♪ ピアノ演奏 初級者用スレッド Part 6 ♪
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0001名無しの笛の踊り
04/09/15 14:34:06ID:R76ZNxT/だいたい次のようなレヴェルの人を指します。
導 入： バイエル、メトードローズ上、バーナム（ミニブック・導入・1）
ど初級： バイエル、メトードローズ下、バーナム（2）
初級上： バーナム（3・4）、ブルグミュラー25、チェルニー100、プレインベンション
卒業見込： ソナチネ、チェルニー30、インベンション2声
◆卒業見込の方は、中級スレもあわせてご利用ください。
♯ ピアノ演奏 中級・上級者用スレッド Part 9 ♭
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087913566/
◆曲の難易度に関する質問は、こちらもあわせてご利用ください。
ピアノ曲の難易度を語るスレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088229545/
◆ピアノに関するより一般的な質問については、こちらでどうぞ。
★☆ ピアノ総合質問スレ Part 13 ☆★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090697889/
◆過去スレ、関連スレは >>2-4 あたり。
0002名無しの笛の踊り
04/09/15 14:34:21ID:R76ZNxT/♪ ピアノ初級者雑談スレッド Part2 ♪
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054405136/
【ハノン】ピアノ初級者雑談スレッド【ツェルニー】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042271701/
♪クラシックピアノ初心者スレッド Part3♪
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067435539/
♪ ピアノ演奏 初級者用スレッド Part4 ♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1079972989/
♪ ピアノ演奏 初級者用スレッド Part5 ♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1089801494/
0003名無しの笛の踊り
04/09/15 14:34:38ID:R76ZNxT/ピアノ独学者のためのスレッド op.1
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1091108954/
♪♪♪ ピアノ講師の集い パート6 ♪♪♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093928737/
アマチュアピアノコンクール
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087352050/
ピアノ演奏の際の脱力について
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1079815012/
■無料で楽譜公開してるサイト■第２楽章
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067616115/
◆楽器･作曲板の関連スレ
ピアノビギナー(ピアノはどれくらいで？)Part6
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1085402045/
【GP】アコースティックピアノpart3【UP】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1088286500/
●電子ピアノスレッドPart16●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1092303881/
0005名無しの笛の踊り
04/09/16 20:06:09ID:AyDlQ3WP0006名無しの笛の踊り
04/09/17 14:35:43ID:D0D7XXBE0007名無しの笛の踊り
04/09/17 16:48:32ID:wdbvSuyf♪ピアノ・ヴァイオリンのおけいこ♪ Lesson６
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1090856466/
【゜Д゜】ヤマハの調律師集合【;´Д`】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1087748129/
ピアノデータベース
http://jbbs.livedoor.com/computer/14383/
0008名無しの笛の踊り
04/09/17 19:50:54ID:8YcXZop10009名無しの笛の踊り
04/09/17 20:29:12ID:QBMRWICg0010名無しの笛の踊り
04/09/18 11:52:19ID:UfVBF6tp0011名無しの笛の踊り
04/09/18 18:04:58ID:J9qENBUR気づいてからは意識しすぎてハノンも弾けない・・・。握力トレーニングでもするか
0012名無しの笛の踊り
04/09/18 21:11:51ID:IfB1+TzT自分はチャイコのイタリアの歌です。
0015名無しの笛の踊り
04/09/19 09:57:26ID:Dtv+yGvN小指がマムシ、ってずいぶん器用ですねｗ
>>14
出っ張っているべき関節が引っ込んでいる状態です。
たいてい親指の付け根に起こります。
0016名無しの笛の踊り
04/09/19 15:38:36ID:5EQbU7OA爪の方の間接が、ぐきっと突っ張りでてしまいます。
0017名無しの笛の踊り
04/09/19 21:04:08ID:9sSLEckLどうしても付け根は平べったくならない？
そこから逆に反らないように固定できる強さがあればいいのかな。
001815
04/09/19 22:36:51ID:Dtv+yGvN幼い頃、（手の広がる）実力以上の曲を与えられすぎたんだと思います。
成長して手に余裕ができたはずなのに、長年の癖はなかなか抜けませんでした。
５本の指を同じ平面上に並ばないようにかまえる―手のひらと鍵盤の間に
空間を多く作るようにしていたら、だんだん親指が外へ反らなくなりました。
ひよこを一羽飼っているつもりで、かまえてみてくださいｗ
0019名無しの笛の踊り
04/09/19 23:09:29ID:kENNhbXeへっこんでるってのは反ってるってことですか？
画像どっかに落ちてませんかね？
0020名無しの笛の踊り
04/09/21 20:32:49ID:QkeXicIW0021名無しの笛の踊り
04/09/21 22:04:49ID:4CMCDY4F閑古鳥。取りあえずageときます。
0022名無しの笛の踊り
04/09/22 00:52:51ID:Z2A7EW3Gピアノは独学で当たり前くらいの勢いですね。
ところで、リトルピシュナの経験者いますか？
ハノンみたいに速度の目安が書かれていないのですが
ハノンみたいに108までなるべく速度上げられたら
betterって感じなんですか？
0023名無しの笛の踊り
04/09/22 01:09:01ID:R1j35UHP・・・ってことはないかなｗ
0024名無しの笛の踊り
04/09/22 10:34:50ID:m3F5coS2再開組みは勘を取り戻したらあっという間だし
漏れは鶴30のほかに鶴左手のためのっての
終わらせてから鶴40に入る予定だから
今年度いっぱいはこの板の住人だと思われ
ちなみに漏れは典型的で親指がまむしｏｒｚ
0025名無しの笛の踊り
04/09/22 15:35:07ID:Gg4/tsEV実家においてある楽譜をひっかきまわしたら出てくる出てくる・・・
見覚えのない（忘れてしまった）楽譜の山。
バーナムなんてのもやってたんだな。２、３とあった。
エリーゼ，鼻の歌を終えて波（？）に乗ってきたところで辞めちゃったんだな。
もうちょっとやっておけばよかったと後悔。
特にテクニックは子供の頃つけておいたほうがよかっただろうし。
0026名無しの笛の踊り
04/09/22 19:56:26ID:vloagVf8ロム専になっちまうよ。
今はABCの中盤。
ついでに愚痴らせてくれ。当方、３０代前半。
漏れの先生は、何かにつけ、ピアノは、６歳までとか言うのだけど、
これから頑張ろうという生徒に向かって、
どういうつもりなのかねえ…。
あんまり見本を弾いてくれないし。
それから、時間があまったら、そこでレッスン終了。
でもレッスン料は同じ。
0027名無しの笛の踊り
04/09/22 20:10:50ID:0nTAaJu80028名無しの笛の踊り
04/09/22 20:34:33ID:IFkZCSf7ピアノは6歳まで、ってそれまでに始めないとだめ、とかいう意味かなあ。
んな、アホな。
何か新しいテクニックを教えた時は、混乱しないように
そこでレッスンを止めるときがあるよ。
その方が定着が良いから。
毎回毎回、時間が余るようだったら、言われた以上に曲を
見ていったら？
あ、当方ピアノ教えてマス。
0029名無しの笛の踊り
04/09/22 20:47:28ID:89uZTOfYなかなか上達しません。
あんまり上達しないので、最近習いにも行ってます。
それでも上達しません。
センス無いのでしょうね。
0030名無しの笛の踊り
04/09/22 20:52:42ID:hoEjEOZN何人か色んな先生につきましたが、たいがいの先生は、
６歳までと仰いますよ。
定説になってますが、絶対音感もそうですね。
漏れは大人になってから始めたのですが、
鍵盤を押さえると（黒鍵以外の音は）
音名が分かります。速く演奏されると分からなくなりますが、
訓練すれば分かるようになる自信があります。
これって、絶対音感とは、また別なのかな?
>毎回毎回、時間が余るようだったら、言われた以上に曲を
見ていったら？
大人の生徒にそんな時間あると思いますか?
練習曲と曲集やったらすぐ１時間ぐらい経ってしまいますよ。
時間があるのなら、ウィークポイントの見本見せるとか、
曲に○もらったら、つぎの曲、ポイントを説明しながら、
譜読みをみるとか、色々あるはず・・・。
>>28さんは良い先生そうなんで、>>28さんに言っても
仕方がないですけどねｗ
こっちから、言わないと分からないのかなあ・・・。
まえの先生よかったなあ・・・。つまらんことで喧嘩して・・・。
漏れがいまその先生を変えないのは、漏れなりにプライドがあるから。
絶対、その先生を見返したい。「大人からでも努力次第で間に合うね。」
と言わせたい。
0031名無しの笛の踊り
04/09/22 20:56:24ID:rhP12Nvi鶴４０後の再開組です。
いま、鶴３０、ピシュナ、ハノンを並べてやっていますが、
鶴３０はきちんと弾こうと思うと難しかったんですね。
鶴４０を適当に弾くより大変。とほほ
0032名無しの笛の踊り
04/09/22 22:02:21ID:k+iznQGb>698 ：名無しの笛の踊り ：04/09/22 13:26:50 ID:JQq5fRbc
>>697
>高学年でバイエル中盤か～
>大人で再開しても趣味にすらならないね（残念ながら）
こんなん見つけた＿|￣|○
そうか、高学年でバイエル必死にやってた漏れは趣味にすらならないのか…
せっかく再開したのに、辞めた方がいいのかな｡･ﾟ･(ﾉД`)ﾚﾝｼｭｳｼﾃﾓｼﾞｮｳﾀﾂｼﾅｲｼ
0034名無しの笛の踊り
04/09/22 23:30:11ID:+gzfU7aD再開して上達しようとする人は別だと思うよ。
バイエルレベルだと弾ける曲の範囲に限界があるから
バイエルレベルのままだと
大人になってピアノが趣味ですって
公言するのは難しいってことじゃないかな。
ブランクがあると子供のときよりもレベル下がるしね。
0035名無しの笛の踊り
04/09/22 23:43:19ID:u1ZAMosN講師スレって言っても、書いてるヤツが必ず講師じゃないでしょ
始めた年齢にもよるし、高学年でバイエル中盤とか言っても、
習ってた時期にピアノが好きだったかどうかによっても
進行速度は違ってくるし
同じピアノ教室に全くの初心者で入った３０代の人でも、今３年目入ったあたりで
鶴３０レベルの曲を結構たくさん弾いてますよ
私のレッスンの後に同じ先生に習ってるみたいだけど、この調子だと
いつの日か追い越されそうで怖い
とりあえず、ﾏﾀｰﾘ自分のペースでやりましょうよ
自分がどんなレベルであれ、楽しいと思ってピアノに向かっているのなら
それは誰が見てもその人の趣味と言えるのではないでしょうか
003628
04/09/23 00:09:08ID:v6tIxj/R絶対音感、っていうのは何も基準になる音なしにわかるものを言います。
あなたが言っているのはは聴音の能力のような気がする。
＞時間があるのなら、ウィークポイントの見本見せるとか、
＞曲に○もらったら、つぎの曲、ポイントを説明しながら、
＞譜読みをみるとか、色々あるはず・・・。
えーと時間があるのにこれらをしない？・・・あなたはデキる生徒だと
思われているのでしょう。それか、レスを読む限り、かなりプライドが
高そうだから、地雷を踏みたくないと先生に思わせているとか。
何を弾いているか知らんが大人から始めた人だし、あんまりたくさん曲を
持っていかないのかな？と思ったんだけど、ま、それならそれで、
本当はやることはいくらでもあるのだ。
悪いことは言わない。「先生を見返してやる」とか言っていないで
その尊敬できない先生は見限りなさい。
その先生の指導力云々より、あなたが魅力を感じていない点で
だめです。
003830
04/09/23 11:49:53ID:emXQK2EY>絶対音感、っていうのは何も基準になる音なしにわかるものを言います。
あなたが言っているのはは聴音の能力のような気がする。
例を挙げてもらえますか？
>えーと時間があるのにこれらをしない？・・・あなたはデキる生徒だと
思われているのでしょう。
いえ、他の生徒に対しても、そうなので、単なる手抜きだと思います。
やめられない理由に家からめっちゃ近いというのがあります。
どうしたら良いんだ・・・。
0039名無しの笛の踊り
04/09/23 14:04:53ID:lvNXLMEC004030
04/09/23 14:29:32ID:in0/yaRt反論も何もしてないやろ、アホかお前えは、死ねよ、ボケが。
書きこみが少ないっていうから書きこんでやったのに、文句いうな、クソ３８。
お前、居場所ががわかったら、ぶっ殺したるねんけどなあ。
0042名無しの笛の踊り
04/09/23 14:37:39ID:lvNXLMEC004430
04/09/23 14:45:53ID:in0/yaRtお前のような全く根拠のない煽りはいたくもかゆくもないが、
暇だから付き合ってやる。
>>42のバーカｗ
>>42のバーカｗ
>>42のバーカｗ
>>42のバーカｗ
>>42のバーカｗ
>>42のバーカｗ
004539が謝罪するまで温厚なおじサン荒らしに変身！
04/09/23 14:47:11ID:in0/yaRt>>42のバーカｗ
>>42のバーカｗ
>>42のバーカｗ
>>42のバーカｗ
>>42のバーカｗ
>>42のバーカｗ
>>42のバーカｗ
>>42のバーカｗ
>>42のバーカｗ
0046名無しの笛の踊り
04/09/23 14:53:49ID:lvNXLMEC0047素直に謝ればやめてやる。
04/09/23 14:55:51ID:in0/yaRt>>42のバーカｗ
>>42のバーカｗ
>>42のバーカｗ
>>42のバーカｗ
>>42のバーカｗ
>>42のバーカｗ
>>42のバーカｗ
>>42のバーカｗ
>>42のバーカｗ
0048sage
04/09/23 15:07:48ID:4Su/vyqx>大人の生徒にそんな時間あると思いますか?
>練習曲と曲集やったらすぐ１時間ぐらい経ってしまいますよ。
とか
>例を挙げてもらえますか？
とか
>いえ、他の生徒に対しても、そうなので、単なる手抜きだと思います。
とか
あきらかに反論してんだろ。「アホかお前えは、死ねよ、ボケが。」
そういう考え方があるんだなと思えない人間は人に教わるな。無駄。
>こっちから、言わないと分からないのかなあ・・・。
>まえの先生よかったなあ・・・。つまらんことで喧嘩して・・・。
>漏れがいまその先生を変えないのは、漏れなりにプライドがあるから。
今もつまらんことで喧嘩して「ぶっ殺したる」とか言ってるわけだ。
教わる振りするのをやめるか、ピアノをやめろ。先生に迷惑だ。
004948のありがたいお言葉
04/09/23 15:10:23ID:in0/yaRt>大人の生徒にそんな時間あると思いますか?
>練習曲と曲集やったらすぐ１時間ぐらい経ってしまいますよ。
とか
>例を挙げてもらえますか？
とか
>いえ、他の生徒に対しても、そうなので、単なる手抜きだと思います。
とか
あきらかに反論してんだろ。「アホかお前えは、死ねよ、ボケが。」
そういう考え方があるんだなと思えない人間は人に教わるな。無駄。
>こっちから、言わないと分からないのかなあ・・・。
>まえの先生よかったなあ・・・。つまらんことで喧嘩して・・・。
>漏れがいまその先生を変えないのは、漏れなりにプライドがあるから。
今もつまらんことで喧嘩して「ぶっ殺したる」とか言ってるわけだ。
教わる振りするのをやめるか、ピアノをやめろ。先生に迷惑だ。
0050さらば
04/09/23 15:19:11ID:in0/yaRtID変えてごくろうなこった。
おまえ、もしかして俺の先生ということないな？
まあ、もしそうなら言ってやる。会話していると、２ちゃん、チェックしてそうやから、言ってやる。
去年、２人生徒へったやろ？
あれなんでか知ってるか？発表会でのお前のあまりの不甲斐ない演奏に
愛想尽かしたのだよ。あんなショボイ悲愴弾かれて、俺ら生徒はひやひやだった。
いつ止まるのかとｗよくもまああんな演奏でエラそうなこといえたもんやのう。
リストの超絶とかならまだわかるけど、悲愴ってちょっとその辺の上手い
中学生でも弾いてるような曲やろが？それであのあと、生徒同士で話してたんや。
そのなかの２人が去っていった。
0051名無しの笛の踊り
04/09/23 15:23:42ID:dI8N0HTn0052名無しの笛の踊り
04/09/23 15:26:30ID:lvNXLMEC0053名無しの笛の踊り
04/09/23 17:19:48ID:Gbc18Gigお前、前スレでもすぐ煽ってたやつだな。
お前、頼むからこのスレから去ってくれないか?
おまえがすぐ煽るから、どんどん人が減るんだよ。
初心者同士、励まし合うことは出来ないの？
005428=36
04/09/23 18:04:56ID:v6tIxj/Rもう怖いので個人にはレスしませんが、一般論を。
師弟とは言え、人間同士ですから相性があります。
使う言葉や言い回しがしっくりこなかったり、わかり難かったりすることも
時にはムカつく言い方をされる場合もあるでしょう。
でも、基本的には教師は生徒が楽しく演奏していて進歩が見られれば
嬉しいものです。
どうぞ、積極的に学び取ってください。「教えてもらう」という
ネガティブな姿勢よりは、弾きたい曲を提示してみたり、
どんどん音楽の話をしたり、自分が「どうしたいのか」を
言ってもらった方が、方針が立てやすい。
レッスン時間は伸び縮みします。28でも書いたように、生徒のキャパが
いっぱいいっぱいだな、と判断すれば、そこでおしまい。
次の生徒が来たから打ち切り、みたいなのは駄目ですけどね。
とにかく、師事している先生を信頼していれば道は開けると思います。
0055名無しの笛の踊り
04/09/23 18:19:30ID:Gbc18Gig>>28=36さん
何が腹立つかって、例えば、絶対音感の話なんですが、
まず、絶対音感の定義って、人によって言う事ちがいますよね？
私の先生のばあい、ピアノの鍵盤押さえて、ドレミファソラシドの
音名が分かれば絶対音感だと言われましたよ、最初は。
でも、音名を言い当てることが可能だと知ると、絶対音感の定義が
どんどん、違うものへ変わっていくんですよ。
大人から始められて、絶対音感なんか見につけられたら、
自分達の優越感が減るから？？？
なんか、大人から始めた者を蹴散らしたいんですかねえ？
凄く理解のある先生の振りをしますけど、ちょっと出過ぎた真似、
発言をすると、小ばかにするような。
0056名無しの笛の踊り
04/09/23 18:26:26ID:e03x8ygC005728=36
04/09/23 18:50:28ID:v6tIxj/R自信があれば、何か質問されてもはぐらかさないで知らないなら
はっきりそう言うとか、調べるとか・・・
教師だって音楽について全て知っているとは限りませんから。
絶対音感については・・・やめておきましょう。
もうおしまい。
0058名無しの笛の踊り
04/09/23 19:51:12ID:h+JA2EIV亀ですが、まむし指矯正法がここに載っていました。
ttp://www.enjoy.ne.jp/~kiku/q&a/answer/a15.html
親指って不思議な指ですよね。
親指がなければ、ものをつまめない。
でも、孤独で、ひとり斜めにねじりを加えて打鍵される。
0059名無しの笛の踊り
04/09/23 22:54:37ID:7Cne+DX7そこがサルと違うところですな、オポーザブル サムズだっけか？
親指が他の四本と相対して（？）付いてんのが人間だって習ったｗ
サイトありが㌧
0060名無しの笛の踊り
04/09/23 22:56:53ID:nQldnD800062一応音大
04/09/24 00:41:14ID:k0Dc5AmQ２８の答えが正しくて、それは絶対音感じゃないよ。絶対音程っていうんだ。
絶対音感の定義が人それぞれなわけじゃなくて、定義は一つだけど、
そんな事だれかが教えてくれるもんじゃないから
絶対音程と絶対音感の区別がつかない先生もいっぱいいるってだけ。
ちなみに２８の言ってる聴音ってのは、ピアノで弾いたものを自分で楽譜に
書き取る勉強のことだよ。でも、それだけじゃ音程がわかるってことにしかならないから
音感とは違うんだよね。
大人になってから始めたのを馬鹿にしてるんじゃなくて、
絶対音感は本当に６歳くらいまでに身に付けておかないと、身に付かないんだ。
絶対音程の話を蒸し返してごめんね。
0063名無しの笛の踊り
04/09/24 00:48:33ID:EUgpHxvAじゃあ、絶対音感って何なの？
大人からだと、その絶対音程が身につかないっていうんだよ、先生方は。
あやふやな知識が横行してるんだなｗ
本当は、絶対音程が身につくのに、
わざわざ、踏みにじってるわけだｗ
笑えねえなあ。
ちっ・・・俺が欲しいのは、絶対音程だったのか。
0064名無しの笛の踊り
04/09/24 00:50:47ID:EUgpHxvAしかし、６２が言っていることが本当なら、絶対音感を身に付けている先生なんかいないんじゃねーの？
0065名無しの笛の踊り
04/09/24 00:59:18ID:xD3ppvrc55が馬鹿にされたというのは、
クソ素人が絶対音感について聞いてきやがったので55にも判るように
ドレミファソと言い当てる能力だよ、と幼稚園児にでも言って
聞かせるように答えてやったらクソ生意気に「じゃあボク出来ます」と得意げに
音程を答えたので、めんどくさいけどしょうがないから正しい説明をし直し
「ふんわかったか質問しといて高飛車な態度を取るんじゃない」と鼻で笑っただけだろう。
0066名無しの笛の踊り
04/09/24 01:01:32ID:xD3ppvrc0067名無しの笛の踊り
04/09/24 01:25:45ID:9vCyB0JQ瞬間的に何の音かを判断する能力だと思うが。
中音域はわかりやすいけど、高低音でやってみて
それが判断できるかどうかと認識しているが。
普通は自分の声(準絶対音感)などと比較して考えると思うけど
この比較の基準になる音が身につかないってことでしょ。
聴音やっても効果は少ないと思うけど。
何で絶対音感に拘るの?
0068名無しの笛の踊り
04/09/24 01:36:23ID:xD3ppvrc0069名無しの笛の踊り
04/09/24 01:39:23ID:PpDmG4H8絶対音程なんて聞いた事ないよ。
絶対音感ってポンって音が鳴った時その音を五線譜に書けるってだけじゃん。
それは音楽やるのには何の役にも立たないし。
0071名無しの笛の踊り
04/09/24 01:50:48ID:UMLTyrQ5聴音、は音を聴いて楽譜でどの音かわかる能力（書き取らなくてもよい）
0072名無しの笛の踊り
04/09/24 01:58:11ID:PpDmG4H8どこがバカ？ 具体的に指摘してほしい。
>71
楽譜上で「この音」って指摘する能力のある人が「書けない」って事ないんじゃない？
まあピアノの「この音」って言えるだけでも絶対音感だろうけど。
0074名無しの笛の踊り
04/09/24 02:08:01ID:9K1Z27sX0075名無しの笛の踊り
04/09/24 02:19:44ID:rKZpXAH3才能とか神がかり的なものに憧れはしますが、
努力とその努力の苦にならない好きという気持ちが大切かと・・
0076名無しの笛の踊り
04/09/24 02:44:15ID:kDRRvI97■■絶対音感所持者の人集まれ！■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1031250447/
絶対音感持ってる人って…。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1002723330/
絶対音感あるやつすげええ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1052374806/
絶対音感ある人に質問です。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/986623588/
【゜Д゜】ヤマハの調律師集合【;´Д`】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1087748129/
0078名無しの笛の踊り
04/09/24 03:13:14ID:cTTcOKGlあったほうが「いい」かどうかは趣味の問題だから人それぞれだろうが
少なくとも楽器によって必要度が変わるような性質のものではあるまい。
0079名無しの笛の踊り
04/09/24 03:15:16ID:zKcyl1kw絶対音感に関する話題は荒れる場合が多いので以下のスレでお願いします。
■■絶対音感所持者の人集まれ！■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1031250447/
絶対音感持ってる人って…。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1002723330/
絶対音感あるやつすげええ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1052374806/
絶対音感ある人に質問です。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/986623588/
【゜Д゜】ヤマハの調律師集合【;´Д`】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1087748129/
とかさあ。
0080６２
04/09/24 11:33:01ID:k0Dc5AmQ昨日は絶対音程って言葉を使ったけど
言いたい事は絶対音感スレで出てくる相対音感と同じだよ。
だから、ピアノの先生全員が絶対音感持ってるわけじゃない。音程どまりの人が多いよ。
絶対音程(相対音感)は身につけたければ勉強するって程度でいんじゃないかな？
そうだなぁ、実用例としては耳コピで着メロとか作れるよｗｗ
ピアノの話にもどそう。
自分一応音大なんだけど、受験前に急いでピアノ始めたからオチコボレなんだよね。
まだブルクミュラーが１６曲くらいしか終わってない・・・
0081名無しの笛の踊り
04/09/24 13:32:50ID:iu3ZRXqP音大ってブルグミュラーレベルしか弾けなくても入れるの？
学科によるのかな？
あ、特に煽りとかじゃなく、純粋に質問です。
0083名無しの笛の踊り
04/09/24 14:27:56ID:9vCyB0JQ自分が音大受験生だった時の話だけど
諸事情で高校の音楽教師が変ることになった。
音楽の単位は取得済だったので、自分にはどうでもいい話なんだが。
で、その先生(男)が物凄くピアノがヘタクソ。
何か話することがあって話してたら、先生が受験の時の話が出た。
聞いていると、高3からピアノ始めたので
受験の任意曲でハノンの1番を弾いたと・・・
どこでどうなったかわからないけど、左手が終わってから
1小節遅れで右手が終わったって言うんだ。
最初は冗談かと思ったけど、マジでそうだと主張。
これでよく合格したものだと、自分でも不思議がっていた。
これ聞いてから、音大もピンキリだって実感したなぁ。
ちなみに、その先生はピアノ科ではないよ。
0084６２
04/09/24 15:26:13ID:k0Dc5AmQでも、自分ほど弾けないで入る人は例外だし、大学のレベルによっても違うよ。
もちろんピアノ科じゃないです。
ブルクミュラー終わってないのにツェルニー３０もってこいって言われて泣きそう
0085名無しの笛の踊り
04/09/24 18:09:27ID:UMLTyrQ50086名無しの笛の踊り
04/09/24 19:31:32ID:1UDqc9cE君か？よく、ぼそっと煽ったりちょかいだすのは？
やめといた方がいいよ。あとで虚しくなるだけだから。
0087名無しの笛の踊り
04/09/24 19:38:29ID:CdM18BMdまさか、脳が６歳までに形成されるからなんて、バカなこと
言わないだろうけど、何？
データは、あるの？同じ条件で５０人ぐらいの大人と５歳ぐらいのガキを
同時に訓練して、比較したとか、そういう信頼できるデータ。
ないんだろうなあ・・・。だから、バカにされるんだよ。＜ピアノ教師。
バカにされるからって、大人の生徒バカにしたってしょうがねーよ？
0088名無しの笛の踊り
04/09/24 19:49:20ID:YbwLAVflピアノ弾く上で必要とされるのは相対音感だと思いますし
0089名無しの笛の踊り
04/09/24 20:08:39ID:YDJ0Q4dM0090名無しの笛の踊り
04/09/24 21:12:05ID:xD3ppvrc「ドでし」と答えられるのは絶対音感だよ。
ドレミで答えたから音程の話だって言うのは無い。
そこのところがわかってないお方がおる。
「絶対」って言葉を辞典で弾いてみたらどうかね。
0091名無しの笛の踊り
04/09/24 21:26:00ID:s7U3pR4o講師スレの７６７ぐらいから見たけど、大人の生徒は、練習しないのにウンチク垂れるとか
散々だよ。でも講師の気持ちは分かるよ。ヤフーの掲示板の大人のトピ見てたら、俺でも思うから。
英語だと、パーフェクト・ピッチとアブソルート・ピッチがあるというのを聞いた。
どっちかが、４４０ヘルツ云々の意味だったと思う。でもそれがわかるのは極少数と聞いた。
でも、絶対音感も持つという講師は、いくらでもいるよな。
だから、絶対音感の事にしても、単に否定したいだけだろう。
黙って、練習してろってこったな。で、先生のお蔭で上達しますたとか
言ったら、ちょっとは歩み寄れるだろうよ。
0092６２
04/09/24 22:18:55ID:k0Dc5AmQ>90
それは普通の辞書で調べたのかな。
うちの楽語辞典（音楽之友社出版の新音楽辞典）には
絶対音感の本質は絶対音調（Hz）にあるって書いてあるよ。
だから、簡単にまとめると、絶対音感は例えば
ラ（４４０HZ）とシ（４９３、８８HZ）の間の
４５０HZとか４７０HZまで区別できるってことだと思う。
で、６歳までってのは間違いで、７歳半くらいまでだった。
知的な障害のある人(ウィリアムズ症候群患者)はそれより遅く訓練をはじめても
身につく人がおおいらしい。
健常者で７歳より年くってから身についた人はいるかいないかって感じらしい。
その理由は、絶対音感っていうのがあまりに全部の音が判別できるから
ドレミとかをどこらへんで決めるか難しくて、普通の生活上だと逆に不便だから
人間の体がごまかしてるらしい。(眼がおおまかなのと同じ)
煽ったつもりはなかったんだけど、なんか荒らしてる気分なのでここらへんで逝きます
0093名無しの笛の踊り
04/09/24 22:30:54ID:xD3ppvrcそれは厳密な定義の話でしょ、概念の運用の話をしているんです
誰が音楽辞典なんて言ったの、「絶対」という表現を用いる視点をまず
理解してくださいよ、と私は言いたい。
こういうすれ違いが絶対音感の話をややこしくするんだろうな。
0094名無しの笛の踊り
04/09/24 22:44:22ID:X5od6ZNM素直に楽しもうよ！
0095名無しの笛の踊り
04/09/24 23:00:07ID:qmXeziDbとりあえず、私は、ハノンのスケールとアルペジオの
全調のレッスンを２回受けて（一年以上かかった）
今はオクターブの分散和音と半音階進行の練習をしているわけですが、
どうにも左手の親指が素直に鍵盤に落とせなくてフォームを改善中です。
0096名無しの笛の踊り
04/09/25 00:39:42ID:P0UYwdPYハノンの３９に出てくる順とか
調号少ない順とか？
0097名無しの笛の踊り
04/09/25 01:04:43ID:HiGLbCy+素直にハノン３９番の順だったな。あれは♭系の調号が少ない順から始まって
♯系の一番調号が少ないもので終了する。
もちろん平行調とアルペジオもセットでやりまする。
0099名無しの笛の踊り
04/09/25 11:56:22ID:NOA1NLdy■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています