＊＊クラシックに高度な精神性?? 笑わせんなボケ！
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0001名無しの笛の踊り
04/08/30 06:31ID:yLTMRgSL政治や社会にこじつけすぎなんだよ。
音に「高尚さ」とか「品位」なんてねえよ。
クラシックというブランドにすがりつきたい
だけの香具師に名曲を聞く価値なんて無いぜ。
自分の価値観と感性で感じてみろよ。
0153名無しの笛の踊り
04/09/03 17:39ID:ZKpds61Iいいんじゃないの
0154名無しの笛の踊り
04/09/03 17:41ID:s1TpNXOD>デンティティを閉じ込める香具師が、クラヲタにはry
まあ、でも先鋭化させるとついていけなくなるのもありますね。
大体、ある事に対して、不満が出てくるから、そこから派生して、
色んなジャンルがあると思うんで、
分かり辛い時もあるし、
逆に下手に色んな物をつまみ食いしすぎても中途半端な感じになるし。
まあ、つまみ食いする本人が楽しけりゃ、それでいいんですけど。
それが、今度は、みんながみんな平均的になっても困ると。
まあ、誰しも傷付くのは嫌ですからね。
自分の好きでない事にまで、傷を受けたくない。
だから、匿名で書き込んでいる訳だし。
0155名無しの笛の踊り
04/09/03 17:43ID:s1TpNXOD>精神性があるってことでよいですね？
実際に練習して、駅前でやってみると良いかも知れませんよ？（笑
0156名無しの笛の踊り
04/09/03 17:50ID:s1TpNXODこの素質は、誰にでも持ち合わせている、と思いますよ。
逆に「強制させる歓喜」も。
まあ、現実にはなかなかどちらでもない「歓喜」はないですね。
個人的「歓喜」になってしまいますし。
0157名無しの笛の踊り
04/09/03 17:50ID:6HIOtgBqいいのでは？通俗的なもので良ければ、
キングから２枚組のCDが出てる。今年の糞暑い
真夏日はこのCDかけてた。だって「涼しくなる曲」
みたいなスレが数本立ってたけど、ブル８だの
マラ３だの勧めやがる香具師ばっかでよ。
KING TWIN BEST 「ハワイアンベスト」
（KICW 8287～88）
「うんにゃ、漏れならこのCDを勧める」とかいう
香具師がいたら漏れにもご教示よろ。
0158名無しの笛の踊り
04/09/03 18:08ID:s1TpNXOD久しぶりに聞くか。
0159名無しの笛の踊り
04/09/03 18:15ID:oPdstHa6音楽のエンターテイメントの部分しか理解できていない訳よ。
で、そのエンターテイメントの部分を芸術的な部分と勘違いしている。
>>1とか>>1とか>>1とかの事だね。
0160名無しの笛の踊り
04/09/03 18:27ID:6HIOtgBq＞調性や分かりやすいメロディーが無いと音楽が理解できないヤシは
＞結局あれだ、
誰もそんな話はしてませんが。
0161名無しの笛の踊り
04/09/03 18:36ID:s1TpNXOD独特のクセに慣れたら、ぞっとする深みとリズミカルなかっこよさありますけどね。
あの曲も、物凄い文理のバランスですよね。
他のジャンルでも色々煮詰めて聴いている人には通じる所あると思うんですけれど。
0162名無しの笛の踊り
04/09/03 18:50ID:6HIOtgBq0163名無しの笛の踊り
04/09/03 19:04ID:s1TpNXODやっぱりジャンルによっても、なんとなしの相性と言うか、
速度感と言うか、そう言うものあるでしょうしね。
そう考えると、単なる生活リズムの問題なのかも知れないですね。
その時によって、選ぶ物も変わってくるという。
それは、何を今までに得たかで変わっては来るでしょうが。
そこの所で、余りにもとっかかりにする足場が分からないと、
ヒステリックになって何かしらの理由をつけたがるのかも知れないですね。
かと言って、煮詰めないと分からない面白さも片方ではある。
そこら辺りに、何となくの理由付けしきれないなにかがあるのかも知れんです。
0164名無しの笛の踊り
04/09/03 19:24ID:osonnYvwそれぞれのプラットホームが違うから。
私のヘビメタ好きの友人は、その音楽の良さを
「神経をヤスリで削られているようで、たまらない」といい、
松任谷由美しか聴かない友人は、その音楽の良さを
「自分にはまる」と表現した。
心の琴線に触れる音楽は、捉え方の違いがあるにせよ
各自バラバラ。
このｽﾚの住人たちも、クラシック音楽の感じ方は微妙に
違うはず。
精神性といっても、うつろいやすい表裏一体のぬるぽ。
0165名無しの笛の踊り
04/09/03 19:31ID:svC9UnL6６０４，６１０、６１１，６１３は同一人物か？
朝鮮人の自作自演じゃない。俺は間寛平、村上ショージ、
日ハムの大島監督、岩本、オリックスの大島、中日の星野、下条アトム、
ビビるの大木、ねじめ正一、鴻上尚史、ＮＨＫの石澤典夫アナ、物まねのコージ富田、
元ロッテの金田、広島の金本、元近鉄、元西武の金村、元広島の達川、
陣内に守られた金石君（あの事件は強盗でなくて、朝鮮人襲撃事件だと個人的には疑っている）、
プロゴルファー青木さん、弱腰レスラー前田日明、サッカー解説者の金田さん、
松山千春、五木ひろし（本名、松山一雄）等を朝鮮人と書いた奴だが、
いずれも朝鮮人に多い名前と容姿の傾向に合致するんだ。
俺は朝鮮人がやるように活躍したら何でも自分の物とするのは嫌いなんだ。
日本人なら堂々と奴らの活躍を認めてやるべきなんだ。
その上で帰国を願っているのだ。だいたい上に書いた奴は居ようと居まいと変わらない
だろうが。
田、光、高、原、倉、達、春、伊、大、上、村、成、島、西、浦、城、新
井、松、園、湯、石、金、徳、岩、山、完、北、青、織、条、などの漢字の組み合わせ
或いは同じ読みで他の漢字、類似の漢字にあてることが多い。いずれも朝鮮人の名前もしくは地名、歴史、縁起の良すぎる名前を
軸につけられることが多い。最近はばれないように日本人に多い名前、平凡すぎる名前にすることもある。
このスレはデマを流す朝鮮人もいるかもしれないが、日本人の名誉と防衛のことをよく考えている奴もいると思うよ。
0166名無しの笛の踊り
04/09/03 20:07ID:s1TpNXOD心根が優しいね。
0167名無しの笛の踊り
04/09/03 22:16ID:60vGI4/z今は太田出版って小難しい本出してる会社っていう認識なのか。
ビートたけしの本を出してる太田プロの子会社っていうイメージしかないんだけど。
ラインナップを見てもそんなに難しい本出してるようには見えないが。
http://www.ohtabooks.com/
0168名無しの笛の踊り
04/09/03 22:24ID:6HIOtgBq御用達の出版社になってる。
0169名無しの笛の踊り
04/09/03 23:41ID:T5Wn/Z9F0170名無しの笛の踊り
04/09/03 23:44ID:6HIOtgBq多感な時期にクラに出会ったから今も聴き続けて
るわけだけど。
0171名無しの笛の踊り
04/09/04 00:09ID:7n+QUT9u0172名無しの笛の踊り
04/09/04 00:12ID:12asL44Dクラ聴いて涙でるほど感動した瞬間はオナニーで逝った瞬間と同じくらい気持ち良い。
0173名無しの笛の踊り
04/09/04 00:14ID:5OhV5UIE0174名無しの笛の踊り
04/09/04 01:06ID:buq5tzmCニューアカデミズムで良いんですよね。
何となくしか分からないんですが。
0175名無しの笛の踊り
04/09/04 01:08ID:buq5tzmCs1TpNXOD
ですが。
0176名無しの笛の踊り
04/09/04 01:27ID:buq5tzmC017785
04/09/04 05:04ID:0VWLw1X9では、あなたはなぜジュピターの第４楽章がすばらしいと感じるのかその
理由を教えてください。あなたの聴き手のレベルが知りたいので。
0179名無しの笛の踊り
04/09/04 08:44ID:mEz1v2/aでもそれで感動することは確実に無い。
0180名無しの笛の踊り
04/09/04 09:31ID:MA/OpOGn0181名無しの笛の踊り
04/09/04 10:29ID:4FgXdGjSジュピターの終楽章を聴くとイケるからだよ。わかるか？
018287
04/09/04 10:32ID:grnL4t7s私は85さんのように素直じゃないんで、理由なんか書けないんです。
私のレベルではあの曲は全てが完璧にしか感じられないってことで・・・
おちょくったみたいになっちゃって、ごめんなさいね。
0183名無しの笛の踊り
04/09/04 10:42ID:xWd+VehM自分の意見は何も言わないくせに、人の揚げ足だけ取って、さも
偉そうに意見してるから、むかつくんだろう。
世間から嫌われるクラオタの典型だな。
こういうのに限って、「聴き手のレベル」なんて低いし、
何にも知らないんだよ。
0184名無しの笛の踊り
04/09/04 11:20ID:hPnmEvKhいるって言うのは、明治以降優れた文化としてクラシックを輸入、普及させてきた
日本の音楽教育に対する反動だろう。単純すぎて話にならない。
ドイツ人の音楽家に「バッハやベートーヴェンといっても、別に高尚だなんてことないよねえ」
っていってみろ。どういう顔すると思う？
0185名無しの笛の踊り
04/09/04 11:28ID:yDw8Lc7Lとかいう考えもあったろうけど、やっぱり正統な音楽教育に対する反感で
やっていた面も強いのだろうね。しかし、儀式性や場の厳粛さを取り払えば
演奏会など意味をなさない。
0186名無しの笛の踊り
04/09/04 11:37ID:hPnmEvKhが本当にいるかっちゅうの。高価な車やバックは見せびらかしの効果があるが、
クラシック聴いてるだけで何か自慢できるかな。自分は「クラシック」聴いてる
教養人？だと自己満足する人って、一体何時の時代だってｗ
0187名無しの笛の踊り
04/09/04 11:41ID:mEz1v2/a0189名無しの笛の踊り
04/09/04 12:16ID:QpYtyDDP0190名無しの笛の踊り
04/09/04 12:39ID:4FgXdGjSやるかやられるか。いい加減な気持ちでは聴くことはできない。命を懸けて
作品や演奏家と斬り結ぶことこそ真の鑑賞といわねばなるまい。
0191名無しの笛の踊り
04/09/04 13:04ID:5OhV5UIE暇人学生ならともかく
0192名無しの笛の踊り
04/09/04 13:40ID:NsqpFTelモー娘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バッハ なんだから
それでいいじゃん。
0194名無しの笛の踊り
04/09/04 13:54ID:56F7Ch7i女子高生でも知らない人いないと思う
0196名無しの笛の踊り
04/09/04 14:01ID:vCNBnJxm0197名無しの笛の踊り
04/09/04 14:35ID:qomZdatU0198名無しの笛の踊り
04/09/04 15:10ID:TGcpI3f40199名無しの笛の踊り
04/09/04 15:22ID:sh42t6p4でも みんな金の力と少子化で大卒になり いっぱしの顔をするようになる
0200名無しの笛の踊り
04/09/04 15:30ID:TaEuuo6Z0202名無しの笛の踊り
04/09/04 15:51ID:PGiSUVLx＞ドイツ人の音楽家に「バッハやベートーヴェンといっても、別に
＞高尚だなんてことないよねえ」 っていってみろ。どういう顔すると思う？
だからバハやベトがなんぼ優れた音楽を残してるから
と言ってその受け手のクラヲタはキモイ奴ばっかだって
部分については反論ねえのかって。
>>188
その末裔がオーヲタよ。
彼らの選民意識も鼻持ちならんものがある。クラヲタと同様と
いえよう。オーヲタでクラヲタなんてことになったら(ry
0203名無しの笛の踊り
04/09/04 16:00ID:PGiSUVLxΦ生理中の美人演奏家を想像するスレΦ
http://music.2ch.net/classical/kako/1030/10302/1030257399.html
暴力で屈服させたい美人女性演奏家
http://music.2ch.net/classical/kako/1030/10301/1030173938.html
美人演奏家のＯＯについて語るスレpart２！
http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10259/1025916095.html
★ 美人ｸﾗｼｯｸ演奏家たちを性欲のみで語るｽﾚ その2★
http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10161/1016199199.html
川井郁子しゃんを愛人にしたいスレ
http://music.2ch.net/classical/kako/1023/10237/1023752842.html
諏訪内晶子は高級ソープ嬢顔
http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10229/1022992099.html
やりたいクラシックアーティストPart 2
http://mimizun.com:81/2chlog/classical/piza.2ch.net/classical/kako/965/965728553.html
0204名無しの笛の踊り
04/09/04 16:01ID:PGiSUVLxhttp://music.2ch.net/classical/kako/1021/10218/1021874253.html
村治佳織ファンの集い その２
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10089/1008916576.html
村治佳織をクンニしたい
http://mimizun.com:81/2chlog/classical/piza.2ch.net/classical/kako/991/991440806.html
村治佳織をクンニしたい ②
http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10080/1008075741.html
0206名無しの笛の踊り
04/09/04 16:41ID:hPnmEvKh反論？反論って・・
何か取りあえず聞くべき意見があって、初めて「反論」になるんだけど。
0207名無しの笛の踊り
04/09/04 17:32ID:12asL44D0208名無しの笛の踊り
04/09/04 20:19ID:YKs1LgrPそうなんですか。
まあ、社会主義の目指したい事（建前上でも）は結局よく分からないんですが。
まあ、社会主義リアリズムに乗っ取った曲が今発表されれば、
別な意味で面白そうですけど（笑
0209名無しの笛の踊り
04/09/04 20:56ID:ARXRP9jx自分の立てたスレを自慢するな！
0210名無しの笛の踊り
04/09/04 21:12ID:YKs1LgrP惜しい。IDがもう少しで
ART だったのに。
0211名無しの笛の踊り
04/09/04 22:39ID:QpYtyDDP0212名無しの笛の踊り
04/09/04 22:52ID:YKs1LgrPそれを言ったら、世の中の大半の事は糞面白くないですよ（笑
0213名無しの笛の踊り
04/09/04 23:19ID:MA/OpOGn0214名無しの笛の踊り
04/09/04 23:23ID:Xk1IExve0215名無しの笛の踊り
04/09/05 00:17ID:/gkbrUB8オーヲタは演奏の内容よりも録音の良し悪しの方が優先していると
見受けられる人もいるしねえ。
0216名無しの笛の踊り
04/09/05 07:52ID:QbKT18ZI0217名無しの笛の踊り
04/09/05 12:32ID:XyRyIkFkこの一言だけで、これを書き込んだ人物がどういう人物か、
想像してみるのも面白そうだけど（笑
やりようによっては、オペラの主題になるかもしれないですね。
0218名無しの笛の踊り
04/09/05 13:34ID:VPG5NwBy0220名無しの笛の踊り
04/09/05 19:35ID:1oOQNqGgハッセやポルポラやリヒャルト・シュトラウスの方に
ずっと精神性を感じるおいらは逝ってよしですか？
0221名無しの笛の踊り
04/09/05 19:43ID:NoLwWO4x0222名無しの笛の踊り
04/09/05 22:34ID:n9Sg5V8I0224名無しの笛の踊り
04/09/05 23:48ID:HuB8UFL50225名無しの笛の踊り
04/09/05 23:48ID:f4v9oKWm0226名無しの笛の踊り
04/09/06 01:10ID:x2KUC3/F0227名無しの笛の踊り
04/09/06 07:33ID:kI9YE+/fなりました。音の言葉と魂の言葉の間の合一。音楽の建築と、人間の心的生命のうちに
根をおろし、錨を投じたドラマとの合一。特に「私」と「人間」と、ここの不安に脅か
された個人の魂と、一切を包括する共同体との間の合一。ベートーヴェンが予感的な
透徹さを持って彼の最後のジンフォニイの使命の中に告示したあのシラーの言葉。
「兄弟らよ。星、輝く天の穹隆の上に、愛する父神は住みたもう」を彼が歌うとき、
それは殉教者の言葉でもなく、また―煽動者の言葉でもありません。それは彼が芸術の
仕事の端緒から、生涯を賭けて生きてきたものでした。これこそ、またなぜ今日の人間
も彼の歌を聴いて感動するかと言う理由をなすものでしょう。
0228名無しの笛の踊り
04/09/06 08:17ID:LewtJ/qt音楽というものと精神性は、実は切っても切れないつながりはあるw
日本でもマツケンサンバが中高年の精神の高揚作用をもたらし、
半ばトランス状態に移行させうるとすれば、それは立派な精神性ではないかw
フルベンだのカルクラだのが振ったベートーベンの交響曲を聴いて
精神の高揚するクラヲタ連も、また然りなのであーるw
0229名無しの笛の踊り
04/09/06 08:19ID:OoxMghWQ0230名無しの笛の踊り
04/09/06 09:00ID:DJBuLDun「高度な精神性をもった」なのね。
0231名無しの笛の踊り
04/09/06 09:27ID:HTqKikZ2もう結論ですか？
0232名無しの笛の踊り
04/09/06 10:17ID:3yj4ofdq0233名無しの笛の踊り
04/09/06 12:12ID:UY6MipfC0234名無しの笛の踊り
04/09/06 12:38ID:HTqKikZ2>精神の高揚するクラヲタ連も、また然りなのであーるw
そうなんだよね。熱狂の渦の中にいると、その中で魂を奪われるような、
正にトランス状態にある訳だけど、
冷めた人から見れば、アホっぽくみえるのはしょうがない。
これはクラに限らず。
その内部に入らないと、その精神性は絶対見えないし。
正に、「愛すれば、知りたいと思う心も大」ですな。
0235名無しの笛の踊り
04/09/06 12:45ID:HTqKikZ2本当の真実は、ほんの一部分位しか、分からないんだけど。
しかしそれが、音楽の魔性。芸術の魔性。
まあ、そんなにあっさり分かるぐらいなら、とっとと、無くなってるでしょうが。
0236名無しの笛の踊り
04/09/06 13:25ID:DJBuLDunになるね。あれだって尋常ならず心を動かすんだもん。
0237名無しの笛の踊り
04/09/06 13:57ID:HTqKikZ2>あれだって
SEX関連ですか？
そう言うのを扱った曲は、クラにだってありますし、
たいしたものでもなけりゃ、別になんの意識もないでしょう。
「死」と「性」は切っても切り離せませんし。
例えば
>236 に対して、「そう、で？」の一言ですませて、
あなたがむかつけば、>236 自身が「あれ」に重きを置いている、
と言う事になる様な気がするんですけど。
まあ、あれが何を差しているのか分からないんですけどね。
大体「あれ」と言ったら「性」関連と、言う事で。
要するにそう言う話をベタに出すのに抵抗があるか無いかの違いだけですよ。
そこまで抵抗が無い場合にしろ、抵抗があって、ヴェールに被せないと安心できないにしろ、
それは、ただ単に、外向的、内向的の違いだけですから。
外向的な人間からすれば、内向的な人間が元気なく薄気味悪く見え、
内向的な人間からすれば、外向的な人間が深刻みのない露出狂に見えるだけじゃないんですか？
性を否定するのも精神性なら、徹底して肯定するのも精神性じゃないですか？
0238名無しの笛の踊り
04/09/06 17:48ID:DJBuLDunとワタシは思いました。よってこのスレの
見出し自体がうさんくさい。
0239名無しの笛の踊り
04/09/06 19:23ID:HTqKikZ2まあ、精神性という言葉を使えばなんでもかんでもフリーパスにはならないですけどね。
殺人だって精神性の一言で片付けられちゃうし。
ただ、その殺人なら殺人を丹念に分析なりして、
一つの何らかの作品として、閉じ込める事が出来れば、それは精神性。
ただし、それは作品と言う枠から外れた部分は、また精神性とは別の話。
しかし、現代はその枠組みが極めて曖昧。
何故なら、現実と思っていた物は、
実は何らかの芸術なり文学なりの一部であったりする事もあるし、
（そこには本人の気付きと言う暗黙の同意がある）
とすると、そう言う気付きによって溶解した自我を、
いかに固めるか、が新しい現実になるし、精神性になる。
その固めようとする意思が無いと、
曖昧なまま、ニュアンスで生きていく事になるが、
（要するに自分の肉体が全てで、それ以外の難解な事は、
全て頭で思いついた、机上の空論と、とらえられる
何故なら、自分の感性に訴えてこない物は嘘だからである）
しかし大体の場合は別にそれで困る事も無い。
ここの差異で、大抵論争が起きると思います。
と言う事になりますわな。
0240名無しの笛の踊り
04/09/06 23:32ID:sDqjt92Wトランスを聴いてトランス状態になってるヤシと同じだな。
0241名無しの笛の踊り
04/09/07 00:38ID:Z6Qivy7zそうです。
で、そのトランス状態の中で、いかに平静の意識を持つかの度合いによって、
比例的に、表に現れる何らかの表現力や、面白い演奏とかになって行くと見ているんですけど。
多分そのトランス状態に自分自身が堪えられないと、
ヤバイ状態になるんだと思います。
で、やっぱり今の時代は回りに見える情報の量も昔と比べて半端でないから、
ちょっとやそっとの知識では、そのトランス状態を支えられずに、
自分の中に持っている知識の内部で、強引に組み立てようとする訳で、
ちょっとの事でもういっぱいいっぱいになると。
場合によってはキレやすい状態になったり、閉塞的になったり、
常に不安を抱いていたり、開き直って馬鹿をやったりするんだと思います。
で、それを美学にする。
これも、しょうがない部分もあるんですけど。
簡単に情報が得られるようになって、それまで出来なかった事が、
出来るようになったり、効率的になって有難い部分もたくさんある反面、
それまでは、伝わるのにも時間がかかった分、
何やかや言って、そこまでスピードをあげる事もなかった。
今は、例えるならPCに、ソフトをガンガンに稼動させて、
PCの機能もついて行ってる？
何か、冷却ファンも効いてねえよ状態なんではないでしょうかね。
焦る割には、結局そんなに先に、進んでないじゃん、とでも言いますか。
まあでも、そんなに昔と何が変わったのかと言えば、
大きな物は、そこまで変わってないとも言えますけどね。
いかに、今までに無いような角度を見つけるかに躍起になっているだけで、
短い時間では、物凄い目まぐるしいが、長い時間で見ると、
結局そんなに変わってない。
その今までに無いような角度が余りにも常識を外れていると、大変な事になるし、
その角度が、余りにも普通だと、面白くない。しかし、その普通の角度は主食みたいな物で、
無いと逆にとめどなくまとまらなくなる。
その角度がその時に絶妙だと、ベリグーな訳です。長げえな（笑
0242名無しの笛の踊り
04/09/07 00:47ID:KgBS083g0243名無しの笛の踊り
04/09/07 04:37ID:rfFJIE570244名無しの笛の踊り
04/09/07 09:24ID:xc9Nt4/S0245名無しの笛の踊り
04/09/07 12:35ID:/DzJh6J30246名無しの笛の踊り
04/09/07 13:01ID:wgCvb3UN0247名無しの笛の踊り
04/09/07 21:07ID:FkRWUUvK理屈だけだから。
理屈だけで延々と喋るから
自分の理屈だけで 人の話を聞かないから
0248名無しの笛の踊り
04/09/07 21:53ID:/Kwm0GIKそういう人は、他人の意見を受け売りしてるだけなんですよ。
何かの本とか雑誌とかで読んだ評論家の意見そのままだったりして。
自分の頭で考えてないし、自分の耳で聞いてないから
人から質問されても答えられないし、人の話にも対応できないんです。
0249名無しの笛の踊り
04/09/07 22:00ID:FkRWUUvKだけの香具師に名曲を聞く価値なんて無いぜ。
自分の価値観と感性で感じてみろよ。
0250241
04/09/07 22:35ID:7dVdkfW5>自分の理屈だけで 人の話を聞かないから
逆も言えますよ。
自分の感性だけで 理屈の一つも聞かないから
鶏が先か 卵が先か。
と言うか、理屈１００％も好きくないが、感性１００％も好きくない。
まあ、本当に自分の感性に正直になるのなら、
絶対、どちらかから逃げているか、目を覆っている事は多いですけど。
まあ、しょうがないですね。人間だしね。自分の事は自分にしか分からない。
0251名無しの笛の踊り
04/09/07 22:36ID:NSPVDE4r文学的に解釈してる人だって、ブランドにすがってる人だって、
それがその人なりの価値観なんだろうし。
0252名無しの笛の踊り
04/09/07 22:53ID:wgCvb3UN従って、客観的な理屈など存在せず、主体的真理のみ存在すると思っています。
だから、241氏の言葉は私には届かない。
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