♪♪♪ ピアノ講師の集い パート6 ♪♪♪
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0001名無しの笛の踊り
04/08/31 14:05ID:702PZqHF周りの人に話せないこと等、気楽にﾏﾀｰﾘ話しましょ。
◆煽り・叩きは、完全スルーでお願いします。
◆過去スレ
パート1 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1064501879/
パート2 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075272335/
パート3 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080107031/
パート4 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1083419675/
パート5 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087380221/150
◆関連スレ
［育児板］♪ピアノ・ヴァイオリンのおけいこ♪ Lesson6
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1090856466/l50
00021
04/08/31 14:07ID:702PZqHFずれてるし。パート5がレス番指定になってるし。
正しくは
パート5 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087380221/l50
すみません。
0003名無しのエリー
04/08/31 14:09ID:lC2BrDO+／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
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| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
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皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。
0004名無しのエリー
04/08/31 14:11ID:lC2BrDO+|/|
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／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
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ﾔヽﾘ;;;;; ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣;;;;; くτ‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 `u｀二´' 丿
ここここここ)''
／ヽ ＼∧ノヽ
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（（ し.ノ し.ノ ）） |_／
0005名無しの笛の踊り
04/08/31 17:33ID:cV0PIFUuいわゆる町の先生です。月収二十八万てところ。
年齢と同じ収入でボーナスないから、底辺かも
楽器店勤務はピンキリと聞いたけど、実際はどうでしょうか
取り柄は、人より音楽の知識があるのと
趣味のブラリ旅で養ったコミュケーション能力ぐらい
英語は、もともと少々話せた。音大時代の副科声楽のイタリア語・ドイツ語が役にたって、ヨーロッパなら旅に困らない程度、切り抜けれる。
たかが講師職をコバカにしてる人は、どの程度の収入と取り柄があるんだろうね
月収28万て、手取りかな。もちろん確定申告だよね。
この人は、ピアノ講師の中ではたぶん勝ち組なんだろうけど、
この板にきている独学組、再開組の生徒の方が
少なくとも収入的には遥かに上だろうね。
福利厚生もなしでは、ちょっとおすすめできないよね。
0006名無しの笛の踊り
04/08/31 23:22ID:6j8oZxdq純粋講師してる人は、生活収入得るために教えてるわけないよ
お小遣い稼ぎ。
月収10万の人がいたとしても、全てお小遣いになる人達だよ
地道に働いてる庶民が、月10万を生活費でなく遊ぶだけに使えますか？
福利厚生を考えるような生き方してないんだよ
生活スタイルが違うから、講師の収入を煽ったりするの辞めようよ
ひねくれた釣り煽るメンツとは、生活レベルが違う
0007名無しの笛の踊り
04/08/31 23:30ID:0JIFCBg0は？
弦が切れたままのピアノでも平気で教室やってる人もいる。何年も調律してないｱｯﾌﾟﾗｲﾄで
教室やってる人もいるけど？
0008名無しの笛の踊り
04/08/31 23:46ID:6j8oZxdqそんな人って音大じゃないでしょ
専門学校組でしょ
0009名無しの笛の踊り
04/09/01 00:10ID:WaqH9IMfttp://www.11ongaku.com/index.shtml
これ見ると、音大行っていないピアノ講師って、
結構いるんだね。
ひどいのになると、工学部卒なんてある。
よくそんな経歴載せられるよね。
よっぽど生活困っているのかなW
0010名無しの笛の踊り
04/09/01 00:23ID:GNn6Dhydん〜私は音大でてますが、趣味でやってる人にとっては
こだわらない人もいますよね！？
それが嫌なら入る前にちゃんと聞いておく事かな？
0011名無しの笛の踊り
04/09/01 10:52ID:ie0RIA1Pはっきりいって講師をコバカにしてました
ショパンのエチュードも有名ところなら弾いたし、にちゃん読んでたしね
でもさ、音大いって真面目に勉強した人は違ったよ
地方音大ピアノ専攻の先生だけど知識量もテクニックと指導方もすばらしいとおもった
練習してなくて、インベンションもっていった時が、コテンパンに違いをみせつけられたよ
自分はバカだったから適当にテーマきめて弾いてるだけだったのを思い知らされたよ
それからバッハにはまってます
講師バカにしてる人は自分自身が底辺の音楽しかしらない、
いわゆる負け組なんじゃね？
0015名無しの笛の踊り
04/09/02 12:48ID:FsV+rRO7オジサンって嫌われているのですね。
なぜ？
0016名無しの笛の踊り
04/09/02 13:02ID:oRi6PU7wオジサンは困らないけど、
時々わざと手に触れようとする痴漢まがいのおじさんは困る
隣りで弾いていると、上から手を包み込む
まぁ、普通のことかもしれないけど、
講師のがわから上に乗せてみて〜とは言うけど
いきなり生徒のオジサンが乗せてくると、ひいちゃうのよね
そういえば、前スレで太ももを触ってくる生徒さんは
どうなったのかな？
0017名無しの笛の踊り
04/09/02 21:17ID:4kYURvlI密室に2人きりって、気になりますよね。
男性生徒対美人ピアノ講師w、の場合だけでなく、
いろいろな状況で問題になりそうですね。
必ず次の生徒を入れておくなどの対策が
必要と思いますが、実際どうしているのでしょうか。
0018名無しの笛の踊り
04/09/02 21:23ID:mkKq8iEM001915
04/09/02 23:21ID:8SaudXnc>>17
オジサンにピアノ教えても将来がある訳じゃないので、
教えるだけ時間の無駄という理由だと思ってました。
痴漢まがいの人がいるのですか？
キャバクラや風俗かなんかと勘違いしてるのですかね。
同じオジサンとして腹が立ちますね。
こういう勘違いオジサンのせいで、私のような普通のオジサンまで出入り禁止にされ
たんじゃ、たまったもんじゃないですよ。
私はホモじゃないので、そりゃ若い女性を見ればムラムラしますよ。
だけど１０代のやりたいさかりならしょうがないとしても、大人なら理性というものが
あるじゃないですか。
ピアノ習いに行って何を期待してるのですかね。バッカじゃないの。
そういうことを期待してるなら、お金払って風俗に行けばいいのに。
個人でやってる教室が無理っぽいので、ヤマハとかカワイの教室へ行きますよ。
そういう所なら成人男子お断りなんてことは無いでしょうから。
0020名無しの笛の踊り
04/09/02 23:41ID:VSw30G5Eだって。。。同年代って遣りづらくないのかなあ。
レッスンのぞいてみたひ
私は、ピアノ習うおじさん、尊敬しますよ
002116
04/09/03 09:25ID:cRKcCr5Gやっぱり個人教室（講師が女性）の場合は
けむたがられてしまいますね。
体験として、以前（40代の）男性がこられて
必要以上に近くによってきて、困ってました
手も妙な力をもって握られる・・
対応策として、ドアを開けっ放しでレッスンしてましたｗ
姉の会社の上司だったので、辞めてもらうこともできませんでした
最終的には、転勤になってホッとしました
楽器店なら大丈夫だと思いますから
紳士に頑張ってください！
0022名無しの笛の踊り
04/09/03 17:34ID:vIbgY7kr４歳の子供ってじっとしてないし、わがままだし、大人に対して気をつかわないし、
はっきり言ってサルよりかはマシって感じじゃないですか。
教える方も大変じゃないですか？
先生に迷惑かけないか心配です。
0023名無しの笛の踊り
04/09/03 17:51ID:qN77gpH+今日先生に月謝をお渡ししたのですが、出張レッスンなので
いつも交通費も一緒に月謝袋に入れているのですが
交通費の金額を２０００円程多く入れてしまったのをあとで計算し直して
気付いたのですが返してもらうのは失礼ですか？
0024名無しの笛の踊り
04/09/03 19:05ID:yS8Eq2Js気になるなら電話してみたらどうでしょう？
「計算違いをした様なんですがご確認願えますか？」と
生徒さんを多く抱えている場合、確認せずに財布に入れてしまい、
まとめてハンコをつく事、なきにしもあらず。
来月からはその場で「あらためて下さい」
とやんわり親御さんから言ってみたらどうでしょう。
0025名無しの笛の踊り
04/09/03 19:16ID:FxLlBGcV＞４歳の子供ってじっとしてないし、わがままだし、大人に対して気をつかわないし、
＞はっきり言ってサルよりかはマシって感じじゃないですか。
じっとするべき時にはじっとできて、わがまま言うべきではない時にはきちんとわきまえて、
尊敬すべき大人にはきちんとした態度で接することのできる４才児はたくさんいますよ。
４才だからではなくて、お宅のお子さんの躾が悪いのでは？
迷惑かけないか、先生が大変じゃないか、心配ならばもう少し年齢相応のお行儀を
身に付けさせてくださいな。
0026名無しの笛の踊り
04/09/03 19:50ID:rD4IERw0そうかな？いろんなお子さんいると思うけどなー。
一長一短があるから、多少落ち着きがなくても他の面でいいところがあれば
教える方が、そのいいところを伸ばしていくと思いますよ。
…てか、そう思ってないと幼児は教えられない、私はｗ
でも、ひとつだけ、幼児のお母さんには要望があって、
それはレッスンの時間や方針に口を出して欲しくないということかな。
例えば、お子さんの気が乗らないときに３０分レッスンを２０分ちょっとで切り上げたとか、
この曲が○になったのに次のは前より簡単なのになっちゃったとか。
そういうのも、教える側はいろいろ考えてそうしてるのだということを
わかって欲しいな、って思うことはあります。
0027名無しの笛の踊り
04/09/03 20:28ID:+Q5I8oR5了解しました。
先生を信頼してお任せします。
0028名無しの笛の踊り
04/09/03 22:40ID:05TmF1IU座れないので、座れるようにしてください！と勘違いした親もいる
四才でも人の話しを聞き、ピアノの前に座れる子もいるしね
オサル組は、小学二年あたりで挫折する場合もあるから
ある程度、人間になってからでも遅くないよ
0029名無しの笛の踊り
04/09/03 23:02ID:05TmF1IU幼児オサル組で、やっぱりピアノ習わせたいなら
個人教室よりヤマハなどのグループから始めるのもいいですね
0030名無しの笛の踊り
04/09/03 23:55ID:guQSU0jBいいねそれ
0031名無しの笛の踊り
04/09/04 00:12ID:WZ8Sp0w/一般的にバイエル（昔で言う上・下）を終えるのは、だいたい平均、
何歳くらいですか？
男女で差があるとしたら、男女別で教えて頂ければうれしいです。
0032名無しの笛の踊り
04/09/04 00:33ID:JIPyoOL3テンポ感やタッチなんかは時々男女差を感じることはある。
が、子供でも「男の子で心は女の子」の場合が一番センスを感じる。
0033名無しの笛の踊り
04/09/04 00:49ID:GQ8InAjXレッスン内容に物足りなくても、
我が子がオサルだから、仕方ないと思って続けていました。
発表会（うちの子は勧められたが辞退）を聴いて
まるで初見大会のようだったのでびっくり。
即、教室をやめました。
小学校に上がってから違う先生のレッスンを受け、
中学生になった現在も続けています。
オサルのうちに無理して習うより、
人間らしくなるのを待って、
先生を選んで習った方が良いと思います。
0034名無しの笛の踊り
04/09/04 01:13ID:HxHWdTPz今は落ち着かない子でも、親子ともども洗脳しやすい年齢でもあるので
時間かけて私の音楽で育ってもらいます。親もそれなりに横のつながり求めて
いるし、積極的なので派閥も作ってもらいます。
逆に引っ越してきたとかで小学生からの途中入会、ハッキリ言ってイラネ。
こっちの方針がなかなか伝わらないし、親も厳しい先生がいいとか、やさしい先生
がいいとかわがまま。子供も前の先生とのギャップで戸惑う。
小さい子は心からかわいい。２歳から面倒みている。それなりのノウハウも
覚えた。
ちょっと言い方わるかったけど、マジ、小さい子は金の卵。
0035名無しの笛の踊り
04/09/04 01:32ID:YkatcxVY他からきた子供の長所を見出して勉強したり、難点を克服させてこそナンボではありませんか？
それこそ、大学教授クラスは小さい子供をはじめから染めるなんてしませんよ。
超初心者しか教えられない先生なんですか？
0036名無しの笛の踊り
04/09/04 01:37ID:BEmw5vkfところで、講師のの皆様はオサルの頃からピアノ始められましたか？
これも人によって違うでしょうけど、音大行くには３歳頃から始めないと
いけないなんて聞いた事もありますので。
0037名無しの笛の踊り
04/09/04 01:38ID:fSHD62VV0038名無しの笛の踊り
04/09/04 05:10ID:9P5iICaY0039名無しの笛の踊り
04/09/04 07:25ID:yP2+BG/1i────､
/┌::::::::::::┐ヽ
ヽ;/ニ i i ニヾ/ 「核濃縮実験は少数の科学者が科学的探究心で行った実験だった。
((（ヽﾉ(､＿,)ヽ）))
ヽY<ｰ＝‐>/ すでにその活動は停止された。」 韓国
ー-─"
,r'⌒ ⌒ヽ､
f ,,r"'￣￣ヾ ）
（ y-f‐=H:=‐t) 「拉致は一部の英雄主義者、盲導主義者が勝手にやった。
ヽi ー'･･ー'i.
ﾄ､.; r==i ,! すでに関係者は処分した。」 北朝鮮
ー--―''
【韓国/核開発】核兵器を求め続けた韓国 親北政策で「核付き」統一も？[09/04]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1094234570/
0040名無しの笛の踊り
04/09/04 09:42ID:cKJw/pY7レスありがとうございます。
男女差が無いというのは、ちょっと意外でしたが、
やはりうちの子（小学生・男）の練習不足だったと反省しました。
このスレは初めてきましたので、過去スレが読めなくて残念なの
ですが、育児板の方をざっと読んでみたところ、バイエルは小学校に入るまでに
終える等という話が出てて、青ざめてしまってたもので・・・ｗ
うちは、音大志望とかでは全く無く、小学校の間だけピアノを習わせようと
考えているので、その間にできるだけ弾けるようになって欲しいと思っている
のですが、小５でやっとバイエル終わったというのは、遅すぎますよね。
0041名無しの笛の踊り
04/09/04 09:55ID:jcCFKodn全然遅くはないですよ、１００番前後は結構なテクニックが要求されてますし。
趣味程度であれば、天晴れ息子で反省する必要なし。
0042名無しの笛の踊り
04/09/04 11:58ID:yW+VaatHこういうのってどうなん？
教室の子が頑張っている話だけならともかく、
「あそこの家の家庭環境はまずい」みたいに暴露してさ。
しかも本名っぽいし？発表会のプログラムにはその名前で載るんじゃないの？
だったら「へぇ〜あの子がぁ」なんて周りから思われたら、その子可哀想。
なんか痛い人っぽい。（ご立派な事も書いているけど）
0043名無しの笛の踊り
04/09/04 12:41ID:YkatcxVY私の場合だと、ちょっと焦るかな。その生徒が中学受験組みならやむをえないのかな。
バイエルはたとえ後半であっても楽譜からピアノに音を載せる作業を積む練習だと思います。
その男の子が生涯かけてピアノを趣味とするならそれでいいでしょう。
でも男の子のほとんどが中2あたりで部活や受験でやめてしまいます。
そうなると、たとえば男の子に最低限弾かせてあげたい曲に触れる機会もなくピアノに幕を下ろす。
（私の場合男の子はトルコ行進曲、主よ人の望みよ・・、メンデルスゾーンの小品、軍隊行進曲、ゴリォーク、悲愴・・など）
長く続けてくれるならいいけど。
小５では、チェルニー４０番には入っていて欲しい。その頃になると、ある程度趣味で名曲も触れられるから
ピアノの面白さも知るでしょう。
大人の男性で「もう一度ピアノを｝と門を叩く人は、そのあたりまではやってきた人が多い。
ピアノを演奏することの喜びを知らずにピアノを離れていくのは講師として寂しいです。
あくまで講師側の勝手な見解なんですが。
0044名無しの笛の踊り
04/09/04 13:25ID:PFIU5Sxu貴重なご意見ありがとうございます。
そうなんです、趣味なので遅くても特に支障は無いと思いながら
やはり親としては少し焦っております。
（ちなみに、中学受験もせず、普通の公立に進みます。）
このままだと、本当に”ちょっとピアノを弾ける”程度で終わって
しまいそうだからです。私自身がそういうレベルで終わってしまった為、
子供にはもう少し弾けるようにと願ってしまいます。
これから、どのように練習させていこうか考えているところです。
ただ、本人があまりピアノに興味が無く、練習は毎日１０分〜２０分程度という
のが、そもそも少ないと思うのです。
あまり練習時間を長くして「やめる」と言い出されても困るので、
”毎日、少しでも練習する”というのを約束しているのですが・・・
難しいですね。
0045名無しの笛の踊り
04/09/04 14:05ID:XBdH1LzE高学年でバイエル中心で、おけいこをするの避けてます
成長してピアノを思い出したときにバイエルなのは、あまり楽しい記憶にならないと思うので
本気モードの子とは、選曲も異なってきます
イロイロ対応を常に考えてますよ
本人の希望も取り入れたりもしてます
0046名無しの笛の踊り
04/09/04 14:46ID:YkatcxVYそうなると先生像がおもしろくなきゃならないのかしら。。
中学受験されないのなら、小学校のうちはちょっと頑張ってほしいです。
例えば、中学の合唱コンクールで男の子が伴奏をするのはカッコいいですよ。
小学生であればおそくとも夕方５時から夕食までの一時間をピアノに当てて、
夕食以降は宿題や学習の時間にするなど出来るはずです。
好きでないのはきっとこれまでに問題があったのでしょうが、
まだまだ十分間に合うはずですよ。
・・あ、３時だ。生徒がくるのでまたあとでのぞきます。
0047名無しの笛の踊り
04/09/04 14:54ID:GQ8InAjXこういう先生が良いと言う親もいそうだけれど、
私ならすごーく嫌だ。
嫌い同士で、お会いすることもないだろうと思いますが。
0048名無しの笛の踊り
04/09/04 16:16ID:XBdH1LzE（自分が子供のころ小学入学前にバイエル終了）
講師となったいまは、たまにバイエルレベルを抜け出せない子がいるのを知った
教材を思い切って変えるのがいいと思う
0049名無しの笛の踊り
04/09/04 17:22ID:IShgUTfc上下併せて2〜3年以内に終わらせられないなら、
センスもやる気もなしと考えられ、
以降続けても、全くの時間と金の無駄なので、
とっととピアノ辞めて下さい。
0050名無しの笛の踊り
04/09/04 17:22ID:xZh6Cdmlいろいろご意見ありがとうございます。
＞まだまだ十分間に合うはずですよ。
このお言葉を励みに頑張るしかないですよね。
本人次第だと思うのですが、あの手この手を使っても
「ピアノが上手になりたい」という気が全く無いもので
困ったものです。学校でも、男の子でピアノを習っている子が
ほとんどいない上に、テスト（勉強）のように、目に見えて
何点と成果が出ない為、先生の所に行くのは気分転換になるものの
家での練習は苦痛なだけみたいです。
とは言っても、ピアノは練習が第一である事に変わりはないと思うので
もう少し練習の仕方を工夫しなければなりませんね。
0051名無しの笛の踊り
04/09/04 17:35ID:9P5iICaY夢を見せてあげたいよね。
「今からこれをやってここを通過してあれを終えればショパンのエチュードだよ」
なんて良いながら木枯らしでも弾いてくれたら物凄いやる気出すと思うんだけど。
男の子があんまり興味を示さなかったらメインのテーマを
スターウォーズの帝国軍のテーマに代えたらいいと思います。
0052名無しの笛の踊り
04/09/04 18:28ID:f2HAB+uzちなみに一緒に並行して、使ってる本て何が多いですか？
使ってみていいのですが、テクニック的にバイエルもやった方がいいんじゃないかと
感じてます
0053名無しの笛の踊り
04/09/04 18:52ID:YkatcxVYちょっとキツイ言い方をさせてもらうと、親にも責任があるかも知れません。
もし、私が男の子の母親ならちょっと年上のお手本になる男の子がいる先生
または男の子を見た経験のある先生を選択します。
それができないのなら、現在若手の男性ピアニストのコンサートなどに連れて行きます。
（たとえばユンディやマキシムなどもカッコいいかもしれません）
または、ピティナなどのコンクールだったら男の子もたくさん活躍しているので
地方の本選などに足を運んでみます。
ＤＶＤなどでも、いいものがありますよ。
そして、ここからは教師の技となるのですが、
男の場合バラエティに富んだものや食いつきのいい曲集を選択します。
そして、グレンツェンピアノコンクールなど非常に簡単な曲で賞も大放出するような
コンクールにとりあえず出してみるのです。ちょっとだけ頑張ればご褒美がいただけることもわかります。
なんて今更の話かもしれません。
ただ、これから先生と相談されて「トンプソン２がいいと聞いたので、この教材をやってみたいのですが」
といってみてはどうでしょうか？
難易度がちょうど息子さんにあっていそうですし、名曲を簡単にしたものが載っていて解説もついています。ペダルもありますし、
短い曲なのに鍵盤はすみずみ鳴らすので弾けると快感？かもしれません。
これを終えてから、ブルｸﾞミューラーは女の子向けだと思うので替わりにギロッグの小品に進む。
ギロッグで馬のひづめの音、トランペットやホルンいろんなバリエーションの音を体験できるでしょう。
そしてソナチネの抜粋をこなして、いよいよ名曲といったやり方をします。
ハノンはさせないけどスケールとカデンツ・アルペジオはやっている曲にあわせて練習して・・。
これは、私が男の子への常とう手段なんですが、やる気がないのなら気分一掃でまずは教材を思い切ってかえてしまうのも新鮮かもしれません。
あとは、無責任なことをいわせてもらうと男性講師に先生を移るのもいいかも。
せっかくピアノにかかわったのならもったいないと思って長々と書いてみました。
0054名無しの笛の踊り
04/09/04 19:56ID:9P5iICaY0055名無しの笛の踊り
04/09/04 20:00ID:sCnu6p5Qギロックってブルグミュラーの代わりになるんですか？
娘はブルグミュラーにあこがれているのですが、今ギロックです。
ブルグミュラーよりかなり簡単に思えるのですが・・・
0056名無しの笛の踊り
04/09/04 20:07ID:YkatcxVYとても多彩で実のところ私も全部は知りません。
非常にやさしいものから上級者向けのものまでいろいろですよ。
0057名無しの笛の踊り
04/09/04 20:14ID:sCnu6p5Qブルグミュラー２５がよく知られているように、
ギロックでもよく使われている楽譜って
ありますか？
0058名無しの笛の踊り
04/09/04 20:54ID:YkatcxVY↑
参考になるかもしれません。
ギロックは教本だけでも百冊以上だしているのでなんとも把握しきれません。
ギロックを中心として教えている先生も全国にたくさんいます。
私は、発表会のための小品集が最も知られているのではないかと思います。
ブルグ２５と同等レベルかな。
あとは、古典形式によるソナチネ。
女の子って、幼稚園児であっても「知ってる、あの曲！」なんて知っている曲を弾きたがります。
でも、逆に男のはそういう話題に乏しいし、違うカラーを出してあげたいと思うからです。
また大人の人でも、「いくら初心者だからといってブルグははずかしい」という方にも使います。
メランコリックな曲など受けがいいんです。うたいやすいですし。
私は、学生時代に使ったことないのでちょっと触らせる程度なんです。
0059名無しの笛の踊り
04/09/04 20:55ID:XBdH1LzEあまりにも適当が続くなら、講師もたくさんを求めなくなるもん
趣味の子として、本気モードと対応を変えるし
勉強ができないのを、担任のせいにするようなもの
0060名無しの笛の踊り
04/09/04 21:18ID:9P5iICaY0061５７
04/09/04 21:30ID:sCnu6p5Qレスありがとうございます。とても参考になりました。
0062名無しの笛の踊り
04/09/04 21:36ID:YkatcxVY勉強においても同じことだと思いますが、子供の成長は教師と親の導きどちらも欠かせません。
普通は週に一度程度しか関わらないのですから、親の協力を私は求めます。
ぴったり合致すると良い効果があがるのですが、なかなかそうはいかないものなんでしょうかね。
0063名無しの笛の踊り
04/09/04 22:23ID:BEmw5vkfもやる気満々でやってるのでしょうか？
いくら親や先生が熱心に教えようと、本人がやる気無ければあそこまで弾けないですよね。
小学校１、２年でピアノが面白くてたまらんって感じで練習するなんて、私には信じられない。
私が小学校１，２年の頃なんて、ハナ垂らしながら友達と遊んでばかりいました。
な〜んも考えていなかったよ。
あの子達にとっては、ピアノ弾く事が遊びの一つと思っているのかな。
0064名無しの笛の踊り
04/09/04 22:44ID:BMHctRAN0065名無しの笛の踊り
04/09/04 22:46ID:usV1Z9+uいろいろ読ませていただきました。ありがとうございます。
指導方法や教材選びにも、いろいろな方法があるんですね。
最初の先生選びを含め、完全に「研究不足」でした。
何しろ、家から一番近いというだけで安易に決めてしまったわけですから。
「ご近所」という事で、先生を変える勇気は無いのですが、
超ド田舎なので、このスレのような熱心な先生を探したとしても
おられないのが現状です。
また、わりとどの先生も親には一切口出しさせない方針みたいなので
教材の相談などはしにくいのです。（もちろん、子供にすごくやる気が
あってというなら、親のほうも、なんとかしてもっと力にやろうという気に
なったのでしょうが・・・）
しかし、適当に子供に任せているたのは間違いだったと思いました。
もっと数年前に２ちゃんのピアノ関係スレを見たら、もう少し時間があったのに
なと悔やむばかり。ま、悔やんでも仕方ないし、前を向かないといけませんね。
ただ、６３さんも書いておられるように、
＞小学校１、２年でピアノが面白くてたまらんって感じで練習するなんて、私には信じられない
の部分は、私も本当にそう思います。
0066名無しの笛の踊り
04/09/04 22:57ID:YkatcxVYたとえば、ピティナでは名を馳せている小３や小４の子供たち。
一日中やらせているといっても過言ではないと思います。
一見、病的ですがそのように一つのことを一日中やらせているのはピアノだけの世界ではありませんね。
難関有名私立小を狙う幼稚園児だちも同じような生活をしています。
ごく幼い頃は、泣いてもなだめすかして無理強いをして練習させることはできます。
幼い子供は親の喜ぶ顔がみたくて頑張ります。それを２・３年続けることで、
技術的には相当伸びます。そのうち、賞をとりどこにいってもちやほやされます。
地方新聞に載ったり、コンクール会場では握手や写真を求められたり、それに親も大喜びをして
自分の生きがいを知るのです。そこまでいったらしめたもの。
そして、そこからはもうその快感のためにそれほどガミガミいわなくても頑張るでしょう。
一日中の練習も、もう日常となっていますから。
小さいうちに洗脳できれば大丈夫です。。
でも・・・わが子をそうさせたいですか？？
中学生くらいで、本当にピアノが自ら好きになって必死になる子がよくいますが
その子たちは頭の中でどう弾きたいかが出来ています。それがわかっているからこそ、
頭の中の音楽を実現するため練習します。その方が意味があると私は思います。
0067名無しの笛の踊り
04/09/04 23:03ID:+i5lDL4Qでも、学校の勉強は、何年でどれくらい出来て、という目安がはっきりしてるけど
ピアノはそういうのが明確でないから。
講師側では、就学までにバイエル終了、という心積もりがあっても、
生徒や親には言わないでしょ？
講師側は親の教育（啓蒙）も、仕事の一つかも、と思う。
0068親
04/09/04 23:15ID:eKFnDZ80親のフォローでなんとかなる程度なら、親が勝手にがんばれやってことで。
勝手に勉強して東大に入ってしまう子どもが存在するように。
勉強なら、その後も役に立つから、悪あがきする価値もあるけど。
0069名無しの笛の踊り
04/09/04 23:27ID:usV1Z9+uやはり、そうですか・・・
＞でも・・・わが子をそうさせたいですか？？
うちの場合は、小学生時代に、いろんな事（勉強・遊び・ピアノ等）を
そこそこに頑張って欲しいと思っているので、ピアノが全てというのには
抵抗がありますねぇ。（ただ、自分もピアノを習わせている親としては、
そういうお子様の事を聞くと、理屈抜きにうらやましぃ！と感じます。）
さて、いろいろアドバイスを頂いた小５の親ですが、最後にお聞きしたいです。
小学校卒業までのこれからの一年半で、バイエル終了から、どこまで進むのを
目標にすれば良いでしょうか？個人差が大きいので、こういう質問の仕方も
おかしいとは思うのですがある程度の目標を教えて頂き、それを
目安にしながら、地道に根気よく励ましていきたいと考えています。
0070名無しの笛の踊り
04/09/04 23:39ID:BEmw5vkfじゃあ、うちの子にも唱えさせようかな。
練習するぞ！ 練習するぞ！ 練習するぞ！ 練習するぞ！ 練習するぞ！ 練習するぞ！
徹底的に練習するぞ！ 徹底的に練習するぞ！ 徹底的に練習するぞ！ 徹底的に練習するぞ！
練習するぞ！ 練習するぞ！ 練習するぞ！ 練習するぞ！ 練習するぞ！ 練習するぞ！
徹底的に練習するぞ！ 徹底的に練習するぞ！ 徹底的に練習するぞ！ 徹底的に練習するぞ！
毎日１０分間唱えさせれば洗脳されるかな。
0071５９
04/09/04 23:43ID:XBdH1LzE始めた年齢によって変わってきます。あと性格も左右する
レッスンを見学するのを希望するんだけど
メモとる親もいれば
寝てる親もいる
何のために見学してもらっているのかを、口にださなくてはいけない親もいるよ
ﾍﾀｸｿ生徒を見捨てることしません。
レッスン内容を変えて、ﾍﾀｸｿなりにピアノというより音楽を楽しむことに重点を変えます
重点変えたら、自然とバイエルから離れることになります。
バイエルが苦手というか馴染めない子も多い
三年してバイエル卒業できない場合は、講師・親も変わるべきです
0072名無しの笛の踊り
04/09/04 23:44ID:BbT6hS4sとりあえず、
ソナチネの中の１０曲ぐらい（１楽章１曲の計算でいいです）を
弾ききってください。
0073名無しの笛の踊り
04/09/05 00:09ID:LlIY5XHYポップスを持っていったらイヤな顔されるかもしれないけど
初心者でも簡単に弾ける楽譜も沢山出版されているので
お子さんと楽器店へいって楽譜を選ばれたらいかがですか？
弾きたいです！と生徒からもってきた曲を却下する人は、あまりいないですよ
少し前のドラマ・白い巨塔のアメージンググレースのバイエル程度に編曲されたものなど
イロイロありますよ
知っている曲に取り組むと、俄然とやる気がでてくるタイプも多いですよ
0074名無しの笛の踊り
04/09/05 00:12ID:y1Qxd3X8ソナチネまで弾ければ善しでしょう。
できれば、頭を使うという意味でちょこっとバッハもかじれるといいかな。
頑張ってくださいね。
今ＮＨＫのアシュケナージを見ていました。
さっき、ピティナの子供たちについて書きましたが・・
あの子たちがピティナや親の洗脳から一歩踏み出したときが楽しみですね。
果たしてそうなるのかな。
0075名無しの笛の踊り
04/09/05 00:15ID:sxz2RvGr講師ではなくて親の立場なんだけど、あなたの書き込みを
読んでいてｲﾗｲﾗするのは私だけ？>>65では「研究不足」とか
先生選びに失敗めいたことを書いているけど、そんなの責任転嫁だと思うよ。
何歳からピアノ始めたのか書いてないから分からないけど、
家での練習を最初の内だけでもきちんと見ていてあげたのかなー、というのが
素朴な疑問。
小学校卒業までの進度目標なんて、それこそ習っている先生に聞かなくちゃ
分からないと思うよ。まあ個人的にはもし自分の子が５年生でバイエル終わったなら
卒業までにブルグ25番の貴婦人の乗馬にたどりついてくれれば恩の字、
ソナチネアルバムに１曲でも入れたら万々歳かな。
0076名無しの笛の踊り
04/09/05 00:56ID:7qr8vCVKそれはもうやる気満々。親がピアノの先生が多いし、
その他に有名な先生についている。練習の仕方に無駄がない。
練習量もう相当。もちろんグランド。ピアノがすべてなので
ピアノ関係には惜しみなくお金も使う。手に良くないことは
やらない。遊んでる姿あまり見かけない。
それでもやっぱり、手が大きいとか、覚えがはやいとか、
素質がよくないとね。
かなりやっても予選敗退もあるわけだから、もう金賞は
普通じゃないよ。
0077名無しの笛の踊り
04/09/05 01:10ID:7qr8vCVKこれからがんばることできますか？
もう親の言うとおりにはならない年齢にきていますが、
毎日、毎日ですよ、右手＠回、左手＠回、両手＠回って
弾かせるんです。ただし初めての曲はいきなり全部とおそうとしないで
今日はここまでという目標を楽譜に書いてしまって、
もし１曲できなくても、ここまではやってきました。という印を残す。
願わくば１日１段を片手ずつメトロノームかけて止まらないようだったら
両手をして、次の日は２段目からやらせる。ひっかかるところは、そこの小節
やフレーズだけを○でもつけて、何回もメトロノームで合うまでやる。
以上、やれば１週間で譜読みしてきましたというレベルにはなってくるはず。
子供が自発的にこれらを管理できるわけありません。はじめからおわりまで
つっかえながら１回通しましたが練習だと思うので、ここはやはりお母さんの
管理が必要です。好きとか嫌いとか以前に、学校の宿題と同じように毎日
やらなきゃいけないこととして今から習慣づければいいのではないでしょうか。
ピアノは弾けなきゃおもしろくないよ。お母さん次第ですね。
0078名無しの笛の踊り
04/09/05 01:16ID:7qr8vCVKもちろん決めた課題をこなしたらあとはアメとムチですよ。
３０分弾いたら３０分ゲームとかいって。
なかなかお母さんがピアノの経験がなかったりすると、つきあわせかた
がわからないんですよね。だから先生がそれを教えてくれるかですよね。
１週間に課題をきちんと弾けている状態でもってくる生徒には、さらに
高度なレッスンを。逆に同じ曲３ヶ月とか経ってもなかなか通らない生徒
には両手で弾けただけで満足ってなっちゃうんですね。
それはどんな先生も同じではないでしょうか
0079名無しの笛の踊り
04/09/05 01:21ID:WVka4opr漏れは男なのでこういう風にしたら興味もってくれるだろうな、ってことが何となく解るので
ツボを突いたレッスンをしてるよ。
案の定サッカーそっちのけで家で練習してくれているらしい
他の先生からの移民難民を受け入れてたら男女比で男の子の方が多くいます。
でも漏れみたいに若くてカコイイピアノの先生がいいと思うよ。ﾜﾛﾀ
0080名無しの笛の踊り
04/09/05 01:25ID:y1Qxd3X8ソナチネの場合。一度楽譜をばらばらにするんですよ。
まず、スラーではなくて大きなフレーズを探すんです。（何回も出てくるテーマのようなもの）
初日はそこだけをやってみます。片手づつ弾かせます。そのときもう片側が鼻歌でうたわせながら。
そして両手を合わせる。
２日目には、文章でいう見出しというか区切りをつけるんです。その区切りを一日ひとつづつなんとなくでも弾けるようにする。
そして最後の二日で通してひいたり、苦手な箇所を何度も練習したり。
ふよみはソナチネの一楽章は一週間でおわるはずです。そして一回めのおけいこで
音やリズムの間違いなどを直してもらい、２週目は曲想にはいり、３週目でインテンポにかつ暗譜する。
すると一楽章を３週であげられます。駄目だしが出ても一ヶ月に一曲はあげられますね。
一年で１２曲ひければいいじゃないですか。
0081名無しの笛の踊り
04/09/05 01:34ID:UrcY5oA+うちの子のことでしょうか…。
遊びたい盛りなのですが、
ピアノも嫌いではないようです。
今後もどうぞ宜しくお願いします。
遊びすぎとお思いでしたら、どうぞきつい事おっしゃってください。
0082名無しの笛の踊り
04/09/05 01:35ID:y1Qxd3X8聞いてどうなるものではありませんが、一番弾いてくる小学生は、何をどう進めていますか？
ちなみに、私の生徒は小５でチェルニー４０番の今３１番、ベーのソナタＯｐ１４−２、
シンフォニア残り４曲、時折ショパンやチャイコも弾かせてます。
平凡ですが・・。
凄い子、自慢してください。
0083名無しの笛の踊り
04/09/05 08:41ID:LlIY5XHYサルながら、優しい子。たまたま私の体調悪い日でした。
他の子は体調わるいの気づきませんでしたが
サルさんだけ気づきました。
ノートの切れ端に、「いつもピアノ教えてくれてありがとう。お大事に！
ガンバレ。私も練習がんばる。」と 平仮名で乱暴にかかれてました
心あたたまりました
0084名無しの笛の踊り
04/09/05 11:58ID:3/jDFtSyいい話だ。
感動した。
そういう子は是非立派な大人になって欲しいものだ。
0085名無しの笛の踊り
04/09/05 16:07ID:Sz1cXRPM正直なところ、やる気のない子に習わせるのはお金と時間の無駄
だし、辞めてしまえばどんなに楽だろうかと思います。ただ、他に
習い事をしていないので、ピアノだけでも続けて欲しい、下手でも
下手なりに頑張って欲しいと思う親心でしょうか・・・
他ではなかなか聞けないアドバイスを頂き、小学校の間に
ソナチネに入れるように頑張っていきたいと思いました。
ご紹介頂いた、楽譜を区切って練習する方法、先生に「練習が上手く
いかない」と相談した時に教えて頂き、新しい曲に入った時はその
方法で練習させています。少しずつではありますが、確実な方法ですね。
（毎日の練習時間が非常に短いので、進み方は非常に遅いのですが^_^;）
レスを読んでいて、男の子なので男の先生もいいなと思ったりしました。
そういういろいろな選択肢に恵まれた環境におられる方をうらやましく
思うばかりです。と同時に、与えられた条件の中で最大の環境を
作り出すのも親次第だと改めて思い知りました。
年齢的にも反抗期に入りつつあるので、簡単にはいかないと思いますが
焦らず根気よく、習慣を確実なものにしていきたいと考えています。
講師の皆様、また他にアドバイスを頂いた皆様、本当にありがとうございました！
0086名無しの笛の踊り
04/09/05 21:05ID:sxz2RvGrお子さん、他に習いたいお稽古ごとはないのでしょうか？
読んでいるとピアノに固執しているのはお母さんだけで
お子さんはそんなに楽しくないように思えるのですが。
0087名無しの笛の踊り
04/09/05 22:30ID:AZKG3XNoその通りと思うけど、このお母さんの
「せっかく習ったんだから、せめてソナチネレベルまでは・・・」
という気持ちも、よくわかるよねえ。そこまで行けば、
将来のいい趣味にもつながりそうだし。
現状だと、ポピュラーの曲に興味が持てれば一番良い気がするし、
最悪、モノで釣るとかして、もう少し形になるまでなんとか
頑張らすしかないかな。今までの時間と金を無にしないためにも。
0088名無しの笛の踊り
04/09/05 22:48ID:IqiU6eZ80089名無しの笛の踊り
04/09/05 22:54ID:9bEJOmQaお金も時間も手間も際限なくつぎ込んでないなら、どうにもならないよ。
楽器は電子だったりしない？
0090名無しの笛の踊り
04/09/05 23:19ID:y1Qxd3X8本当に無関心な親がいるなかで見直すという考えにほだされない？
私のところには、爪の垢でも・・って思う親もいます。
遅咲きで成長した生徒の例でも挙げるのならともかく叩かなくても・・
0091名無しの笛の踊り
04/09/05 23:38ID:CabEF2YL（たとえ親の意向であったり、子供の頃にイヤイヤだったとしても）
ピアノを少しでも習ってて良かったと言ってくれる子がほとんどだよ
特に、本人は全くやる気がなくてどうにも困っていた子なんかが
「最近、自分で楽譜を買って歌謡曲を練習してるんだ」なんて
話を聞くと、あぁ、この子のピアノ人生に少しでも関わる事が
できて良かったとしみじみ思うよ
進度だけが全てじゃないって事を年月が教えてくれるよ
0092名無しの笛の踊り
04/09/05 23:49ID:Y6Zi+YUMけっこう多いですね。「続けておけばよかった」という人も。
そういう人が率として多いのかは分からないけど。
0093名無しの笛の踊り
04/09/06 00:06ID:t0BNK0tM「ピアノを習ってた事がきっかけで音楽に興味を持ち中学校で
ブラスバンド部に入りました」という年賀状をもらった事ある。
0094名無しの笛の踊り
04/09/06 05:22ID:kFAoy0kbって・・・なんで俺起きてんだ
0095名無しの笛の踊り
04/09/06 08:11ID:fykuwH4qまずピアノが第一に挙げられると思う。
実際、小学校の間限定という事で男の子を依頼される事は
普通によくある事。音大進学だけがピアノを習う目的ではないし、
長い人生の間には様々な音楽との関わり方の可能性があると思う。
そういう意味では、一人一人全ての生徒との出逢いに身が引き締まる
思いがするね。
0096名無しの笛の踊り
04/09/06 18:11ID:/e1MtMu+0097名無しの笛の踊り
04/09/06 18:17ID:Xq3hFirk0098名無しの笛の踊り
04/09/06 21:38ID:kw6sCHYP俺は幼稚園卒園数ヶ月前から小学２年までの短い間でしたが、ピアノ習っていました
当時はピアノの稽古が嫌で嫌で仕方がなく、辞めてからも暫らく封印してました。
成人になって久しぶりにバイエルやブルグミュラーを開いてみて
教本に書き込まれた先生の文字を見ると、当時の想い出がよみがえって来て
辛い想い出ばかりのはずですが、何故か
「またピアノを弾いてみたい！」
という強い気持ちに駆られておりますw
0099名無しの笛の踊り
04/09/06 21:51ID:tpI6vjWH部活と一緒だもん
部活は団体できるけどピアノは個人プレーたがら、辛さをなかなか克服するのは難しい
0101名無しの笛の踊り
04/09/06 22:29ID:gRS8NQGVアコースティックピアノについての情報交換掲示板です。
腕に覚えのある皆々さま、ぜひお手持ちの楽器の使用感などなど
情報お寄せ下さい。
「ピアノデータベース」
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