【巨漢】ワルター・ギーゼキング【万能】

0001名無しの笛の踊り

04/09/08 17:26ID:B51CSde+

古典派から印象派、現代音楽までなんでもござれ。

0002名無しの笛の踊り

04/09/08 17:30ID:nwr/uYVm

　　　　　　　　　　2　ゲ　ト　ず　さ　あ　あ　あ　あ　あ　あ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　～　～　～　～　！　！　！　！　！

0003 ◆MG64yE6TCE

04/09/08 17:57ID:slE4oK2h

(ゎ･_･ぉ)＜いい演奏とダメな演奏が５０％づつある不思議な人

0004名無しの笛の踊り

04/09/09 10:44ID:k9jnT6AK

人気あるのにここでは人気ないね

0005名無しの笛の踊り

04/09/13 17:16:32ID:isl3SAZh

ギーゼキングスレあったのか。
ドビュッシー集最高

0006うりゃー

04/09/13 18:14:45ID:EU3SwBsr

この人の存在価値は、戦前の演奏だけ。あとはボケちまったな

0007 ◆vI/qld5Tcg

04/09/13 19:05:01ID:4i6taS9B

ものすごく繊細なタッチの珠玉の演奏とものすごく荒いひっちゃかめっちゃかな演奏とがある

0008名無しの笛の踊り

04/09/13 19:48:11ID:H7Vp6hFP

レコーディングを前提とした
スタジオの演奏はだいたいよい。
だけど最近続々でてくる、
いわゆる未発表ものは、
たいがい放送録音とかだったりするので、
繰り返し聴かれたりするのを
前提にしていない。
瞬間的な輝きが優先されている。
だから傷も多い。

0009名無しの笛の踊り

04/09/15 16:12:55ID:R76ZNxT/

ギーゼキングスレ、いつのまにか復活してたのか。めでたいヽ(´ー`)ﾉ
前スレでつ。

ヴァルター・ギーゼキング　Walter Gieseking
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1082533479/

0010名無しの笛の踊り

04/09/16 08:20:33ID:WwaAQywl

ギーゼキングの演奏は、ドビュッシーよりラヴェルの方が漏れは好きだ

0011名無しの笛の踊り

04/09/22 09:52:58ID:qIeqzNFT

ラヴェルもいいが、細部にややほころびがある。
たとえば、道化師の朝の歌、スカルボなど。
何回も聴くには問題あるかも。
その点、ドビュッシーのほうが音符の数が少ないので、完璧に弾けている。

この人、なんでも暗譜で、しかも練習無しで弾いたらしいから。

0012名無しの笛の踊り

04/09/22 10:21:49ID:cB9Tlr+H

とりあえず名前がカッコイイ

0013名無しの笛の踊り

04/09/22 12:48:55ID:AUoanKEt

何を聴いてもあまり印象に残らない。
空気のような演奏。
ミケランジェリとは明らかに毛色が違うな。

それでも戦前の爆演にはたまげた。

0014名無しの笛の踊り

04/09/22 14:55:21ID:qIeqzNFT

EMI原盤のギーゼキングのCDは音が悪いぞ。
ダイナミックレンジ狭いしニュアンスも伝わらない。
もともとのLPの音と全然違うよ。
SACDにでもならないかなあ。
俺的にはメンデルスゾーン・無言歌集がお薦め。
あと、ドビュッシーは全部いい。

0015名無しの笛の踊り

04/09/23 23:58:45ID:n1niz9WE

　　　　　　r;ァ'N;:::::::::::::,ィ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽル1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=、´r'　　　　　　　　 l::::::/,ニ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l gヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;＝、_　!:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry、｀　 ―='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iリ::::::::ミ　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::<　, 　な！
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0016名無しの笛の踊り

04/09/24 05:12:11ID:M0zSPXAK

顔も身体も名前もかこいい

0017名無しの笛の踊り

04/09/24 06:14:16ID:xY1iOQ9o

確かに戦前の演奏の方が濃いですね。
戦後のスタジオはちょっと蒸留水みたいなところがある。
あと、ダイナミックレンジが極端に広かったらしくて
それが録音では入ってないみたいですね。残念。
私は結構シューマンが良い、と思います。

0018 ◆MG64yE6TCE

04/09/24 12:52:40ID:XQfvZdsM

(ゎ･_･ぉ)＜強音が取りきれなくって、音が割れるんですよね。あれは本当にかわいそうだった。

0019名無しの笛の踊り

04/09/27 00:25:28ID:jEsPz3vC

そだね

0020名無しの笛の踊り

04/09/28 16:47:24ID:ZPzdgScs

hage

0021名無しの笛の踊り

04/10/01 18:42:30ID:TiLwwrSp

保守

0022名無しの笛の踊り

04/10/03 23:48:55ID:6JPQYGlL

ラヴェルの一番いいのは本当にキラキラと凄いのに
なぜドビュッシーの前奏曲や子供の領分はあんなにボロボロなのかと・・・
ミケランジェリと比べてるからかもしれないけどさ・・・

0023f

04/10/07 20:20:14ID:oiI7Ron3

m

0024名無しの笛の踊り

04/10/07 20:32:39ID:X2MiIS/K

ドビュッシーの喜びの島はネ申だと思う。

0025名無しの笛の踊り

04/10/16 15:05:30ID:dU34q22I

age

0026名無しの笛の踊り

04/10/16 16:08:40ID:NfMuGAFI

　二十世紀の名演奏age

0027名無しの笛の踊り

04/10/26 20:01:29ID:8husAPv1

石井宏によるとギーゼキングほどの天才はいないらしいage

0028前スレ主

04/10/26 20:15:33ID:1MND6iCv

とりあえず>>1さん、ありがとう。
前にFMの「名演奏家の時間」で重点的に取り上げた時には、意外にBachがいいと思った。

0029名無しの笛の踊り

04/10/27 10:31:02ID:xtl01eiA

盛り上がらないなー

0030名無しの笛の踊り

04/10/27 10:37:41ID:xEMnwNXh

やはりモーツァルトの独奏曲はこの人のが基準でしょう。

0031名無しの笛の踊り

04/10/28 21:31:25ID:am8O7m6R

>ドビュッシーの前奏曲や子供の領分はあんなにボロボロ
ですか、ほんとに？

0032 ◆MG64yE6TCE

04/10/28 21:34:08ID:BBZCRRFg

(ゎ･_･ぉ)＜いや、本当にボロボロなのは未完に終わったベートヴェンのソナタ全集

0033名無しの笛の踊り

04/10/28 21:40:23ID:9XUNuwdF

ギーゼキングはとにかく記憶力が神がかってるらしいね。
ミトロプーロスとどっちが上だろう。

0034名無しの笛の踊り

04/10/29 01:02:42ID:RjgnFbOR

ギーゼキングの録音は一筆書きのように
勢いはあるけど、細部は今の基準から見ると荒いかも。

0035名無しの笛の踊り

04/10/30 03:17:50ID:n9Dld6+v

うむ。

0036名無しの笛の踊り

04/11/02 10:14:43ID:p0SqWqKR

>>34

ライマー＝ギーゼキング・システムの欠点かもしれませんでつ。

0037名無しの笛の踊り

04/11/02 11:33:44ID:j0CmWCH7

ロスバウトとのモーツァルトの協奏曲は如何でしょうか。

0038名無しの笛の踊り

04/11/05 21:17:16ID:Is5gyDcu

age

0039名無しの笛の踊り

04/11/09 06:39:05ID:4qyWmnqx

確かに戦前の録音のほうが概して凄いけど、
戦後のもそんなボロボロといわれなきゃいけない
とは思えない。ボロボロっていうのは朝比奈みたい
なのをいうんであって（以下ｒｙ

0040名無しの笛の踊り

04/11/09 06:42:04ID:yr61mo0h

ギーゼキングファンに質問
この人ナチとしてはどんな活動をしたのでしょうか？

0041名無しの笛の踊り

04/11/09 09:24:50ID:FbvRyDCp

ギーゼキングは交通事故起こしてから荒くなったとか。
ポリーニと一緒？

0042名無しの笛の踊り

04/11/10 10:30:27ID:yfm1yJ5R

>>24
あんたの言うとーりだ。悦びはギー是キングが完璧。昔それを言ったら後輩に怒られたよ（そいつは滅ヴィッツファンだった）。
福島飽易がギーも聴かずにモツソナ全集推薦盤でプリュデルマシェール一点掲げたのには失笑。
おれもプリュのファンだからなおさら爆。評論家廃業しろヴォケ

0043名無しの笛の踊り

04/11/11 07:08:32ID:kUt3YqLW

滅ヴィッツの悦びはちょっとスクリア－ビンみたいだからね。

0044名無しの笛の踊り

04/11/18 17:13:21ID:h9+Tk4UX

age

0045名無しの笛の踊り

04/11/22 21:14:34ID:bcmvJC5G

tahraから出ているベートーヴェンのソナタ集、
買った人、どうでしたか？EMIの方は今ひとつ
だったので（この人の協奏曲、４番や５番などは
この曲のベストのひとつなんですがね・・・）、
買うのを迷っているんです。

0046名無しの笛の踊り

04/11/28 20:04:13ID:VfbVZjRb

age

0047 ◆MG64yE6TCE

04/11/29 13:01:25ID:7winAEet

>>42ギーの喜びは、当時の技術水準を考えると、譜面の読み込みは奇跡的
　　　ただ、ドビュにここまで気合を入れて弾かなければならないかどうか、は趣味の問題。

004842だ

04/12/01 23:45:43ID:Gg1oF/8h

>>47
ギー様の喜びのどこが凄いのかというと、それは横の流れなのである。
気合はけっこうけっこう。あれはドビュ様の中でもっともヴィルトゥオジティという語が似合う曲だからだ。

0049名無しの笛の踊り

04/12/11 22:42:29ID:LZaKq64p

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1790544
これ聴いた人いる？
音声はステレオでもHi-Fi音声じゃないよね？

0050名無しの笛の踊り

04/12/11 23:47:33ID:U5IJsYPw

べトの月光聴いたことあるが、すばらしい。

0051名無しの笛の踊り

04/12/23 20:52:19ID:AAGPLA/b

この人はユダヤ系？

0052名無しの笛の踊り

05/01/04 09:51:22ID:yKozFrBa

>>51
違います。戦後はナチスとの関係を疑われ、一時、公演活動が停止された。
ドイツ人とフランス人の混血でしょう。

0053名無しの笛の踊り

05/01/04 10:29:21ID:xUTGeBMh

違うよ。リヨンで生まれたが、両親ともドイツ人。

　母はベルリンの出で（中略）父はヴェストファーレンの
　ミンデン近郊のラーデという村の出である（中略）私の祖先は、
　血筋の確かめられる限り、ドイツ人であった。

（ギーゼキング自伝「私はこうしてピアニストになった」より引用）

0054名無しの笛の踊り

05/01/05 10:44:07ID:cY+nY58j

日本公演ライヴの一部がＣＤ化されたもののなかにある水の戯れは、死ぬほど荒い（粗くもある）
それ以外の名演（モーツァルト１1他）とのギャップが６ｍくらいある

0055名無しの笛の踊り

05/01/12 00:08:12ID:Aq3/pv9o

age

0056名無しの笛の踊り

05/01/12 00:29:19ID:HtJ69fBF

ギーゼキング作曲のピアノ曲、シュールホフのジャズものみたいな曲だった。

0057名無しの笛の踊り

05/01/22 19:21:35ID:BfN+Zsg3

age

0058名無しの笛の踊り

05/02/12 16:36:26ID:LHbQTsZ9

あげ

0059名無しの笛の踊り

05/02/12 16:36:59ID:24fYrUsP

指揮者、悪太ーの親戚か？

0060名無しの笛の踊り

05/02/12 16:43:59ID:sSiC+qPZ

>>49

そういえば聴いてた。
ギーゼキング御大、好き勝手に煽って暴れておりました。
まあ、フルトヴェングラーとのシューマンほどではなかったかもしれんけど。
音質はあんまり期待するな。

それにしても、ギーゼキングみたいな暴れ馬が活躍できたなんて、
あのころのヨーロッパはいいところだった。
当時は指揮者もいまほど威張ってなくて、
ソリストに譲る気持ちもあったんだろうな（遠い目）。

0061名無しの笛の踊り

05/02/12 17:03:37ID:+jkyJHUh

＞当時は指揮者もいまほど威張ってなくて、
＞ソリストに譲る気持ちもあったんだろうな（遠い目）。

そうでもないぞ。ライナーみたいな専制君主みたいなのもいたからなぁ

0062名無しの笛の踊り

05/02/12 21:23:03ID:sSiC+qPZ

>>60

にゃん♪　なるほどね。

考えてみると、ライナー、セル、トスカニーニの時代でもありますね。
結局、そっちの傾向が現代に生きのこったということかな。
現代の日本でもざらにいるプチ暴君たちに、
セルやライナー、トスカニーニほどの技術と音楽があるかどうかが別として。

結局、そのころギーゼキング御大は
温厚で紳士で、ソリストにあわせることをいとわない善人フルトヴェングラーなんかと、
いっつも共演していたというわけだ。

これは自由奔放、暴れ馬のギーゼキング御大にとって幸せなことだったな。

0063名無しの笛の踊り

05/02/12 21:35:36ID:sSiC+qPZ

>>62

おんや、アンカー・ミスだ。
61へのレスでした。
スレ汚し、ｽﾏｿ。

0064名無しの笛の踊り

05/02/12 23:33:11ID:JZrw8LgC

ご存知の方教えてください。
スクリャービンop１１の前奏曲はM＋Aとダンテの両方から出てるけど同じ音源では？
ディスコグラフィでは前者は５５年、後者は４８年なんだけど同じに聞こえる。

0065名無しの笛の踊り

05/02/22 23:18:46ID:CQ8mBP6M

ギーゼキング初心者なんですが、
とりあえず買っとけ！ってありまつか？

0066名無しの笛の踊り

05/02/25 01:59:08ID:KcTKxhsr

age

0067名無しの笛の踊り

05/02/25 19:25:09ID:vJWZqQFa

>>65
ドビュッシーとラヴェルのピアノ作品とか・・・

0068名無しの笛の踊り

05/03/08 22:26:57ID:IrVSNkcs

age

0069耳子

05/03/10 21:19:26ID:1fOPmvJQ

モザールがいいわヨ

0070名無しの笛の踊り

05/03/10 23:32:10ID:6sDLOZSy

カラヤンとの協奏曲はどれも名演。
カラヤンも凄いよ、この頃。
ガリエラとのステレオ盤と比べてみ。

0071名無しの笛の踊り

2005/04/05(火) 14:23:10ID:0kqmHJmO

age

0072名無しの笛の踊り

2005/04/19(火) 00:28:21ID:E8SMt0b6

ベートーヴェンのピアノソナタもいいね！
４大ソナタ集だったかな？月光最高

0073名無しの笛の踊り

2005/04/19(火) 20:22:19ID:nrUPrqAm

>>72
これも「ぎりぎりステレオが間に合った」といういわくつきの録音だったりします
LPのときは疑似ステレオで出てたけど

0074名無しの笛の踊り

2005/04/19(火) 21:29:19ID:OXBovcza

水の戯れが超絶的な速さ。４分切ってる！

0075名無しの笛の踊り

2005/04/23(土) 12:25:59ID:CbKlU5JN

保守