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バッハ　VS　ショパン　の仁義無き戦い

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0001名無しの笛の踊り04/09/08 23:29ID:wAt6Ciis


　　　　　　　　　ショパ厨は今すぐ逝ってよしってこった！！

　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ
　 （　・∀・）　　　　　　　　　　　　人
　 （　バッハつ―-‐-‐-‐-‐-‐○ < 　>__Λ∩
　 人　Y ノ　　　　　　　　　　　 . . Ｖ｀Д´）/←ﾁｮﾋﾟﾝ
　 し（＿）　　　　　　　　　　　　.　　　 　　/



0175名無しの笛の踊り04/10/19 15:08:03ID:yIv/hjqq
>>174
そんなことはない。
事実ショパンはメンデルスゾーンの再評価以前に平均率を座右の銘に
してたわけだし。
0176￥ｆｆｌｋｊｌｋじょい04/10/19 18:30:45ID:BCV3r4XS
その前になんでバッハの神を喜ばせるために造った音楽とショパンの
ナルシストを喜ばせるために作った音楽が比べられるわけ
0177￥ｆｆｌｋｊｌｋじょい04/10/19 18:45:05ID:BCV3r4XS
ショパン好きの奴って音楽を左脳で聴いているから、音を立体的
かつ相対的かつ統合的に処理できない、メロディーの全体を把握で
きない、全体で見れないということは、唯目の前に音が流れていって
その一部分を断片的にみているだけ、だからショパンみたいな弾力
のなく平面的で断面的でまとまりのないのだとちょうどいい、逆に
バッハが好きな人にとっては聴いててすごく退屈する脳の作業になって
しまうの。
0178俺はショパンだ04/10/19 18:47:13ID:d6PWEOET
　　　　 _人
　　　 （　 　）
　　　（へ　ノ）
　 ヽ（ 　´ 」｀ ）ノ
　　（　　'ー　　）
0179￥ｆｆｌｋｊｌｋじょい04/10/19 18:47:53ID:BCV3r4XS
しかも、バッハの音楽ははるか天上から造られたってかんじが聴いてて
いつも漠然的に感じる
0180私はバッハだ04/10/19 18:48:32ID:OZCIU2Eg
　　　　　　　　　　　_人
　　　　　　　　 ノ⌒　丿
　　　　　 ＿／　　 ::（
　　　　 /　　　　　:::::::＼
　　　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　
　　　　 ＼∠二ﾆ=､ﾉ=ﾆ二ゝ＼
　　　　ﾉ￣　＝o=､.　 ,=o＝､:::）
　　　（　　　　　 ,(_｡_;｡_)、　;;;;;;人
　　 ／￣――ノ　 __;__　｀　::::::::::＼
　 （　　　　　　ｰ=ﾆ二ﾆ=-'　::::::::::::::）
　　 ＼＿＿::::::　　'''''''　　　;;;;;;;;;;;ノ

0181￥ｆｆｌｋｊｌｋじょい04/10/19 19:02:38ID:BCV3r4XS
逆にショパンの音楽はすごく自己中心的に視野が狭い、それはバッハと
対比すると更に目だって言える、バッハの音楽があまりに規模が大きすぎる
るので、ショパンの視点など宇宙の中のアリの大きさと同然
0182￥ｆｆｌｋｊｌｋじょい04/10/19 19:05:17ID:BCV3r4XS
更にアリのの音楽が好きな者にとっては宇宙などとうてい見えるはずもない
0183名無しの笛の踊り04/10/19 19:14:40ID:yIv/hjqq
なぜショパン好きがバッハが理解できないなどといえるのか。
バッハを聴く耳でショパンを聴いてみると、ショパンの音楽が
実は用意周到に巧妙に複雑につくられていて、初心者には
あたかも単純明快に聞こえるというのがわかる。
0184名無しの笛の踊り04/10/19 21:29:22ID:EMgDFosI
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　大バッハ
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´　>　)
(＿＿＿）　　　/＿(_／
　|　　　　＿＿　　 )
　|　　／　　　/　 /
　|　/　　　 　＼二)
　∪　　　　　　　ﾍ ﾍ
　　　　　　　　 / ・ ・ヽ
　　　　　　　　彡＼ 　|
　　　　　　　　彡　 （. .)　足元にも及ばないショパン
　　　　　　　　 ⊃　 />
　　　　　　　　 |/ ＼_）
0185名無しの笛の踊り04/10/19 21:51:30ID:gKIM6ujs
ショパンはベートーヴェンは嫌ってたがバッハは好きだったのだ。
何でこんなくだらんスレ立てるのだ！
0186名無しの笛の踊り04/10/20 00:08:52ID:KAwl4726
>>177
> ショパン好きの奴って音楽を左脳で聴いているから、音を立体的
> かつ相対的かつ統合的に処理できない、メロディーの全体を把握で
> きない、全体で見れないということは、唯目の前に音が流れていって
> その一部分を断片的にみているだけ、だからショパンみたいな弾力
> のなく平面的で断面的でまとまりのないのだとちょうどいい、逆に
> バッハが好きな人にとっては聴いててすごく退屈する脳の作業になって
> しまうの。
あほ発見しました。
0187名無しの笛の踊り04/10/20 00:53:53ID:NIljsv29
普通にバッハだろ。

オレはショパンのほうが好きだが。
0188名無しの笛の踊り04/10/20 13:04:39ID:6a1l8Ca/
ショパンがあと30年長生きしたとしたら、
現存する彼の全作品は「初期〜中期作品」になるよな。

結果としてはバッハの完勝だと思うけど、ショパンの「後期作品」
というものが存在しない以上、なんとなくフェアな戦いではない気もする。
0189名無しの笛の踊り04/10/20 14:18:16ID:qtgyK7kg
ショパンも多いがバッハはいたずらに多すぎだ
マタイ受難曲なんて一度聴けば充分
0190名無しの笛の踊り04/10/20 17:53:09ID:mpyodDxD
ヲマエラバッハを聞いてなんかいいことあったのか？
0191名無しの笛の踊り04/10/20 18:11:28ID:iz2NHDmQ
女を誘うのに

「バッハ聞いてみない？」
「ショパン聞いてみない？」

どっちがいいのかは明らか。
0192名無しの笛の踊り04/10/20 20:54:13ID:MGcVI4da
また低脳が暴れているな。どうせ
>>146=>>176-177=>>179-182といったところだろ。
多弁なくせに一貫して主張の論理的根拠を欠いているところがそっくりｗ

ハッタリを追求されて返答に窮し、名前を変えて嵐行為とは、
とんでもねぇＤＱだな。
0193名無しの笛の踊り04/10/21 07:40:52ID:T0irFBqt
>>188
スクリアビンはかつては、ロシアのショパンと呼ばれていたくらい作風が
似ていたらしいが、その後の後期作品を見れば解るとおり現代音楽の領域に
足を突っ込んでしまっている。
仮にショパンが長寿を全うできてたら、彼も同じように化けていたのでは
無いかと思ってるんだが...
同時代のリストも晩年に現音のかほりを漂わせたわけだし。
0194名無しの笛の踊り04/10/21 08:54:16ID:9FY/2dJQ
必死にショパン持ち上げてる奴らウザイｗ
バッハとショパン比較している時点でドキュン決定ｗ
バッハの立体的音楽が理解できない奴らは知恵遅れｗ
池沼氏ねｗ >>186 >>191-193
0195名無しの笛の踊り04/10/21 11:16:31ID:S25fUchC
>>194
バッハの立体的音楽が理解できないのではなくって、ショパンの
音楽もまた立体的なのだということが言いたいだけなのだが……
0196名無しの笛の踊り04/10/21 12:30:57ID:QokmzKP3
バッハ　VS　ショパン　なんておもしろ半分のスレでショパン貶してまで
必死でバッハ持ち上げてるおまえが氏ね。
0197名無しの笛の踊り04/10/21 13:28:30ID:vHAXIc+n
ショパンは、バッハﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ だったんだってね。

ショパンは最初から、バッハに白旗揚げてたようなもの。

0198名無しの笛の踊り04/10/21 14:45:19ID:Y3Omd78L
ｼｮﾊﾟｿはバッハをネタにオナニーした変態
0199名無しの笛の踊り04/10/21 14:57:36ID:iSUVkOWP
あなたは一連のロマン派をまったく無視しているようですが？
「ロマン？僕はあの一連の音楽をたいしてロマンだとも思ってないよ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グレン・グールド
0200名無しの笛の踊り04/10/21 15:51:41ID:syOOydsC
バッハはの音楽はパンチが足らん
もっとガス―ンときてほしい
0201名無しの笛の踊り04/10/21 16:07:10ID:J0wOTk+0
>>200
は？おまえロマン派崩れのなんちゃってチンカスだろ？
オルガン聴いてんならそんな発言しねーぞ！

ロマン派主義者から見たバッハ
↓
カンタータとオルガンは全くに等しく未聴
管弦楽・平均律（特にうんこグールド）・受難曲（ヨハネだけ）
・弦楽辺りで適当に判断
↓
結果：有名なヨハネを除けば世俗物ばっかり
0202名無しの笛の踊り04/10/21 16:18:21ID:6oGjT4Dp
>特にうんこグールド
ﾜﾛﾀ。
0203名無しの笛の踊り04/10/21 16:35:41ID:6oGjT4Dp
管弦楽にもいいのあるよ。
0204名無しの笛の踊り04/10/21 17:23:36ID:S25fUchC
>>201
受難曲にマタイじゃなくてヨハネをあげてるのはなぜ？
マタイとh-mollミサ聴きゃあ誰だってバッハのとりこになる。
020520104/10/21 17:26:46ID:J0wOTk+0
>>204
間違えた。スマソorz
0206名無しの笛の踊り04/10/21 18:23:02ID:+j9IjcUz
バッハは何でもおいてあるスーパーマーケット
ショパンは軽食くらいしかない喫茶店
おれはスーパーマーケットでリラックスするタイプじゃないな
0207名無しの笛の踊り04/10/21 19:26:15ID:iSUVkOWP
やっぱカンタータとかミサ曲とかわかり易いの好きなんだね、プロテスでもないのに
バッハはオルガンは音が大げさに鳴るし、音が交わりすぎるからあまり好んでなかった
だから、クラヴィーアとかチェンバロとか音一つ一つが独立して聴こえる楽器のに
力を注いでたんだよ、素人には厚化粧の音が合うのかも知らないけど
0208名無しの笛の踊り04/10/21 20:52:04ID:IKQ3SL7I
そのわりに名作多いオルガン曲。
0209名無しの笛の踊り04/10/21 22:28:12ID:hhDTklBM
ショパンの音楽には人生に於ける万象を含み得るのだ。
0210名無しの笛の踊り04/10/21 23:28:28ID:9b2IQwMy
>>200
ランドフスカのチェンバロききなさい。

021120104/10/22 00:47:58ID:szSbAnRC
>>207
は？バッハはプロテスタントですが何か？あとバッハはチェンバロ
と違ってオルガン曲を【生前全く書かなかった時期は無かった】。それに
チェンバロは本質的には和声楽器なんだけど。むしろ掛留音や保持音・
ペダル低音・ストップの分離が明確に効くオルガンの方が声部楽器。
それにチェンバロ・ピアノｘオルガンの発展衰退は歴史が自然と証明してる。

【結果】
やっぱりロマン派主義者の「なんちゃってバッハ香具師」
は聴き込みが甘い素人

ああ、思い出したわ。「辿りついたらバッハ」とかいう著者もオルガンが
嫌いっつってたな。理由は>>207の発言と同じで「のっぺりしてるから」
だってよ。ほんとなんちゃってバッハは聴き込みがなってないよな。ｗ
0212名無しの笛の踊り04/10/22 00:54:12ID:c05r4hCj
>>209それがどうした。
021320104/10/22 00:59:58ID:szSbAnRC
ああ、まだあったわ。ＢＣＪの鈴木雅明氏がとある本の中で発言してるが、
「オルガン曲というと、大抵の人は取っ付きにくさを感じるんでしょうが、
実はむしろ逆です。実はチェンバロ作品（平均律）の方がミクロコスモ的・理論緻
密で取っ付きにくい。例えば・・・（略）。しかしオルガン作品はチェンバロ作品に比
べ規制が緩いので、実はオルガンの方が聴き易いんですよ。でも実際はチェンバ
ロ作品の方がよく聞かれている。これはむしろ逆でおかしいと思うんですけどね。（藁）」
と言っているが、個人的にもこれは同意。オルガンの方にはストレッタや反行・逆行、
拡大・縮小模倣やフーガは後期を除けば殆ど見られない。
結局あれだ、「平均律」でバッハみてる香具師は、実は何も分かっちゃいねーんだよ。（藁）
ピアノとしての教育作品とうんこグールドでマンセーしてるだけだろ。（藁藁藁）
0214名無しの笛の踊り04/10/22 02:25:40ID:c05r4hCj
>>201,>>213
＞ロマン派主義者から見たバッハ
＞↓
＞カンタータとオルガンは全くに等しく未聴
＞管弦楽・平均律（特にうんこグールド）・受難曲（ヨハネだけ）
＞・弦楽辺りで適当に判断
＞↓
＞結果：有名なヨハネを除けば世俗物ばっかり
＞
禿同。バッハ入門はヴァイオリン協奏曲とブランデンブルクとか聴くけど
全然そんなことないと思う。器楽曲にもいい作品あるけどね。

＞ピアノとしての教育作品とうんこグールドでマンセーしてるだけだろ。（藁藁藁）
バッハ本スレ荒らすなよ。ｗ
0215名無しの笛の踊り04/10/22 06:54:32ID:LJ0AEUaN
藁の数大杉
こんな香具師がバッハのコアなファンかと思うと正直衰える...
0216名無しの笛の踊り04/10/22 12:20:29ID:gQjWeKsG
結局平均律けなす奴ってピアノ弾けない奴だろ
0217名無しの笛の踊り04/10/22 13:12:43ID:szSbAnRC
チェンバロ≠ピアノ
平均律はピアノ作品だと暗に思ってるグルヲタ>>216
0218名無しの笛の踊り04/10/22 14:09:46ID:lt2qzrPZ
>>217
平均律はチェンバロ作品だと暗に思ってるヲタ>>217

0219名無しの笛の踊り04/10/22 15:34:02ID:gQjWeKsG
今の時勢クラヴィーアで平均律ひくやつが何処にいんだよ
0220名無しの笛の踊り04/10/22 20:03:45ID:81Zj1h8w
>>219
クラヴィーアで弾かないやつの方がいなさそう。
クラヴィーアって何？
0221名無しの笛の踊り04/10/22 20:16:53ID:LJ0AEUaN
>>217-218
漏れは平均律に関しては
あれは鍵盤楽器の如何にこだわらない
ユニバーサルな楽曲だと考えてるんだが。
別にチェンバロで弾こうがピアノで弾こうが
クラヴィコードで弾こうが、もっと極論言えばオルガン、
シンセ（こればかりは音色によるが）でもいいんじゃね？
とにかくいかなる物で弾いてもいい音楽になるよ。
0222名無しの笛の踊り04/10/22 21:28:18ID:sI/Yuh3C
シンセ平均率興味ある。
誰か演奏してうｐれ。
0223名無しの笛の踊り04/10/23 01:38:00ID:m1hqAzwf
>>222
むかしグルダがコンサートでヤマハのクラビノーバでバッハ
弾いてみんなあっけにとられてたような。
0224名無しの笛の踊り04/10/23 01:38:52ID:m1hqAzwf
>>219
クラヴィーアというのは鍵盤楽器の総称だね。
たぶん言いたかったのはクラヴィコードのこと？
0225名無しの笛の踊り04/10/23 02:35:10ID:/19zFd5D
もともとバッハはチェンバロとかで作曲したから
ピアノで弾いたときみんななんか表現がせまい。
ほんとにピアノの性能を考えてひいてんかって思う。
0226名無しの笛の踊り04/10/23 09:26:52ID:ktSOrrt1
それはしょうがない、バッハの時代には完成されたピアノは
無かったということに尽きる。ただそれにしても
バッハは通奏低音にこだわりすぎというか、
同時代のヘンデルやテレマンに比べても

演奏者の自然な自在性、自発性を出すのが難しいと思う。
かなり思い切った演奏をする人もいるが、
それはバッハとは別の自己主張のように感じられるものが多い。
ショパンはその点さすがだ。バッハの欠点を反面教師にしたのだろうか。
0227名無しの笛の踊り04/10/23 10:10:13ID:EbuU5kM0
>>226
ショパン好きなんですか、すごいですね。音大いってたときなんてショパン
が好きなんて言ったら、みんなから白い目で見られるよ、口がさけても言えな
かったな
0228名無しの笛の踊り04/10/23 10:36:41ID:bVmj1ycJ
>>225はバッハをなじってるのかバッハを弾くピアニストをなじってるのか
0229名無しの笛の踊り04/10/23 13:58:53ID:iG0NctVp
　_n　 　 　
（　 l　 　　＠＠＠＠　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼ ＼　　（｀∀´　）＜　　そんなことよりﾏｶﾛﾆ食おうぜ！　　
　　　ヽ__￣￣　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　ﾏｶﾛﾆ/　
0230名無しの笛の踊り04/10/26 15:31:00ID:UubMHCzd










0231名無しの笛の踊り04/10/26 15:32:41ID:UubMHCzd
>>191
女を誘うのに

「バッハ聞いてみない？」
「ショパン聞いてみない？」

バッハがいいのかは明らか。
0232名無しの笛の踊り04/10/27 12:29:28ID:0blonz9b
音大生？
0233名無しの笛の踊り04/10/27 16:20:40ID:arIfaq6V
少なくともピアノに限れば、バッハよりショパンのほうがレベルは上。
0234名無しの笛の踊り04/10/27 17:04:45ID:wt3TSyT6
でもやっぱり、グールドよりバッハのほうがピアノ弾いたらうまいんだろうな
グールドの上って想像できない
0235名無しの笛の踊り04/10/27 17:07:16ID:wt3TSyT6
でもやっぱり、グールドってモーツァルトよりピアノうまいだろうな
0236名無しの笛の踊り04/10/28 13:12:19ID:C3+L2Lc0
グールドが資質の上でも本当にピアニストだったら
ショパンの良い演奏も残せただろうが、ショパンはそんなに甘くない
オルガニスト上がりの、ただの目立ちたがり屋が
ショパン弾いたところで何の情感も表現できない
0237名無しの笛の踊り04/10/28 13:36:07ID:bxt4Vh1e
↑オルガニストとしても認められてませんが、何か？
0238名無しの笛の踊り04/10/28 21:20:00ID:4647TFze
バッハうまくてショパンもうまいのは
ペライアぐらいさ。
0239名無しの笛の踊り04/10/29 01:40:10ID:+jpd9Cfc
リヒテルなんかもどっちも結構弾くよね。
アルゲリッチのバッハはどうだろう。
0240名無しの笛の踊り04/10/29 01:43:05ID:FwBIkhwl
ショパンの録音で退屈しないで聴けるのはグールドと
アルゲリッチくらいなものだよ。
0241名無しの笛の踊り04/10/29 08:12:06ID:WDYPm+Jv
ショパンの弾くショパン、ショパンの弾くバッハを聴いてみたかった。
0242名無しの笛の踊り04/10/29 08:13:19ID:WDYPm+Jv
というわけで、バッハうまくてショパンもうまいピアニストに
ショパンその人を加えといてくださいな。
0243名無しの笛の踊り04/10/29 20:56:52ID:gvW7ySxk
グールドはバッハ以外殆ど録音してないじゃないか。
スクリャービンとか弾いてるのは以外だ
0244名無しの笛の踊り04/10/29 20:57:24ID:gvW7ySxk
以外じゃなくて意外ね。
0245名無しの笛の踊り04/10/29 23:55:22ID:PSDruwhR
>>227
メジャーなもの好きになったっていいじゃないか。
白い目でみるやつはメジャーになれる人の凄さが素直に
理解できない奴ですぜ。ひねくれ者でひがみ者だよ
大抵はそんな奴。
0246名無しの笛の踊り04/10/29 23:56:12ID:PSDruwhR
>>243
Gouldのこと？
ショパンのソナタ3番を弾いています。お勉強不足ですな。
0247名無しの笛の踊り04/10/30 03:45:59ID:Oa8THMB6
＞グールドはバッハ以外殆ど録音してないじゃないか。

( ´，_ゝ｀) ﾌﾟｯ
0248名無しの笛の踊り04/10/30 13:13:13ID:ZcDmKSYH
グールドのショパンソナタ3番聞いてみた。
ハ？って感じだった。
0249名無しの笛の踊り04/10/30 14:38:12ID:6NxjYJiE
>>248
確かにあれは酷いね。あんなに干からびたショパンも珍しい。
バッハやモーツァルトじゃ気にならないけど（むしろ面白い）、
ベートーヴェンやこのショパン（特に終楽章）とか聴くと、
実際無理やり風変わりに弾くだけの人のようにしか聴こえない。
0250名無しの笛の踊り04/10/30 22:25:13ID:yTB0gCYc
グールドがショパンのソナタ３番弾いてるのぐらい知ってるって。
でもそれだけでしょ。
明らかにれパート利^-少ないじゃん。
そういうのその作曲家を得意にしてるとは到底いえんだろ？
0251名無しの笛の踊り04/10/30 23:05:38ID:Oa8THMB6
グールドがバッハ以外で結構弾いてるもの

モーツァルト
ベートーベン
ブラームス
シェーンベルク
ウェーベルン
スクリャービン
R.シュトラウス
ヒンデミット

0252名無しの笛の踊り04/10/30 23:06:11ID:fvpvPk/p
>>250
ぐじゃぐじゃうるせーよ。
0253名無しの笛の踊り04/10/30 23:18:32ID:anw0gGQU
つーかいつからグールドのスレになってんだよ
0254名無しの笛の踊り04/10/30 23:33:28ID:XAlGpDiX
要するに、バッハをよく弾く人でショパン弾きと言える人はほとんどいないが
ショパン弾きと言われる人でバッハも上手な人はけっこういると、そういうことだよ。
バッハは今日の演奏家の表現力からすると、音楽そのものが狭い。
バッハが悪いわけじゃないが。
0255名無しの笛の踊り04/10/31 00:05:58ID:0KHI7GLY
>>254
音楽の範囲が狭いのではなくて
今日の演奏家の表現力を適用できる範囲が狭い
んじゃないの。
0256名無しの笛の踊り04/10/31 00:16:00ID:I+XUlUQI
確かにバッハの鍵盤曲はヘタでも弾ける曲が多い
ショパンの曲は大部分そうはいかない
0257名無しの笛の踊り04/10/31 09:17:05ID:AUAQ6tg/
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat6/upload11921.mpg

これで拍手もらっとるぞ〜・・・・。
0258名無しの笛の踊り04/10/31 09:22:48ID:+9M/EP6D
ﾋﾛｺｻｲｺｰ!!
0259名無しの笛の踊り04/10/31 10:14:19ID:LIlyVGvX
>>254
キミィ、ミュージックを理屈で語るのはやめなさい
0260名無しの笛の踊り04/10/31 14:25:19ID:AGZzEiVv
ムージックを理屈で語らないとすれば
俺なんかはこう言いたいな

バッハを聞いて感動できる香具師はキティガイだ！！
0261名無しの笛の踊り04/10/31 15:26:01ID:eesA7Kqt
ﾂﾘ師ﾊｹｰﾝ
>バッハを聞いて感動できる香具師はキティガイだ！！
ただただ敬意あるのみ。　マタイ受難曲を聴け。
0262名無しの笛の踊り04/10/31 17:41:46ID:hzvB8qvo
>>257
これもしかして中村ピロコ？




...いや、普通に上手いんですが...；
0263名無しの笛の踊り04/10/31 21:32:12ID:AqAWTqBx
>>262
もしかしてというかモロにピロコでしょ
0264名無しの笛の踊り04/11/03 08:11:47ID:Dl7I1OzI
モロピロコ
0265名無しの笛の踊り04/11/03 10:28:37ID:IPY1/u9K
チラリーン☆
鼻からギュー乳〜〜〜~~
0266名無しの笛の踊り04/11/03 16:34:40ID:faBrXRPn
>>262
めっちゃピアノの音割れまくっている、、、これを上手いとはいっちゃいけないような
希ガス。
0267名無しの笛の踊り04/11/03 17:00:57ID:eXyfjGnM
>>266
割れてるのは録音のせいでは？
0268名無しの笛の踊り04/11/04 19:18:41ID:NBcbRPZZ
このなかに鼻から牛乳弾ける人いる？？
0269名無しの笛の踊り04/11/05 01:19:06ID:FJBqmbg/
>>267
ピロコ得意の左手打法じゃんか。藁
0270名無しの笛の踊り04/11/05 01:35:47ID:W5OS7p0G
18 名前：名無しの笛の踊り ：04/11/03 23:45:23 ID:0N3uwPq7
ｼｮﾊﾟｿなんてウンコ作曲家それくらいの扱いが似合いだよ
0271名無しの笛の踊り04/11/05 03:18:02ID:KBmGDlw/
ショパンは史上最高の神秘的な作曲家だ
0272名無しの笛の踊り04/11/05 08:16:36ID:d5zzOpce
神秘的というならシマノフスキやルトスワフスキに負けてますが（ﾌﾟｷﾞｬﾗ
0273名無しの笛の踊り04/11/05 08:44:33ID:kaY5hp4c
尊敬してやまないバッハ様と対決させられるなんて、
ショパン様はあの世でどんな気持ちでいるでしょうか？？？
0274名無しの笛の踊り04/11/05 11:45:47ID:WeM/O9Pi
>>268
鼻から牛乳の本名何よ？

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