小澤征爾はどれくらい素晴らしいのですか?
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0001名無しの笛の踊り
04/09/15 07:02:57ID:BXI2plkAサイトウキネンのベートーヴェンと、マーラー聞いてみましたが
「？」でした。
0002名無しの笛の踊り
04/09/15 07:04:13ID:2fFTLa1oといいつ２ゲトー
0003名無しの笛の踊り
04/09/15 07:17:39ID:MVclexrl0004名無しの笛の踊り
04/09/15 07:21:33ID:ONWXQFX30005名無しさん＠入浴中
04/09/15 23:45:05ID:nT0ezaIkつまり心の無い演奏だ。
｢サイトウキネン｣も｢サイトウキネンレースオーケストラ｣と名を変えた方が似合う。
オザワの一振りで、一斉にスタートしあれよあれよという間にゴールを迎える。
齋藤メソードそのものが、心を無視した表面的で機械的なものだったので、その
影響を受けた者だけが集まったサイトウキネンは、当然その域を出ない。
オザワの棒も、カラヤン・バーンスタイン・ミュンシュなどを表面的に混合した猿ま
ねでしかない。
0006名無しの笛の踊り
04/09/15 23:47:10ID:EUKkeKCR0007名無しの笛の踊り
04/09/16 00:00:56ID:N2QzaFow0008名無しの笛の踊り
04/09/16 00:43:40ID:g9GlVx8GあとからＭＴＴと比較してみな
天才とボケが痛いほどわかる。お試しあれ。爆笑必至
ライプツィヒであの演奏やればウケるかも。マズア以下の迷盤
0009名無しの笛の踊り
04/09/16 00:52:36ID:jA1UWYyz0010名無しの笛の踊り
04/09/16 00:56:59ID:g9GlVx8Gあとはやばいね
0011名無しの笛の踊り
04/09/16 01:08:47ID:4+2cW51M0012名無しの笛の踊り
04/09/16 01:30:55ID:0TYafjxK0013名無しの笛の踊り
04/09/16 01:37:33ID:g9ZNyq5jだから、「サイトウ・キネン」という名前で呼びこみをする。
0014名無しの笛の踊り
04/09/16 01:51:32ID:jRFNMJDs0015名無しの笛の踊り
04/09/16 06:40:13ID:xhNq9Wvi0016名無しの笛の踊り
04/09/16 06:50:32ID:XF87wIhJなったのだろう。
0017名無しの笛の踊り
04/09/16 07:01:35ID:0/6NVBXz0018名無しの笛の踊り
04/09/16 10:52:45ID:6vjHcKH2カラヤン
バーンスタイン
両名の弟子ってほとんどいないでしょ。
0019名無しの笛の踊り
04/09/16 15:48:57ID:AYbVTIyz「ラデッキー」は良かった。小沢もオケの連中も楽しそうに演奏してたよ。
演奏後のコンマスの顔とか高揚してて、オケっていいなあって思わせる内容でした。
で、翌年から、ウィーンに移籍！！ひどいよ！！
0020名無しの笛の踊り
04/09/16 21:20:52ID:0naFD/iW0021名無しの笛の踊り
04/09/17 01:32:35ID:Ntt2LOsoベートーヴェン、ブラームス等々独墺系の作曲家の大半は苦手としてる気がする。
あえて小澤で聴かなくても…という感じ。
近代ものは結構悪くないと思うんだが。バルトーク、ストラヴィンスキーあたり。
ただ、ベストに推せるかと言うとちょっとねぇ。
個人的には頑張ってもらいたいものだが、さすがに年齢的にもう発展はないか…
0022名無しの笛の踊り
04/09/17 07:35:05ID:Awg2nPNP0023名無しの笛の踊り
04/09/17 08:20:06ID:H3oEnoZs妥協案として中立的な指揮者が選ばれた
0024名無しの笛の踊り
04/09/17 11:22:14ID:3G4AfDiT0025名無しの笛の踊り
04/09/17 20:11:56ID:Awg2nPNP0026名無しの笛の踊り
04/09/17 20:16:57ID:T7TZzpVx今聞いてもインパクトあるよね。
0027名無しさん＠入浴中
04/09/17 22:41:11ID:D14nTeFW出しゃばり屋のオザワだから行っただけのことさ。
0028名無しの笛の踊り
04/09/18 07:25:15ID:DphFUbRz0029名無しの笛の踊り
04/09/18 08:38:35ID:S9lLeUrHこれだけはガチ。
0030名無しの笛の踊り
04/09/18 08:42:09ID:UGH0Wp2j0031名無しの笛の踊り
04/09/18 09:51:54ID:j0ooQ80k記者会見みてみい
0032名無しの笛の踊り
04/09/18 21:22:50ID:EiUAp8IS0033名無しの笛の踊り
04/09/19 00:36:57ID:8rM5NjjE以前あった小澤スレは落ちたみたいだし、ここを継続活用すりゃいいんじゃないの？
音楽塾スレは小澤について語るスレじゃないし。
しかし、これだけ世界的な地位に就いていて評判の悪い小澤はある意味凄いな。
0034名無しの笛の踊り
04/09/19 01:15:56ID:H8GWuzsVあの容姿では。。 演奏はお茶漬けみたいな味気ない
印象に残らないものばかり。
0035名無しの笛の踊り
04/09/19 08:00:15ID:9uCnO4a/いやあれはあれで面白い。
２人の本音トークの中で、日本の音楽家や音楽業界の問題が沢山でてくる。
これだから良くない、とはっきり言う。奇麗事は一切無い。
音楽をやる人は特に読んだほうがいいかもしれない。
0036名無しの笛の踊り
04/09/19 10:15:51ID:/6f57lHz偶然比較することになったんだけど、
「こっちの生き生きとしてて良い感じのが小澤かな。」
と思ったら、当たっていた。なんだろう、生きはいいのではない。
0037名無しの笛の踊り
04/09/19 12:59:32ID:rUuDblQb教えてください
0038名無しの笛の踊り
04/09/19 16:18:06ID:nGfDAW+e俺の中で唯一例外に近い良い演奏にフランス国立との「カルメン／アルルの女」があるけど
あれはオーケストラが指揮者無視で突っ走ってくれた作品な気もする
オケが凄いのであって、別に小沢は何もやってないというか・・・
サンフランシスコ響との新世界の音響設計ゼロな演奏には辟易した
サイトウキネンでもいつのまにか寝てたしなぁ
どうしてこれだけメジャーなのかが俺には全く分からない
0039名無しの笛の踊り
04/09/19 22:01:32ID:a/gFuAIe幻想交響曲とかボレロは聴いておいて良いと思う。
ウィーンとのドヴォ８も信じられないくらい良い。真昼の魔女も良い。
それから、バッハトランスクリプション集も良い。
ブラームスは4番あたりは独自の演奏（嫌いな人にダメだろうが）
意外に評判の良いフォーレ「ペレアスとメリザンド」とかは俺的にはダメだった。
オッフェンバックの「パリの喜び」は楽しめるが、シャブリエ「スペイン」は
意味不明な崩しがあってボロ出まくり。
0040名無しの笛の踊り
04/09/19 22:16:21ID:k3vjp+lc「共産革命賛歌として響き渡る」のに対し、小澤は「『強制された歓喜』を他の
誰よりも真摯に表現した」んだそうな。
0041名無しの笛の踊り
04/09/19 22:24:15ID:WjXRYJ3Xモーツアルトの弦楽四重奏かなんかを小澤が指揮してたのをみたけど
室内楽の指揮っつーのがめずらしかったとは思うんだけど
今まで聴いた中でいちばん感動したよ
あとツィマーマンのラフマニノフのピアノコンチェルト1番
2番のボストンとのサポートはなかなかよかったよ
0042名無しの笛の踊り
04/09/19 22:28:36ID:lNiMQqOq贔屓の引き倒しはｲｸﾅｲよね。
小澤は嫌いではないが小澤ヲタは大嫌いというヤシは多い。
俺もそうだ。小澤オタと同類にされてはたまらないぜ。
>>37
小澤のこれだけは聴いとけって演奏はなんといってもＥＭＩ録音だね。
パリ管との『火の鳥（全曲）』は超最高だよー！ＤＧへのラヴェル、
マーラー巨人、ベルリオーズあたりはどれも良い。みずみずしい。
0043名無しの笛の踊り
04/09/20 14:43:24ID:j0X5PNs3ああ、あのアユを絶賛してたオッサン？(ﾌﾟｹﾞﾗ
0044名無しの笛の踊り
04/09/20 17:26:37ID:yxu3/aTp0045名無しの笛の踊り
04/09/20 19:51:09ID:iA/SUeiv0046名無しの笛の踊り
04/09/20 21:57:52ID:z3u8Hgozなんか、とってもユルイ演奏。
音楽がMIDIっぽい。
でも、インタヴューとかの話しぶりなどは熱があって、オレは素敵な男だと思う。
出来はともかく、自分なりに常に新しいものに挑戦していく姿勢が小澤さんらしいのかも。
0047名無しの笛の踊り
04/09/21 04:03:39ID:bjVpVbBT(例のニューイヤーコンサートは含めてもいいのかな?)
0048名無しの笛の踊り
04/09/21 06:41:26ID:3pK7LqNJ間違いなく世界のトップクラスなんだろうけどな
camiによる巨匠化計画なのか、
最近は持ち味に合ってないものばかり振らされて評価落としてる感がある
0050名無しの笛の踊り
04/09/21 20:17:01ID:uHpo0lzo0052名無しの笛の踊り
04/09/22 05:30:54ID:/Y+MDGxi0053名無しの笛の踊り
04/09/22 14:06:13ID:UzSY9brc当時は小澤以外はダメみたいな信仰でね（藁
で、ある日気が付いた。
『俺は小澤の音楽に一度も感動してない』って。
小澤の棒に痺れてたんだねぇ･･･
若かったなぁ（遠い目）
ま、当時棒振ってるﾔｼってみ〜んなｻｲﾄｰﾒｿｰﾄﾞﾏﾝｾｰで、 み〜んな小澤だった（藁
最近はｻﾄﾞとかが多いらしいけど、俺らの頃は小澤がダントツだったなぁ
小澤の音楽って交通整理されてるだけで、何が言いたいのかついぞ伝わったことがなかったなぁ･･･
かなり実演は聴いたけど･･･
録音で気に入ってるのは唯一『ダフニス』かな。
長文ｽﾏｿ
0054名無しの笛の踊り
04/09/22 14:42:07ID:U/Ve6fZhあと、ボストン響とのマーラーなら４番や
ベルリン・フィルとのカルミナ・ブラーナもまずまず。
ＥＭＩなら、サン・サーンスの「オルガン付き」もなかなか。
実演は、１９９０年のボストン響との来日公演を聴いただけだが
マーラーの復活は素晴らしかった。
（ま、誰が演ってもそれなりに感動的に仕上がる曲ではあるが）
需要が少ないから難しいかも知れんけど、
新ウィーン楽派とか、それ以降の作品（メシアン、ブーレーズ、ベリオ、クセナキス等）、
もしくは邦人作品の録音を増やして欲しい。
個人的には、彼の評価はそれからだと思って松。
0055名無しの笛の踊り
04/09/22 14:47:25ID:EQ5wJz58分かるよ。俺もそうなんだ。小澤の指揮はメチャメチャかっこいい。
クライバーなき現在、世界でトップクラスだと思う。演奏会に行って、
小澤の指揮姿を追いかけていると夢のように時は過ぎる。気がつくと
俺は狂ったように拍手をしたものだ。でもＣＤを聴くと、さほど感動
できないんだ。それはなぜだろうと俺も疑問だった。
実演の感動はＣＤというメディアには入りきらないのかと思った。
ムラビンみたいに。でもね。それは違うんだ。俺も小澤の華麗な
棒さばきに視覚的に痺れていた部分が大きいと思うんだよね。
たとえばマタイ受難曲を暗譜で振っちゃうのかスゲー！みたいな。
もちろん視覚的な要素も大事だと思う。だから俺はいまも小澤の
演奏会には積極的に足を運ぶ。やっぱ実演は感動するからね。
でも、純粋にＣＤだけを聴くと、そんなに感動できないのはファン
としても認めざるをえない事実と思う。ベートーベン、ブラームス
あたりのＣＤで感動させられないのはヤッパ指揮者として厳しいと
思わざるを得ない。長文スマソ。
0056名無しの笛の踊り
04/09/22 15:59:17ID:uZV4SDMkトロントを振った若かりし頃のトゥランガリラ交響曲も好きだ。
0057名無しの笛の踊り
04/09/22 16:10:35ID:R/Dapmvmなんか相撲の手刀みたいな指揮だしな。
現役で一番かっこいい指揮といったら、そりゃお前ら
メータ
だろ。
0058名無しさん＠入浴中
04/09/22 19:03:55ID:g0/pedMpその点足が悪くなる前のカラヤンは、背筋がピンとして理想的な指揮姿だった。
また舌をペロペロ出すのもいただけない。そして髪形といい顔もまるで魔法使いのオババみたいで、不潔な感じを受ける。
ずっと以前から小澤が棒を振るコンサートには何回か行っている(すべて自腹ではなく招待状＝金を払うのがもったいないから)。でも感動した事は皆無だ。
齋藤メソード自体が機械的な域から脱しないからだろう。カラヤンはいろいろ批判もあるが、あの指揮法は見事なもので、指先から音楽のイメージがあふれ出てくるようだ。
小澤並びにサイトウキネンはどんなに努力しても、齋藤メソードにスポイルされてしまっているので、ちょっと見た目の素人受けはするかもしれないが、ホンモノにふれた通には永遠に感動を与える事は出来ないだろう。
小澤がウィーンオペラ担当になった事で、何かウィーンオペラのスケールがものすごく小さくなったような気がする。
0059名無しの笛の踊り
04/09/22 19:07:43ID:l9V4uiFuオザワ、ボロクソやね。
0060名無しの笛の踊り
04/09/22 20:59:35ID:1YRvWGsrばかやろう。自分で払えって。そうすれば感動できるから。
0061名無しの笛の踊り
04/09/22 21:07:06ID:EQ5wJz58もまえそんなｼｮｰﾓﾅｲことで興奮するなよｗ
たしかに自腹と招待券では「聴き方」に違いがでるよな。しかし、
理想から言えば、自腹だろうが招待だろうが拾ったチケットだろうが
感動させるべきだと思う。それが真のプロだと思うけどな。
0063名無しの笛の踊り
04/09/22 21:41:34ID:gFXlOEk9そんなまずいエサでも釣れるんだ（W
0064名も無き音楽論客
04/09/22 21:58:10ID:EQ5wJz58よりによってカラヤンだと？なに言ってんだおまえ。このド素人が。
おととい来い。小澤自身がこう言っているんだよ。
「尊敬する２人の師である斉藤先生とカラヤン先生がいなかったら今の自分はない」
「僕はどうにか２人に近づこうと思って音楽を続けてきた。しかし自分はまだまだ」
自分がカラヤンに遠く及ばないことは小澤自身が一番よく分かっているyo。
0067名無しの笛の踊り
04/09/22 22:57:00ID:gFXlOEk90069名無しの笛の踊り
04/09/22 23:54:07ID:qyl4qTBv仕方ないので月評原稿（第１稿）をそのまま掲載しよう。
じっくり構えたマーラーだ。鋭い気迫が漲る冒頭から見事だ。
言語に絶するほど荒れ狂った第一楽章第二主題も実にすばらしい。
枯れきったスケルツォも息をのむばかりで，ここで小澤は，
ブルックナーの心の動きを如実に捉えている。しかも表現がいささかも皮相でないのだ。
特にすばらしいのは合唱の出だしで，これはまさに古典美の極みだ。
この曲については，これとハイティンクがあれば十分である。
0070名無しの笛の踊り
04/09/23 04:12:18ID:AoMhe9mQ0071名無しの笛の踊り
04/09/23 04:15:59ID:AoMhe9mQ0072名無しの笛の踊り
04/09/23 06:39:31ID:521qiL1IメモリアルコンサートのCDでのバッハのシャコンヌぐらい。
テレビで見たブラームス４番はCDよりはよかった。映像のせいかも知れないが。
0073名無しの笛の踊り
04/09/23 11:12:20ID:xHaX79o/小澤が活躍したお陰。それには斉藤秀雄と桐朋学園の存在も必要だった。
音楽作りは賛否両論あるだろうが、パイオニアとしての功績は否定できないだろ。
0074名無しの笛の踊り
04/09/23 11:24:13ID:gBvjFHtW日本のジャズ界で言えばナベサダみたいなもんか？
0075名無しの笛の踊り
04/09/23 11:35:35ID:SwSGW9Mvヨーロッパの音楽マネージャー(俗に音楽マフィアと言われている)が、ヨーロッパの人々のクラシック離れに危機感をおぼえたのと、日本のバブルが丁度重なり小澤を利用しただけの事。
今回のウィーンオペラもその延長。
0076名無しの笛の踊り
04/09/23 11:52:16ID:xHaX79o/小澤のキャリアはバブルとは関係ない。
1973年にはBSO音楽監督に就任しているし、その前から既にシカゴSO等で評価は
高かった。
0077名無しの笛の踊り
04/09/23 12:02:08ID:od4PPJwu>小澤のキャリアはバブルとは関係ない。
関係ないね。それどころか、もっと凄いのはバブルがはじけてからの躍進ぶりだよ。
小澤の真骨頂だと思うな。日本が不況に喘いでいた時代に驚異的な躍進を続けた。
本当に凄い。かつてのライバル岩城と比較すれば、小澤の凄さがいっそうよく理解
できると思う。さすがに小澤の勢いもここに来て息切れが見えるが。
0078名無しの笛の踊り
04/09/23 12:32:24ID:2uGoTJA10079名無しの笛の踊り
04/09/23 13:06:18ID:SNcI8zOK文脈からはアメリカでの事ではなく、ヨーロッパの事では？
アメリカはまた違った観点から言うことができるが・・・。
0080名無しの笛の踊り
04/09/23 15:12:41ID:FcHF+EnE欧米の人々は、好むと好まざるとに関わらず、キリスト教文化が浸透している歴史の中で幼い時から過ごしているし、教会に行く事が生活習慣にあった(昨今は若者が教会にあまり行かず、高齢者ばかりのようであてはまらないが）。
そうした中で幼い頃に心に刻まれた教会音楽の体験は、｢音楽は神(人間を超えたもの)に対する心の表現であるという事」を無識しなくても自然に身に付ける事になる。
小澤に限らず日本の演奏家に欠けているのはまさにこの点で、演奏技術はそれなりにあっても何か空虚な感じになってしまう(心の奥に響いて来ない演奏)。
先にも書いたが、欧米の若手演奏家も幼い頃の宗教体験が希薄になって来ているので同じ事が言える。
また航空機の発達で世界が同質化してしまい、いい意味での文化の異質性がなくなってしまいつつある。
S.ラトルがある雑誌のインタビューで｢CDなどの録音と同じような完璧な演奏を、聴衆がコンサートでも要求するので、大胆な冒険的演奏が出来ない｣というような事を言っていた。
話しを小澤に戻すと、｢心に響かない｣というのは当然で、それを要求するのがどだい無理だということになる。
しかしクラシック音楽は、まさに作曲家がおのれの心の表現として表したものであるから、つきつめて言えばクラシック音楽の終焉という事になってしまう。
もう既にそうだが、これからは金儲けを至上目的にした音楽マネージャー主導の、形骸化した表面的ファッションのクラシック音楽となってしまうだろう。
その意味では小澤は良いお手本だろう。
0081名無しの笛の踊り
04/09/23 15:26:49ID:FcHF+EnE0082名無しの笛の踊り
04/09/23 19:07:36ID:2uGoTJA1日本の人々には、好むと好まざるとに関わらず、ヤマハ文化が浸透している歴史の中で幼い時から過ごしている
0083名無しの笛の踊り
04/09/23 19:12:05ID:Mwd0JSgM長文だね。もうちょっと簡潔にまとめてちょ。
で、チミの言いたいことは分かったが、そんなこと言ったら、俺ら自体クラを聴く資格ないよ。
日本人でもキリスト教信者の香具師だけがクラを深く聴けるということにならんか。
0084名無しの笛の踊り
04/09/23 19:29:07ID:wI8cR186違う。本当に良い演奏(心に響く)は受け手の心を開くという事。
現にCDや来日演奏家でそうした現象が多くある。
0085名無しの笛の踊り
04/09/23 19:33:43ID:Mwd0JSgM日本人は、感受性はあるが自ら演奏することはできないというの。
0086名無しの笛の踊り
04/09/23 20:11:26ID:xHaX79o/＞これからは金儲けを至上目的にした音楽マネージャー主導の、形骸化した表面的
ファッションのクラシック音楽となってしまうだろう。
金儲けを至上目的にする人が、クラシックみたいなマイナー音楽やるかい。
アホらしい。
0087名無しの笛の踊り
04/09/23 20:46:49ID:xFB1cRiI>金儲けを至上目的にする人が、『クラシック』みたいなマイナー音楽やるかい。
>アホらしい。
金儲けを至上目的にクラシック音楽をするかどうかは分からんが、
クラシック音楽において金儲け至上主義になることは十分ありえるだろう。
ニッチと言うにはマーケットはでかいよ。
少なくとも先進国と言われる国には結構なマーケットはあると思うが・・・
マーケットがあれば、必ず金儲けをしようとする人は出てくるもの。
これは資本主義の基本ね。
確かにポップスなんかとはマーケットの大きさは全然違うが、
クラシックはマイナーなんかではないよ。
ただ縮小し続けてるだけ(藁
『』の中が『現代音楽』なら86氏の言うとおりだけどね。
0088名無しの笛の踊り
04/09/23 20:52:03ID:MJyBSQv0warata
0089名無しの笛の踊り
04/09/23 21:13:01ID:2uGoTJA10090名無しの笛の踊り
04/09/23 22:25:48ID:e7itY+6Y｢金色のソナタ 音楽商業主義の内幕｣(音楽之友社)
｢帝王から音楽マフィアまで｣(学研Ｍ文庫)
以上２冊を読んでみなさい。
認識が全然足りないですね。
0091名無しの笛の踊り
04/09/23 22:34:20ID:od4PPJwuでもさ、広義でとらえた産業として見たらクラシックはかなりの規模でしょ？
音楽関連の教育だけでも、音楽大学、音楽教室、音楽学部、高校があって
それに付随したピアノ、弦楽器、金管、木管などの楽器の購入がある。
日々おこなわれる演奏会も全国で数千あるんじゃないかな。
土建屋の救済とはいえ全国各地にたてまくったクラ専用ホールがあって
建設費だけでも相当なもの、さらに、これにかかる光熱費、人件費などの
膨大な維持費。外資系CDショップのクラ売り上げ比率は依然として高い。
クラシックはお金にならないどころか、そこそこの産業なのでわ？
今までもこれからも。そして、ある意味、その頂点に小澤がいる。
0092名無しの笛の踊り
04/09/23 22:40:00ID:Mwd0JSgM0093名無しの笛の踊り
04/09/23 22:48:32ID:ZiSZb2tDコンテンツそのものにかけられたコストが
ものすごく高い産業だと思う
演奏者のスキル形成含めてね
ポップスは販売するためにコストをかけてくる
そしてそのコストは売上としてちゃんと返ってくる
コンテンツそのものはあまりコストがかかってないよね
コンテンツを産み出す側にたてばどっちがいいのかね
0094名無しの笛の踊り
04/09/23 22:51:54ID:xHaX79o/CDの売上もクラシックとしては上々に違いないが、だから「商業主義」
というのは些か短絡的な捉え方ではないか。
アイドル的なイメージで売ろうとする若手演奏家の方が、余程「商業主義」
ではないか？
年を取ったら純粋な芸術行為しか認めないと言うのは、変な理屈だな。
マリア・カラスだって言ってみればアイドルだろう？
0095名無しの笛の踊り
04/09/23 22:55:45ID:qLLBSbMTと言わねばなるまい。
0096名無しの笛の踊り
04/09/23 23:08:43ID:e7itY+6Yしかも隣りの空き地を買い、ヨーロッパ風の家を建て増ししている。車も高級外車を含め３台はある。
尤も息子が俳優だし、娘も本を書いたり父親関連の仕事をしているらしいので、小澤だけの収入で手に入れたのではないと思うが。
0097名無しの笛の踊り
04/09/24 04:06:53ID:WejrJ4WM今の年金制度だと「今収めてる年金は今の老齢化社会を支えるためのもの」という
目的らしいから、そういう爺さんは結局われわれの金でCD買ってるんだが(w)、
けっこうたくさん来てるよ。やはりクラシックCDの購買層の広さはあなどれない。
0099名無しの笛の踊り
04/09/24 19:47:29ID:FpSZtONaその程度のこともできないようじゃ、しょうがなかろう。
0100名無しの笛の踊り
04/09/24 19:53:57ID:b7NrGuw0でも１年の大半は海外にいるので住んでない。
0101名無しの笛の踊り
04/09/24 20:13:08ID:rK6SLM2O0102名無しの笛の踊り
04/09/24 20:52:21ID:5IZQj7860103名無しの笛の踊り
04/09/24 21:38:05ID:b7NrGuw0あれは豪邸とは言えない。
0106名無しの笛の踊り
04/09/25 01:50:07ID:krl6Ftlr日本の我々が考える｢無神論｣と、あちらの人々の｢無神論｣は質が全く違う。
｢神の死の神学｣という本があるくらいだから。
わかるかな？
0107名無しの笛の踊り
04/09/25 02:12:17ID:T26Zl1UW0108名無しの笛の踊り
04/09/25 07:48:39ID:FbYs2dAn0109名無しの笛の踊り
04/09/25 08:42:30ID:Pf+yav3Qそして書き込みをしているかもしれない。
0111104
04/09/25 12:44:15ID:vBEIqkTcじゃあヨーロッパの人なら宗教信じなく
なっても、これからも宗教性の高い優れた
演奏を続けられるってこと？
神なんて関係ないよ。そもそも近代芸術自体
が脱聖化ー世俗化した社会において初めて
成立し、発展するものだし。近代社会自体が既に
中世の宗教的世界観から抜け出した世界だと
いうのに、その中での無神論がことさらに日本の
無神論（無関心）とは違うとは思えないね。
0113名無しの笛の踊り
04/09/25 17:22:49ID:T26Zl1UW要するに、キリスト教徒（の子供）として生まれた人間が無神論者になる過程の壮絶な「重さ」というものがあるんだろうよ。
俺らみたいに生まれつきの無神論者（つうか無神者）と、「自分の意思で」無心論者の道を選んだものとの間には、決定的な超えられない壁があるんじゃないの。
0114113
04/09/25 17:24:02ID:T26Zl1UW0115名無しの笛の踊り
04/09/25 19:03:55ID:a1EcK0nw梶本制作部の高岸子子、花澤裕、磯貝純一というチンピラ組員が２４時間書き込みしてるよ。
0116名無しの笛の踊り
04/09/25 19:07:14ID:fWuUxVUV演奏中は漏れが神と思って必死こいて弾いてるので
無神者ではないなｗ
0117名無しの笛の踊り
04/09/25 19:20:28ID:5wkSsuWQＣＤになるとからきしダメだな。
つまりこの２人を楽しむなら、ＣＤを買わず
演奏会へ池！池！
0118名無しの笛の踊り
04/09/25 23:59:07ID:9rqlOAwP0119名無しの笛の踊り
04/09/26 06:31:57ID:zxF4M28t『 小 澤 の 演 奏 に は
個 性 が な い 』
(ほとんどの場合、ね)
0120名無しの笛の踊り
04/09/26 09:19:59ID:vKl/Tao6｢仏作って魂入れず」です。
0121名無しの笛の踊り
04/09/26 10:45:05ID:v8ycmon70122名無しの笛の踊り
04/09/26 10:56:18ID:vKl/Tao6｢小澤は、本当の音楽を知らない大向こうを唸らせるような指揮をするが、真の音楽通にはなかなか受け入れてもらえないようだ。つまり演奏する音が空虚で、魂がこもってない。｣
0123名無しの笛の踊り
04/09/26 11:31:37ID:v8ycmon70124名無しの笛の踊り
04/09/26 12:04:19ID:kZ7++eIr＞以前、某テレビ局の音楽制作担当のプロデューサーが言っていた。
つまり音楽の素人だな
0125名無しの笛の踊り
04/09/26 12:13:54ID:klqKtkWe不安を持っているプレーヤーには神の光に感じられる。
「本当の音楽を知らない大向こう」？？？ 音楽の世界では、大向こう
は詳しくないのかぁ。ま、たしかに、最近そんな気がしなくもないが……。
0126名無しの笛の踊り
04/09/26 12:26:17ID:wbwkofB4今こそが小澤の踏ん張りどころ。ここを凌げば小澤の評価名声は
永久に保たれる。さしたる実績もなく中途半端にウィーソを更迭
になれば小澤のキャリアに泥がつく。サイトウキネンも含めて、
小澤の前途は多難といわざるを得ない。小澤の奮起を期待する。
0127名無しの笛の踊り
04/09/26 13:41:31ID:kZ7++eIr人でないと無理。その点、小澤は間違いなく成功者。
「本当の音楽」が何だか知らんが、ヲタクだけ集まってお金が集まらないなら、
その時点でアウト。
0128名無しの笛の踊り
04/09/26 14:05:26ID:bIWV01lL0129名無しの笛の踊り
04/09/26 14:34:59ID:kSeom8seセル＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞小澤。
このちがいはなんでだろう。
0130名無しの笛の踊り
04/09/26 14:50:33ID:wbwkofB4カリスマ、権威、威厳、ｴﾄｾﾄﾗｴﾄｾﾄﾗ
0131名無しの笛の踊り
04/09/26 15:18:03ID:kZ7++eIrお金は大事だよ〜♪
てか、個人や企業が大金を出すアメリカ型か、税金でかなり補助するヨーロッパ型
でなくて日本型のスタイルがあるかどうかだ。
0132名無しの笛の踊り
04/09/26 15:57:01ID:P5JaxGywおまえらは違う観点で言ってるのかもしらんが
ヨーロッパのやつらはそう思ってるんだろ？
もうクラシック聴くのやめたら？
つうか大体「日本人にクラシックが分かるの？」って
発言をしてるやつはいっぱいいるわけだが
そんなやつらの演奏を聴くのはくやしくないか？
>>130
聴く者にもそれらの素養は求められるんだろうな
0133名無しの笛の踊り
04/09/26 16:22:56ID:6cBU39Le0135名無しの笛の踊り
04/09/26 17:04:38ID:6cBU39Le他の部分で反論できない証拠だな
0136名無しの笛の踊り
04/09/26 17:21:35ID:hqa69X1G「理解してない」と答えざるを得ない、これは間違いない。
しかし、それでも人によって程度の差はあれ、共有・共感できる部分はあるはずだ。
だから日本人にとっての異文化を体験することは意味がないことではない。
そういうものだろう。
0137名無しの笛の踊り
04/09/26 21:35:54ID:P5JaxGywもちろんそのつもりだけどね
>>135
お前はとことんとんとんバカだな
お前が何を書いてきたかなんてしらんよ
つうか何が言いたいのかさっぱりわからん
言いたいことがあるなら分かるように書け
それからな
>>聞いて理解するほうが、理解したものを自分なりに表現にするより楽な段階のわけだが?
お前の中ではまかり通ることかもしらんが
表現できないってことは理解できていないってことと同じなんだよ
バカちんが
0138名無しの笛の踊り
04/09/26 22:06:35ID:KAXSyio5まったく感心だ。
0139名無しの笛の踊り
04/09/26 22:48:45ID:AXXuEjZp0140名無しの笛の踊り
04/09/26 22:58:49ID:lgixK1M0カネとコネだけの力でクラシック界の頂点のひとつに着いてしまった
哀れな無能者であることは間違いない。
まともに音楽を聞いている人なら皆そのくらい気付いているものだ。
0141名無しの笛の踊り
04/09/26 23:01:50ID:v8ycmon70142名無しの笛の踊り
04/09/26 23:49:47ID:wbwkofB4真の音楽通にはなかなか受け入れてもらえないとまでは言わないが、
いわゆるヲタに不人気なのはなぜだろうと思う。むろん、誰だって
批判の対象にはなるものだ。ムーティもアバドも批判する人はいる。
カラヤンやバソスタにだってアンチがいる。
しかし、小澤の場合はアンチという言葉が成立しないほどヲタの支持
を得られないのはなぜか考えてみる必要はあるだろう。
演奏する音が空虚で魂がこもってないからか？
自信をもってこれは凄いといえるレパートリーがあるのか？
代表盤はﾆｭｰｲﾔｰｺﾝｻｰﾄなのか？
カネとコネと事務所の力で売れてるとは思いたくない。
しかし、では何が素晴らしいのかと問われれば答えに窮す。
小澤はふしぎな指揮者だ。そうとしか言いようがない。
0143名無しの笛の踊り
04/09/26 23:50:41ID:PmgBXr1bお前は、つんぼ!!!
0144名無しの笛の踊り
04/09/26 23:55:24ID:AXXuEjZp差別用語も知らないとは、人間ではないな。アメーバー以下だ。
0145名無しの笛の踊り
04/09/27 00:09:42ID:IsSAKmLgそういう擁護をしても小澤が悲しむだけだぞ。
てか、それとも小澤ﾌｧﾝを装って差別用語をつかうことで小澤を貶めてるのか？
もしそうならお前は相当なワルだ。
0146名無しの笛の踊り
04/09/27 00:12:32ID:tT0dMlpM0147名無しの笛の踊り
04/09/27 00:18:54ID:0IHzJvfP0148名無しの笛の踊り
04/09/27 02:47:56ID:v7ZqBaU0世代ギャップだね。さいきんは見ないね。
0149名無しの笛の踊り
04/09/27 07:08:23ID:hxyZD/ag0150名無しの笛の踊り
04/09/27 07:22:11ID:+1CJq+hvウィーンフィルのメンバーはこのCDを認めていないのは承知の通り。
彼らにとってニューイヤーの指揮者はカラヤンが最高なのはともかく
現役ではムーティ、マゼル、メータの3人しか認めていない。
0151名無しの笛の踊り
04/09/27 07:46:53ID:UWxfE4F00152名無しの笛の踊り
04/09/27 07:53:47ID:zNUwXWXJ0153名無しの笛の踊り
04/09/27 09:43:15ID:d2L0XZgsも捨てがたいと思う。
訛りまくりで…。
この「ウィーンの土俗性」は、それはそれで聴きものかと。
（クラウスへのオマージュ的な意味合いも、この頃まででしょう？）
あの頃は、３０年後に小澤氏が振るとは、想像もできんかったわ ｗ
0154名無しの笛の踊り
04/09/27 09:46:02ID:0IHzJvfPおいおい、だれがカラヤンが最高だなんて言ったよ
ボスコフスキーだろうよ
それから「周知の通り」な
0155名無しの笛の踊り
04/09/27 12:33:07ID:W2zx7FUM有名にした
0156名無しの笛の踊り
04/09/27 20:07:37ID:oYax+q+T有名にした。
0157名無しの笛の踊り
04/09/27 20:09:57ID:PRzfPYET0158名無しの笛の踊り
04/09/27 20:57:29ID:oSLw01Yt捨てないで
0159名無しの笛の踊り
04/09/27 21:41:35ID:IsSAKmLg>斎藤秀雄を小林秀雄に近いところまで有名にした
どうだろうなあ。小澤がいなくても斉藤秀雄は有名になってたと思うけど。
斉藤門下は小澤以外にも、きら星のごとく人材がいるのはご承知の通り。
0160名無しの笛の踊り
04/09/28 22:53:10ID:2YpUCtjn感受性の豊さやイマジネーションの大きさにも拠る希ガス
クラシック史上最高レベルの指揮者の一人であるセルと比べるのは少し可哀想な気もする
0161名無しの笛の踊り
04/09/29 12:30:07ID:CFnyiE3M0162名無しの笛の踊り
04/09/29 12:59:29ID:X4LqXlFqABCの復活広告に作文が出ていたよん。
0163名無しの笛の踊り
04/09/29 17:49:47ID:DzkeJ8pCお笑いで言えばふかわりょう並みに素晴らしいぞ！！
0165名無しの笛の踊り
04/09/29 22:25:51ID:9lM8VDeg0166マラ３マニア
04/09/29 22:40:25ID:JKXIhwkp少なくとも、ズヴェトラーノフよりは、音楽の基本ができている。
好みの問題だが、基本的にオザワは正統派。
0167マラ３マニア
04/09/29 22:50:03ID:JKXIhwkp基本を押さえれば、ある程度の色彩を確保できるフランス音楽などに彼の名演は多い。
しかし、ある程度演奏者の色づけが必要な、ドイツ・オーストリア音楽だと突然
精彩を失う。しかし、演奏の色付けを嫌うモーツァルトなどは、名演が多い。
どちらの場合も、音楽の基本的な部分がしっかりしている指揮者は、奏者からの
支持を受けやすい。彼の人柄と、安心して演奏できる指揮法が、彼を世界一流に
押し上げた。
0168マラ３マニア
04/09/29 23:00:51ID:JKXIhwkpピアニスト上がりでも、何故か分かってないんじゃないの？と感じる
アシュケナージ。
逆に徹底的に音楽の基本から出発しているのは、ショルティ。
0169マラ３マニア
04/09/29 23:02:50ID:JKXIhwkp0170名無しの笛の踊り
04/09/29 23:16:14ID:Dl1yLEQn音楽にとって一番大事な｢心の表現術｣はゼロに等しい。
0171名無しの笛の踊り
04/09/29 23:22:52ID:8HlmWLKJ出させる為に意図的に持ち上げてきたんかな。
斎藤記念オーケストラ関連は赤字だそうだし。
0172名無しの笛の踊り
04/09/29 23:30:05ID:Dl1yLEQn以前は小澤が日本にいると、新日本フィルの連中は小澤のスケジュールに振り回されて大変だったとのことだ（団員が言っていた）。
0173名無しの笛の踊り
04/09/30 00:41:32ID:pmQ4Azoq> 音楽にとって一番大事な｢心の表現術｣はゼロに等しい。
お前はそういう表現をすることで、自分は高尚な人間だと思えるんだろうな。
浅薄な野郎だ。
0174名無しの笛の踊り
04/09/30 00:42:58ID:2c93yVeC0175名無しの笛の踊り
04/09/30 00:48:50ID:o2EzMdUN俺が違和感を感じるのはＣＤしか聴かずに小澤を批判する人間の多いことだ。
小澤やメータ（ある意味マゼールも）は実演を聴かなきゃ話にならない。
ＣＤでは感心しなくても実演を聴いて感動できる指揮者がいる。
それが小澤でありメータだ。ＣＤの小澤は抜け殻に過ぎない。
アンチにはまず小澤の実演を聴けと声を大にして言いたい。
0176名無しの笛の踊り
04/09/30 03:37:50ID:4bLCaQv0小澤（ブルックナー）、アバド（アルゲリッチのベートーヴェンの伴奏）。
２ちゃんねるにおいて最大級の攻撃目標にばかり感心した自分の耳を疑っている状態
でございます。
0177名無しの笛の踊り
04/09/30 13:04:24ID:+TzEIX7hそれも強烈な個性をもったソリストとの演奏になればなるほど顕著に感じられる。
特にアバド氏などは、表題付き、合唱付きの曲になると別人のような音楽を展開するように思われる。
ソリスト、表題、歌詞などによってイメージの方向性があたえられるとそれを最大限に表現する、
裏を返せば自身でのイメージの創造が不得意であるということになるのであるが。
私はその様に感じますが。
0178５３
04/09/30 19:03:16ID:S+P9mdAgあなたの言う音楽の基本とは？
何を指して基本と言ってるかは知らんけど、
少なくともショルティが基本から出発してるとは思えんなぁ・・・
あなたにかかると古の名指揮者が全て否定されそうなﾖｶｰﾝ
小沢にﾓﾂの名演があるなんて(藁
>>175
散々実演を聞いたうえでの意見が『×』なんですが？
メータは実演良かったこともあるなぁ。
パリのアメリカ人なんか胸のすくような最高の演奏だった(オケはNYPね）。
でもできればLAPO時代の実演が聴きたかったなぁ・・・
メータはあのころが一番面白かった気がする、たとえ録音でも・・・
0179５３
04/09/30 19:08:15ID:S+P9mdAg『小澤征爾はどれくらい素晴らしいのですか? 』
は名前のあるとおり、
『政治家として超一流』と思います。
スポンサー探しに始まり、ソリスト、その他マネジメントやる人の選択、配置、
などなどただの一芸術家の域は超えてるよな。
いろんなオケの人やら、関係者の意見を聞いたうえで、
また実演も聴いた上での自分の意見はこれ。
彼は指揮者である以上に『政治家』
0180名無しの笛の踊り
04/09/30 19:12:47ID:Viih+DmT0181名無しの笛の踊り
04/09/30 19:16:19ID:oL76Jwv9ハイドンの交響曲全曲演奏プロジェクトをした。最終回の
１０３、協奏交響曲はオザワ体調不良のためＮ尻が代振。
１０４のみオザワが振ったのだが、これはおもしろい比較
であった。
これほど音楽の密度が違うものかと思った私はアンチです。
呼吸一つでＮＪＰが音を出していた。Ｎ尻は突然のピンチ
ヒッターだったこともあるが、終始平板な音しか引き出せ
ていなかった。なんだかんだ言っても大した技術者である。
そういえば、さらにさらに大昔、オザワが体調不良ｗで、
第九の一〜三を手塚が振って、四楽章のみオザワとかいう
奇妙なコンサートをテレビで眺めていたことがある。
0183名無しの笛の踊り
04/10/01 00:22:53ID:daRy2qmO小澤ははずれもあるけど素晴らしかったのも多いです。
マラ３（ボストン響/京都）、ドン・キホーテ（ロンドン響/ロンドン）、ウィーンフィルと初来日時の「新世界」や「中国の不思議な役人」等は生涯忘れられない演奏です。
0184名無しの笛の踊り
04/10/01 00:29:06ID:daRy2qmOムーティとラトルははずれ無し！文句無く素晴らしい！
以上、一クラシックファンの感想。
0185名無しの笛の踊り
04/10/01 02:12:55ID:BSQE3wsm0186名無しの笛の踊り
04/10/01 04:05:08ID:j83W3PN1指揮台から汗が飛び散るほどの熱い演奏を聞かせてくれます
0187名無しの笛の踊り
04/10/01 05:39:42ID:8sx0lxq8これってどう、買い？
0188名無しの笛の踊り
04/10/01 06:49:34ID:WqpPBLZM10年後も、「この頃がベストか…」といわれるような時期の演奏が多く含まれている。
逆に、ここらのバルトークやストラヴィンスキーに違和感がある向きには、生涯無縁な
指揮者ということで…。
正直なところ、「火の鳥」はパリ管との演奏がより優れていると思うが。
0189名無しの笛の踊り
04/10/01 18:18:12ID:F8aCM9XZ小澤のオペラを聴くのは、2回目ですが、楽しみです。
0191名無しの笛の踊り
04/10/02 22:58:47ID:jyYpdlkXこれか。
607 ：名無しの笛の踊り ：04/10/01 21:24:41 ID:y8dkxnr0
遠藤浩一「小澤征爾 日本人と西洋音楽」ＰＨＰ新書
先月末の新刊
0192名無しの笛の踊り
04/10/03 13:52:52ID:qWQSKWg8■Pコード：183-256
｢Ｒ・シュトラウス（歌劇「エレクトラ」）｣
■公演日：2005年3月13日（日） ■開演：3:00PM ■開場：2:00PM
■会場： 東京文化会館 大ホール
■席種・料金： Ｓ・36000 Ａ・32000 Ｂ・28000 Ｃ・23000 Ｄ・18000 Ｅ・10000
2004/12/11(土)発売
■発売日情報：2004年12月11日(土) 発売初日は、特別電話［TEL］０５７０（０２）９９３０（一部の携帯電話・ＰＨＳ不可）、特別電話［TEL］０３（５２３７）９９３３にて受付。
※ご注意
チケットの購入には全ての時間帯において＠ぴあ会員IDとパスワードによるログインをした後にご購入いただ
くことになりました。事前にご登録いただきますようお願いいたします。
※なお、一部取扱いがない公演もありますので、備考欄にてご確認下さい。
＠電子チケットぴあ初日販売に関するご注意(※必ずお読みください)
■備考： ［演出］ロバート・カーセン ［指揮］小澤征爾 ［独奏・独唱］デボラ・ポラスキ(ソプラノ)/アグネス・バルツァ(メゾソプラノ)/フランツ・グルントヘーバー(テノール)/他 ［演奏］東京のオペラの森管弦楽団 ［合唱］東京のオペラの森合唱団
原語上演、字幕付。
問合せ先：［東京のオペラの森 事務局］03-5205-6401
0193名無しの笛の踊り
04/10/03 17:06:56ID:nCBq7cil0194名無しの笛の踊り
04/10/03 18:30:05ID:p950ekV6二期会、藤原を追い出す必要あったのか？
0195名無しの笛の踊り
04/10/03 18:37:07ID:q6tnNnl9追い出されたの？二期会はそうはおもってないけど。
0196名無しの笛の踊り
04/10/04 13:00:00ID:r+hZATVsテンポがかなり、早かったみたい。
あと、歌手とオーケストラの演奏が、あまりあっていなかった。
0198名無しの笛の踊り
04/10/04 23:12:31ID:ptAKUdET／⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀;;´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ "ﾟ｀ "ﾟ｀ |
|6| | .|
ヽl ／( ､, )＼ ） ／￣￣￣￣￣￣
| ヽ ヽ二フ ） / ＜ 超ウケル
丶 .ﾉ ＼
| ＼ ヽ､＿,ノ ＼
. | ｰ-ｲ ￣￣￣￣￣
0199名無しの笛の踊り
04/10/05 18:45:35ID:Q0hxMbTO0200名無しの笛の踊り
04/10/05 19:19:00ID:lPzfIU6k何でアラン・ギルバードが出るわけ？
また差異等記念のようにCAMIが絡んでるな。
0201名無しの笛の踊り
04/10/05 20:39:16ID:ZhDaphGX0202名無しの笛の踊り
04/10/05 20:53:24ID:QC1xa5+l指摘を受けました。by O
0203名無しの笛の踊り
04/10/05 22:11:43ID:U2J2G0I50204名無しの笛の踊り
04/10/07 19:48:44ID:HbRBsTvFサイトウキネンに出た県都長野、大野和死もＣＡＭＩの死期者だしね。
松本にはもうカネが無いから東京にタカれとロナルド・ウィルフォードが小沢に命令したんだろう。
0205名無しの笛の踊り
04/10/07 23:31:51ID:AcBA4z6Yお前が初歩以前。
ＣＤだけ聞いてる根暗。
0206名無しの笛の踊り
04/10/07 23:56:57ID:wTCrk1QZＣＤをみても小澤のは3枚（コレクションは3000枚ほど）しかないのは我ながら・・・。
0207名無しの笛の踊り
04/10/08 01:00:14ID:Vx9Peg+iフォーレの１枚に、プロコの交響曲が３枚。
フォーレは重すぎてフランスらしくない。
プロコは、まあ、楽しめるかな。
0208名無しの笛の踊り
04/10/08 12:37:10ID:UI6JLC7w0209名無しの笛の踊り
04/10/08 12:37:40ID:b2fB0/+S放送８０周年を記念してＮＨＫが来年の秋行う「ＮＨＫ音楽祭スペシャル」の中で、小澤征爾さんが、１０年ぶりにＮＨＫ交響楽団の演奏を指揮することになりました。
小澤さんが指揮するのは、来年１０月２６日と２７日です。
0210名無しの笛の踊り
04/10/08 15:47:50ID:28NGgHFQこのオケの実体は何？
0211名無しの笛の踊り
04/10/08 15:59:37ID:DOqyjxNp0212名無しの笛の踊り
04/10/08 17:12:28ID:6BP3ThQf貴方の意見を聞いて、自分の感性もほぼ正しいのではと確信を得ました
ありがとうございました
0213名無しの笛の踊り
04/10/08 17:48:28ID:2KWyoVJNあれどう？
0215ムーマニア
04/10/08 20:05:57ID:ptOBvxXH0216名無しの笛の踊り
04/10/09 02:02:41ID:ietEi5VX生で聞いてるのは20年前からだけど、感動的なのも多いです。
来週ウィーン国立行ってきます。
0217名無しの笛の踊り
04/10/09 07:43:35ID:O5kGi5940218名無しの笛の踊り
04/10/09 11:11:09ID:syL5jB3fＮＨＫ音楽祭に出るNYP、ウィーン響、コンセルトヘボ、チェコフィル、これ全部ＣＡＭＩの斡旋するオケばっかり。
Ｎ響に来る外人指揮者もほとんどＣＡＭＩだから、ＮＨＫとＣＡＭＩは接点がある。
ＮＨＫ音楽祭はＣＡＭＩがＮＨＫに売り込んで行われてる気がする。公金にタカるのは音楽マフィア・ＣＡＭＩの十八番。
ＣＡＭＩにスケジュール管理されてる小沢がＮ響を指揮するのも・・・。
0219名無しの笛の踊り
04/10/09 16:24:43ID:TdxW3g1k0220名無しの笛の踊り
04/10/09 16:45:22ID:4jTLvxIVコロンビアが噛んでない有名オケってどこがあるの？
0221名無しの笛の踊り
04/10/09 20:07:24ID:GrSUFQ3g噛んでない、というより関わらざるを得ない。
１２０人近い指揮者をＣＡＭＩが飼っているから、世界中のオーケストラ、オペラハウスはＣＡＭＩと取引しないと指揮者をまわして貰えない。
ＣＡＭＩにとって指揮者は最も重要な商品、だから誰が属しているか、一般には公表してない。
ＨＰにも。http://www.cami.com
0222名無しの笛の踊り
04/10/10 01:12:34ID:m0rDEEYy「わたしだけ？」
「指揮者の小澤征爾さんは人をまとめる前に髪をまとめたほうがいいと思う」
「わたしだけ？」
誰か見てなかった？
0223名無しの笛の踊り
04/10/10 19:46:48ID:Cn0j+D1a一般の人は小沢のことそう思ってるんだと分かった。
0224名無しの笛の踊り
04/10/12 16:49:07ID:BKCXllAN個人的には、ドン・ジョヴァンニよりかなりよかった。
3階の前の方の席だったので、小澤の指揮がよく見えたけど、
指揮する姿はとってもかっこよかったよ。
0225名無しの笛の踊り
04/10/12 16:59:27ID:RSyqSceg0226名無しの笛の踊り
04/10/12 18:53:59ID:bMmg7F9s２人ともドイツものは振れないことでは共通してる。
0228名無しの笛の踊り
04/10/12 19:13:12ID:jvRFknmM> つーか、とっととゲルギエフと交代してくんない？
ウィーン国立歌劇場の音楽監督ならモーツァルトは必須だろうけど
ゲルギエフにモーツァルトを指揮してほしいとは思わんな。
そうなったら、それこそ小澤よりも聴きたくない。
まあゲルギエフ指揮｢ドン･ジョヴァンニ｣なら怖いもの見たさで・・・
という気持ちは少しは沸くが。
まあ、いずれ小澤は｢フィデリオ(たしか来月)｣｢エレクトラ｣それから
｢ヴォツェック｣をウィーンで指揮する。小澤のドイツものに関する評価は
ここらで定まるのではないかな。
それに来年はウィーン国立歌劇場復興50周年でもあり、今さら音楽監督を
選びなおすには時間が無さ杉。
まあ、全てはホーレンダー総監督の腹にかかっているわけで・・・
0229名無しの笛の踊り
04/10/12 19:32:23ID:YYEhHks2この公演のプライスカテゴリは一番高いＡなんだよな。小澤だからか？
ふつうはそれより各券種とも3,000-4,000円くらいずつ安い。
フィデリオはあんまり面白くないけど、一応観てくるわ。
チケットは初日以外まだまだ余裕。
0230228
04/10/12 19:42:40ID:jvRFknmM> フィデリオは今月３０日から。一番高い席で178ユーロ≒23,000円。
今月末でしたか。フォローありがと。
> この公演のプライスカテゴリは一番高いＡなんだよな。小澤だからか？
｢音楽校訂上演｣と銘打たれているからだろ。つまり、演出はそのままだが
(←オットー･シェンクの演出が使われる)音楽に関してはプレミエと同等の
準備が行われるはず。したがって、客席が荒れるとすれば音楽が原因。
しかも｢フィデリオ｣は約50年前の戦後復興時にも最初に選ばれた演目でも
あるから｢音楽校訂上演｣の初日にケチが付いたら、2005年の復興50周年に
向けた出鼻を挫かれるので、契約満期には円満に音楽監督を退任へ・・・
という話も出始めるかも。
0231名無しの笛の踊り
04/10/12 20:10:45ID:qXFxl9o4っていうのは、
「音楽の解釈を斬新に変えてやりますよ」
ってことなんでしょうか？
詳しいことを教えて下さる方がいらしたら有難く･･･・<(_ _)>
0232名無しの笛の踊り
04/10/13 13:16:05ID:8qx7RopS音質とCPは最高。
特に、スラヴ行進曲、１８１２，アルルの女
カルメン、ラプソディインブルーあたり。
もっとも鑑賞経験豊富でも無いので、
曲がいいのか、オケがいいのか、指揮者が
いいのか比較の対象がないけど。
0233名無しの笛の踊り
04/10/14 20:06:31ID:pg67WZy2行った人は「小沢」ではなく「ウィーン」に期待して行ったんだろうが、小沢になったらメチャメチャだね。ｗ
小沢なんかに大金出す方もどうかと思うがな。（嘲笑
0234名無しの笛の踊り
04/10/14 20:12:02ID:ECU+Twnn0235名無しの笛の踊り
04/10/14 22:05:02ID:tm7hFjGU音楽新校訂上演というのは、前で230も書いているように
音楽面をプレミエ並に稽古しなおすこと。
普段のレパートリーだとぶっつけ本番だけど、
今回の場合、小澤が十分にオケ、歌手といっしょにリハ出来るという意味。
だから、音楽のできに関しては小澤が全面的責任を取らされる（コワー！）。
0236名無しの笛の踊り
04/10/14 22:37:17ID:XOrKop67まぁゲルギよりはマシか
0237名無しの笛の踊り
04/10/14 22:57:30ID:ifEqPn4Z0238名無しの笛の踊り
04/10/16 12:54:18ID:9QM5R2Mxなるほど、ありがとうございました。
0239名無しの笛の踊り
04/10/16 13:10:28ID:MPi9Egyg「指揮者の小澤征爾さんは人をまとめる前に髪をまとめたほうがいいと思う」
0240名無しの笛の踊り
04/10/16 23:32:18ID:/mxF9bY0アンチは何でこんなに馬鹿な事書くのかなぁ・・・
0241名無しの笛の踊り
04/10/18 18:33:40ID:VL1qzrWC小澤は床屋嫌いだからな
0242名無しの笛の踊り
04/10/20 15:22:06ID:/O+L8kZD耳の状態ちょっぴりよくないんでないかい？ ずばり言って。 知らんけど、そんな気が・・
だって頭の黒かった時代の演奏ときたらそりゃもう・・
0243名無しの笛の踊り
04/10/21 16:57:42ID:RRcDMFdY「日本人で一番活躍してるから」「われらの小澤」(笑)「世界の小澤」(苦笑)
そういうことだけの理由で支持してる奴らがほとんどです
音楽の良し悪しなんてわからない人たちがほとんどです
0244名無しの笛の踊り
04/10/21 22:37:19ID:kMQtiRjr難ですが、おフランスモノ振らせたら右に出る識者は少ないと思い
ます。ちなみにわたしは、堅苦しいドイツモノ嫌いです。
0245名無しの笛の踊り
04/10/21 22:42:08ID:XH3R0D6T奮起をお願いいたします。
0246名無しの笛の踊り
04/10/21 23:22:07ID:9+S9zb3wフランスモノだと(笑)
ミュンシュやクリュイタンスの足元にも及ばないではないか。
0247名無しの笛の踊り
04/10/21 23:34:04ID:kMQtiRjr0248名無しの笛の踊り
04/10/22 00:35:49ID:x4zq5VLdミュンシュとか（あと略）言ってる奴がまだいるんだ。
文明開化だよ、早くそのﾁｮﾝﾏｹﾞを切れ！
0249名無しの笛の踊り
04/10/22 01:07:44ID:PGiSj8ipあの程度を「空前絶後！」とは、あきれて物が言えないな。
0250名無しの笛の踊り
04/10/22 01:12:19ID:BstcO0lQだけど、感動しないんですよね。
小澤さんて、人間的にはとてもいい人なんだと思うのですがね。
0251名無しの笛の踊り
04/10/22 09:00:58ID:hUIsXukdオーマンディが４２年、カラヤンは３３年、ショルティが２２年、
そしてハイティンクが２７年・・・
いずれも、とてもインパクトがあり、ある種の憧れをもって
音楽史上語り継がれる、”長期政権”ですよね。
はたして、「小澤＆ボストン」の位置づけは・・・
（まあ、無理にこんな事しなくてもいいんだけど・・・）
５年後、１０年後、どんな評価があたえられるんでしょう。
0252名無しの笛の踊り
04/10/22 10:39:14ID:scqCeroa終了時に拍手があった
ボストンの奴らなんてこんな馬鹿・野蛮人ばかりですwww
0254名無しの笛の踊り
04/10/26 23:33:59ID:OGYYNzes■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています