吹かせないらしい。
たぶんウィーンフィル、ウィーン響とかに
行くやつらはウィンナで勉強して、それ以
外は普通の楽器で勉強していると思われ。
ヘーグナーはウィンナしか吹いたことない
はず。
0182名無しの笛の踊り
04/12/03 18:06:20ID:q5VfzYnr早いうちから進路を絞ってしまうのか。失敗した時悲惨？というかウィーン・フィルとかの
ホルン・パートってひょっとして倍率低いのか。
0183名無しの笛の踊り
04/12/03 18:38:00ID:pPpmVCbXいやヘーグナーはダブル吹いたことあるはず。
以前雑誌のインタビューかなにかで、アンサンブルウィーンベルリンで難曲のときはダブルで吹いて
みたが、他のメンバーがウィンナの方が良いというのでやはりウィンナで吹いたと発言していた。
0184名無しの笛の踊り
04/12/03 23:03:29ID:dimSmMth0185名無しの笛の踊り
04/12/04 10:13:14ID:JhFoekUu0186名無しの笛の踊り
04/12/04 11:28:02ID:a1TOMgBwはダブルホルン（Bb）だと指使いで混乱してしまいますね
みたいなことをいってた。
0187名無しの笛の踊り
04/12/04 18:00:19ID:liPLx+wX生徒の中で上手いヤツだけがウィンナを続けられる。
「絶対にウィーンのオケで生計立てたい」
「将来、こいつはウィーンのオケで活躍できるだけの素質ある」
という香具師だけが・・・
（大前提として、男であることが絶対）
それ以外には、普通のホルンに変わるよう説得・・・
0188名無しの笛の踊り
04/12/05 18:52:42ID:VkiV64VZピストン三つの指使いしか知らんのだそうな。
と、大昔のバンドジャーナルのインタヴューに載ってた気がする。
でもって、低い音を出すのにえらい苦労したそうな。
0189名無しの笛の踊り
04/12/07 10:58:26ID:vZgTgl9zオーストリアのホルン教育事情の中では特殊な例なのね。＞ヘグナーさん。
0190名無しの笛の踊り
04/12/07 11:09:06ID:ILEKSXvRＲ・シュトラウスのアルプス交響曲を聴きましょう。
セブンのテーマはあれが元ネタか？と思ってしまう。
かくいうオレは、ガキのころ、学校周りのオケ講座（あるよねそういうの）で
ホルン奏者が「セブン」の序奏部分（？）を吹いたのを覚えている。
0191名無しの笛の踊り
04/12/14 21:38:12ID:cmU8jlKd0192名無しの笛の踊り
04/12/18 17:55:19ID:mH4vSTa4１、管弦楽
２、室内管弦楽
３、金管アンサンブル
４、木管アンサンブル
５、弦との室内楽
６、吹奏楽
７、孤独な一人吹き
８、ピアノとのデュオ
９、ホルンだけのオタクアンサンブル
１０、ホルンアンサンブル
0193名無しの笛の踊り
04/12/18 22:03:55ID:5y9Rx1SE0194名無しの笛の踊り
04/12/19 01:15:15ID:kBAcBSVN0195名無しの笛の踊り
04/12/19 01:24:54ID:Fml5v7WA４か５！と答えたいがそういう楽器＆音色じゃない(´・ω・｀)
ヘタレなおいらには９と１０の違いがわからない（´・ω・｀）
やっぱりやってて楽しいのは１がだんとつ。でも９も捨てがたい。
>>193
伴奏してくれる人がいない （ ´ ・ ω ・ ｀ ）
0196名無しの笛の踊り
04/12/19 01:32:46ID:bP3tmh0X９のオタクアンサンブル・・・メンバーの何倍もの楽器が並ぶアンサンブル。
0197名無しの笛の踊り
04/12/19 07:38:46ID:5sUMk5HUだな
0198名無しの笛の踊り
04/12/19 11:27:25ID:KNvAlTiK0199名無しの笛の踊り
04/12/19 14:58:24ID:CJzPOo3F0200名無しの笛の踊り
04/12/20 09:33:09ID:1BR37GZn女「もしもし、いきなりごめんね。
クリスマスイブって暇？」
男「えッ！？う、うん暇だよ！」
女「あはっ、やっぱりーｗ」
ガチャ、ツー、ツー
0201195
04/12/20 21:38:41ID:dtnHI3Gfサンクス＆納得
おいらは１本しか楽器持ってないから、９には混ざれなそうだ。
よって楽しいのは１と１０に訂正。
>>198
大きな声じゃ言えないが同意。
>>200
:・ﾟ:｡:*ﾟ(ﾉД`):*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡
0202名無しの笛の踊り
04/12/23 13:40:04ID:EdLoTftIローランド・カークみたいだなまるで。
（あっちは音楽として成立していたけど）
0203名無しの笛の踊り
04/12/23 21:24:32ID:+3pzfCpa>>199
>>201
高校で吹奏楽やってる女子ですが、そうですか
私は自分のことをホルン吹きだと思ってたんですが
実はホルン吹きじゃなかったんですね
0205名無しの笛の踊り
04/12/24 02:38:04ID:nUZjgk5xオイラ全部やったよ。
学校の授業だけど。卒業したらピアノとのデュオ、室内オケは機会が減ったけど。もちろん音大です。田舎の２流だけど。あとオペラの仕事もやったよ。書き下ろしの新曲もやったな。勉強になります。ハイ。
0206名無しの笛の踊り
04/12/24 18:29:00ID:WpTrNw41CDもしくはDVDで入手できるものは何がありますか？
教えてください。
0207206
04/12/24 20:08:34ID:7Md5AsFuだれかが言ってましたが忘れました。
0208名無しの笛の踊り
04/12/24 22:08:29ID:NGtmlzrfCDもってるよ
リヒター指揮ミュンヘンバッハ合奏団
0209名無しの笛の踊り
04/12/24 22:16:31ID:jT32BsDl0210192
04/12/25 18:49:06ID:eTQ+TVs5一応、全部やったよ。
現在進行形は、
管弦楽（100人近い）
室内管弦楽
金管アンサンブル
木管アンサンブル
でも、メンバー8人のアンサンブルで40本近くの楽器があったときにはびっくりしたよ。
0211名無しの笛の踊り
04/12/29 19:53:15ID:NB1gsj1f0212名無しの笛の踊り
04/12/31 12:25:25ID:oButItwb君にはこれ！
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n12351546
0213名無しの笛の踊り
05/01/01 20:35:23ID:te5nAdtE圧力かけずに高音出したりリップスラーしたりとか、一体どうすればいいんでしょう…
0214 【豚】 【1240円】
05/01/01 22:44:08ID:FfvJaVEZ0215名無しの笛の踊り
05/01/02 00:24:59ID:2GNCP5Sbんー見込みないなぁ。
0216名無しの笛の踊り
05/01/02 03:42:06ID:pwgYcfdy215に同意。
押さえつけて吹くと痛いから俺には出来ないのよね・・・・
0217名無しの笛の踊り
05/01/02 12:30:18ID:xVBJaCnwファーカスの本に書いてあるけど
たまに左手の小指を外して吹くとか、
楽器をテーブル（表面が滑らかな）の上において、楽器に触らないで音を出す
っていう練習法がある。
0218名無しの笛の踊り
05/01/02 13:30:59ID:h+/SEZd+やっぱり３，４番を普段の１，２奏者が吹くのが良いですかね？
プロも含め、みなさんどうしてるんでしょう？
あの曲のトップは可哀想だ。
0219名無しの笛の踊り
05/01/02 21:47:53ID:2GNCP5Sbそうだ！キミにはスーパーチョップスだっけ、ハイプレッシャーで演奏する方法があったぞ！
ひとつ、それに耐えうる皮膚を鍛錬すべし。
ただ、一般的なホルン奏者としてやっていけるかどうかは疑問だが。
0220練習嫌いの関山
05/01/02 22:01:02ID:DHgdSS+wうまくなるには私のように練習嫌いになることです。
以上
0221名無しの笛の踊り
05/01/02 22:06:32ID:HJAM+/3Vプロの演奏会を見る限り、「席次どおり」演奏していますね。
日本フィルであれば３番ホルン工藤さんがソロを吹いている。
0222名無しの笛の踊り
05/01/03 03:56:24ID:UH3P+GYc選曲されているというところから入っても面白いかもしれない。
ブレインファンのピアニストですが。
0223名無しの笛の踊り
05/01/03 07:03:59ID:2kmg0xne実際高音域吹くときは、全く押し付けずに吹くのは難しい。
折れも唇に跡がついているよ。
でも、次のような吹きかたなら改善すべきだ
１．高音域だけでなく、中音域でも強く押し付けて吹く癖がついている
２．練習のたびに、唇が痛くなる
３．長い曲だと、唇が痛くて耐えられない。
しかし、押し付けるせいでバテやすいとか、痛くて吹けなくなるのでなければ問題ないと思う。
ノープレッシャーとか、意識しすぎて変な癖がつくほうが良くない。
要はマウスピースへの押し付けは程度の問題。
0224名無しの笛の踊り
05/01/03 07:36:37ID:k5SHr/tj0225名無しの笛の踊り
05/01/03 11:31:01ID:iREfrbFMただ、ここぞというときにだけ圧力をかけれるように
それ以外では余力を持ってふけることが大事だ
0227213
05/01/03 19:38:12ID:wG3NRRDmたくさんのお返事ありがとうございます
いろいろと試行錯誤してみようと思います…
0229名無しの笛の踊り
05/01/04 12:21:31ID:HScIWpQ30230sage
05/01/04 15:32:27ID:Q90EiELG0231204
05/01/06 13:14:02ID:80UFiAqgおまいらうまやらしいなこのやろう。漏れも制覇したいぞ。９が出来るほどホルン欲しいぞ。
６は遠慮しとくけど。オケでホルン始めたんでちょっと拒否反応がありまつ。
0232名無しの笛の踊り
05/01/06 21:18:38ID:dy5Hl7sbお前もそのうちできるさ！
９だけは、お金貯めてホルンいっぱい買ってからね。
0233名無しの笛の踊り
05/01/06 21:42:38ID:ymGnekvAうんこ
0234名無しの笛の踊り
05/01/07 02:24:07ID:+BFRZ9ri唇の筋肉、うまく使えてないんだろ…。
マッピなしでバズィングしてみな。上のＦくらいの音で。
下手すると音出ないんじゃないか？
できるようになったらその感覚忘れないようにして楽器付ける。
とくに唇厚い奏者は薄く使う工夫しなきゃよけい疲れる。
てか頭使ってラクに吹く工夫しないと、そのうち唇が死ぬぞ。
0235名無しの笛の踊り
05/01/07 06:42:47ID:szzRePh90236名無しの笛の踊り
05/01/08 00:52:46ID:/TulYqOhホルンやラッパだとマウスピースなしだと逆効果になる（変な癖がつく）場合がある。
私もいつもと大分違うアンブシュアじゃないと上の音は唇だけではでないが、
実用上なんの問題ない。
いろいろなケースがあるんだよね。
0237名無しの笛の踊り
05/01/08 19:19:11ID:wDfOfaG+0238名無しの笛の踊り
05/01/08 19:55:15ID:QyVWHZPaまず最初にメロフォンを与えられたものだ。
Fシングルのフレンチホルンでさえ当時は貴重だった。
しかもとんでもない教則本があって、下唇を剥いてマウスピースを当てる(ごめん題名や出版社は失念）、
見たいな抱腹物まで有った。
0239名無しの笛の踊り
05/01/08 20:06:09ID:m2wqWVIXすまん！
俺、50年代にド田舎で厨房工房時代過ごした者ですが、
メ ロ フ ォ ン な ん て 使 っ て な か っ た ぞ ！
ちゃんとヤマハのFシングルホルンがあったぞ。。。
高校には、ダブルホルンもあったぞ！
0240名無しの笛の踊り
05/01/08 20:13:23ID:QyVWHZPa0241名無しの笛の踊り
05/01/08 20:15:28ID:m2wqWVIX0242名無しの笛の踊り
05/01/08 20:18:20ID:QyVWHZPa0243名無しの笛の踊り
05/01/08 20:20:39ID:m2wqWVIX0244名無しの笛の踊り
05/01/08 20:22:04ID:QyVWHZPa思わずワロタ。
0245名無しの笛の踊り
05/01/08 21:21:33ID:yJgRv3Mtそういえば小学校は、今じゃアルトホルン使わないのかな
0246名無しの笛の踊り
05/01/09 09:38:47ID:8DFZY5QL0247名無しの笛の踊り
05/01/09 12:27:27ID:cKZEEH7N0248名無しの笛の踊り
05/01/09 14:52:15ID:0p3G8lF9どこで？
0249名無しの笛の踊り
05/01/09 22:17:11ID:O57vhs4Q眠れないよ！
0250名無しの笛の踊り
05/01/09 22:19:50ID:+W+aae7/. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // ヾ､≦ '
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ 初めてなのに ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ 釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､
0251名無しの笛の踊り
05/01/09 22:22:11ID:8lYnL+POttp://mic.e-osaka.ne.jp/century/
来年じゃ
0252246
05/01/10 08:30:52ID:LyACBswj見たり聴いたりしに行きたいな、に訂正
そういえば昨日見る限りドールが太ったような
0254名無しの笛の踊り
05/01/10 21:48:04ID:qcekWRi0ドールはベルリンフィル入団後10キロは太ってる。バボラクは５キロ。
サラ･ウィリアムズ（だっけ？）はこのままのプロポーションでいてﾎｽｨ。
ノイネッカーみたいになんか強そうになられても困る。
0255名無しの笛の踊り
05/01/10 23:01:54ID:RQFwbkGQもともとは上吹きらしいね？
0256名無しの笛の踊り
05/01/10 23:07:18ID:9U6TzqiCまったく違和感がない件について
0258名無しの笛の踊り
05/01/10 23:24:38ID:p4adRSPhバボは、ミュンヘン優勝の頃からデブじゃん！
0259名無しの笛の踊り
05/01/10 23:49:12ID:Up9J7WOGベルリン・ドイツ・オペラのソロ首席だったＹＯ。
>>258
10年前山形に来たころはまだやせてた。
ついこの前ビデオで確認した。そのころからメチャウマだったけど。
0260名無しの笛の踊り
05/01/11 20:03:18ID:oAHHaJRLあと、「これこそホルンの真髄！」と思うＣＤがあれば教えてください。
0261名無しの笛の踊り
05/01/11 22:13:37ID:qT89jaCqこそNO１
0262名無しの笛の踊り
05/01/12 02:35:02ID:rjbavMMG0263名無しの笛の踊り
05/01/12 23:37:45ID:l3jGaEKWあるきゃすがいいよ。
グリスもあまり溶けないみたいだし。（よく注意して射してるからかな？）
まあ、ロータリーキャップをはずして、内側のくぼみにオイルを注ぎ、
流れないように本体に取り付けてるが、、、
ロータリーは、3本の楽器全部快調！！
0264名無しの笛の踊り
05/01/13 00:05:42ID:ca+V4UK40265名無しの笛の踊り
05/01/14 15:54:20ID:jAjuTs2C0266名無しの笛の踊り
05/01/14 19:00:00ID:kidWkq9g0267名無しの笛の踊り
05/01/16 01:26:35ID:SCaq6qnGふふッ…
恥ずかしがり屋さんなのね…ｗＷ
0268名無しの笛の踊り
05/01/16 12:58:02ID:3Y2/Hhqu0269あれきさんだー
05/01/18 22:14:19ID:+zdddzokシューマンの「アダージョとアレグロ」の名演は誰のかな？
誰のがおまいのお気に入りよ？
0270名無しの笛の踊り
05/01/19 01:51:53ID:RYEiTNKV神懸かり的。あの冷静（そうな）ブレインは逝っちゃってる。
0271名無しの笛の踊り
05/01/19 05:31:08ID:ZVX6b6ym色々聴いたけどレベルが違いすぎる。神です。
0272名無しの笛の踊り
05/01/19 16:19:42ID:KGDeEp3kブヤノフスキーの超スローなアダージョは聴きもの。
ビブラートがお嫌いでなければ。
0273名無しの笛の踊り
05/01/20 13:03:31ID:oS+80If9ttp://www.hamanako.com/horn
すごく助かりました。
0274名無しの笛の踊り
05/01/20 18:16:37ID:tDXKtprWここはいいね。
0276273
05/01/21 13:34:05ID:MwdXUM8fよくその工場に遊びに行きます。
そこと知り合う以前に他の店で修理したホルンを見せたとき、あまりの酷さに絶句していました。
その時色々教えてもらい、もう一つ所有していた古いホルンをオーバーホールしてもらいました。
オーバーホール後のホルンの音は、以前と響が全くって言って良いほど違いました。
もちろん良い意味で･･･
年季が違いますね。
0277名無しの笛の踊り
05/01/23 16:21:38ID:LsEttIQX0278名無しの笛の踊り
05/01/24 19:16:49ID:KkNzMmhzで、今現在生産しているとこあるの？
すんげー気になる。
ホルンはお金出せば買えるけど、メロフォンってのは・・・！？
0279名無しの笛の踊り
05/01/24 23:10:28ID:wZpcRTorttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r7748541
以前、アレキのメロフォンも出てた。
0281名無しの笛の踊り
05/01/27 21:59:42ID:Ptc+Y9Kj0282名無しの笛の踊り
05/01/28 00:14:25ID:tmqhW+8Eやるのはまあ楽しいけど、
聞くのは正直きついなー。
金5の方がバリエーションもあって楽しいよ。
0283名無しの笛の踊り
05/01/29 13:08:26ID:pjIRwRFv0284名無しの笛の踊り
05/01/29 15:04:36ID:X7iKvg7n同意するよ。
でも内輪で盛り上がるのはホルンアンサンブル。
楽器の自慢や批評ばかりするやつ多いけど、そいつ分かって言ってるのかなって思ったりして。
0285アンサンブル
05/01/30 22:54:01ID:QMZbtCLB木管八重奏＝金管五重奏＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホルンアンサンブル
マニア向け
打楽器アンサンブル＞＞＞＞トローンボンアンサンブル＞＞ホルンアンサンブル
アンサンブルと言って思いつくのは？と嫁さんに聞いたら
「ニットとカーディガンみたいな奴の組み合わせ？」だって
関係ないね、これは・・・はぁ
0286名無しの笛の踊り
05/01/30 23:16:00ID:q7+f7gkq0287名無しの笛の踊り
05/01/31 00:42:50ID:133kaJybベルリンフィル打楽器アンサンブルとかあるの？
ウィーン金管五重奏とかある？
弦からみたら目くそ鼻くそだよ
そんなに不等号を並べて卑下することはない
管楽器のアンサンブル自体・・・・
0288名無しの笛の踊り
05/01/31 07:24:58ID:WV3kMsqtベルリンフィルのパーカッションアンサンブルはあるぞ。
日本に来て演奏もしてた。
ウィーンは知らないけど、八重奏ならやってたな。
しかし、別にアンサンブルに上下はないだろう。
演奏者と聴衆が満足いくものであれば。
ただの理想論かもしれんが、音楽とはそういうものではないか？
0289名無しの笛の踊り
05/01/31 18:42:19ID:RWfNsD2Iでも周りのホルン吹きのなかで異常なほどホルンを集めるやつがいる。
お世辞にもうまいと言えないんだけどね。
\10,000,000-くらい使ってそう。
でもこういう楽しみ方もありか・・・
でも、お金持っているのにオーバーホールしないんだよね・・・
？
0291名無しの笛の踊り
05/01/31 21:30:27ID:BvP9uWp0貧乏ですから。
あと１年で終わるんだ。頑張らねば。
0292名無しの笛の踊り
05/02/01 02:36:43ID:2rS4rqVT素晴らしい作曲家が管楽器アンサンブルのために
たくさんの素晴らしい曲を書いてくれてるって言うのに・・・悲しい奴。
0294名無しの笛の踊り
05/02/01 20:42:30ID:NiDBJ98bやっぱり、アレキサンダーはいいね。
私はオーソドックスに１０３を買いました。
中古だけど、出どこがはっきりしていて試奏もさせてもらった。
オーバーホールにお金がかかったけど、いい買い物をしたと思ってます。
0295名無しの笛の踊り
05/02/01 21:25:48ID:5/q8EFwSそれとも単に有名だから買うのでしょうか？
0296名無しの笛の踊り
05/02/01 21:56:42ID:1W3U9Adb0297名無しの笛の踊り
05/02/01 22:01:45ID:mWPaCS9v自分の耳に自信がないのです。
国産だろうがどこだろうが吹けばひとりよがりな音なんです。
他人が聴けばﾍﾀっぴなんです。むしろ邪魔者なんです。
でも「アレキ」だったら「いいじゃんアレキだから」と開き直れるのです。
0298名無しの笛の踊り
05/02/01 22:14:31ID:NiDBJ98b同じ規格でもむらは必ず出てくるらしい。
ちょっとめんどくさいけど、楽器に詳しい人やその道で生活している人に見て(聴いて)もらったり・・・
多少礼金がかさむがそのほうが安心。
でも、アレキサンダーは今までの信頼と実績があるので安心なのかな？
0299名無しの笛の踊り
05/02/01 22:22:11ID:3y3uf7nP卑下することはない、と言っているのだが。まあいい。
それにしても、私からすれば君のほうが悲しい。
たくさんの素晴らしい曲ってのはどのレベルだ？
自分もホルンだから、管楽のアンサンブルだけでも数十枚持っている。
木管五重奏では本番も何度もやっている。
残念ながら、ベートーベンの弦楽四重奏に匹敵する音楽的な内容をもつものには出会ってない。
>>285があげているような管楽器のみのアンサンブルで、そういうものがあるのか？
答えてみろ。
0300名無しの笛の踊り
05/02/01 22:33:35ID:VrOUVo0v中略
個人的には大満足です
0301名無しの笛の踊り
05/02/01 22:49:34ID:icPPIxFvベートーヴェンの弦楽四重奏？
個人的には音楽的にもつまんない。退屈。コーダが長い。感動もしない。
どの辺が音楽的なのか、具体的かつ理論的に教えて。
木管五重奏やってらっしゃるようですが。
ライヒャあたりですか？ｗ
0302名無しの笛の踊り
05/02/01 23:15:59ID:NiDBJ98bベートーベンはあまり聴かない。
>>300
300getおめでとうございます。
107か・・・渋いっすね。
0303名無しの笛の踊り
05/02/01 23:47:45ID:TevSXw/L0304名無しの笛の踊り
05/02/01 23:51:29ID:P3fdxfNM喧嘩しないでさ、いいと思うものはいい、それでいいんじゃない？
クラ板らしくないかw
0307名無しの笛の踊り
05/02/02 00:27:44ID:zBlcNO8m何でアンタに答えなきゃなんないわけ？
漏れは285さんじゃないﾂﾞﾗ
>卑下することはない、と言っているのだが。まあいい。
それにしても、私からすれば君のほうが悲しい。
たくさんの素晴らしい曲ってのはどのレベルだ？
↑なことを抜かす
アンタが他の世界に逝けばいいと思ってるだけ。
ベートーベンの弦楽四重奏＞木５
とｱﾝﾀは言いたいんか？ﾍﾀﾚﾎﾙﾝの分際で。木５上手に吹けないで
クラやフルート吹きからにらまれてるから（想像）って
ひがむなよな～みっともないww
漏れはﾍﾀﾚﾎﾙﾝのｱﾝﾀみたいにそんな貧相なこと思ってナイス
個人個人好き嫌いはあるんだからそれで良いじゃん。
音楽的優劣もつけること自体バカらしい。
304さんの意見と同じですわ。漏れは。
ホルンスレなんだから他の話題が良いな
釣られてスマソ
0308２９２でーす
05/02/02 01:13:04ID:j/3N29/cかつてモーツァルトはおとー様へ手紙を書きました。
ピアノと管楽4重奏のための曲を書いた後に。
今まで書いた曲の中でも素晴らしい出来だと自負してました。
実際モーツァルトの曲の中でも相当の名曲でしょう。
グランパルティータも文句なしの名曲ですね。
ベートーベンも影響されたか、同じ編成の曲を書いてますね。
これもとってもベートーベンらしい、いい曲です。
いちいち上げてるときりが無いけど、確かに弦楽アンサンブルの方が、
一般的に有名だけど、それは人が多いか少ないかの違いだけでしょ。
ホルンが好きでこのスレにいるんだろうから、
昔からホルンは室内楽にもってこいの楽器ですよ。
あなたの好きな弦楽４重奏にホルン２管を足した曲もいっぱいあるでしょ？
ハイドンのディベルティメントなんてチョーいい曲じゃん。
実は私も木管5重奏というアンサンブルは正直あまり良い編成だと思いませんね。
古楽器でやれば違うのかもしれないけどとにかくバランスが難しい。
編曲物は多いけど、オリジナルは、思ってるほど曲は多くなかった様なきがする。
ピアノを足したプーランクは最高にいい曲ですけど。
８管とかの方が聞くのもやるのも楽しいと思います。
0309名無しの笛の踊り
05/02/02 02:02:10ID:Ypp06ii7私がアレキを使う理由はキャパの広さでしょうかね？
１０３赤から現在は２００赤です。
様々な場面でキャラクターを変えるのが比較的容易な気がします。
やはり独特のサウンドですが楽器自体が様々な色を持っているのでしょう。私の地域のオケではアレキ吹きが比較的多いのでトラに行ってもすんなりセクションに入れます
0310名無しの笛の踊り
05/02/02 14:29:42ID:bD3XEY/1単なるホルンつながりとアンサンブルコンテストの思い出からつい・・・
弦楽を忘れたのは痛いけど、どっちが上か下かなんて不毛なこと言った覚えないんだけど・・・
シェア的なこと言っただけなんだけど・・・
しかし、以後気をつけることにします。
0312名無しの笛の踊り
05/02/02 18:49:38ID:0UTBWRI0私も103の赤ユーザー。
気に入って使ってて、もうかれこれ20年くらい使ってます(
もういい加減に買い換えろって感じですが…(笑))
新しいアレキは随分と吹きやすくなりました。
新しいのも欲しいなぁ。
0313名無しの笛の踊り
05/02/02 21:22:02ID:JwqubKyVオーバーホール関連。
古い楽器を持っている人にお薦め。
0314名無しの笛の踊り
05/02/04 11:05:12ID:q2ltb0Meまた、どういった楽器がありますか？
俺なんかB♭シングルでも充分なんだけど(アマのオケで１・３番)、ハイFあったらいいなあと思ったり。
トリプルなんて高いし重そうだし・・・
使っている人にお願いします。
使い勝手を教えてください。
0315名無しの笛の踊り
05/02/04 17:02:04ID:+I27KOv0たしかクノッフが初では？不確かです。鵜呑みしないで～
0316名無しの笛の踊り
05/02/04 20:52:46ID:tGEx8tJYありがとうございます。
ぐぐって見たらヤマハ以外もディスカントは高そうですね。
とりあえずダブルで逝きます。
あ、私の持ち物(メイン)は、10年前に購入したヤマハ87です。
これ以上高額なホルンは買えないよー
0317名無しの笛の踊り
05/02/05 00:19:49ID:BNVoeIYmディスカント、コーンの楽器（10Dだった？）は安いし、物もいいよ。
0318名無しの笛の踊り
05/02/05 00:56:23ID:EQRxISsN何の為にディスカントが必要なのですか？
プロプレイヤーは高い音のためではなく音色のためにディスカントを使うようです。
下をハイＦで吹いて上はＢ管で吹いたりするようです。しばらく前のパイパースに笠松先生の記事があります。参考にしてみては？
オケではやはりフルダブルをお使いになられることをお勧めします。機能的には優れていますよ。
0319名無しの笛の踊り
05/02/05 10:38:18ID:OVfjZDGzへー、そうかな？
0320名無しの笛の踊り
05/02/05 10:45:02ID:efsiVHPi笠松さんには笠松さんのポリシーがおありでしょうし、私が教わっていた
田中正大先生も「ダブルホルンでhighFがきついからディスカントを使うという
理由なのであれば、ディスカントは使うべきではない」と言っていました。
しかし、ダブルホルンよりもディスカントのほうが高音域が安全(
ラクというのとはまた違うニュアンスです)であるのも事実ですし、音色への
こだわりとはまた別に、技術面へのこだわりから使われている人も
いると思います。
0321名無しの笛の踊り
05/02/05 11:57:08ID:BNVoeIYm「高い音でもフォルテの時には長い管使った方がいい」とおっしゃってますた。
理由は、音色の関係なんだけど、、、
トリプル持ってるけど、べト7なんかでも普通のダブルホルンで吹いた方が案外楽にふけます。
（音程、確実性なんかではトリプルの方がいいんだけど）
0322名無しの笛の踊り
05/02/05 12:44:27ID:JHzvkGc7ディスカントダブルも持ってますが、モーツァルトとかはこれを使います。
0323名無しの笛の踊り
05/02/05 14:20:32ID:OVfjZDGz0324名無しの笛の踊り
05/02/05 14:28:20ID:RSd69vMO0325アマチュアですが
05/02/05 22:34:24ID:HSD8nslt以前ダブルを吹いていましたが、これに出会ってダブルは後輩に譲りました。
後悔はしていませんが、ほとんどの皆さんはダブルですよね。
周りは周り、と思っていても気になります。
0326名無しの笛の踊り
05/02/06 00:04:47ID:BNVoeIYm別にいいんじゃない？
それで不自由でなければ、、、
トップばかり吹いてるんだろ？
それでいいんじゃない？
でも、ホルン吹きとしての楽しみはその分減るよ。。。
2番とか4番のほうが面白かったりするし。
0327325
05/02/06 02:15:53ID:DzxvfGXV吹奏楽なので2番4番はあまり面白そうなんて感じないです。
でも、オケのトラに行った時はそう思ったりしますね。
あなたの書き込みを見て、ホルンは奥深いなぁと漠然に思ったりして。
ありがとさん
0328名無しの笛の踊り
05/02/06 10:14:26ID:gE5PtL2D0329名無しの笛の踊り
05/02/06 10:30:03ID:dooUov6tなりません。
あくまで、持ち替え楽器。
（トリプルならわからんが・・・）
0330名無しの笛の踊り
05/02/06 18:46:29ID:Wjq0eHiL「ドンキホーテ」吹いた。
隣の女性に何その音といわれ
尻に火を点けられた。
熱かった。
0331名無しの笛の踊り
05/02/06 20:47:16ID:1smZ5qulhighFって吹き方工夫しないとホルンらしく聞こえないよな。
スタンダードはダブルだな。
>>325
いまどきB♭シングルオンリーか？
それで演奏会出るのかい？
(別に馬鹿にしているわけではない)
もしそうなら、ある種感激。
0332名無しの笛の踊り
05/02/06 20:50:18ID:YaspG/8q0333名無しの笛の踊り
05/02/06 21:02:23ID:dooUov6t>>325は水槽。
音域はせまいので（特に低音）シングルでも不自由はないかと。。。
軽くて反応いいため、シングルでも充分。
（だからかな？水槽にはペラペラな音が多すぎるけど。たとえダブル使ってても）
0334名無しの笛の踊り
05/02/06 21:16:51ID:1smZ5qulあまり気にしなくていいと思う。
あんたがそれなりの腕を持ってるなら・・・
立派な楽器持ってて、下手糞な香具師よりよっぽどいい。
でも、演奏会では曲によってダブル使いな。
周りに貸してくれる人居るだろ？
0335名無しの笛の踊り
05/02/06 21:52:39ID:4dHJUvtT0336名無しの笛の踊り
05/02/06 21:52:49ID:dooUov6t＞でも、演奏会では曲によってダブル使いな。
だから>>325は水槽だってばあ！
それなりに吹けるBシングルで事足りるんだよ、水槽の楽譜は！
0337名無しの笛の踊り
05/02/06 21:56:16ID:uelqQk100339名無しの笛の踊り
05/02/06 21:59:16ID:4dHJUvtT0340名無しの笛の踊り
05/02/06 22:04:45ID:zuV010a7吹いていたと思うけどなぁ
特に東独のオケでは。
もちろんマーラーやR.シュトラウスをやる時はその限りではないのだが。
俺も上しか吹かない演奏会ではリコ･キューンのBシングルで吹くよ。
音域的にシングルだけではダメな時はセミダブルとかも使うけどね。
0341名無しの笛の踊り
05/02/06 22:10:29ID:dooUov6tだから、それは水槽以外の話。
0342名無しの笛の踊り
05/02/06 22:50:32ID:1smZ5qulそう言えば、ここではセミダブルについての話は出てこないなあ。
おれはフルダブルより、セミダブルは軽いだろうな、なんてイメージあるだけ・・・
F管の吹奏感に抵抗を感じる、なんていう人も多いが・・・
でも実際にセミダブルをセレクトした人の理由は？
0343名無しの笛の踊り
05/02/07 00:05:54ID:6ppWs+fVアレキ103購入時、セミダブルも選択の候補に入れたけど、
楽器店に行ってもアレキ102はなかった。
（売れない、103が人気、その他の理由ですぐに品入れるつもりはない
注文すれば別だけど、試奏して選ぶなんてできない）
また、ヤマハのセミ吹いても全然ピンとこなかった。
（ていうか、俺、太ベル苦手。。。手ちっちゃくてゲシュトプフできない）
でも、結局、
低音補正管付きBシングル（重り付き）という使い方しか出来ないんでは？
0344名無しの笛の踊り
05/02/07 05:52:21ID:KoB7kaDNttp://members.jcom.home.ne.jp/ottohorn/
のコラムに多少書かれています。
少なくとも素人が何かいうよりは正確かと。
あと、水槽でBシングル使う人はほとんど見たことないです。
シングルだったらF管のほうがよく見かけます。
音域とかは関係なくまぁ、ほぼフルダブルでしょ。
そういや、ダムにしてもブレインにしてもそうですけど、
ちょっと前のソリストはBシングル結構多かったのかも。
水槽だからっていうのは微妙ですね。
0345名無しの笛の踊り
05/02/07 07:47:16ID:6ppWs+fVダムは、今ではシュミットのダブル使ってる。
0346名無しの笛の踊り
05/02/07 22:35:50ID:AbmJN1mDどんな水槽？
３０年前はそうだったらしいけど？
0347名無しの笛の踊り
05/02/08 01:12:22ID:wK5QZJxL0348名無しの笛の踊り
05/02/08 05:42:21ID:WfSYRGoYウィンナホルンカッコイイ。
0349名無しの笛の踊り
05/02/08 08:02:53ID:q1YaJRUC0350名無しの笛の踊り
05/02/08 19:38:41ID:RGhlvPRN0351名無しの笛の踊り
05/02/08 20:22:32ID:4B3/oEQK宿題やって寝なさい。
0352名無しの笛の踊り
05/02/08 22:50:48ID:BFkja0S40353名無しの笛の踊り
05/02/08 22:52:40ID:q1YaJRUCピストンの方がコストかからない。
0354名無しの笛の踊り
05/02/08 23:15:26ID:qFffg/3R決定的に音が悪いとか言うことってあるんですか?
0355名無しの笛の踊り
05/02/09 07:48:51ID:mZSqlpj2いえてる。
メロフォン吹いたときある？
管の長さはハイFでピストン。
ハイFシングルの音とは別物なんだよね。
なんでだろ？教えてエロイ人。
0356名無しの笛の踊り
05/02/09 11:53:54ID:bNN5tz/80357名無しの笛の踊り
05/02/09 18:21:34ID:1WNOl7sbもちろん右手でバルブ操作。
アレキサンダーでも作っていた。
・・・らしい。
0358名無しの笛の踊り
05/02/09 20:41:31ID:B468QQQ00359名無しの笛の踊り
05/02/09 20:44:56ID:7xJGdFl2後年アレキのＢｂシングルに変えたけどね。
0360名無しの笛の踊り
05/02/09 20:49:51ID:B468QQQ0デニスブレインが使ってたらう～のピストンホルンは
親父ブレインからのもらい物。
0361名無しの笛の踊り
05/02/09 22:39:38ID:JvYg/My9この厨房が
0362名無しの笛の踊り
05/02/10 04:23:10ID:c8+sEMuX固着したまま放置されてるのもあるし
ピストンだったら中学生でも自分でメンテできるんだがなぁ
おいらはロータリー自分であけてますけどね
0363名無しの笛の踊り
05/02/10 07:13:32ID:/QbjDJ3A性格悪そうだね。
0364名無しの笛の踊り
05/02/10 14:50:35ID:Gptp3gcm0365名無しの笛の踊り
05/02/10 16:24:00ID:wLyaCTfUちょっといやらしいね。
0366名無しの笛の踊り
05/02/10 22:44:49ID:wDagYeWS＞ベトベトぐにゅぐにゅ((>_<)
って、グリスがオイルによって溶けてる場合もあるから、
とりあえず楽器を風呂に入れてやれ。
0367名無しの笛の踊り
05/02/10 22:59:25ID:V6QTppPk0368名無しの笛の踊り
05/02/10 23:01:20ID:wDagYeWSお湯の温度によってグリスが溶けて流れる場合もあるから、
反応がよくなる場合もある。
0369名無しの笛の踊り
05/02/10 23:04:39ID:V6QTppPk風呂に沈められてから感度がよくなった。
0370名無しの笛の踊り
05/02/10 23:05:55ID:TSjE3+yL↑これのこと？
0371名無しの笛の踊り
05/02/10 23:07:32ID:kNYPnM8a0373名無しの笛の踊り
05/02/11 04:42:42ID:xBps77jG0374名無しの笛の踊り
05/02/11 05:21:56ID:syNFZf5i0375名無しの笛の踊り
05/02/11 15:32:00ID:4TeC1am20377名無しの笛の踊り
05/02/12 12:29:43ID:h0vUKNbr0378名無しの笛の踊り
05/02/13 00:33:23ID:eklax75Lアマチュア吹奏において、
ホルンにメロディー担当させるとはずしてばかりいる。
（同じ指使いで出せる音がたくさんあるため、仕方ないことだけど）
それで、あるとホルンを丸くしてそのハンディを克服、
また、指動かすのも楽になるようにバルブを右手操作にした。
0379名無しの笛の踊り
05/02/13 13:18:33ID:FKEqFXN70380名無しの笛の踊り
05/02/13 21:17:18ID:eklax75Lあの～、ネタに納得していただいても困るのですが。。。
0381名無しの笛の踊り
05/02/13 22:06:25ID:Z9pG8DRBベルギーの発明家アドルフ・サックスという人がいて、この人はサクソフォーン属とサクソルン属という楽器群を発明した。
サクソフォーン属は知っての通りジャズや吹奏楽・一部近代オケ作品で使われる金属製木管楽器。
サクソルン属は円錐型をした金管楽器属で、コルネット（フランスの管弦楽曲で頻繁に使われる小さなトランペット）、フリューゲルホルン（ジャズで使われる）、
テナーホルン（アルトホルンともいう）、バリトン（マーラーの第7番やホルストの惑星で使われる）、ユーフォニアム（吹奏楽で御馴染み）、
バス（Es管チューバともいわれるが構造はチューバとは別）などがある。
で、メロフォンはそのサクソルンから発達した「ホルン型サクソルン」で、あくまでサクソルンであってホルンとは異なる。
1890年代のパリでかなり製造されていた記録があり、後のフランスのピストン式ホルン（いわゆるコル）の起源という噂もある。
パリ音楽院管弦楽団の伝説の首席奏者ルシアン・テーヴェも吹いていたとかいないとか。
日本のメーカーではニッカンが有名だが、アメリカのCONNあたりも出しているという噂もある（未調査）。アレキも作っていた？
あと「メロフォン」というのはそもそもは楽器の名前でなく、商品名だったという説もある。
0382名無しの笛の踊り
05/02/13 23:02:09ID:Wj2KbQa4元々は軍楽隊用ホルンの一種で、フレンチホルンの代用楽器。
サーカスバンドやコミュニティーバンドで使われてきた。
フレンチホルンに比べて、他楽器からのコンバートも容易な点が特徴。
サクソルン系ではないし、ピストン式フレンチホルンとも系統が異なる。
大きくロータリー式（ドイツ系のＥｓホルン）と、
ピストン系（フランス、イギリスのテナーコール、コールアルト）
とに分けられるが、それぞれ出自が異なる。
アメリカでは、メロフォニアムというマーチング系の楽器が製造され、
ジャズでも用いられたことがある。
>>381
実は、フランスのサクソルン系と、ドイツのフリューゲルホルン系、テューバ系は、
同列に論ずるのが難しい。
全部サクソルン系に集約してしまうと、
>>バリトン（マーラーの第7番やホルストの惑星で使われる）
このような間違った解釈になってしまう。
勿論マーラーの指定は、ドイツのフリューゲルホルン系のテノールホルンであり、
サクソルン系のバリトンとは、全く違った音色である。
（素人が聴いても判る程度）
ややこしいし、スレ違いになるので、この辺で。
0383名無しの笛の踊り
05/02/13 23:35:47ID:Wj2KbQa4日本では、Ｅ♭管の楽器という印象が強いが、当初はＦを基準としていたかもしれない。
ドイツ系もフランス・イギリス系も、調性はＥ♭だけではなく、
管の繋ぎ方を変えればＦにも出来るというモデルがある。
また、かつてのアメリカでは、スイッチバルブが装備されていて、
ＦからＥ♭、Ｄ、Ｃと調整を変えることの出来るものもあった。
また、ドイツのロータリー系のＥｓ（Ｆ）ホルンには、
ロータリーを右手で操作するモデルと、左手で操作するモデルとが
ある。
0384名無しの笛の踊り
05/02/14 00:03:45ID:Ss0VAUil0385名無しの笛の踊り
05/02/14 00:40:07ID:6ndqna5Mフルート クラリネット 演奏様式 音色が話題となる
ホルン 出た 出なかった デカかった とか・・・・
楽器としてまた芸術を司る道具としてあまりにＤＱＮで悲しくなるよ
こったらスレたてんな！
0386名無しの笛の踊り
05/02/14 00:42:31ID:6ndqna5Mもっと時代性の表現とか歌心とか話せよな！ゴﾙﾗ！！
0387名無しの笛の踊り
05/02/14 07:36:11ID:SybrNPABボーイング練習一つまともにやらずに弓が波打っちゃうような状態で精神性とか語っちゃうバイオリン奏者さんですか?
0388名無しの笛の踊り
05/02/14 20:30:56ID:404DY0Mv0389名無しの笛の踊り
05/02/14 22:20:52ID:CKMO4clnホルンには、ホロビッツもギレリスもバックハウスも
ハイフェッツもクライスラーも、ティボーもポリーニも
オイストラフもいない。
音が出るか出ないかが問題になるのは仕方がない。
0390名無しの笛の踊り
05/02/14 22:36:28ID:Cwl30rMo,‐'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀`丶、
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ﾉ_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;<x>;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
r' , ￣｀`丶 、_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人
丶{ ｊ ! `丶、;;;;;;;;;;,.‐'ヽ:} ＿＿＿＿＿＿＿＿
ｆ ／彡人丶ゞ＼`-、__，_`''''＜ヽ ..〈 ／
ﾘﾊ 才ｰ_=_ _,,,._=_-_ーヽｖｰ､ヽ .:ﾉ ＜ それがどうした>>385！
ゞﾊ`、ゞ' ﾞ､ 〝ﾟｰ´ :::::::::! } ..:;;;{ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
`、 .'l . . ' :::::::::ﾚ人 ..:;;;ヽ_
{ { ,,ｉ :::::/i::::::::`ヽ;;;};;;;;＼
_,,,.-''''´゛、 ､ー ｧ ::/ ﾉ::／;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,,、
_ｒ- '' ";;;;;;;;;;;|;;;;/ 丶 ﾆ'' ／:::::／|;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;ﾊ / >- -' ´ｰｒ-ｆｌo¶/;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;/ ｌ 〉/ ／| | |l／;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;{/ ;;; !〈/'´ ::l :レ|;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
0391名無しの笛の踊り
05/02/14 23:00:23ID:404DY0Mvでにすぶれいん、ふらいべるぐ、へろまんばうまん、るしあんて～べ
ぺ～た～だむ、らどびゃんぶらとこびっち、などがいるじゃないか！
0392名無しの笛の踊り
05/02/15 17:34:23ID:+Yd7R1td0393名無しの笛の踊り
05/02/15 21:08:33ID:/pXkPXwn0394名無しの笛の踊り
05/02/15 21:56:18ID:FGxE1yMn0395名無しの笛の踊り
05/02/15 22:15:20ID:2mpPEs/1ヤマハの「867KRD」が出てる！
う～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～、
ほ し い ！
金くれ！
0396名無しの笛の踊り
05/02/15 22:37:57ID:4Lac+YBuそこに挙げた人達が、
ピアノやバイオリンのソリストほどに世の中に影響を与えた
人がいるのだろうか？
所詮はホルンという限られた世界だけ。
ああ、ホルンが好きだなんてくだない。
と思って日ごろホルンを吹いている俺。
どう考えたってデニスよりもハイフェッツの方が格好良いし。
バウマンよりラローチャの方がステキなモーツァルトを演奏するし
テーヴェよりもフランソワの方がフランスのエスプリを感じるし。
0397名無しの笛の踊り
05/02/16 00:12:21ID:5QVH2zr90399名無しの笛の踊り
05/02/16 14:10:16ID:mns6bCUR0400名無しの笛の踊り
05/02/16 17:37:26ID:byDIu6bJ│駄スレの第一現象は、切りナンバーゲットから
│はじまるんですってね。
└──────────v────┌──────────────‐
_,､zー-‐- ､,_ │取りあえず400getだな。
ｨﾞ ,;;.,;':''' `ヾﾐヽ. └────────v──────
iﾞ ,: _ノ `'' `ｨ ,..､,､-─- ､
ﾃﾞ,;' ;:' ｨﾉィﾝz_ﾘ′ _／,: :ヽ` `ヽ、
l ;;, ;:'':-t''ﾞ '"ｨ ｢ 孑,ｨ,､;､、､ﾞ:､ ）
ヽ, ,.,.::'（(` ,ゝ l人f氏ミﾐ､.,;ゝ_,. ﾞ!
えｨ,;';'ｨﾁﾇ,` ｰf ｀ﾉ ~ｪ､`ｰi r-ﾐ;ヽヽ, ｿ
_,.､ -イ `"-､ _ `;=‐-'′ > ﾘ!f ﾉ;;;;;;f }＿,,.､-''"
￣. .ヽ. ｨ｢! ｢Y,|〃`ー-- ､ ﾞlｦ '"｢ﾐ;;;;;;;;ﾂﾍ
,. --ー…''^ﾄ､/;:└--'ﾝト-､､,,＿]ヽ, _,,..ゝ､､ -< ﾞ ′7 rj } __j,.､-
ﾞl, l | l ,.イ `-'" ﾞ>rｧfＴ｢ﾞﾄ ~,ﾉ￣
'; 。 ,! ｢! ! !、 l l,_,､-‐ i^l!`'ﾞ_,｣ｨﾞＨ! ,.;-､
/ i ,! |.! lﾉ ,: ｢{ ,⊥ ﾞ､ （` ￣ ;! | ｢;Ｔ′
.:' l ,! |.! ﾘノ l l!, ／ ヽ,ヽ､:､ `､ ∨!│
: |。 ! l.j /'" ﾞ! i!/ ,...､ `ｰﾐ;ヽ ﾞ:､ ﾞi,.ﾘ
/ / _,,......∠:'⌒`ﾐ`ｿ '⌒`=-､,_:'／ヽ、 ヽ l
,､:-､ iﾞ ,､-‐＜二ｭ、 ｀` iﾞ.. , >ｰｧｰ''"´￣＼::::::.....';.....
'" ヽ /.／,､- ｀ヾﾐ! ,;!::::::.... ,.､-' ´ l三! ､＼>〈:::::::::::::';:::::::::::
0401名無しの笛の踊り
05/02/17 00:20:10ID:f+kZvbfh0402名無しの笛の踊り
05/02/17 01:23:05ID:OYFtF+i4弓で弦をこすればいい。音の大部分は楽器が勝手に出してくれる。
ところが金管楽器はそうは行かない。
それ以上説明が必要な無知な弦楽器弾きはどっかへ行っとくれ（笑
0403名無しの笛の踊り
05/02/17 08:01:01ID:94jzCqUkいつの話だよ？（ｗ
0404名無しの笛の踊り
05/02/17 08:57:26ID:akMiNA0fヴァイオリニストの古澤巌さんがペーターダムと
ブラームスのホルントリオをやったとき、ダムか
らものすごくたくさんのことを学んであまりのス
ケールの違いに凹んでしまった、みたいなことを
TVのインタビューで言ってたのを覚えている。
ダムはドレスデンの宝だよ。ダムと同じ楽器を吹
いてるんだから胸張って演奏しようよ。
0405名無しの笛の踊り
05/02/17 21:30:01ID:94jzCqUkダムのすばらしさは、実演を聞いた者でないとわからないと思う。。。
CD（ビデオ、DVD)なんて所詮作り物。
ダムほど録音（録画）と実演の違いがハッキリする奏者もいないであろう。
0406名無しの笛の踊り
05/02/18 09:18:38ID:z8X9hXj50407名無しの笛の踊り
05/02/18 12:01:48ID:W35V5vKd最後にボザを聞いたんだ。
はまったなぁ・・・・あの音色。
筆舌に尽くしがたいよ。
今は第一線からは引退されたのでは・・・・？
0408名無しの笛の踊り
05/02/19 15:09:37ID:ldyPXOmYウェーバー音楽院の教授はどうしているのかしらん。
0409名無しの笛の踊り
05/02/19 15:34:40ID:b+CTBsPU澄んでいて柔らかくて軽くビブラートがかかっていてすごく伸びがあって・・・
ダムの抜けたSKDのホルンは音が分厚くなって本当に変わってしまったよ。
ダムのホルンはドレスデンのカラーを代表するとまで言われていたのに、
結局ダムの音は引継がれなかった。ダムの後にダムはなしか・・・
0410名無しの笛の踊り
05/02/19 22:05:19ID:mRuW9L5p0412名無しの笛の踊り
05/02/20 00:20:30ID:r+VwgIG3６０年～８０年のN響の首席の安原さんは素晴らしかったなぁ。
薫り立つような音色と、センスの良いヴィブラートで聴衆を魅了していた。
今はいったいどうしておられるのだろう。
是非あの音が聴いてみたいものだ。
0413396
05/02/20 00:41:43ID:4PpGn7sPそれくらいは理解しておりますよ。
どうもホルンの人って楽器がどうのとか、あいつが外したとか
なんとかばっかで、肝心の音楽の中味には・・・・な人が多いと
感じることが非常に多くて。
ていうか、金管の人って特にそういう傾向にあると思うけどね。
まぁ弦楽器の人は、指が早く回る人が偉いみたいに思われがちなのと
同じなのかな。ハイフェッツみたく指は回るは格好良いし
音楽もあるなんて、とてつもないと思う。ちょっと羨ましい。
どんな楽器でも良い音で、豊かな響きと音楽性こそ最も大切だと思うな。
ダムって素晴らしいと思うけど、凄く冷静に聞いたらかなり
音程悪いしね。でも音楽家だと思う。
ティルシャルだってそう。ティルシャルがチェコフィルにたまに
出るだけで、オケが全然違うっていうし。でも音程は？？
音程悪いけど、それを感じさせない音色と響きがあるから
オケで問題ないのだと思う。更に音楽がある。素晴らしい事だと思う。
0414名無しの笛の踊り
05/02/20 21:35:51ID:L6F5XgDW0415名無しの笛の踊り
05/02/22 08:51:21ID:i0x6jhiN>それくらいは理解しておりますよ
あ、そうでっか・・・
で、理解しとんのに
>ああ、ホルンが好きだなんてくだない
なんて言うならとっととホルンやめんかい。
読んでるこっちが気分わるいわ。
0416名無しの笛の踊り
05/02/22 23:08:21ID:0nWdLw0/0417名無しの笛の踊り
05/02/23 00:28:44ID:/qFHUS+N0418名無しの笛の踊り
05/02/23 01:19:08ID:cM09Wfuc0419名無しの笛の踊り
05/02/23 01:54:58ID:YkGw8jHa壁崩壊直前はかなりヤバかったのにね。
カルテットのCD出してるの、このオケの人たちだっけ。あれもバカうま。
0420名無しの笛の踊り
05/02/23 23:06:48ID:bJLRmTua京都と名古屋、参酉聞いたけど、京都が一番気合入ってた。
まあ、前2日と参酉じゃあ曲も違うけど、
桶も（ホルンも）一番京都がのってたな。。。
参酉のべトは中だるみ？？？
最終日のブル7に期待。。。
0421396
05/02/23 23:35:27ID:J63ITD5Mあれはルイジのオケの連中だよん。
0422名無しの笛の踊り
05/02/24 01:30:05ID:coclgbhfそうだった。ありがとん。
396さんのレス、よく読むと共感できるとこも多いな。
金管の中でも、ホルン吹きって、音楽的素養の平均値というか、底辺レベルが低い気がする。
もちろんトップクラスにはすごい人がいっぱいいるけど、
アマチュアとか、あまりうまくない音大生、もっといえばB級プロのレベルでみても、
ラッパやトロンボーンの方がまだ「音楽」やろうとしてる連中が多い気がするなあ。
特定のブランドとか、いわゆる「音色」とか、理想とする名手にだけこだわって、
他の楽器の人間には通用しない楼閣に閉じこもってるような。
だから他の楽器の連中からも「音色」でしか評価されない、そういう楽器だと割り切られちゃうんじゃあ？
長文スマソ。
0424名無しの笛の踊り
05/02/24 14:14:18ID:fZKU+LpZもしかして朝鮮半島から？
0425名無しの笛の踊り
05/02/24 15:33:47ID:di9ObgYJある種のウィンナ・ヲタも同類な気がする。
0426名無しの笛の踊り
05/02/24 15:41:41ID:B5mfoyDXしかし、鍵盤楽器や弦楽器と比べた場合の音楽的な内容の深さ、広がり
の差は、楽器の成立してきた歴史的な背景を考え無ければならないのでは。
これは演奏者側だけでなく、作曲者側の認識も含めて。
金管楽器全般に、自由に音階が吹けるようになったのは鍵盤楽器や弦楽器
よりずっと歴史が浅い、正確な音程で演奏出来る楽器が現れたのは、
ピアノやヴァイオリンの事を考えれば、つい最近のこと。
ハイフェッツの存在は彼一人ではなく、ハイフェッツに至る続く
西欧音楽とバイオリンの歴史の上に存在している。
413の音程の話は何が言いたいのか良く解らんが、
お二方は認識としては間違って居るとは言わないが、
腐る事は無い、現在のホルン吹きはこれから歴史を作るのだよ。
0427名無しの笛の踊り
05/02/24 16:08:55ID:B5mfoyDX少し言葉が足りないと感じたので。
>>442 金管の中でも、ホルン吹きって、音楽的素養の平均値というか、
底辺レベルが低い気がする
他の金管と比べてと言うのは、ちょっと違うような気がするが、
弦楽器や鍵盤楽器と比べれば、確かにそうだと思う。
>>426 で言いたいのは、楽器を取り巻く音楽自体の環境が整った上で、
ある程度の歴史を刻まなければ演奏者の層も厚くならないし、
素養も育たないと言う事。
底辺レベルでもトップレベルでも話は同じだと思う、
底辺が育たないとトップレベルは育たないからね。
ドレスデンのダムがホルンを吹く事と、我々がホルンを吹く事
は、ホルン演奏の歴史に参加すると言う意味において、全く同じ価値を
もっていると思います。
長々とすみません。
0428名無しの笛の踊り
05/02/24 17:42:04ID:LRZWTePmいつかは知らんが、アレキサンダーじゃないニカ？
0429名無しの笛の踊り
05/02/24 17:48:53ID:iVRfM6gQ0430名無しの笛の踊り
05/02/24 22:17:57ID:PSSbFvTh大橋巨泉だろ
0431名無しの笛の踊り
05/02/25 00:15:52ID:WjuIzYoVドレスデン国立歌劇場オケ聴いた。
ダムはアシスタントなのに、図抜けた響きで、
「ここにダムあり！」
というパフォーマンスだった。
美しすぎる！
0432名無しの笛の踊り
05/02/26 19:36:01ID:N9cdx9FRマジで腹いてーーーーーーーーーーーーーー
0433名無しの笛の踊り
05/02/26 22:37:42ID:g25xZa0k判りにくいかもしれないが、
ああいう音程だったら他の楽器だったらトップクラスの演奏家に
なれたかどうか？と思われるということです。
0434名無しの笛の踊り
05/02/27 00:03:37ID:2eMeFTZZ音色の多様性を楽しめるという点ではホルンはトップクラスだと思うけどね。
0435名無しの笛の踊り
05/02/27 03:16:47ID:1Xjuapi3プロの底辺が低いのは演奏人口の差と教育の差で説明がつくんじゃないかな
アマだと下を比べる分には弦のほうがレベル低いべ
>>427
まあ歴史の問題はあるね
ソロ楽器としてはともかく合奏の中では事その音色のために昔からかなり特殊な地位を与えられてきた楽器ではあるんだ
しかも、桶だと四本で一人前みたいな側面も大きいしね
我々が歴史を作ってるんだって言う主張には同意したいんだけど
作曲家から与えられた仕事をこなすだけで精一杯のアマ桶ホルン吹きじゃぁたかが知れてると思っちゃうよね
>>433
うーん、どうなんだろう
0436名無しの笛の踊り
05/02/27 11:18:55ID:upIW6b3L特にアレキの１０３なんかが好まれているように思います。
0437名無しの笛の踊り
05/02/27 11:40:01ID:mSN2fdhR学生サンはホルトンにアレキのＭＰ(笑)
社会人になるとアレキだらけ。
0438名無しの笛の踊り
05/02/27 11:53:03ID:dhl/PNGo0439名無しの笛の踊り
05/02/27 12:21:09ID:2eMeFTZZ0440名無しの笛の踊り
05/02/27 13:22:04ID:8bmytAEzハンドメイドと言う面でいいらしい。造りがしっかりしているとのこと。
中学校の楽器棚辺りの古いホルンを、オーバーホールすればそれなりの楽器になるとか・・・
オーバーホールについて・・・>>313
0441名無しの笛の踊り
05/02/27 17:13:36ID:r7b1MQfT金属加工品としてならそうかも知れんが、楽器としては疑問。
音色、鳴り、音程、どれをとっても肉感時代では発展途上であることは否めない。
最低限YAMAHAのカスタムシリーズが出てからの物でないと、楽器としてのアイデンティティが
感じられない。
0442名無しの笛の踊り
05/02/27 17:44:40ID:mSN2fdhR好んで吹かれる方を否定する気はさらさらありません。ただ、私には単なるノスタルジックに思えます。
モダン楽器の方あらゆる面で機能的なはず。
オールドホルンのオーナーの皆様、悪気はありませんので。m(_ _)m
0443名無しの笛の踊り
05/02/28 10:33:11ID:Ec873Tb1確かにヤマハのデュアルプレーンバルブ（？・・・だっけ？）なんてのはすごいな。
でも聞くとこによると、ほとんどのホルンのベルは水圧を利用して形成するとか・・・
てっきり職人さんが叩いているのかと思った。
>>436-437
おれの周りもアレキばっか・・・
おだてて103の購入を勧める。ほとんどF管使わないのに・・・
0445443だよ
05/02/28 20:50:22ID:qwTRnHzc今気付いた！！！
ヤマハテナートロンボーン買って来るよ。
ボレロはトロンボーンのメロディのほうが好きだ！！！
0446名無しの笛の踊り
05/02/28 21:54:29ID:gcwLYpk70447名無しの笛の踊り
05/03/01 00:03:41ID:UzMFyYhw上手い奴はホルトンがどんなもんか見抜いてしまう。
だから使わないんだよ。分かるかい？ボク
0450443だよ
05/03/01 12:47:37ID:jSWtgCBT俺に薦めてくれ！
0451名無しの笛の踊り
05/03/01 13:28:44ID:JeCBkayZ0452名無しの笛の踊り
05/03/01 19:35:15ID:oJJr8CUT0453名無しの笛の踊り
05/03/01 20:21:09ID:YltlpIN5○自分が上手いと思い込んでる奴が
×ホルトンがどんなもんか見抜いてしまう。
○ホルトンを使いこなせないのを認めたくないから。
0454名無しの笛の踊り
05/03/01 20:39:46ID:YNYIiQvfしかも黄色のラッカーつきなんて・・・ orz
0455名無しの笛の踊り
05/03/01 23:21:21ID:lXHfDcnyよっぽどホルトンがお好きなんですね
大事にして下さいね。
0456名無しの笛の踊り
05/03/01 23:32:15ID:Mi0NqENtねー、ベルカットの起源は？
朝鮮半島って言わないで誰か答えてー 気になってしょうがないじゃん！
0458名無しの笛の踊り
05/03/02 00:11:32ID:BzNIFxUQんで報告しろ、俺も知りたい。
0459名無しの笛の踊り
05/03/02 10:08:41ID:qGbqKv76かのＧ・Ｖ・フライベルクがウィーンのマイスターに通勤時の楽器運搬の煩わしさの解消を依頼したのが起源。
てな話はウソ。
誰か調べていただけますか？
0460名無しの笛の踊り
05/03/02 13:21:06ID:b2IGaR7L0461名無しの笛の踊り
05/03/02 14:38:33ID:h7+eSTtA0462名無しの笛の踊り
05/03/02 16:43:52ID:L3JigvZD0463名無しの笛の踊り
05/03/02 19:04:44ID:HmHTAfCe一瞬ウィンナからベルカットが始まったのかと思った、てかウィンナにベルカットってあるの？
0464名無しの笛の踊り
05/03/02 23:43:16ID:QNcV/fS3あるよ。
0465名無しの笛の踊り
05/03/03 13:08:39ID:33tBrqqV最近はまたアレキの１０３が多くなってきました。
色々試したけど行き着くところはって感じではないですかね。
ベルリンフィルもクリアが引退してサラに代わって、すべてアレキに
なっちゃったしね。
0466名無しの笛の踊り
05/03/03 14:19:00ID:fbUMfRqU0467名無しの笛の踊り
05/03/03 21:28:17ID:MLokAMXZんにゃ、ヤマハ！（学校関係含む）
0468名無しの笛の踊り
05/03/03 22:41:08ID:CulJl6/f0469名無しの笛の踊り
05/03/04 02:58:46ID:huGzePT80470名無しの笛の踊り
05/03/04 04:31:41ID:DnSUgLytというか使い分けしている人が多く（主観だけど）
その中の選択肢にヤマハがある感じだった。
日本で使うには相当なこだわりがないと、なかなか使い難いかも。
とてもいい楽器だと思うけどね。音程がよい、癖が少ない等々。
太管系、中細管系、両方ともそれらしい音出るし。
0471名無しの笛の踊り
05/03/04 08:49:11ID:rnMHNDuh東京だと○山、福皮（日フィル）、↑原、波木（校正）、末崎（Ｎでも時々）以上4人。
少ないといえよう。
0472名無しの笛の踊り
05/03/04 12:04:05ID:OOGld8ztドールもコンチェルトシュテュックではヤマハのトリプル吹いてた。
0474名無しの笛の踊り
05/03/04 16:46:40ID:qmhsi/P1むこうって？
0475名無しの笛の踊り
05/03/04 21:15:22ID:9RWcJnEL0476名無しの笛の踊り
05/03/04 21:27:23ID:OqxEmx2Wむこう＝浜松
0477名無しの笛の踊り
05/03/04 23:07:18ID:ZyPJl2aO☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ベルカットの起源、まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 静岡茶 |／
0478名無しの笛の踊り
05/03/04 23:10:58ID:OqxEmx2W0479名無しの笛の踊り
05/03/04 23:24:34ID:ZyPJl2aO☆ ﾁｮﾝ
☆ ﾁｮﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼＜＼・∀・＞ ＜ ベルカットの起源、まだニカ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| キムチ |／
0480名無しの笛の踊り
05/03/04 23:33:11ID:OqxEmx2Wベルカットの起源は
かのＧ・Ｖ・フライベルクがウィーンのマイスターに通勤時の楽器運搬の煩わしさの解消を依頼したのが起源。
0481名無しの笛の踊り
05/03/04 23:33:51ID:qkqNYgyQまたホルン買っちゃったよ！
これで7本目。。。
0482名無しの笛の踊り
05/03/04 23:42:09ID:ZyPJl2aOそれうそ。
>>481
何買ったの？
アルペンホルンかい？
・・・アルペンホルンね。。。
誰かアルペンホルン持ってる？
0483名無しの笛の踊り
05/03/04 23:49:04ID:dJQ9VTxC0484名無しの笛の踊り
05/03/05 01:38:31ID:/zt0VUdOhttp://www.yuai-mens.com/ope/pipecut.html
0487 ◆NcO9zhmcqY
05/03/05 13:24:33ID:FVml8oea一部のスーパーやコンビニで売ってるやつですね。
そういえば誰か見た人いないかな？数週間前「新月の晩に伐採した木は質がいい」とかで新月の晩の木を求めてるヨーロッパの職人さんがTV出ててアルプホルン作ってた。
霧のかかったヨーロッパの高原みたいな場所でアルプホルン四重奏やっててすごい神秘的だったな。しかもたまたまその日聴いたライヒャのホルン５重奏がBGMで使われてた。
0488名無しの笛の踊り
05/03/05 14:40:04ID:+XX4ZnPsプログラムで使ったのではなく、呼び出しブザーの代わり。
俺は専用のマッピで吹いたけど、他のみんなはアダプターでホルンのマッピ使ってた。
専用マッピ＝高音の音程下がりやすい。
アダプター＝音色悪化、音はずしやすい。
10年以上前のことなんでおぼろげな記憶。
0489名無しの笛の踊り
05/03/05 14:50:59ID:Z/auxBlv俺も吹いたことアル。某プロ奏者から借りて。
とにかく、ベルが遠いので、音がつかみにくい、という印象しかなかった。
アレキ103赤＝今のメイン
パックスですかんと＝桶もちかえ
アレキBシングル＝金管アンサンブル
ヤマハ85V＝水槽
アレキ103黄＝お古
コーン8D＝？？？？
ヤマハ667＝お古
次は、ナチュラルか、ウィンナか？
でも、使う時がない。。。
0490名無しの笛の踊り
05/03/05 16:20:09ID:/3pX/ZdZアレキの103黄を売るとしたらいくら？
売るつもりないならごめん。
0492489
05/03/06 00:38:07ID:IVKsk+E0それぞれ思い出あるから、売りたくない。。。
他の人みたいに、○○買うから、××を売りに、なんて気もないので、
どんどん楽器が増えてくる。
0493名無しの笛の踊り
05/03/06 01:31:18ID:M0F7+UBI0494名無しの笛の踊り
05/03/06 01:56:55ID:z94/YXxKあれが水槽むきな楽器だと思えないんだが・・・
桶、室内楽的じゃない？
まあ趣味にとやかく言わないけど。
0495名無しの笛の踊り
05/03/07 14:10:06ID:1AKBZHaVアレキ吹きですけどキャラクター変えるため欲しいと思った時期もありましたね。
改良型のクランツラッカー付きより断然初期型ですね。
黄色と赤、ラッカー付きラッカー無し、ベルカットワンピースなどバリエーションがあるといいんですけどね
0496名無しの笛の踊り
05/03/07 20:59:27ID:ehNkenqF＞８５Ｖは・・・けっこうオールマイティでは？
賛成！
でも、これもアレキ同様、音色感のとぼしい香具師が吹いたらまともな音出ない。。。
「びゃ～～～～～～～～～」
0497名無しの笛の踊り
05/03/07 22:59:53ID:uWU2Ey3Zモーモーとこもった音で吹いてるのは貴方ですか？
0499名無しの笛の踊り
05/03/08 19:47:39ID:CgeVtUQbでー、 ベ ル カ ッ ト は ？
0500名無しの笛の踊り
05/03/08 19:51:50ID:CgeVtUQb,-''" -三ミ、ヽ、`ヽ、
／〃 ヽ,＞ ＼
/ ｲ/ ,, ,,ﾆ-─-v-ﾆ､ヽヽ.
// ,彳 l| ,／ `いﾞ!
| l l ﾘ , l.|´ | N
|l ﾉ! l l....,,,＿ ﾞ| l|
|l / ﾘ.| -ｪﾃｭ=､' ,rtﾁﾐ`}ﾉ|
|l ,l 1 | "´ ﾞ!｀´ fﾞ1|
|ﾚ |. l ,ﾊ|ヽ ! | , l|
|iﾞ i1 l| | l| ｰ:::ｧ' ,! | l|
|l ﾘ |l|l lﾄ､ ∠ﾆﾆﾆ;､/ l l|
ﾞ!l ヾ,＼ ｀二´ / ,ﾘ
`ｰ-､,､__､_ゞ, ＼ / ,ｨ ｿ
,〃''ｰ-ﾆﾐ-､,`''ー--''{ノ ﾁ''ﾞ
// ｀`＞ﾐ''''T'ソi
ー'''"￣｀`''ー､,,_ '-'⌒い |.| ｲ、
`''-､`ｰ-ノ,ｲ | ! {`''-､,,_
俺だけじゃなく、似非芸術家の↑メックリンガー閣下も知りたがってます。
0501名無しの笛の踊り
05/03/08 19:52:42ID:CgeVtUQb言い忘れ(涙)
0502名無しの笛の踊り
05/03/08 21:11:45ID:Ko9+RDa2持ち運びか便利な事で知られるこの形状は(中略)の名が語源である。
民明書房刊「西洋音楽に生きる古代中国武芸 参巻」
0503名無しの笛の踊り
05/03/09 01:36:08ID:81mFSjFOいん ,─--.､ 民
言と ﾉ从ハ从 . 明
葉聞 .ﾘ ´∀｀§. 書
かこ X＿@X 房
｜え U|_____|U
｜の ∪ ∪
! !
0504名無しの笛の踊り
05/03/09 17:02:33ID:C5wIw+/u0505名無しの笛の踊り
05/03/09 19:45:11ID:O1LWevpw何でもかんでも中国発祥にしたがる捏造書物
少年ジャンプの『魁！男塾』でよく出てきたな・・・古くてごめん
0506名無しの笛の踊り
05/03/10 20:58:36ID:/QuIy+jQ0507名無しの笛の踊り
05/03/11 13:34:25ID:uZFkDUeJ0508名無しの笛の踊り
05/03/12 08:31:02ID:qhmePhiZドラえもん君、途中からぼろぼろだったね。。。
月の光の音楽でのあのミスから・・・
0509ホルンの話に戻しましょう
05/03/12 16:41:33ID:FRl8SLr80510名無しの笛の踊り
05/03/12 23:29:47ID:BfZT/6XQ0511名無しの笛の踊り
05/03/13 22:47:16ID:B7g1HaNoベルカットいって一般的になった（カタログに載るようになった）のは70年代
から。それ以前は新品でベルカットの楽器ってなかったと思う。
0512名無しの笛の踊り
05/03/14 22:10:55ID:fcqYEGHh土曜のライヴは、ドラえもん君はクルスペ蝉使っておられた。
（ほとんど、蝉で吹いてるね。シュミット、あまり使ってないね）
京響の「月の光の音楽」が結構良かっただけに、
なんか近年のN響って、どんどんひどくなってるような。。。
0513名無しの笛の踊り
05/03/14 22:12:12ID:pdREGd3a0514 ◆9yZD12tkAo
05/03/14 22:25:15ID:cFewrGyS0515名無しの笛の踊り
05/03/16 01:32:23ID:XmQIENKX0516名無しの笛の踊り
05/03/16 21:50:00ID:37imPXla0517名無しの笛の踊り
05/03/16 21:51:14ID:37imPXla0518名無しの笛の踊り
05/03/20 20:25:28ID:1XQcn67S0519名無しの笛の踊り
05/03/21 02:47:27ID:wY4M0GvJ0520名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 08:49:50ID:iWSpzzG6ヤマハYHR-88ⅡDベルカット使っているが
他に持ってる人見たことない。
俺のってダメ楽器？
0521名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 10:36:45ID:DT/J2mkz８８ⅡＤですか。いい楽器だと思いますが。大事にしてください。
0523名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 08:30:46ID:hFT5yEC00524520
2005/03/22(火) 11:24:16ID:wbLeQS8Rカスタムじゃなくなったのがちょっと残念。
ホルトンH280と似ていますが
この巻き方って名前ありますか？
0525名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 20:01:33ID:0KviivLcつーか88II消えたのか
好きだったんだけどなぁ
0526名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 20:18:17ID:q8xtDhaH凄いね。
イェブストゥル、こいつはマジで天才だわ。
まだ２０歳になってすぐ位だっけ？
トンベックは相変わらずの天才ぶり。
俺の一番好きな奏者。
んでもこのディスクにはストランスキー、ヤネツィク、
マイヤーらは参加してないみたい。
少し前に出た国内盤のディスクと比べてどう？このディスク。
0527名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 22:20:17ID:pWdwljmBベルカットといわず「スクリューベル」
とよんでいた。
0528名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 22:36:20ID:wQJsSxIj0529名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 00:18:40ID:R9q78Wcl0530名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 00:19:40ID:R9q78Wcl0531名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 00:34:11ID:/x6ADe4U0532名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 01:06:02ID:qiNbhm2s顧問から練習を命じられた思い出の
「最新フレンチホルン教本 Book 1&2 ラーン・トゥ・プレイ
C.F. グース, W. アイゼンハウアー (著), 杉原 道夫 (翻訳)」
を改めて購入し使用しています。
初心者向けと笑うかもしれませんが、
やさしいメロディの中に。下のFから徐々に無理なく音域を広げていけるところや
その項目にあった有名曲がちりばめられていて、吹いていて割りと楽しい。
楽器吹くときはまずこれのBook1を正確にメトロノームに合わせて
1時間かけて吹くと唇が柔軟になり調子が良い。
0533名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 04:48:14ID:OvpuGNDxYAMAHAに謝罪と賠償を(ry
0534名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 23:33:31ID:rg+Ne5U0もちろん買いますよ
コピーでなんとかしたいのですか？
0535名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 21:27:33ID:JDtq2k2Sいや～。
そんなことはないのですが、みんなどんなのを使っているのかなと思いまして。
目的にもよると思いますが参考までに…
0536名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 22:56:20ID:KfL3hI9Z漏れは運指がしやすい気がする＆B♭管メインで使用なので押しF派なんだけども
0537107
2005/03/24(木) 22:59:08ID:XDMf/5F5押したらｈｉｇｈＦだわな。
0538名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 23:09:47ID:S9sR5grgいつも押しB♭派
無駄な親指体力使ってるな
0539名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 23:33:59ID:6xGt/t0RCは長い場合２３４の指使い。
0540名無しの笛の踊り
2005/03/24(木) 23:57:43ID:urhzKH4Q私が素人だからなのかもわかりませんが、
特に矯正されませんでした。
使っているエチュードは、定番のものですが、
コープラッシュ１巻
アルフォンス１巻
ノイリング１巻
ウォームアップ用にファーカス
という感じです。
0541尺八
2005/03/24(木) 23:58:32ID:C/TG6Zw40542名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 00:04:39ID:O2EbdFZf教則本といえば中学1年の時にベスト・イン・ブラスと言うヤツをやらされた記憶があるなぁ。
2年から3年まではマキシムの第1、2巻とランゲをやってた。
マキシムは良い教則本だけど、プロやちゃんと理解している人にレッスンしてもらわないと
あまり意味無いかもしれない。
0543名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 00:46:03ID:YMRpiwFF音出しはＦ管だけの時が多いな
0544名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 01:12:42ID:/iXspnnE画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア
..／⌒ヽ ／⌒ヽ
（ ＾ω＾） （ ＾ω＾）
企画アエオサナ企画アエオサナ企画アエオサナ企画アエオサナ
企画アエオサナ企画アエオサナ企画アエオサナ企画アエオサナ
../ ⌒＼
（＾ω＾ ）
画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア
../ ⌒＼ 画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア
（＾ω＾ ）
0545名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 14:38:27ID:27yVnmlOフルダブルに写ったときに替えられると知らず
今までおしBbで吹いていた
ただ、最近どうも親指力が入らないので変えてみようかな
長時間押しっぱなしだとつってきてしまって交響曲一曲とか持たないかもしれない
ただ、運指体で覚えちゃってるから矯正するのがめんどいなぁ
0547名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 17:33:01ID:kKvm6+Iqグワッと押して上がるほうがやりやすくないですか？
0549名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 21:14:57ID:uL/X27Sbご理解いただけないようで残念
0550名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 22:33:27ID:mJPwsobxそれ、変な所に力入ってます
高音域のソロとか苦手でしょ
ちゃんとふけてれば指と関係なく演奏できるはずだよ
0551名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 22:42:18ID:IutDUo0Qそんな私にとっての苦肉の策なんですが、なかなかリラックスして吹くのは難しいのですよ。
0552名無しの笛の踊り
2005/03/25(金) 23:57:31ID:TSqNGKmg0553名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 00:48:36ID:BL/CVPEc言ってることはわかる。
自分もそんな傾向かも。
でも、>>550や>>552が言うように親指押したからといって
特段力が入ってるとは感じないけど。
確かに高音のソロは得意ではないけど
それは指の問題ではないと思ってる。
0554名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 01:27:45ID:Zv2oYPPK実際にあなたや547氏の演奏を見たわけではないので断言はできませんが
自分の経験やパートの仲間の傾向を見ていると運指に対する意識が強いと変に力がかかってしまってよくないみたいです
大学のトレーナーの先生などにも注意されたことがあります
ソロがどうしても上手くいかないときに相談したんですけど
アトバイスにしたがって他の人に指だけ代わってもらったら嘘のように上手くいったなんてこともありました
0555名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 16:24:13ID:eR+j+Xc6みなさんどうもありがとうございます。
脱力というのは判っていて難しいものですね。
私は緊張する性格なので特に難しく感じます
>554
その練習はおもしろそうですね
0556名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 17:16:11ID:dLgh+Vd+練習と言うより一発芸みたいなもんです
普段からいっしょに練習してて相当息のあった間柄だったから成功したともいえますし
0557名無しの笛の踊り
2005/03/26(土) 18:35:37ID:/PDJFC7cという考えにとらわれているから。
自分の中に音程があって、同時に豊かな息があって、それが直接音になるということ。
そういう単純なイメージで吹いてみる。
苦手な音だとか、ポジションだとか、アンブシャーとか一切余計な考えずに。
0558名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 00:33:26ID:qrWKW8LP俺、Cの音は4番のみ。
（メーニッヒダムモデル）
0559名無しの笛の踊り
2005/03/27(日) 19:33:50ID:E17DbKB4Fシングルホルンを使う人はウィンナーを除くと余りみかけません
何故なんでしょう？
0561名無しの笛の踊り
2005/03/28(月) 00:23:35ID:WaFLVOly0562名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 01:26:21ID:+5Ye81dLャ_ブルホルンのBｂ管とは圧倒的に違う何かがあるんですか?
0563名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 11:35:52ID:gmTP0q6G楽器が軽いことです。
0565名無しの笛の踊り
2005/03/29(火) 17:49:17ID:UEyVbn7xシングルとダブルは同じ調性でも音色の質量感、透明感がまるで
違う。
Bシングルはひたすら透明な音色。D.ブレイン、P.ダム、千葉馨
などを聴けばその意味が理解できるだろう。
Fシングルは小さい音量だと透明な音だが大音量になれば重量感の
塊。代表格は言うまでもなくウィンナホルン。
ダブルB管はF管ほどではないが重量感がある。やはり文字通りB管
とF管ダブルの中間といった感じだろうか。
0566名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 00:33:04ID:ppxdDQIz音色の傾向はわかりました
でもダブルホルン吹きはたいていBb管側をメインに使う見たいだし
プロでウインナ以外のFシングルを吹いてる人は見たことないです
なんでなんでしょう?
0567名無しの笛の踊り
2005/03/30(水) 09:17:54ID:eQ+CJRy5実はＦシングルでもウィンナとフレンチ(普通の)では吹奏感が
まるで違うし、音の外れやすさも全く違う。ウィンナは思った
ほど外れないんだよ。逆にＦフレンチは結構ポロポロ外れる。
ベートーヴェンやモーツァルトくらいだとＦフレンチでもいい
が、現代物やR.シュトラウス、マーラーをFフレンチで吹くには
プロでも音外しのリスクが大きい。またFフレンチは大音量にな
ると音がすぐに割れてしまうので、そうしないようにコントロ
ールする余計な気を遣わなければならない。その点だけでもダブ
ルB管は音色、音量のコントロールが容易で音楽する上でも使いや
すいのだわ。
0568名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 02:41:52ID:qTmEXVYSありがとうございます
お話しを聞いているとFシングルには何一つ良いことがないように思えてきます
でも、ではなぜフレンチのFシングルなどと言う楽器が存在するのでしょうか?
0569名無しの笛の踊り
2005/03/31(木) 20:24:15ID:h19/ZXTzダブルホルンと同じように吹いてはいかん！
>>568
昔は、いろんな調性の無弁ホルンで吹いてたのはご存知？
バルブ機能がホルンに取り入れられた（普及）のはロマン派の頃になってだけど、
音色の関係、FやEs管あたりの音が一番好まれたわけ。
で、その名残として今日でもFシングルが残っている、というわけ。
楽器の進化、音楽の発展の中で、ホルンにも
「より大音量、音の当りの正確さ」が求められるようになった。
よって、音の当りの悪いFシングルや、音色が軽薄なBシングルに変わり、
それぞれの長所を選択しながら使えるダブルホルンが主流になった。
0570名無しの笛の踊り
皇紀2665/04/01(金) 10:19:08ID:0VTAsFIyＢシングルはアレキやパックスマン、ヤマハの旧型カスタムやら吹きましたが私はダメでした。
みんなペラペラになってしまって。
まぁ下吹きなんでＢシングルは必要ないですけどね。
0571名無しの笛の踊り
皇紀2665/04/01(金) 11:22:05ID:9ODIBbcxBシングルで音がペラペラというのは、楽器が悪いのではなく、
あなたの持っている音がペラペラなのですね。
ダブルホルンだと、少し吹奏感に抵抗が増えるからあまり気にならないかもしれないけれど
他人に聞こえてる音は、アンタ、ペラペラだよ、きっと・・・・・・・・・
0572名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 16:30:40ID:ntFpangH570じゃないけれど･･･
元から音がペラペラなのかもしれないが、
Bbシングルをつかってるうちに
音がペラペラになってきちゃった気がするってことを言いたいんじゃないの？
もいらも一時期Bbシングル使ってたけど、
やっぽりF管が恋しくなってきたでよ。
演奏にはまあ使えるとしても、F管ないと練習が物足りなかったので。
0573名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 19:02:06ID:aNdpr/gFF管のほうがよい音がするからいつもF管で吹け！といっていた先生を思い出した。
でもこれって単なる幻想だよね。。。
0574名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/01(金) 22:49:07ID:aqOM1TEDいつも、ってのはやりすぎだけど
特に高い音ではずす心配の少ないときはできるだけ長い管で吹いたほうが良いみたい
0575名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 00:02:01ID:PM9k01Ek0576名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 00:03:10ID:YxemZEfC0577名無しの笛の踊り
音盤暦128/04/02(土) 12:18:09ID:Z+bLSljc0578さきの副将軍
音盤暦128/04/02(土) 12:25:15ID:yL2QA6rC0579名無しの笛の踊り
2005/04/02(土) 23:37:22ID:MD8bGvo4ディスカントはモーツァルトとかに使うのはともかくとして
普通の桶で使うならあくまでも一発勝負のときに使う特殊楽器だなぁ
0580名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 01:20:00ID:6/v5l2m4俺も、フォルテで決めたりするときには、
できれば長い管使ったほうがいい、と先生に教えてもらった。。。
0581名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 02:31:45ID:Szt4KlYJB管ばかり吹いてるとN響のドラえもんみたいになるぞ。
0583名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 11:33:46ID:0pMNWkg7安いって例えばどのあたりのモデル？
0584名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 15:28:05ID:BzbJLBp60585名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 19:40:51ID:6/v5l2m4アレキ103のF管はけっこういいよ。
ヤマハのダブルホルン、低音はいまいちよくないね。
0586名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 22:07:11ID:TmGHKce5安いダブルの話をしているところに、アレキの１０３を出すのはいかがな
ものか・・・・・
585さんが金持ちで１０３が安いダブルだと思うのならばそれでもいいのだ
が・・・・・・・
0587名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 22:10:47ID:um0wClR1んーーーーーーーーーーーーー普通のホルン吹きじゃないよな。
0588名無しの泡＆盆踊り
2005/04/03(日) 22:11:06ID:KLu0ZxcHBeethovenのeroikaの第３楽章のホルンはいいなあ！！
同感です。
0589名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 23:01:01ID:6/v5l2m4＞普通のホルン吹きじゃないよな
そうか？まあいい。
YAMAHAのホルンを罵倒してるわけじゃないんだけど、
ヤマハホルンのF管でのその音域はどうしても「びゃ～」と広がってしまう。
B管使えば問題ないんだけどね。
（新しい868は吹いてないから知らないけど、結構評判いいみたいだね）
でも、俺もヤマハホルン使ってるよ。87を。
0590名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 23:05:14ID:um0wClR1ま、認めるよ、「びゃ～」はね。
俺の103は「外れ」だよ！
おかげで87使ってる。
言っとくがYAMAHAの社員ではない。
0591名無しの笛の踊り
2005/04/03(日) 23:13:33ID:6/v5l2m4でも、ほとんどオケ専用。
金管木管アンサンブルもしてるけど、そこでは87がほとんど。
だって、楽なんだもん。
0592名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 17:37:33ID:VV6o6ude0593名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 19:01:48ID:aKJ+Uhup0594名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 19:52:17ID:/JLNDGrz無難に良いよな・・・
0595名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 22:06:50ID:LZTf9tJj値段のわりにかなりいいよね。実売価格40万弱だし。
059687一筋
2005/04/04(月) 22:28:51ID:ErAUnJOoいつだっけ、格上げしてもらったの？
10年くらい前だっけ？
567シリーズって学生しか使ってないのかな？
あれ、なんとなく87よりフォルムが好きだ・・・
0597金ありゃ867KRD欲しい
2005/04/04(月) 22:44:31ID:LZTf9tJjうんうんこ！
0598名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 22:46:02ID:LZTf9tJj059987一筋
2005/04/04(月) 22:56:56ID:ErAUnJOo今、見てきた・・・ｶｺｲｲな。
567はうんこか・・・YAMAHAのセミは見たことないな・・・あれはいいのか？
060087一筋
2005/04/04(月) 22:58:35ID:ErAUnJOo0601名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 23:44:05ID:f416iux5どちらもいい楽器です。
僕にとってはベストチョイスですね。
0602名無しの笛の踊り
2005/04/04(月) 23:54:04ID:LZTf9tJj俺は、メイン楽器＝103
曲によっては107持ち替え、
吹奏ではもっぱら87です。。。
867KRDほしいでつ。。。
0603名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 01:33:42ID:/P7hc9Fv0604名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 07:50:57ID:unCqYYBC許す！
0605名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 18:01:32ID:j6qXDfWH漏れも87使ってるが867KRDに惹かれる気もするな。
でもまあ今の楽器に限界を感じないから(自分の力不足ということですな)
全く買い換える必要もないんだが。ってかお金ないや。
上の方でも出てたけど、567にせよ87にせよ
ヤマハのホルンって値段の割りにﾖｲって感じがする。
0606名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 21:57:54ID:YtfrxI6NF３番抜き差し管の支え？とクランツがないモデルが出たら即買いだけど‥。
0607名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 22:27:28ID:WjV6/r7v0608名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 23:09:56ID:vvOhwfW6それは前の８５Ｖになりませんかね？
クランツとかベルカットとか、素材(赤ベル、黄ベル)などオプションで選べるようにならんかな？
ちなみに、アレキ２００Ｇ使うてます
0609名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 00:31:36ID:lV6Fkfkv0610名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 02:56:38ID:OELyoOnJ867KRDのクランツはただの飾りではなく、意味がある。
あれがなかったらうわなにをする(ry
F3番管の支柱も、形を変えたり無くしたりすると何かが変わると思う。
おいらの楽器も支柱の位置変えたら吹きやすくなった。
0611名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 02:59:07ID:OELyoOnJ皆の衆すまん。
0612名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 07:55:06ID:z+9biNbP何種類かの替えベルを用意してほしい。
ただ、ヤマハの場合、次々と新しい機種出して買い換えてもらいたいから、
（同じものを長く使ってほしいという気はまったくないから）
無理だろうけど。。。
0613名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 09:54:29ID:NgVKckfGYAMAHAが二流と言われる所以だね。
ユニットバス・システムキッチン（手ごろな価格のものは糞、無駄に高級志向）
電子機器
オートバイ
etc.
ジュビロ磐田だけだね、一流は。
0614名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 17:47:52ID:z+9biNbPあれで響きをまとめてる。
ヤマハ特有の（？）「びゃ～～」が緩和される。
って、ヤマハで「びゃ～～～」となるのはコントロールが下手な証拠だけど
0615名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 22:19:37ID:ZHnXy87d少なくとも、吹いている本人以外には違いがわからん程度の奴だ。
0616名無しの笛の踊り
2005/04/06(水) 22:28:44ID:zR4w+LDQIDに87Dおめ
二流なのはヤマハじゃなくて自分の腕前の方だね。と漏れは思う
061787一筋
2005/04/07(木) 19:52:50ID:FE0S6XuKおれ、アマチュアだから自分の腕とか、メーカーとかが一流か二流か分からんよ。
楽器についてもよく分からんが、YAMAHAが買い替えを狙っての販売活動を
しているなら、あまり支持できないな、楽器メーカーとして・・・
(リペア部門が削減されているらしいし）
商売だからいいのかなあ？
でもおれの87は10年たつけど新品時と同じだな。
それとも変化に気付かないだけかな？
103をよく借りて吹くが(オケのときはこれを使えって、おせっかいがいる）
あれ、いいね。
おせっかいな人のおかげで買わなくてすむが・・・
ユーザー多いわけが分かる。
0618名無しの笛の踊り
2005/04/07(木) 20:33:27ID:AHSfdCXCヤマハのホルンは殆ど壊れんだろ
ロータリーとかのメンテも簡単だし
穴があくまで使い倒す楽器と思う
だからリペア部門が縮小でも困らん
木管とかの人にとっては辛いかもね
0619名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 00:30:39ID:V9jYS9Ug～～～～～ん、次々と新しい機種に買い換えていく楽器
0620名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 08:01:50ID:c7lyNMJR紐が切れたら交換だがそれくらいメンテに入らない。
手がかかるのはパックスマンだったな。
毎日油差さないとローター動かなくなる。
アレキは2年に一回はローター分解清掃が必要。
板が薄いからへこみは出来やすいと思う。
062187一筋
2005/04/08(金) 11:46:43ID:DtoYev37やっぱ、YAMAHAは全体的に良いかもね。
要はユーザーの選び方か・・・結局。
0622名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 15:13:32ID:qiNc2gMAアマチュアでヤマハのカスタム次々買い換えるやつはバカだと思うぞ
ヤマハ複数台持っててもたいして面白くないし
0623名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 18:14:24ID:V9jYS9Ug＞アレキは2年に一回はローター分解清掃が必要。
扱い方の問題では？
俺、10年使ってるが、ロータリーはすこぶる開帳！
そして、ヤマハのほうが板薄いと思うのだが。。。
062487一筋
2005/04/08(金) 18:44:18ID:DtoYev37確かにYAMAHAのほうが薄くて凹みやすいな。
0625名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 19:52:44ID:Rxn0mnmp0626名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 22:52:22ID:ie35ugkLぶつけたのは確かに俺が悪いがあんなにへこむとは…
今はもう直してもらったけどまだ一部後が残ってるよ
0627名無しの笛の踊り
2005/04/08(金) 23:44:23ID:wF+KaNxY0628名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 11:44:03ID:ung6TAQV「俺、ヤマハのプロモデル、安物！」といってる香具師がいます。。。
0629名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 15:00:53ID:h69QqX1T良かったら覗いてみてください。
-----------------------------------------
２ちゃんねらーだけでベートーヴェンの第九を演奏する企画に参加しませんか？
Vn.Va.Vc.Cb.Pic.Fg.CFg.Hr.合唱・裏方さん激しく募集中。
詳しくはこちら→http://clapro2ch.pupu.jp/
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-----------------------------------------
0630名無しの笛の踊り
2005/04/09(土) 16:54:04ID:KBEyW6I0063187一筋
2005/04/09(土) 20:18:49ID:pWpd6Bfl0632名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 17:11:14ID:DFLEzL+U安いオイルでも高いオイルでもまめに差しなおさないといけないのは一緒。
なので自分で気に入ったら使うとﾖﾛｼ。
0633名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 18:27:19ID:+R+VonGR調子は良いですが、何か悪影響がないかと少し心配しています。
0634名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 22:04:30ID:0kXjMfrY問題なし。
揮発性が強いので、まめなチェックが必要。
0636名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 22:21:45ID:0kXjMfrY粘度の違う2種類のオイルっていいのかなあ・・・
いいと思うんだけど・・・訊かれると自信なくしぽ。
0637名無しの笛の踊り
2005/04/10(日) 22:30:04ID:S6PONKmf回答ありがとうございます。
最初は内部洗浄のつもりで使い始めたのですが、
やや重くなった感じのときに使うと、とてもスムーズになるので
このところ常用しています。
0638名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 01:06:06ID:QLr1+kKP0640名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 02:41:06ID:uGbKQhUV各社のリム径、カップの深さ、カップの種類、ボア径などを比べられるサイトってどこかにありませんか?
楽器はヤマハの８８IIです
ヤマハってアメリカンシャンクでしたよねぇ?
0641名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 03:45:41ID:5LWOF/BOhttp://www2s.biglobe.ne.jp/~t_ikeno/mpc_chart.html
ヤマハはアメリカンシャンクだよん。
アレキ、ティルツあたりは合わないので選ばないでね。
0642名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 05:36:02ID:oBXZJbhXヨーロピアンでもちゃんとはまるってカタログに書いてあるよ。
おそらく868以外はそうなってると思われ。
0643名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 08:42:41ID:5LWOF/BO0645名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 16:20:39ID:gVIDdf8L640さん同様折れも88ⅡD使ってますが、付属の太ベル用マッピは
唇に違和感があるので使ってません。
高音が外れにくいのってないですかね？
0646名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 17:38:27ID:Sf7Tf7wJティルシャルやらバボちゃんやら使っているようですが。
0647名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 20:45:09ID:aQpO2yy6662のころはよくブランドだけでアレキのマッピ買った中学生とかがぐらぐらさせてましたけどね
>>643
868は交換式ってウェブにも載ってるじゃん
0648640
2005/04/12(火) 21:23:05ID:+Em87YOxありがとうございます
その表を参考にして週末にでも楽器屋行ってきます
ちなみに都内でホルンマウスピースを購入するのにおすすめの店などはありますか
0649名無しの笛の踊り
2005/04/12(火) 23:23:56ID:cSrcyl710650645
2005/04/13(水) 16:19:59ID:UniLM8j7高校の時の顧問がホルン吹きで「太い音」を目指してたようで
すすめられるまま購入しました。
マッピの吹き比べってしたことないので感想を言える程では
ないですが、ヤマハよりマッピ自体重量感があります。
0651名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 00:05:31ID:HF2R7ynM俺もバック10使うよ。シンプルで真っ直ぐな音がすると思う。
0652名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 09:24:32ID:aYmuxVcS１０とか７とかってとにかく小さくってリムが厚いような感覚。
私はダメですね。今はストーク、Ｃシリーズ。前はオーバルモデル使ってました。
0653名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 12:24:21ID:6C7WyPM/0654名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 13:36:46ID:cq6uivF10655名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 21:24:23ID:SkPvi3qN試奏してからにしたいんですけど、近くにマウスピースそろってる店が無くて･･･
0656名無しの笛の踊り
2005/04/14(木) 21:39:47ID:CDS9sXFi買ってから試奏するくらいの気持ちなら良いんでない?
お勧めはしないけど。
失敗すること考えたら少々遠くてもそろってる楽器屋行ったほうがいいと思う
0657名無しの笛の踊り
2005/04/15(金) 12:42:05ID:W/2fvG+20658名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 07:00:43ID:KvDYLfwIたっぷり吹き付けたら、ロータの動きがネバネバした感じに
なってしまいました。これって水洗いして普通のロータオイル
させば治りますか？
0660名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 14:41:37ID:taH5S9aaあのホルンはおそらく87D。
女子特有のドロドロした人間関係が見れてよかった。
0661名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 17:11:39ID:TDVPSJtCアルコール洗浄しる！
カーショップに逝って、ブレーキ＆パーツクリーナー買ってきて
よ～～～～～～～～～く洗え！！
ロータリーに40～45度くらいのお湯をたっぷり流せ！
ってか、風呂に入れろ！
0662名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 19:09:22ID:KvDYLfwIサンクス。ブレーキ&パーツクリーナーでよく洗ってから
湯で洗い流すのでつね。ヤってみます。
0663名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 20:43:57ID:8a3+8XGl0664名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 22:44:18ID:slYTwWUVできる事じゃない気がするよ。
誰にでもできる方法としては661がおすすめかな。
0665名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 23:37:38ID:TDVPSJtC分解組み立てはそう難しいことではない。
ドライバーや木槌など、簡単な工具あればできる。
しかし、ほんのちょっとのことで動かなくなったりするから、
調整とかが大変。（ふるい楽器やローターO/Hしたりした楽器は）
自信がない香具師は修理のプロに任せなさい。
0666名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 23:45:39ID:slYTwWUV分解組み立てに自信がなくて近くに修理屋が無いヤシは
どうすればいいの？>>665
0667名無しの笛の踊り
2005/04/16(土) 23:59:49ID:TDVPSJtChttp://www.hamanako.com/horn/
ここに問い合わせてみそ！
ホルンをたくさん扱ってる管楽器専門店に問い合わせるのもいい。
（関東ならネロなど、関西ならドルチェ、とか）
まあ、修理工房はなくても、楽器店はあるだろ？
一か八か、そこに修理に出してみるのもおもしろい。
（多くの場合、外注に出すだろうけど）
0668名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 01:16:47ID:uzvyn4qt覚悟決めて自力で何とかするか、遠くの楽器屋まで行くしかないじゃん。
そんなことも聞かなきゃ分からないってのはゆとり教育の弊害じゃないのか？
0669名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 08:38:30ID:ijO2W6B2藻前そこのヤシか？宣伝やめ。
たかがCRC入れたぐらいでそんなとこ出してたら金かかってしょうがない。
それともそこは分解組み立てのやり方責任持って教えてくれるの？
CRCなら少しぐらい残っても錆が発生するわけでもないし固着する事もないから
自力でやるならアルコールで洗えば十分だろ。
>>668
国語の勉強してください。
0670名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 08:40:06ID:NMtHusul(゜ー゜*)＜どうぞ
~旦ｙ,~)
|,,,,,,||>
| ノゞ
0671名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 08:55:59ID:Kirp7di4これってホント?
ロータリーってロータリーオイルとか唾液とかいろんなもんが混じるからちょっとあやしいと思うんだけど
CRCって結局なんなんだろう
まあ、ホルン吹きなら分解の仕方くらいは覚えておいたほうがよいと思うなぁ
昔楽器屋に出したら分解清掃だけでも12000円取られたよ
錆落しとかは楽器屋にやってもらったほうが安心だけどね
0672名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 09:39:13ID:kTD2yV1O以後の人は気を付けるように。
0673名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 10:48:51ID:Vk2dY1ONまったく吹かない、使わない、他の油、グリスは使わない、であるなら
くれ556（CRC）は有効な手段。（さび止め、固着防止）
>>658は使ってる楽器に556を点したから、
グリスや油、水分などと混ざり、動きが悪くなったと思う。
＞昔楽器屋に出したら分解清掃だけでも12000円取られたよ
高～～～～な！って普通か？
俺の場合、近所の楽器店なら分解掃除くらいなら1つ1000円でやってくれる。
（こっちはヤマハだけ頼んでる）
でも、楽器買った店にアレキのロータリーのガタの調整に出したら
24000円取られた・・・
0674名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 10:49:12ID:bUJ18qUa高いような気がする・・
自分でやりたいが、調子が悪くなったら嫌だし。
自分で出来る人はうらやますい、安いし早いし。
0675名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 11:21:04ID:Kirp7di412000円は4本やってもらった値段だから一個3000円ですね
ちなみに近所のヤマハです
ただ、錆落しなども含めたロータリー調整でもよほどのことがない限り同額だって言ってた
0676名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 13:51:01ID:X7T1ZjhO職人の給料７、８万ぐらいになっちゃいそう、、、
0677名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 18:51:10ID:BVKEJksoお金かけてもプロに頼めと・・・・
orz・・・どーせ不器用さ・・・
0678名無しの笛の踊り
2005/04/17(日) 19:47:41ID:Vk2dY1ON俺の給料、そんなもん。。。
0680677
2005/04/17(日) 20:57:57ID:BVKEJkso木槌でロータリーを叩き出したとき、落として傷をつけてしまった。
分解して、歯ブラシでサビ＆汚れを落とす途中だった。
0682名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 00:02:49ID:Vk2dY1ON古い楽器でガタなどがあれば削ったりするらしい。
0683名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 01:47:17ID:Rxx+Xd1s0684名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 13:40:20ID:P9zHCCP+ホルンを長期間使用せず押入れ等にしまいこむ場合、何か気をつけることってある？
管体内の水分をしっかり取り除いて、オイル･グリス等をつけて、
ロータリーにグリスが流れ込まないように置いておくくらいのことは思い浮かぶのだが。
0685名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 18:12:05ID:wgCG06uiどこかのトランペットスレで長期保存の場合はオイルの変成を防ぐためふき取って保存するというのを読んだ気がする
防錆との兼ね合いは良くわからんけどどうなんだろう
0686名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 20:22:09ID:xtxu+kZMどこの店で買えますか？
0687名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 20:43:37ID:Rxx+Xd1s0688名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 21:04:49ID:Hbmw3iEQ４本セットでお求めですか？いい楽器にめぐり合えるといいですね。
購入時レポートよろしく
0689名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 21:42:47ID:9Cp9JLR7傷ついた所を金属磨きと砥石で削って一時凌ぎ。
普通は大丈夫なくらいに放ったけど、時々
2番が引っかかることがあった。
その1年後くらいに関西では有名なG楽器さんに持っていって
ロータリーの調整＆ベルの凹み直ししてもらってからは快調だよ。
値段は・・・昔のことなので忘れた。
0690名無しの笛の踊り
2005/04/18(月) 22:32:41ID:RsAyVhYT俺は防錆を一番の目的に考えてロータリーにエンジンオイルを多めに注しておいた。
エンジンオイルって馴染めば10年位は放置してても油分が残るものらしい(某バイク屋)。
さっき久しぶりにケース開けてロータリー動かしてみたけど粘度が高い分重いけど引っかかりは無かったよ。
で、次に使うときはロータリー開けて灯油とブレーキクリーナーで洗浄して普通の楽器用のオイル注し直す、と。
0691684
2005/04/18(月) 22:54:33ID:mGZ2lUa6>>690
レスさんくす
やっぱあれだ、とりあえずロータリーが錆びちゃうのはごめんだな。
(最近調整してもらったばかりだし)
オイルに気を使ってみるとよさげかな。今度楽器屋にも聞いてみるぽ
0692686
2005/04/19(火) 05:59:20ID:6vIXlunJさすがに４本同時にはちょっと…一人で遊ぶだけですから。
運指のことがあるので、ダブルを希望していますが、ないでしょうねえｗ
イメージですが、アレキサンダーは、ふつうのワーグナーチューバと
ちょっと違うような気がしますが……？
0693名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 07:53:37ID:PD9mNFlBアレキ１１０はダブルだが音程最悪です。
http://www.y-m-t.co.jp/alexander/instrumente/wagnertuben/110/index.html
0694名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 11:54:12ID:Wo6K+TWa田舎もんなんでお江戸の事情はわからんけど。
プロでも個人持ちは殆どないらしいし。
試走は無理じゃないんかな？
カタログ販売で忘れた頃入荷で、オーダー出した時と値段がえらく変わったり。
0695名無しの笛の踊り
2005/04/19(火) 13:33:15ID:umowucIk旧型のほうが音程が良かった。
ダブルだったらホイヤーとかキューンもいいらしい。
0696名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 08:00:21ID:wc5Sf5/j0697名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 09:00:54ID:U6BhUbxphttp://nero.jp/lent/lent.html
１週間あそんでそれでも欲しければかえば？６８６さん。
多分買いたくなくなる。残念。
0698名無しの笛の踊り
2005/04/20(水) 09:54:04ID:Yk9IGIyIしかし、プレゼン難儀かも。
普通のオケにワグチュー持って行ってプカプカやるのも？だしな。
0699103ﾕｰｻﾞｰ
2005/04/21(木) 14:13:57ID:0PYArh2v0700名無しの笛の踊り
2005/04/21(木) 15:50:43ID:qqClGmVI│駄スレと言われ続けてきましたけど700まで伸びましたね。
│かなりくだらない内容ですけど。
└──────────v────┌──────────────‐
_,､zー-‐- ､,_ │加えて次スレ立てたがる香具師が現れるんだよな。
ｨﾞ ,;;.,;':''' `ヾﾐヽ. └────────v──────
iﾞ ,: _ノ `'' `ｨ ,..､,､-─- ､
ﾃﾞ,;' ;:' ｨﾉィﾝz_ﾘ′ _／,: :ヽ` `ヽ、
l ;;, ;:'':-t''ﾞ '"ｨ ｢ 孑,ｨ,､;､、､ﾞ:､ ）
ヽ, ,.,.::'（(` ,ゝ l人f氏ミﾐ､.,;ゝ_,. ﾞ!
えｨ,;';'ｨﾁﾇ,` ｰf ｀ﾉ ~ｪ､`ｰi r-ﾐ;ヽヽ, ｿ
_,.､ -イ `"-､ _ `;=‐-'′ > ﾘ!f ﾉ;;;;;;f }＿,,.､-''"
￣. .ヽ. ｨ｢! ｢Y,|〃`ー-- ､ ﾞlｦ '"｢ﾐ;;;;;;;;ﾂﾍ
,. --ー…''^ﾄ､/;:└--'ﾝト-､､,,＿]ヽ, _,,..ゝ､､ -< ﾞ ′7 rj } __j,.､-
ﾞl, l | l ,.イ `-'" ﾞ>rｧfＴ｢ﾞﾄ ~,ﾉ￣
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.:' l ,! |.! ﾘノ l l!, ／ ヽ,ヽ､:､ `､ ∨!│
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/ / _,,......∠:'⌒`ﾐ`ｿ '⌒`=-､,_:'／ヽ、 ヽ l
,､:-､ iﾞ ,､-‐＜二ｭ、 ｀` iﾞ.. , >ｰｧｰ''"´￣＼::::::.....';.....
'" ヽ /.／,､- ｀ヾﾐ! ,;!::::::.... ,.､-' ´ l三! ､＼>〈:::::::::::::';:::::::::::
0701↑
2005/04/23(土) 00:58:18ID:8zpCJl3+0702名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 11:07:14ID:PtOWboa8１ 楽器を複数所持している人が多い。
２ 独身の男子が多い。
３ 他人のホルンを吹きたがる。
４ 関西の大学出身者は「手帳」を所持してる。
５ 食事、飲み会ではどうしてもホルンで固まる。
６ 下手なヤツほど、今日「は」調子悪いという傾向がある。
７ 失敗を楽器の特性のせいにする。
0703名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 11:26:47ID:LZ8POuai0704名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 11:43:43ID:J183DuEq「手帳」って何？何か特別な手帳があるの？
0705名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 14:16:11ID:Jm1n30n+一人で黄昏ながら吹いているので参考にならないけど
１と３が当てはまるな、俺。
知り合いの殆どが４を除いて当てはまるような・・・
0706名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 14:59:22ID:N4/FlWja0707名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 18:33:51ID:egv5VdA5ドイツの民謡とかが載ってるカルテットの本
表紙が緑色。
0708名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 20:24:51ID:yOzK9AAX0709名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 21:24:20ID:PsDoBOQK「緑本」のことを「手帳」って言ってたなぁ。
関西ではそう言うのか？
0710名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 22:43:42ID:J/R2hKL3ﾄﾞｷｭﾝMLのせい
0711名無しの笛の踊り
2005/04/24(日) 22:53:26ID:JcXrYkG1ついでに正式名称も教えて
0712名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 00:28:18ID:kqD9c4Lq0713名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 01:38:01ID:2V7xX6sN0714名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 03:57:57ID:ZR8GoCHP笑った！
あと、ホルンってやたら頭でっかちが多いよね。
知識はやたらとあるんだけど演奏に生かせてない奴。
0715名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 22:38:48ID:l7M818rV0716名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 23:45:00ID:WBCzsMqnハゲしく胴衣
0717名無しの笛の踊り
2005/04/25(月) 23:52:25ID:3KFd82kAまあ、それだけ演奏が難しい、ということでもあるわけだ。。。
電車事故、なくなられた方々のご冥福をおいのりします
0718名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 00:05:07ID:K//ZLiM90719名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 11:22:22ID:o7I6251zまじっすか？
0720名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 15:53:29ID:tTvd9JXT時期でしょう。壊疽で切っちゃったんでしょ？指は。
0721名無しの笛の踊り
2005/04/26(火) 19:43:46ID:0/9IT3Ae0722名無しの笛の踊り
2005/04/27(水) 23:24:23ID:01+M3NqM千葉センセは指がなくともナチュラルホルンで対応するから大丈夫。
0723北川和恵
2005/04/28(木) 02:42:33ID:aWTr3MWyだったらどんなホルンでもいいよ。そうそう和恵帝国ホテルでウィーンフィルの神様軍団とあっちゃった。
なんとムーティー様までいらっしゃってびっくりしました。ラッキー。和恵の夢はウィーンフィルの
ニューイヤーコンサートにいくことだったから日本でおあいできて本当に幸せでーす。
0724名無しの笛の踊り
2005/04/28(木) 09:24:38ID:kImB1xX1バカはお前。センセは危篤なのだよ。
意識は戻らないそうだ。お祈りしてろ！
0725名無しの笛の踊り
2005/04/28(木) 14:00:12ID:L2EaUuRZ0726名無しの笛の踊り
2005/04/28(木) 22:23:47ID:1XUpS1tz0727名無しの笛の踊り
2005/04/28(木) 22:26:02ID:1XUpS1tz0728名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 00:07:37ID:vX5UOque東京ホルンクラブのファイナル…素敵な笑顔が胸に残ります
今一度の意識回復が叶いますように
0729名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 00:20:39ID:b4cU4aTY0730名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 01:19:48ID:9JGcu1cl私も師のＣＤを聴きながらお元気だった姿のことを思い出しています。
0731名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 07:52:04ID:jZe1nC1nお亡くなりになったら、無に還るのでしょうね。
天国に行かれたホルニストの方々とはもうアンサンブルできないかと
思うと残念･･･
0732名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 09:10:25ID:I+VD2nBNそんなこたぁないでしょうに。
0733名無しの笛の踊り
2005/04/29(金) 09:20:50ID:+ytHH9pd0735名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 02:31:06ID:gv4Fys+Mもうあの笑顔が見られないなんて。。。
日本ならではのホルンの音にこだわってこられた功績はたたえられるべき。
0737名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 19:14:33ID:+sCSAMmyまだ亡くなったわけじゃないんでしょ？
0738名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 20:56:13ID:a8SF6FQI0739名無しの笛の踊り
2005/04/30(土) 23:51:00ID:Y7fdPptIばーちは今になっちゃダメダメ。
もう時代の人間だよ、彼は。
0740名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 00:18:31ID:OmDzu58g0741名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 00:27:40ID:WqPNcP2lヤマハ特注品（Bシングル）
0742名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 00:31:14ID:OmDzu58gなーるほど
今ばーちの97年の録音聞きながら書き込んでるですよ
なんか若いときのおすすめ録音てないですか?
0743名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 02:02:06ID:gRD+7TL6お前がダメ人間。
0744名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 02:17:25ID:WqPNcP2lモーツァルト：ホルン協奏曲第1番～第4番 1964年録音
KINGレコードから出てる。（廃盤かも試練）
野田輝行：ばいよりんとホルン、ピアノのための三重奏曲
KINGレコード（LPがある、多分CD化されてる）
N狂退団の頃の録音
Rシュトラウス：ホルン協奏曲、ブラームス：ホルン三重奏曲
犬と蓄音機レーベル（LPしか出てないのでは？）
0746名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 13:24:10ID:xdv/SpfO特集は、‥‥？
0747名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 17:19:59ID:OMWIdbq2１．アレキFシングル（G大からの借り物）
２．アレキBシングル
３．ヤマハBシングル（70年代の末から）
ってな感じかね？まぁ３．のヤマハは数種類あるようだから、
正確に何種類の楽器を使っていたか捕捉するのは難しいけど。
0748名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 20:03:34ID:WqPNcP2l千葉先生追悼プログラムです。。。
>>747
日本人ならではの音（骨格などが西洋人と違い、身体的に不利と言われるため）
にこだわった結果、
やはり日本人の演奏しやすい楽器、品質のよい国産の楽器、
というものにこだわった結果、
ヤマハに協力するようになったんだよね？確か。
へろへろだけど、>>744のRシュトラウスの1番の音はすばらしい！
伴奏が水槽でさらにへろへろだけど。。。
0749名無しの笛の踊り
2005/05/01(日) 20:47:43ID:WqPNcP2lでも、あの三番管の巻きは大好きだ。
市販モデルにアレが採用されたら即買うんだけど。。。
（水野氏が前愛用されてたシュミットのディスカントもあの巻きだった）
多分、ずっと曲線だから抵抗感とか軽減されると思うが。。。
0751名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 08:10:41ID:A7IRFiyYあれきＢシングルとヤマハのあいだに
ハンスホイヤーＢシングル＋シルキー２７
の組み合わせが長かったッス。
でもアレキ時代の音はかなり良かった。
0752名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 19:44:06ID:v2rC+u4a0754名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 23:18:09ID:9HgzkaHB0755名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 00:35:33ID:blC5Bw48すごくやさしい人でした。
0756名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 10:34:51ID:XmhwebJu0757名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 11:45:10ID:tTnReirJそうそう。
一度目のレッスンのときなんか「これ吹け」だけ言って相手してくれなかったなあ。
二度目からはみっちりレッスンつけてもらった。
一度目はやる気の有無を計るみたいだね・・・
0758楽器板仕置き人 ◆cnEK.2CD4M
2005/05/03(火) 11:52:58ID:vUkRmMjf他人の曲を演奏して音楽家気取り（ｹﾞﾗ
おまえらに生きる資格はない。
みんなでクラオタを見かけたら撲殺しようぜ！
,―――-､
/ ＼
| ━ ━|
(6 ●―● |
| つ ｜
| ＿＿__ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | ＼ω/ / ＜ ワケがあんだよ、このデカい態度は
／| ＼,,,,,,,,,,,,,,,,,,／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115085604/l50
0759名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 12:00:15ID:Updz4stwのレベル向上に貢献したとか。
あの人って、あの時代の日本にしてはカリスマ性があって、そこそこ上手だった
ってだけじゃないのかなぁ。大御所大御所って言われるけど、具体的にどんな
功績があったのかというとねぇ。
0761名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 12:28:42ID:Updz4stw認める程度の「影響」でしょう。
0762名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 12:33:48ID:K/UfBpLmこれはあると思う。
いち早く品質の良い国産楽器の必要性を説き、
また、本格的なホルンアンサンブル「東京ホルンクラブ」の結成などで
ホルン界、音楽界に与えた影響は大きいと思う。
（カラヤン＆べろりんふぃるからのお誘いもあったし）
0763名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 17:30:55ID:fcKoJbXI先陣切って進んだ功績は大きいしひ孫弟子ぐらいまで調べると
プロでもかなりの人数が入ると思う。
日本ホルン界の歴史で最初の１００年で最も功績があった人だって
３００年後ぐらいに言われるかも。
タイ（だっけ？）の国王と一晩じゅう楽器吹いて遊んだって話もあったね。
国王はサックス吹いたと思ったけど。
大男のホルン吹きがやってきた・・・って詩を書いたの誰だっけ？
結構有名な作家（詩人）、そのモデルにもなった。
0764名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 18:31:36ID:FiNxdgSM関東でホルンやってる人間で先生の先生の先生くらいまでたどればばーちに行き着くって人はかなりいそうだね
0765名無しの笛の踊り
2005/05/03(火) 21:41:39ID:yRELN9Q8今まではあまりバーチさんのことは語らないけど
最近になってバーチさんの偉大さを認識するようになったと
言っていました。
バーチのようには吹かないけど、良く考えたらバーチに教えられた
ことは非常に役に立っているうんぬんとか・・・・
0766名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 08:06:18ID:U9xFnRo1日本にとって大きな財産です。
間接的には吹奏楽やっている中高生が使っているヤマハにまで関係あります。
0767名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 14:41:02ID:8JeU2ICz0768名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 19:15:32ID:hm+gFYd+0769名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 19:58:43ID:motzoQisモデルはB♭シングル、Fシングル、B♭/Fセミダブルの３タイプです。
なお、ベルクランツの彫刻は先生の筆によるもので、格調高い仕上げにしております。
0770名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 20:38:22ID:U9xFnRo10771名無しの笛の踊り
2005/05/04(水) 21:29:35ID:7V24yCEfB♭/Fセミダブル４台で演奏できるようになったら相当楽。
0772名無しの笛の踊り
2005/05/05(木) 22:20:31ID:eIf/q9TV先生の功績とリンクするか否かはわかりませんが。
B♭/Fセミダブルが100万程度だと聞きました。
音程と音色にとても興味があります。
0773名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 00:10:06ID:+0V2l7n9Ｆは太管のほうがいいと思うのだが（アレキのように）。
音程、どうかな・・・。
0774名無しの笛の踊り
2005/05/06(金) 18:15:01ID:0b/3SvFx確かにボア部分は太いけど。。。
0775名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 00:10:58ID:qauvETYV勘違いしてる人多いけど。
0777７７５
2005/05/07(土) 01:38:19ID:qauvETYVあっわぐちゅーの話かぁー。と思ったけど、
俺の周りに間違っている人が多かったから
便乗しただけじゃぁゴラ。
0780名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 03:28:12ID:qauvETYVなんか、アレキは伝統があり、
ドイツの伝統的な手法で作られた楽器＝太管
見たいなイメージがあるらしい。
0781名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 11:30:35ID:Z5rMvfjq細管の楽器のリスト
どっちがどっちか、だれか教えてください
0782名無しの笛の踊り
2005/05/07(土) 13:54:26ID:Rzbdy6aoフランスっぽいと思う。
あくまでも見た目の話だけどね。
0783名無しの笛の踊り
2005/05/08(日) 12:42:00ID:tHyXXZL20784名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 03:34:39ID:bmzpuGOd0785名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 08:28:39ID:JdLOG9490786名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 16:00:01ID:Ti4YDpLv0787名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 18:15:36ID:LtcN4Qyu釣れますか？
0788名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 19:33:58ID:SeRN5KJC漏れはドールと同い年。楽器も同じ、ケースも同じ、マッピもJK、
ドールたん萌えー。
0789名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 19:44:57ID:Ti4YDpLv0790名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 20:03:18ID:DB6i1PqF0791名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 20:17:46ID:Ti4YDpLv0792名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 20:34:48ID:DB6i1PqFと、バボがゴネていると聞きましたが、ガセですか？
0793名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 20:57:52ID:LtcN4Qyuアレキ103と、ヤマハトリプル持ってるのか。。。
うらやましい。。。
0794名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 21:20:46ID:oheNHkbi何度見ても（聴いても）変な音。細くて浅い響き。
こんなのが、どうしていいのやら。
0795名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 21:29:17ID:7FwZnQEf激しく同意。
0796名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 22:23:38ID:9LUz1PmN0797名無しの笛の踊り
2005/05/10(火) 22:24:18ID:ZR/2jPro激同意。あんなもんがいいと思っているつんぼどもは、今すぐVienna Horns
買ってきて正座して聞け！
0798名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 20:55:53ID:SG92ESHPベルに触れてる右手が荒れるんだが
他にそういう人いません？どうしてるか聞きたい。
きっと俺だけじゃないと思う。
0799名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 23:06:51ID:m7jwTjgHノーラッカー、もしくはベル内側のラッカーの禿が禿しい楽器か？
俺も昔あったよ。
ノーラッカー使ってて、2年くらいたってから手荒れがひどくなった。
ラッカーの楽器に替えてしばらくたったら治まったけど。。。
最近ラッカー禿出てきたから、これからちょっと心配。
0800名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 23:30:52ID:E2dKOK+VコプラッシュをAllegro（≒120）の指定どおり吹けるのは普通ですか。
私はかなり難しいと感じています。
0801名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 23:42:58ID:m7jwTjgH難しい、と思うのが一般的だと思うが、、、
うちのオケのラッパ（G大卒）でも、少しゆっくり練習してたよ。
0802名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 23:43:25ID:a6S2iPMUすこしづづ早くしていって、160ぐらいで吹ける様になればいいじゃん。
0803名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 23:54:39ID:m7jwTjgH（♪＝100～120みたいな）
これによると、Allegro＝84～96のようにゆっくりめだったりする。
早くする、よりも、
拍ずれない、音程、ダイナミクスなどを正しく吹くほうが大切だと思う。
0804名無しの笛の踊り
2005/05/11(水) 23:59:05ID:qhKUnxed0805名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 00:01:22ID:m7jwTjgHへリコンバスみたいな形状だったりして。。。（ｗ
0806名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 00:03:54ID:BFvjT8RQ＞これによると、Allegro＝84～96のようにゆっくりめだったりする。
そうなんだ・・やっぱり無理があると思っていた。
＞早くする、よりも、拍ずれない、音程、ダイナミクスなどを正しく吹くほうが大切だと思う。
同感です。
それから、大きく跳躍するパターンはどれも難しいですね。
0807名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 00:07:28ID:m7jwTjgH0808名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 00:13:51ID:BFvjT8RQそうですね。きれいな旋律っぽいので気持ちよく吹けますね。
私のお気に入りは45番かな。
トリオが何ともいい味で好きです。
0809名無しの笛の踊り
2005/05/12(木) 00:18:39ID:oIZuo29Yレスサンクス
その通りです。原因はラッカー剥げだ！
考えてみりゃ当たり前・・・orz
体質が・・・と思ったのは手荒れ以外にも
肌荒れが進行してたからだが、多分こっちは年のせい。
まあ気にするような年でもないが。
0810名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 07:53:09ID:OUR25g3U禿たところにいろんなペンキ塗ったら、
色とりどり、見た目も綺麗で楽器吹くのが楽しくなるよ。
0811名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 10:55:41ID:N4OIEwH60812名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 16:43:56ID:Qd84tECA0813名無しの笛の踊り
2005/05/13(金) 18:18:58ID:esWu/VUc0814名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 17:18:33ID:nqctispXきれいに絵が書いてあった。
ちなみに曲はブルックナー７番。
0815名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 17:19:00ID:nqctispXきれいに絵が書いてあった。
ちなみに曲はブルックナー７番。
0816名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 20:58:57ID:RgqNE0ew0817名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 22:45:32ID:zxwNGgm5何の絵？
>816
メーカーは？
品番は？
0818名無しの笛の踊り
2005/05/14(土) 23:03:46ID:RgqNE0ew恥ずかしいじゃないか！
0819名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 02:46:31ID:8z/CVgGY譜読みの苦手なホルン吹きが初見力を養う訓練手なんかないっすか?
まあ、昔の自然倍音だけのやつなら大体はどんな調でかかれていても対応できるんですが
クロマチックで書かれるとinF以外の譜面は読めません
あと、細かいパッセージも苦手です
0820名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 04:48:06ID:1gTXNSGy0821名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 06:31:32ID:NScVvDFh１２長調＆１２短調の音階練習しれ。
0822名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 08:25:32ID:4iB9nmeD質問者はそういうレベルの話ではないんじゃ・・
といっても
>>820みたいなのしか思いつかないけど、そんな初見力がなぜ必要なの？
自分は初見は得意だけど、あまり役に立っているとは思えないよ。
EsとかCだけ慣れておけばお遊びだって殆ど問題ないよ。大体のお遊び譜面はFだし。
まあ、オペラの多いオケというなら話は別だけど。
0823名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 09:10:42ID:DQexwymqていうかそんな楽譜はそう無いから、初見に拘らず実音書き込むしかないか。
細かい音符正確にこなすにはコープラッシュ沢山やれば？
0824名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 14:29:10ID:NScVvDFhソルフェージュの教室に通うべし。
ホルンなんかもたずに。
音大でたプロがなぜ初見できるのか考えればわかるだろう。
0825名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 17:41:12ID:OSAHrI9Iまあ、善し悪しだが
0826名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 20:25:05ID:r1rdKPmeタダ単に楽譜の音出すだけならね、それでいいかもしれないが、
初見でも音楽を考えるなら、ソルフェージュはしっかりやっておくべき！
0827名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:12:54ID:4iB9nmeDさっきからまと外れな人だねえ
なんで、そんなにえらそうなの？
>>825
ソルフェージュと音楽はそんなに深い関係ないんじゃないの？
小学校あがる前にやったソルフェージュだから、勘違いしてるかもしれないけど。
0828名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:17:22ID:r1rdKPme＞ソルフェージュと音楽はそんなに深い関係ないんじゃないの？
そうかも試練
でも、いいんじゃ！
0829名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:26:03ID:DQexwymqそれは確かに演奏者には重要。
でも学生ならともかく、社会人で今からそういう教室に通うのは、よほどの
決意や環境がないと無理でしょ。
もっと多くの人が出来る方法でないと意味なし。
0830名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:29:40ID:r1rdKPmeソルフェージュの先生や、勉強した人を彼女、彼氏にする！
セクースの合間にソルフェージュ！
0831名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:33:30ID:DQexwymqそうそうHのリズムはぴったりと・・・
違う違う！でも先生が美人だった通ってもいいかもｗ
0833名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 21:53:58ID:DQexwymq１．デニス・ブレイン
２．デール・クレヴェンジャー
３．ヘルマン・バウマン
歴史的、世界的に影響力の大きい奏者を優先した
0835名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 22:56:12ID:ypOJCKvH①デニス・ブレイン
②ペーター・ダム
③ノルベルト・ハウプトマン
てなところでしょうか？
やはりオケマンが好みですね
0836名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 23:03:07ID:DQexwymqそんなあなたに聴いて欲しい演奏
ショルティ/シカゴ交響楽団 マーラー交響曲第5番（1970年録音）
0837名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 23:08:08ID:cUf3al9vフィリップ・ファーカスのほうが影響与えたと思うけど・・・・
まぁ俺はどちらも好きではないけどね。
俺的には（順不同）
ヴィタリー・ブヤノフスキー
ローランド・ベルガー
ズデニェク･ティルシャル
デニス・ブレイン
ルシアン・テーヴェ
ってところかな。
0839名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 23:14:34ID:cUf3al9vハウプトマンとは渋いね。
俺も好きだなぁ
ベルリンフィルだとその先代のマルティン・ツィラーも。
0840名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 23:20:55ID:r1rdKPme（レコード、擦り切れるまで聴いたよな）
ノイネッカー
（一緒に立つと俺の目の高さは彼女の胸あたりだった、、、衝撃だった！ どうせ俺はチビだ）
ザイフェルト
（チビ奏者の鑑だ！）
0842名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 23:33:44ID:mrbLImMr0843名無しの笛の踊り
2005/05/15(日) 23:45:11ID:DQexwymqホルンの楽しみを広げてくれる、ああいう奏者はホント貴重だ
クラシックもいいが、「ジェローム・カーン作品集」はすごく思い出深い。
自分もいつか一度演奏してみたい。
0844819
2005/05/16(月) 01:36:26ID:L0RvMO9uどうもありがとうございます
とりあえずコープラッシュはすぐできるんでやってみます
学生のときはとにかくさらう量で勝負してましたけど社会人になってしまうとちょっとおっつかない面があるんですよね
初見と言うよりは不読み能力の問題といったほうがいいですけどとにかくがんばってみます
それと、実はソルフェージュという単語が具体的になにを挿すのかいまいちわかってなかったりするへたれです
教室通ったりする時間はちょとないですが独学とか効くもんなんでしょうか?
0845名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 08:57:45ID:B/OGf0Yeつまらない歌い方。リヒャルトの1番を高校の時に聴いて
物凄くがっかりした記憶がある。
そんな俺がすきなのはローランド・ベルガーとヘルマン・
バウマンだな。
0846名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 09:39:24ID:XvmOB9+jおまいさんのいってんのは、好き嫌いの話だろ。
デニスブレインの凄さが判んないおまいは、
ベルガーとバウマンの良さも判ってないのではないかい？
0847名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 16:24:44ID:eITYQzzu0848名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 19:59:17ID:JTdmIOYzもし、ブレインのモーツァルト聴いて同じような感想しかないのなら、少なくとも
演奏の才能は無いと断言できる。
完璧な技術、高度に洗練されたフレージングは他の演奏にない、極めてユニークなものだ。
新しい演奏を聴くたびそう思う。
0849名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 21:14:49ID:K2WIpPAq俺ならタックウェルは真っ先に外す。
確かに「ジェローム・カーン作品集」は面白いが、
最近では映画音楽やポピュラー曲を録音してる奏者は多いし、
ホルンでジャズも出てる。
工房のころ、モーツァルトホルン作品集聞いてがっかりした思い出がある。
0850名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 21:29:23ID:NbjOqEfo好みは人それぞれ。
0851名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 21:34:09ID:JTdmIOYz先入観で適当に語らずに、「ジェローム・カーン作品集」を聴いてみたら？
今では手に入れにくいとは思うけど。
0852名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 21:38:29ID:K2WIpPAq持ってるよ。テープだけど。。。
0853名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 21:38:39ID:UKYaN2n/0854名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 21:40:30ID:K2WIpPAqでも、タックウェルって古典はさっぱりダメね！
0855名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 21:44:19ID:JTdmIOYz好きでないタイプの演奏でも、同時に客観的に評価できる耳がないとねえ。
0856名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 22:17:36ID:NbjOqEfoだから客観的に評価した上で、好みは人それぞれ。
0857名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 22:17:48ID:B/OGf0Ye>>848
＞完璧な技術、高度に洗練されたフレージングは他の演奏にない、極めてユニークなものだ。
完璧な技術を持つ奏者は他にもいる。ドールやバボラクなんかもそう。
「高度に洗練されたフレージング」とは何？
0858名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 22:32:36ID:JTdmIOYz聴いてわからん人に、言葉でそれを理解させるのは不可能ですが何か？
0859名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 22:39:21ID:B/OGf0Ye説明してくれなきゃわからんだろ。
いや、ほんとにあの演奏のどこに聴き所があるのかわからんのよ。
だから具体的に糸口を知りたいだけ。
0860名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 22:57:05ID:JTdmIOYz取り合えず無心になってモーツァルトを繰り返し聴いてみてから、同じ質問してよ。
自分で何かを感じようとしないのに、人が何か出来るか？
0861名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 23:09:58ID:K2WIpPAqここらがデニスの魅力ではないかいな？
モツでもシュトラウスでも、室内楽でも、そしてオケの中でも、
どんなジャンルにおいても（派手さはないが）
そこにその音があるのが当たり前のように鳴ってる。
クレヴェンのモーツァルト室内楽（お前、割りすぎ！）
ドールのRシュトラウスホルン作品集（汚い音！）
タックウェルのモーツァルト、バウマンのフランス音楽なんかは
うんこのかたまり（当社比ｗ）みたいだけど、
ブレインの場合、何やっても自然に聞こえるんだね。
0862名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 23:14:21ID:K2WIpPAq俺には絶対無理なくらい高度な素晴らしい技術を持った奏者、ということは認めるけどね。
0863名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 23:35:41ID:TkRjZgIY好き嫌いはある。っていうか音楽的教養が低いと思われるから
表現の深みがないと思う人があるのは当然かと。
俺もはっきりいって好きではない。ただ凄いとは思う。
音色は文句なく素晴らしいと思う。
そしてその響きは間違いなくホルンだと思う。
比較してドール、クレヴェンジャーとかって薄っぺらな音で。
キツイ音でしかないと思う。
豊かな響きでfffを吹けるホルン吹きこそ立派だと思う。
どうも最近のホルン吹きはキツイ強い音でfffを鳴らしているように感じる。
だから倍音が聞こえないから、より強い音で大きい音に聞こえるようにする。
これの悪循環でより汚い音になると・・・・・
0864名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 23:45:37ID:Nbmdeqhj音楽は、オルガンの何たら先生に学んだといってましたね。
ホルン吹きの悪い癖で、いい音で吹こうとしすぎで、音楽がない演奏が山ほどある中、
ブレインのホルンは音楽を奏でてます。これが他の特に最近の奏者と大きな違いかと。
音はねー。今あんな音出してる人いないね。
今のホルン吹きは現実的だよね。陰りがないというか。
健康的だけど、夢の世界には連れて行ってくれないね。
0865名無しの笛の踊り
2005/05/16(月) 23:57:04ID:hEeffXSaブレインはアタックの種類が豊富でそれを使いこなしてるし、それによってタンギングも超越したものになってるんじゃないかなぁ？もちろん持ってる音楽や音色も素晴らしい…でも音は小さかったみたいだねw
0866名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 00:14:44ID:0TUdo6UHブレインを誉めるためになぜ他の奏者をけなす必要があるのかが分からない。
誰かを貶めての比較でしか語れないものというのは、基本的に大したことがないのではないか？と勘ぐってしまう。
0867名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 00:15:59ID:de7YF2V4片手落ちもいいところだよ。
0868名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 00:18:42ID:0TUdo6UH> 好き嫌いはある。っていうか音楽的教養が低いと思われるから
このような「ブレインを分からないヤツは音楽的教養が低いヤツ」という表現をする必要があるのか？
好き嫌いという枠を無視してでもある奏者を理解できなければ、音楽的教養が低いということなのか？
なら俺は音楽手教養が低いままでいいや。
0869名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 00:32:46ID:f7z18Pcr褒めるために貶しているわけではない。
正直、ホルンの求められている音が時代と共に変化しているから
デニスに比較すると今の音は、薄っぺらでキツイと思うだけだ。
それが時代の求めるものだから、致仕方ないとも思う。
ただし俺は好きではなく、豊かな音色が素晴らしいと思う。
だから比較の対象としているだけである。
あくまでも好き嫌いの問題。
>>865
小さい音
これは、時代と共に大きいとされるホルンの音が変化しているから
そうなのだと思う。たぶん近くで聞いても威圧感のある音は決して
しなかったと思う。ただし広いロイヤルアルバートホールの
天井桟敷にも響かせていたのだと思う（あくまでも想像だけどね）。
正直、教養のある吹き方が必ずしも素晴らしいとも思わない。
ある意味自由奔放な表現こそデニスの醍醐味だったと思うし。
誰も思いつかないモーツァルトの吹き方だし。それを考えずに
らくらくとこなしていたのだろうな。多分考える人だったら
つまらない演奏だったと思う。
デニスの素晴らしいところは、理屈抜きに楽しめるところではないのかな？
0870名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 00:50:47ID:NwJDXcKy悪いが反論。あれは自由奔放じゃないと思うよ。
教養があって、計算された吹き方だと思う。
誰も思いつかないとは思えないよ。
ピアニストや、バイオリニストには、
ああいうモーツァルトはあるでしょう？
ホルンでやっている人(出来る人)が少ないんだと思う。
0871名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 07:13:39ID:PqmgMZ/b同意です。
すごく計算され、アタックやアーティキュレーションが細やかに表現されている。
転調した時などの吹き分けがとても鮮やか。
しかし全体として極めて自然に流れるため、他の演奏でよくあるような
いかにも「歌っています」っていう感じがない。
言うのは簡単だが、実際にそうやれるかというと、現代の名人でもなかなか
難しいのではないか。
0872名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 07:21:31ID:PqmgMZ/b上手なだけなら、これだけ長い間多くの人に愛されるわけがない。
音源もまともなステレオさえないのに、そこから聴こえてくる音
に心を打たれる。
0873名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 08:01:41ID:xU5db4pl0874名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 09:03:00ID:X/NsOpJ4を吹いてた時代がいいね。
アレキBシングル時代は楽器にまだ慣れていないように思える録音が多い。
これからってときに事故で死んだし。
0875名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 19:31:59ID:G4EyXr/yあれを超える演奏はもう現れないだろう。
0876名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 20:30:54ID:PqmgMZ/b典型的なクラシック初心者ｗ
0877名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 21:04:35ID:nLPPBWq40878名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 22:34:42ID:VT9oq4tR0879名無しの笛の踊り
2005/05/17(火) 23:09:50ID:ZLDw/cARよくあるみたいですが・・。>デニスブレイン
0880名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 07:02:51ID:nU0JX/TYhttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/1921/
0881名無しの笛の踊り
2005/05/18(水) 10:49:53ID:DOaU85Eaただし、昔のやつね。
0882名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 13:14:33ID:/KfG4uBf0883名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 14:13:08ID:/vBEZpc8近況誰か知ってますか？
0884名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 14:57:06ID:HwCFCWW7プラハのコンクールでゼーマンなんかと入賞したはずﾔﾅ。
0885名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 21:30:52ID:numhMeaD0886名無しの笛の踊り
2005/05/19(木) 21:35:15ID:P0PDps94ブルックナーの冒頭なんて、とてもとても。。。
0887名無しの笛の踊り
2005/05/20(金) 19:05:48ID:M7Mfh03hああいう個性を守れたのも東独の政治体制のお陰か
0888名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 01:37:42ID:n6zE9VN40889名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 08:39:08ID:1snna9OW0890名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 11:39:54ID:SF07QXzL同意。環境破壊ｲｸﾅｲ。
>>889
曲によってはいいと思う。
なにしろトレードマーク的な音を持っている奏者は強い。
今のバボラクとか新しい世代で何十年も後記憶に留められる
奏者がいるだろうか、いやいない。
0891886
2005/05/21(土) 12:12:01ID:4rr44hEYモーツァルトなんかはすごくいいし、
ディスカントホルンを用いたバロックなどの協奏曲などもいいと思う。
ダムがすきで、メーニッヒのダムモデル買ったくらいだし。（ｗ
でも、ブル4の冒頭には涙出た。
0894名無しの笛の踊り
2005/05/21(土) 22:36:21ID:IGeHVT3Aみんな無意識のうちに音を補正しながら聴いちゃってるだろ
何よりもブレインの偉大なところは早死にしたことだ
これはリパッティにも言える
早すぎる死は伝説を作り上げる
0895名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 00:01:18ID:T7PqIaz50896名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 00:35:36ID:EK4gGX6yそれにひきかえベルリンのナイフ男は耳を塞ぎたくなるような音だ！
舞台の上でのあの横柄な振る舞いが、金返せ！と言いたくなる気持ちだった。
0897名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 01:04:18ID:9UMEIorM0898名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 20:26:57ID:Pd8xfAfE0899名無しの笛の踊り
2005/05/22(日) 22:11:09ID:2SbfD2io0900名無しの笛の踊り
2005/05/24(火) 10:51:28ID:lCkrsjKq│駄スレと言われ続けてきましたけど900まで伸びましたね。
│最近の内容は改良されましたけど、駄スレっぽさは残っていますね。
└──────────v────┌──────────────‐
_,､zー-‐- ､,_ │ああ、次スレはテーマ決めたほうが良くなるかもね。
ｨﾞ ,;;.,;':''' `ヾﾐヽ. └────────v──────
iﾞ ,: _ノ `'' `ｨ ,..､,､-─- ､
ﾃﾞ,;' ;:' ｨﾉィﾝz_ﾘ′ _／,: :ヽ` `ヽ、
l ;;, ;:'':-t''ﾞ '"ｨ ｢ 孑,ｨ,､;､、､ﾞ:､ ）
ヽ, ,.,.::'（(` ,ゝ l人f氏ミﾐ､.,;ゝ_,. ﾞ!
えｨ,;';'ｨﾁﾇ,` ｰf ｀ﾉ ~ｪ､`ｰi r-ﾐ;ヽヽ, ｿ
_,.､ -イ `"-､ _ `;=‐-'′ > ﾘ!f ﾉ;;;;;;f }＿,,.､-''"
￣. .ヽ. ｨ｢! ｢Y,|〃`ー-- ､ ﾞlｦ '"｢ﾐ;;;;;;;;ﾂﾍ
,. --ー…''^ﾄ､/;:└--'ﾝト-､､,,＿]ヽ, _,,..ゝ､､ -< ﾞ ′7 rj } __j,.､-
ﾞl, l | l ,.イ `-'" ﾞ>rｧfＴ｢ﾞﾄ ~,ﾉ￣
'; 。 ,! ｢! ! !、 l l,_,､-‐ i^l!`'ﾞ_,｣ｨﾞＨ! ,.;-､
/ i ,! |.! lﾉ ,: ｢{ ,⊥ ﾞ､ （` ￣ ;! | ｢;Ｔ′
.:' l ,! |.! ﾘノ l l!, ／ ヽ,ヽ､:､ `､ ∨!│
: |。 ! l.j /'" ﾞ! i!/ ,...､ `ｰﾐ;ヽ ﾞ:､ ﾞi,.ﾘ
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'" ヽ /.／,､- ｀ヾﾐ! ,;!::::::.... ,.､-' ´ l三! ､＼>〈:::::::::::::';:::::::::::
0901名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 21:08:16ID:CofB8Ecdこの人の音色はあぁだ、こうだ、言っても仕方ないんじゃないの？
レコードやＣＤでしか聴けない人の演奏は、
結局、そのメディアになるまでに本来の音とは全く別物になっている。
そうは思わないかい？
0902名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 22:10:35ID:GsWt+y9n0903名無しの笛の踊り
2005/05/27(金) 23:13:57ID:ln2gC8QS最新のレコーディングだって、どうにでも調整できるし。
アマチュアのヘタレ演奏が、プロまがいの演奏になっちゃうんだぜ。
むしろ技術のなかった古い録音の方が正直だよ。
0904名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 10:46:20ID:zSNc3Efmそう思う。
漏れブレイン好きだけど、ソロを録音したレコードの音の拾い方あまり好きじゃない。
聞いた話では、本当のブレインの音はレコード（CDじゃない）よりずっと良かったとか。
SP復刻のモツのディベルティメント17番（親父が１番吹いてるヤツ）は音質は悪いけど、音色はLPと比べて
おそらく良かったと思わせられるように感じた。漏れ個人の予想だけどね。
１度生でブレイン聞いてみたかった。
0905名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 13:45:07ID:Hw5K6ovoブロムシュテットとやったモーツアルトで、
4番だけなんか別の変な版を使用していますが、
あれの出所って何ですか。
ご存知のかたがいらしたらお教え下さい。
0906名無しの笛の踊り
2005/05/28(土) 23:55:52ID:p3DMuUJC0907名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 00:25:00ID:o7sq2evf0908名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 01:36:59ID:wN6TlXVMダム監修の楽譜じゃねえの？
ダムは、他にいくつかのソロ曲の監修してるようだし・・・
でも、あの音色だから様になるよね。
バウマンの音で聞いたら多分？？？？？？？？
0909名無しの笛の踊り
2005/05/29(日) 07:36:24ID:wB6cseXI0910名無しの笛の踊り
2005/05/30(月) 00:28:18ID:o4XhxRxyなるほど、ダム以外で聴いたことないので、
ダム校訂なんでしょうね。
それでもおおもとの根拠は気になるところです。
0911名無しの笛の踊り
2005/05/31(火) 20:53:27ID:S4K00cTg0912名無しの笛の踊り
2005/06/01(水) 00:21:19ID:dRnEh8JP葬式に期待age
0913名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 23:16:04ID:TFHZt9AOおまいはあれだな、「ニュース速報」とかあると
芸能人のいっぱい乗った飛行機が墜落するとか、
そんなニュースを期待する奴だな。
そんでもって地方選挙の結果だったりすると「そんなもん速報にすんなや」
と思うだろ。
0914名無しの笛の踊り
2005/06/02(木) 23:48:35ID:CsZRyEjMが葬式やるかもよ。で、門下のプロで合奏とかやるだろうから、ひょっとしたら「千葉
運たら(名前しらない）・メモリアルコンサート」みたいなＣＤが出るかも。
間違いなく追悼コンサートの類はやると思うし、Ｎ今日アワーでも特集があるだろ？
0915名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 04:36:03ID:v8c12fRQ「ロイヤル・フィルハーモニック」という激安CDシリーズのものを聴いたことありますか？
RPO首席のジェフリー・ブライアントの演奏です。
もってり系だがスタイリッシュ。非の打ち所なしだと思います。
今、英国のホルンでは最高ぢゃないかと思います。
タックウェル、トンプソンあたりが好みの方にはおすすめします。
ありがとうございました。
0916名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 17:53:51ID:Z35XWgp80917名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 18:16:44ID:98ouso+m”慶野未来”という名前の方がでてくる。
おそらく奏者なのでしょうが、どんな方でしょうか？
どんな楽器を使って、どういう演奏しているかすごく気になる。
知っている人教えてください。
つうか、バロックホルンてどんなの？
0918名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 20:48:18ID:nYPaKojiググれ、厨房。
すぐにこんなのがヒットする。
ttp://www.hornplanet.com/hornpage/Default.htm
>917
ググれ、厨房。
バロックホルンに関してはすぐにこんなのがヒットする。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/ottohorn/column/baroque.htm
慶野未来については・・・諸般の理由から自粛させてくれ。
でもバロックホルンでググってヒットしたとおり。
経歴については漏れもしらん。その点では藻米と同じ厨房レベルということか。
でもなかなかの奏者のようだ。
0919名無しの笛の踊り
2005/06/03(金) 23:14:09ID:P1EOOKM2＞今、英国のホルンでは最高ぢゃないかと思います。
言い過ぎか、と。。。
パイヤット君もいるし、ロイドのおっさんもいる。
まあ、パイヤット君、デビュー時代の評価がものすごくて、
今ではそれほどのネタにはなってはいないが
（成人後、なんかマタ～リと落ち着いてしまって、なんか物足りない、、、
上手いのは確かに上手いんだけど）
この前のプロムスでのRシュトラウスでもすごく良かったよ。
（でも、なんか、枠にはまっちゃって、もっと遊んでほしいな、若いんだし）
0920名無しの笛の踊り
2005/06/04(土) 00:21:09ID:9a+qFF0O0921名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 10:42:08ID:waAFH6wA東芝にはベートーベンのソナタがある。ビクターには２種類ブラームスの
ホルントリオがあるピアノはどっちも奥さんだったが、バヨリンは堀さんと
田中チカさんだったかな？
マイナーなどっかのレーベルでモーツァルトの協奏曲（全曲バラバラ）も
あった。９０年代前半の名古屋でのライヴ。キングのは狭いスタジオ録音で
窮屈な音がするから、こちらをスタンダードにしてほすぃ。
0922名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 11:21:47ID:XapjEfnw0923名無しの笛の踊り
2005/06/05(日) 20:18:08ID:KQUIl8nj0924名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 11:57:55ID:XAI21DoR「教えて」と書いてぐぐらせるとはなかなか巧妙な宣伝だな
0925名無しの笛の踊り
2005/06/08(水) 20:23:37ID:HtfeFHn6ひょっとして>918のこと？
0926名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 00:42:24ID:Ztr8ADHl0927名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 13:32:19ID:DH1DSjG8さびしいやんけ・・・
0928名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 16:41:57ID:7s3ECbi50929名無しの笛の踊り
2005/06/09(木) 17:27:37ID:IyO/Cp0A緑本の曲もちらほら。
0930名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 00:03:31ID:L9kaK0ka新品だと80ﾏｿくらい？
yama歯ではなく、ユングビルトとかいうのがよさげ。
0931名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 00:55:57ID:nGoEiCC50932名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 07:26:20ID:73u4TlFR0933名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 08:38:53ID:0rFMJPUZ0934名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 08:52:41ID:IIM+sXfB値段を知らなかったり、ユングヴィルトを知らなかったり、ということは・・・。
たんなる物欲王か。
0935名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 16:14:32ID:8VB0mhoLと適当な話題を振ってみた張本人が言ってみる。
音色のことを言ったんだけどな･･･
0936名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 18:28:52ID:8smaiRE7ま、音色命だからねー・・・仕方ないって言えばそうだけど。
0937名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 19:01:31ID:kiwqNZKRこういったこと言って解った気になっているほうが痛々しいね。
ここはアレキサンダーの１０７でも吹いて、パーッと行くのが一番なのさ。
0938名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 20:03:04ID:0rFMJPUZ譜面に書いてあることの意味を自分なりに勉強して考えて表現することが
大事。
0939名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 23:32:25ID:fv8gbFbMというのならどうよ？
0940名無しの笛の踊り
2005/06/10(金) 23:57:36ID:5zuXy7Vpウィーンフィルのような音、でも、
ベルリンフィルのフォルテの華やかさも欲しい。
でも、昔のドレスデンのような、繊細な木管のようなホルン（多分、ダムのこと）もいい、と、、、
先日は「ホルンセクションで、ウィンナホルン4発揃えてくれ！」
わがままです。。。
0941名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 00:28:27ID:8q1yuKgHお宅の指揮者、女なら誰でも良いって言うタイプじゃないの？
節操が無いと言うか、アッチもコッチもって言う感じだよね。
そう言うのって、ついて行くの大変だよね。
頑張ってね。
ヤマハで、Ｗｉｅｎｅｒｈｏｒｎ作っているって話だよ。
でも、高いらしい。
0942名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 09:50:22ID:L6t9g0cF本当に、俺も、一度生で、聞いてみたかった。
これほど、心を打たれる芸術家は、後にも先にも、ブレインだけだった。
全ての芸術を範疇に入れても、多分、超トップクラスだろうと思う。
涙が止まらない時があるくらいだから。
Ｍｏｚａｒｔの1番なんて、日曜日の朝の雰囲気がそのまま出ちゃっている、
心が休まる、最高の、芸術だと俺は思う。
0943名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 23:35:24ID:kICGZ0Mvもっといろんな音楽、奏者に出会うことをおすすめします。
日本に住んで３３年になるが「超トップクラス」という日本語は初めて聞いた。
0944名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 23:42:56ID:QqY/sGDrもっといろんな男性、体位に出会うことをおすすめします。
二本でやって３３年になるが「超トップワギナ」という中国語は初めて聞いた。
イマイチだ
0945名無しの笛の踊り
2005/06/15(水) 23:46:43ID:n/bSMiX0初めて目にしたのならそれは
超新しい言葉が生まれた瞬間なのかもしれない
0946名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 00:37:23ID:FUdktWmQま、まったりだから急いで立てることもないけどね。
0947名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 13:45:55ID:K3x3Pxrmありがとう、ご声援に感謝します。
「超トップクラス」が、此処まで、皆さんに話題にしていただけただけでも、
感激です。
ありがとう。
0948名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 20:10:25ID:DT9sEaz2次のスレは、「ホルンをホレ」で、如何でしょうか？
それとも、「此処ホレ、ホルン」とか、「ホルンだった、私」とか、
如何ですか？
もっと、真面目なのがいいですか。
「ホルン学会」「ホルン総会・爽快・」
でも、今度のスレも是非、参加させてもらいます。
0949名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 20:56:05ID:DKX8KJSU0950名無しの笛の踊り
2005/06/16(木) 21:02:34ID:BmEirqB+http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118923301/l50
0952９４６
2005/06/16(木) 23:21:08ID:LTnROVUJおつ
0953名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 02:21:42ID:E4PXukrJ0954名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 22:49:08ID:KCvYIX5m前に1年放置してた時はバルブ4つとも動かなくなってたので
心配だったが､今回は1番3番だけだった｡
オイル差してｸﾞﾘｸﾞﾘしたらすぐに復活♪
ところで漏れは小田急沿線､世田谷と狛江の境界在住なんだけど､
どなたかｲｲ個人練習場所ご存じ無いでしょうか?
藻いらどこにも所属してないので…｡
0955名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 22:49:54ID:vRBOC3cz0956名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 23:01:25ID:3MMkfHf/0957名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 23:24:09ID:B/oNsX2Vカッコイイ、マジで。そして吹きやすい。息を入れるとすんなり音が出る、マジで。
ちょっと感動。しかもホルンなのにハイＦ管付いているから高音も簡単で良い。
デスカントは低音が出にくいと言われてるけど個人的には遜色ないと思う。
フルダブルと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただドボ８とかの第三ホルンとかはちょっと怖いね。いきなり低いＤとか出てくるし。
音域にかんしては多分ﾃﾞｽｶﾝﾄﾀﾞﾌﾞﾙもフルダブルも変わらないでしょ。
フルダブル吹いたことないから知らないけど低いＦ管があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くて
だれもデスカントなんて買わないでしょ。個人的にはデスカントでも十分にオケで使える。
嘘かと思われるかも知れないけどショスタコの5番の第4楽章で
マジで１０３ユーザーを差し置いてペダルＡを出した。
つまりは１０３ですら１０７の低音には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
0958名無しの笛の踊り
2005/06/19(日) 23:50:09ID:5X6kQ3nT0960名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 04:49:51ID:aPwj0yZsそいつは昔の「ＧＴＯネ申」のネタだろうが。。。
0961名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 09:33:14ID:vlCMvzMa古いの引っ張ってくるなぁ。いつ読んでも、爆笑やけど
0962名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 13:35:26ID:25mQYZevまともなやついないのは、アマもプロもおなじ。
しょすたこ、ハイエフでふくなよな。みんな文句言いたくても
気つかって、言えないの、わかんない？？？？？
0963名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 15:00:10ID:ahRd+6WI962もネタにマジレスするならよく読めよなw
最後の2行恥ずかしいやろ～。
0966名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 22:41:42ID:1WqtbRNZ渋谷の某Nロ楽器で、
「どこのメーカーも受注生産しかしてない」と聞きましたが、
それって、当たりはずれがはげしくないですか？
今持ってる方は、どうやって手に入れたんですか？
0967名無しの笛の踊り
2005/06/20(月) 23:16:18ID:c3AhtQIyウィンナに限らずある程度高級な楽器は受注生産によるカスタムメイドが本来の形だと思うのです
店で在庫しているところも結構あるみたいですけどね
ヤマハのウインナなら銀座店にあったはずです
0968名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 00:33:28ID:97kI9rc8本当にやってるﾔｼっているの?
あと河原とかも聞くが､カラオケBOX同様見た事無いな～｡
0969名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 00:56:39ID:BVdRE45o0970名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 07:28:29ID:gh69miDG上も下も楽に出ていーーよぉー。ウインナとかいってるアフォな
おまえら、ディスカントにしなさい。
0971名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 08:32:21ID:ebxOk764早死するでぇ・・・気ぃつけや・・・
しかしディスカントシングルだけで仕事するって
ろくな仕事しとらんな・・・気の毒に・・・
0972名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 21:29:22ID:C/KWHBXe0973名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 21:30:59ID:Eg2WPmip0974９７２
2005/06/21(火) 22:06:23ID:bmC6IFsn0975名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 22:25:16ID:evgemH/d河原でビオラ、ベース、ドラムスは見たことある。
0976名無しの笛の踊り
2005/06/21(火) 22:41:51ID:JiQmJmG60977名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 00:35:09ID:0HWKELHd0978名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 00:41:58ID:BxRK5E/R破裂させたという話が確かアマオケスレであった。
0979名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 00:45:43ID:iUeqmJL+そのメンバーでセッションやってたんなら聞きたかった
>978
ネタとしか思えない・・・>957のほうが面白い
0981名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 01:38:53ID:+fXYCNzg今のウィンナホルンは技術者のレベルが向上しているので、それほど
当たり外れないです。ユングヴィルト、ハーグストン、YAMAHA辺りは
オススメ。ただウィンナ一本に絞って吹かないと身につかないよ。
0982名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 02:13:54ID:0HWKELHdttp://www.wienerhorn.jp/
0983名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 08:50:03ID:8oRUEL/4もしかして釣り・・・？
Descant(ディスカント)
Discount(ディスカウント)
ﾌﾟﾌﾟ･･･
あ、もしかして釣りか・・・？
それにしても頭の中身が知れ・・ry
0984名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 09:07:09ID:69zCw9g3U字のが欲しくて。楽器はYAMAHAのフルダブルです。
0985名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 13:37:53ID:yQ+LjEnYアレキの8番♪
0987名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 18:47:22ID:qF9759Moストーク、アトリエ桃太郎
0988名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 18:59:57ID:rqO6gmRQ特にメーカーにこだわりないなら、シュミットの8なんかどう？
評判いいみたいだよ。
そんな俺はUからVに変えたクチで、長い間ティルツを使ってたけど
その後、ジャルディネリ、JKと変えて、今はバックの10使ってる。
0989名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 20:16:21ID:rPsE6yQLttp://www.dolce.co.jp/stream/index.html
皆さんの意見はいかがでしょうか？
正直あんまり上手くないと思う。やはりホルンはまだまだ発展途上の楽器なのか。
0990名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 21:17:58ID:7JloxOJw聴いててつらい。
0991名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 22:12:07ID:qF9759Moでも、ホルン奏者としてはこんなもんだろ？
フレージングとかなんか変だけど。
パルティータなんてかわいそうなくらいやばいよね。
俺がコプラッシュでも吹いてるようだ（ｗ
0992名無しの笛の踊り
2005/06/22(水) 23:26:18ID:69zCw9g30993名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 00:05:02ID:ezJb6GdLオケの心＝ｼｭｰﾏﾝ】ホルン【オケのお荷物？】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118923301/
0994名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 00:05:49ID:ezJb6GdL【オケの心＝ｼｭｰﾏﾝ】ホルン【オケのお荷物？】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118923301/l50
0996名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 00:14:21ID:RusNlsiDまあいいか。どうせこのスレ尾張だし。
0997名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 00:36:15ID:CyjfPWbb0998名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 00:37:50ID:1oYngLLA0999名無しの笛の踊り
2005/06/23(木) 00:38:32ID:1oYngLLA1000１００１
2005/06/23(木) 00:39:00ID:vpwrwYCuもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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