音大目指してたけど行かなかった人
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0001名無しの笛の踊り
04/08/28 09:07ID:B9lls1hE私は家庭の事情などで方向転換しました。
今は食べるのに困らない程度には自分で稼げるし、
これで良かったのかなあと思いつつ・・・。
音楽で活躍している方々を見ると、心がうずきます。
自分の選択は正しかったのかなと。
同じような思いを持った人、語り合いましょう！
0232名無しの笛の踊り
04/10/06 23:33:16ID:lD8DD3N80233名無しの笛の踊り
04/10/07 00:40:01ID:qd6ijtCmええ。>>231さんと>>1さんが同じようなレベル(失礼)なので、
良い感じにスレが続くのですよね。
「私達」なんてギルドな言い方をしている時点で、藻前も
相田みつをと同じだ、それでも現代芸術家か、
などと煽ってみるﾃｽﾄw
0234名無しの笛の踊り
04/10/07 16:45:41ID:y954snva掛かるのですね。
４年間で８００万円！
私にはそんな甲斐性無いので、子供が音大行きたいなんて言い出さない
事を願ってます。
0235名無しの笛の踊り
04/10/07 18:40:41ID:nZ4xK6peそれをわざわざ声高に非難するような奴には厨を感じるね
>>234
同じ国立でも、クニタチじゃなくて、コクリツなら無問題。
それに、優秀な奴なら、奨学金とかいろいろあるしね。
優秀でない場合は、音大などいかないほうがよろしい
0236名無しの笛の踊り
04/10/07 21:17:09ID:EqXv8pEO0237名無しの笛の踊り
04/10/07 21:20:14ID:WMA4KcJR全てお金だーーって、それは事実なんだが
>>1に言うと怒られるよん。
お金のための芸術なんて ＢＹ みつを
0238名無しの笛の踊り
04/10/07 21:35:27ID:zpvXAgU202391
04/10/07 22:42:02ID:zPx2BQNsまあ、好みの問題だから、別にいいけど。
でも、レスを見ていると、相田みつをの「言葉」が嫌いというよりは
相田みつを「だから」嫌いという風に受け取れました。
一つ一つの詩ではなく、記号としての相田みつをが嫌いなんだな、と。
結局すべてお金だ、というのはその通りだと思います。
私が音楽の道を選ばなかったのも、それが大きかったし。
食べて行けなくてもいいからと音楽の道を突き進んでいる方は、
すごいと思う。尊敬します。
私の分まで頑張っていただけたら、と遠くから応援しています。
私の場合は、あの頃の状況では、他にどうしようもなかった。
自分のことだけを考えればいいのなら、きっと音大を受験したと思う。
自分のおかれた「現実」を冷静に受け止めた結果でした。
当時は普通の家庭に生まれて来られなかった自分の運命を恨んでましたね。
もう今はそんな気持ちはなくて、とにかくこれからの人生を大切にしようと
思っているわけですが。
何だかやたら、私が現実離れした夢見る夢子ちゃんのように書かれますが、
上の方のレスをちゃんと読んでくれれば、そんなことはないと分かるはず。
現実離れしてるのはどっちなんだろうね。
まあ、何を言っても分かり合えない人っているから・・・。
0240名無しの笛の踊り
04/10/07 22:49:15ID:DItt/Ty9マジで
0241名無しの笛の踊り
04/10/07 22:50:32ID:X/yaGXCv02421
04/10/07 22:51:36ID:zPx2BQNsやるせない気持ち・・・何となく分かるような、分からないような。
理由を色々想像してみたんですけど、次の中に当たってるものはありますか？
(1)わが子のように愛おしい自分の作品を手放したから。
(2)本当は芸術のことだけを考えて生きていきたいのに、食べるためにお金を
稼がなくてはならない現実が身につまされたから。
(3)作品を売った時に、不愉快な出来事があったから。
0243名無しの笛の踊り
04/10/07 22:59:36ID:57CR56ul自分の思ってる価値と回りの思ってる価値は違うからね。
02441
04/10/07 23:08:52ID:zPx2BQNsそれはやるせない気持ちになりますよね。
自己実現のための芸術と、商業用の芸術は全然別物だろうし。
それでいて、作品を否定されたり安値が付いたりすると、
自分を否定されたような気になるのかも知れませんね。
芸術家は特に感受性の豊かな人が多いから。
0245名無しの笛の踊り
04/10/07 23:15:15ID:zpvXAgU2音楽を演奏したり楽譜が売れたりしてお金が入っても、
作品そのものが手元からなくなるわけじゃないから、彫刻とは比較できない。
だからこの彫刻家の気持ちがわかりにくくても当然だろう。
0246名無しの笛の踊り
04/10/07 23:16:19ID:X/yaGXCv(1)が近いんじゃない?しかも自分の子どもをお金と交換した。
しかも、買った人間が、ちーとも自分の芸術を解さない人だった。。
とかもありうる。
値段の問題じゃないと思う。
02471
04/10/07 23:39:01ID:zPx2BQNsうん、確かに感覚は違いますよね。
だから、不当に安く売れた・・・を見て、
「おお！」と思いましたよ。
>246
やっぱり愛着ありますよね、作品に。
私は時々合唱や器楽の編曲を知り合いから引き受けるのですが、
せっかく夜なべして凝ったものを作っても、
相手はそこまで感じ取ってくれないことがほとんどです。
極端な話、和音さえ合ってりゃ「ドソミソドソミソ」とか
「ドミソドミソ」でも構わないんだろーなーと。
軽い脱力感に見舞われることたびたび・・・。
まあ音楽の知識や感受性のある人だったらわざわざ私に頼まずに
自分流にアレンジしちゃうだろうからねえ・・・。
0248名無しの笛の踊り
04/10/08 01:43:44ID:zSwhys68相田みつをの作品が気持ち悪いのです。
>>1には上等だけどな（藁
0249名無しの笛の踊り
04/10/08 08:12:15ID:9a8coKrw現代詩を一度でもかじった方ならお判りかと思いますが、
詩語というものは、日常語から離れて厳しく芸術的な目的のために
配置されるべきものです。音楽でいえば12音音楽から後の音楽といえば
判りますか。現代において「ことば」というもののメタフィジカルな
有り様を自覚することなしに、だらだらと想いを書く相田みつをや
銀色夏生などについては、現代詩とは別ジャンルであると。
表現者として芸術に対して真摯であれば、音楽に限らず詩や美術などに
おいても、無自覚、無批判に作られた作品に対しては厳しい意見を
持たれるのは仕方がないことだと思うのです。
あまり上手な言い方じゃないですね、はは。
0250名無しの笛の踊り
04/10/08 08:30:08ID:BrqJXiYbそれだ！あの人のコトバを見るにつけむずむずする理由が分かった。
そして、そういうものを好む人がイケ好かない訳も。
0251名無しの笛の踊り
04/10/08 21:02:57ID:6mJLNl2S0252名無しの笛の踊り
04/10/08 22:27:20ID:iarUgnC+0253名無しの笛の踊り
04/10/09 01:02:10ID:lxkiBEBDそうそう。
なんか押し付けがましいよね。
理論武装してるけど。
0254名無しの笛の踊り
04/10/09 02:13:02ID:q2J6DZZU249ですが、被害妄想かもしれないけど、これひょっとして私に言いたいの？
理論ってほどのものでもないと思うんだけれども｡
0255名無しの笛の踊り
04/10/09 07:04:47ID:mTmEZ71B0256名無しの笛の踊り
04/10/09 08:50:43ID:b76ayxmM彼女も現実わかってるみたいなこと言ってるけど
わかってるやつが、なんでもかんでも美化して頑張ってくださいねーとか
素晴らしいことだと思いますよーとか軽々しく言わないだろ。
よっぽど楽天家か楽な仕事してるんだろ。
相田みつをとか、宮沢賢治、ああいうのが好きなのはホント
まともな奴いないね。なんか左翼団体みたいなのよ。グリーンピースとかさ。
現実わかってないで、綺麗事だけ言ってる奴ね。
0257名無しの笛の踊り
04/10/09 09:24:24ID:zqCfPVXT現実の捉え方にも色々あるし。
0258名無しの笛の踊り
04/10/09 09:31:13ID:ZwShc0fG左翼団体系の雰囲気は嫌いだけど、
基本的な趣味のところで分かり合えないから
彼らに何を言っても無駄ですよ。
現実分かってないとか、綺麗事だとか
言う分だけ、あなたの苛立ちが増して、
スレの雰囲気も微妙になるので、
何も言わないでおくことも学びましょう。
0259名無しの笛の踊り
04/10/09 11:06:43ID:Ex4VwSN7１が気に食わないのはわかるが、
それを本人にぶつけたって意味ないんじゃない？
ずっと平行線たどるだけだよ。
それとも他人を説得して変えられるとでも？
0260名無しの笛の踊り
04/10/09 21:36:45ID:+ADsF4Bpただ可哀想だから何も言わない、と。
確かに笑われるタイプだわな。
0261名無しの笛の踊り
04/10/10 02:03:14ID:m071BYWy0262名無しの笛の踊り
04/10/10 19:49:23ID:KDCtmRfe0263名無しの笛の踊り
04/10/10 20:20:42ID:m071BYWy0264名無しの笛の踊り
04/10/11 00:05:36ID:HbuPzAzd親は、この先生に預けてさえいれば、そのうち音大に進学させてくれると思っていて、実際、門下に入る時に音大進学させる旨を語ったが、それ以降は特に何のアクションも起こさなかった。
高3の時に、先生が、ところであなたは音大受験を考えていたりするの？ときいてきた。
わたしは、そのつもりでレッスンに通ってきたし、親もそう思っていて、先生からの何らかの打診を待っていると答えた。
先生は、え？今からじゃ無理よ と言った。
親は先生に約束が違うと訴えたが、先生は、そんな願いはきいていないし、それに、その気があるならもっと積極的に関わってくれないとね。今さらそんなこと言われても困ると言った。
親は騙されたと言った。
わたしは、自分の人生の指針を人任せにしていたことを激しく後悔した。その日から、ピアノに鍵をかけて練習もせず、レッスンに通うのもやめた。ピアノとは関係のない大学を受験するべく猛勉強した。
あれから20年。
実家のピアノは鍵がかかったままで誰に弾かれることもなく、物置きにある。
結婚後ふたりの子供に恵まれたが、その子らには、ピアノのピの字も口に出したことがないし、習わせようと思ったこともない。
彼らは、母親の実家の物置きにピアノがあることすら知らない。
わたしは、いまだに、発表会や受験でピアノを弾かなければならないのに、何の曲も用意してなくて、親と先生に叱られパニックになるという悪夢を見る。
0266名無しの笛の踊り
04/10/11 10:04:50ID:9GdJssPR0267名無しの笛の踊り
04/10/11 20:01:48ID:GLS8or3l生徒とその親に問題ある場合のそちらかですな。
別に先生変えて音大行っても良い訳だろ？
その先生に習ってないと音大行けないって決まりは無い。
先生の言い方は悪いが、自分の方にも否があったんじゃないのか？
積極的に関わってくれないとねってのがよくわかんないけど。金？？
先生のそういうとこって大体読めるけどね。親は特に。
まぁ、しょうがないよ。
0268名無しの笛の踊り
04/10/11 20:16:10ID:4QpBSjQOそういうことありますね｡
0269名無しの笛の踊り
04/10/11 21:12:40ID:69AmOlxcそれに、その時点からだって死ぬ気で頑張るもんだ。
ようは、自分がヘタレなのを先生のせいにしてるだけなんだよ。
02701
04/10/11 22:11:01ID:zKLr7byp久々に、「お仲間」の書き込み、歓迎します。
受験に間に合わないと分かった時のショックは大きかったでしょうね。
２０年経った今でも、悪夢を見るほどに・・・。
でも、266さんが書いていたように、今でも音楽が好きだからこそ、
クラシック板にいらっしゃるんですよね？
264さんの悲しい思い出は、264さん以外の誰にも癒せないかもしれない・・・
それでも、このスレが少しでも心の整理に役立ってくれれば、と思います。
私も、音楽に関しては、時々むずむずする気持ちを味わっています。
もしかしたら歩んでいたかもしれない、もう一つの人生の可能性は、
時に人を切ない気持ちにさせますよね。自分で選んだこととはいえ・・・。
私の場合は、このスレで色んな方と語り合ってきたことで、随分心がスッキリ
しました。今は、アマチュアとしてでいいから、とにかく音楽を楽しもうと
思っています。
いつまで生きられるかわからないのが人間。だとしたら、残された時間を
後悔や愚痴や嘆きや嫉妬で浪費したくないな、と。
お互い、頑張りましょう！
0271名無しの笛の踊り
04/10/11 22:22:44ID:irPjM5H6私もあなたと似た気持ちを味わいましたが、吹っ切るには仕事も
練習も手を抜かないで頑張るのみですよ。
アマチュアとしてそれなりに楽しめれば。。。と思っていたら、
本当に楽しめはしないと思うなあ。
偉そうに言っちゃったけど、私も気持ちの整理が上手くいかない。
今は、『ピアノの練習で得るものは、他の生活にも良い影響を与えるし
仕事等で得たものは、ピアノにも影響を与える、不思議だな。
なんでだろう、でもそれが面白いからもっとやってみようかな』
で、ピアノを弾いています。
02721
04/10/11 22:28:34ID:zKLr7bypお金によって、先生の態度ってやっぱり変わるものですか？
みんな献金とかしてるんだろうか・・・。
先生のリサイタルのチケットノルマを手伝ったことはあるけれど・・・。
音大に行った方に、事情を聞いてみたいなあ。
>268
そうですね。その時出会った先生がどんな人かは重要かもしれない。
ここから先は、ちょっと重たい話なので、嫌な人は読み飛ばして下さい。
実は、私は先生のセクハラ（結構深刻な）に悩まされました。
それも、私の身内に不幸があった直後の時期でしたからショックは大きく、
それ以来、音楽を純粋に楽しむことができなくなって、
情緒不安定にもなって、このままじゃ自分が潰れると感じました。
ピアノに向かえなくなった時期も長かったな。
思い出してしまうんですよね、その時されたことを。
心理学では「フラッシュバック」というらしいけれど・・・。
違う道に進んでからも何年もその現象は続きました。
当時は、その先生を殺してやりたいと思うほど憎みました。
この人のせいで、私の人生は狂ったのだ、と思うと悔しくて。
でも、今は過去にこだわるのはやめました。
いまだに少し男性不信ぎみですが、とにかくこれからの人生を大切にしなくちゃ。
ちょっと重たい話になってすみません。
もしかして、同じような経験のせいで好きな道を諦めた方がここを見ていたら、
少しでも励みになってくれればと思い、書いてみました。
02731
04/10/11 22:38:43ID:zKLr7byp早速の書き込み、ありがとうございます。
おっしゃる通りだと思います。
ですから、私は今現在、仕事も音楽もその他も、手を抜かずに頑張って
おります。「アマチュア」でと書いたのは、今の仕事をやめるつもりが
ないからです。「アマチュア」だからと言って、適当にやっているとは
限りません。むしろ、私の音楽仲間は真剣だし、音楽を楽しんでいます。
ただ、あまり根をつめないようには気を付けていますけどね。
何足ものわらじをはく生活は忙しいし大変だけど、とても充実した毎日を
送っています。かえって色々な所に自分の居場所があるお陰で、精神的には
余裕が生まれたかな、と思っています。色んな人と出会えるし、色んな
自分の側面を発見できるし。
267さんはちなみに、どんなピアノ曲がお好きですか？
お互い、ちりちりする気持ちに負けず、音楽を楽しみましょう！
0274名無しの笛の踊り
04/10/11 22:45:24ID:GLS8or3l全ての先生がそうとはいえないけど
お金が非常に重要な要素になってくることはあると思いますね。
ただ自分が教える立場になるとわかるけど
嫌な感じの生徒、ではなく、親っていうのがいる。
だからそういう親御さんには関わりたくないっていう場合もあると思う。
自分が学生の頃、色んな先生がそういう話してたから、
親御さんも気をつけないといけないんだろうね。
>>246さんは気の毒だけどな。
ただそれを先生だけのせいにするのはちょっと？？だ。
アマチュアとしてだって音楽は出来るわけだし、
音大に行こうと思えば行けた訳だし。
金銭的な問題があって行けなかったって訳じゃないから。
0275271
04/10/11 22:46:33ID:irPjM5H6嬉しいけど、『優勝したら優勝セールやるから休日出勤お願い』
といわれていたので、喜んでいいやら辛いやら。
明日はライオンズはっぴを着て仕事頑張ってきます。
>>273
充分分かっていらっしゃる事を言ってしまったようですね。
でも、分かっているのにちりちりする気持ちがあるのは
お互いなんなんでしょうね なんか吹っ切れてない 笑
もうちと突き詰めてみたいと思います
0276名無しの笛の踊り
04/10/11 23:04:33ID:RvJqYU5d節操というものがなかった。
今年のような場合でもやるのか？近所の人がいたらレポ希望。
0277264
04/10/11 23:49:38ID:HbuPzAzd自分が本当に情けなくて、それがまた悔しくて。
当時は、ピアノを封印することでしか、この大きな挫折からは立ち直れないだろうと思ったから、実際鍵をかけて実行した。
今となっては、ずいぶん子供じみた幼い行動だったなあと思うよ。
ある板のあるスレに、ここのスレが書いてあってやって来たんだけど、
初めは書く気がなくても、結局こうして2回も書いてるあたり、
傷は結構深くて、きっと今もまだ癒えてないんだと思う。
音楽に関わってはいるけど、ピアノだけはどうしても触りたくないとかね。
みなさん、やさしい言葉やキツイけど気持ちのこもった言葉でレスをつけてくれてありがとう。
0278名無しの笛の踊り
04/10/12 00:05:17ID:eQsDT78n封印してあるピアノってＧＰ？
どうせ使わないんだったら俺にくれよ。
0279名無しの笛の踊り
04/10/12 02:09:50ID:JmRVot0k私も音大落ちて普通の人になっちゃったから
気持ちはわかるんだけどウザイよ…
0280名無しの笛の踊り
04/10/12 08:17:39ID:zUtrfM2+たぶん、>>1は・・なんていうか、優しい言葉をかける事とか
同士を見つけては慰め合うみたいなところがウザったいと思われるんだろうね。
例えば>>264に対するレスなんか典型だと思う。
264に対しては頑張りましょうね、と言うのも大事だけど
このケースに至ってはその言葉は当てはまらないはず。
厳しい言葉は時として学ぶことも多いのに（口が悪くても）
それを良い方に受け止められない。だから厳しいことも言ってあげられない。
学生時代先生と合わなくて、全然練習しなくなっちゃう子っているけど
そういう人たちに似てる。
先生のせいで悲しいとかやる気なくしたとか、そういう子達のいい分に
凄く良く似てる。必死に仲間探しする、慰め合う、反対意見は聞かない。。。
勿論>>1さんが音大に行かなかった理由は先生がどうとか
そういうことではないんだけれども感覚が似てる。
どうしてチリチリした気持ちを持ってるんだろう？
結局チリチリした気持ちを吹っ切るため意地になって
音楽やってるように見えちゃう。
アマチュア云々言うところも、プロに対しての嫉妬心が垣間見れる。
音楽って音大行かなくても出来るんだけどなぁ。
私の友人は勤めながらクラシックではないけれどグループ作って
国内外のフェスティバルとかに出演してるよ。
音楽やることってイコール音大に行くことでは絶対無いでしょ？
コンプレックスあるんだろうか。あ、別にアンチとかって思わないで下さい。
>>279の気持ちもわかるもんで。
0281名無しの笛の踊り
04/10/12 08:37:43ID:5J+YganYそんな椰子は何ひとつまともにやり遂げられないろくでなしに決まってる。
人間性を全否定してやりたい。
0283名無しの笛の踊り
04/10/12 09:13:23ID:KM/2Nkqyプロ-アマチュアという分け方は、若干あわないところがあるよね｡
博士号を取っても研究者のポストがなければプロの研究者とは
言わないのと同様、音大を出てピアノ講師をしているだけだったら
プロという言葉は講師にかかるというのにすぎない｡
予備校講師を学者と言わないのと同様、ピアノ講師はプロの芸術家ではない｡
かように、プロの芸術家であることは難しい｡
一方で、演奏で金を取っているならばプロの演奏家であり、
自作の音楽ならばプロの作曲家であり、これは芸大を出ている必要もない。
私は、芸大を出てちゃんと音楽を続けている人は、ファインアート
なんだと思う｡ファインアートでありプロの演奏家、作曲家であることは
素晴らしい｡芸術家は、尊敬されるべきだ｡
んだけれども、残れない、「その」競争を下りた、場合はどうするか｡
ある意味、大変愉快な世界が待っていると捉えなおせればいいと思うんだよ｡
ファインアートの人がやっちゃいけないことを、いくらでもやれるわけだ｡
自分で楽譜を書くこと、安易に感動できる音楽を奏でること、etc
0284名無しの笛の踊り
04/10/12 17:49:06ID:ZeN1N6r0職業につき、生活の中心を音楽にすることを選びました。
アマオケの指揮、演奏、作曲、音楽史のリサーチなどやってますが、
可能な限り、プロのレッスンを受けるなど、独善に陥らないよう心がけてます。
もうちょっと才能があれば、プロを目指すことも考えたかもしれませんが、
こんなディレッタントでも、自分では一応音楽家だと思ってます。
音大を目指すほどの皆さんからすれば、のんきなものだと思われるでしょうが、
才能に恵まれない人間としては、こんな生き方でも満足してます。
0285名無しの笛の踊り
04/10/12 19:22:46ID:t62QIXOv人それぞれだと思う。
自分はクラシックの音楽なんかよりも
ルーマニアやハンガリーやブルガリアのジプシーたちの奏でる音楽の方が
よっぽど心に染み入る音楽だと思う。
それは好みの問題も関係してくるだろうけど
アレだけ貧しい生活を送っているジプシーたちでも
音楽は生活に浸透していて、音大のトップとは比べ物にならないくらい
恐ろしいテクニックでバイオリンやブラス演奏する。
彼らの演奏を目の当たりにして激怒した大物ヴァイオリニストを知ってるけど
やられた！と思ったんだろうね。完全にジプシーに弄ばれてたし。
音大音大ってこだわる必要は無いと思うし、
プロアマにこだわる必要は無いと思う。
ただ、音大卒の奴の中には優越感に浸りたいと思ってる奴、
クラシックやってますのよ・・みたいな気取ってる奴もいる。
そういう奴はプロアマとか音大卒とか肩書きにこだわるだろうけど
問題はそういうところに無いんだ、っていうのは
わかってる人はわかってると思う。
0286名無しの笛の踊り
04/10/12 20:24:07ID:KM/2Nkqyまあそうなんだけど、やっぱり純文学、ファインアートに
対応するような音楽というのは貴重だと思いますよ｡
東欧の国々だってビロード革命以降、自分たちの文化を取り戻そうと
していて、その中に音楽も位置づけられていることはご承知でしょう｡
なんというか、アカデミックなものを尊重した上で、別の生き方もある、
という主張だったら同意するなあ｡
0287名無しの笛の踊り
04/10/12 20:43:51ID:PyVWUUpR同感。
0288名無しの笛の踊り
04/10/12 20:44:36ID:qEMI5I/I真剣に自分の人生を賭けた経験もなしに、自分に才能がないなんて言うのは滑稽だよ。
正確には、自分に才能があるかどうかを確かめることをしなかった、ということだね。
0289名無しの笛の踊り
04/10/12 20:48:26ID:qEMI5I/Iそれでもいいんだよ芸術家は評論家じゃないんだから。
自分のやってる音楽こそ最高、あとはクソだと思ってていいんだよ。
「それで演奏さえ素晴らしければ」ね。
逆に言えば、どの音楽も素晴らしい・・・なんて認識は
底が浅い認識ということもできる。
ようは、専門家に比べて、どの音楽の真の魅力にも気づいてないだけだったりね。
0292名無しの笛の踊り
04/10/12 22:56:03ID:0FGf5tuI理屈っぽい。
0293名無しの笛の踊り
04/10/12 23:07:48ID:KM/2Nkqy音楽って、子供の頃にかなりの「決まる」部分があると思わない？実感ない？
自分が天才だとは思えないが、そのことに気づく程度の感覚はあるなあ｡
>>292
上にもあるけど、理屈ってほどでもないよw
なんつうか、ねえ｡｡｡
0294名無しの笛の踊り
04/10/12 23:08:45ID:KM/2Nkqy音楽って、子供の頃にかなりの「決まる」部分があると思わない？実感はない？
>>292
上にもあるけど、理屈ってほどでもないよw
なんつうか、ねえ｡｡｡
0295名無しの笛の踊り
04/10/13 01:25:12ID:nDjOCzUHないよそんなもん。自分は今プロミュージシャンだけど、子供のころは
バッハやモーツァルトなんて知りもしなかったよ。野球選手が夢だったし。
音楽が本当に心の底から面白いと思うようになったのは、音高、音大を卒業して、
さらにしばらくしてからだったなあ。それまでもそりゃあ音楽は好きだったけどさ。
0296名無しの笛の踊り
04/10/13 01:35:42ID:dtt1HkURなんか話が難しすぎてよくわかんないです。
多分あなたは結局なーんもわかってないんじゃないですか？
純文学とかファインアートとか言ってるけどｗ
アナタのような人が音楽、それもクラシックやっていますよの、オホホ
っていう類の方でしょう。
別にクラシックが貴重じゃない、ジプシーが一番って言ってるわけじゃないじゃん
>>285って。
あなたが芸大でたらそれはファインアート？？？
肩書きはね、ファインアートだねｗ
0297名無しの笛の踊り
04/10/13 02:04:43ID:gkaBhEIY0299名無しの笛の踊り
04/10/13 08:09:42ID:jjgs2rZ/哀しくなるほど同意。
お前ら音楽の道を目指すのも、途中でやめるのも結構だけど
その前に、最低限の読書(というかそれ以前の国語)をしてくれよ。
音大といえども専門学校じゃなく大学を名乗ってるんだから、
一般教養の面からも大人として最低限の素養を身についてる
筈でしょう。一般の短大に進んだお姉さんたちにしても、
これじゃ社会生活に困らないか？
社会生活に困らなくても、2ch生活にはw
頭が弱いのが一人であることを祈るよ。
ということを実感したスレであった。
0300名無しの笛の踊り
04/10/13 08:51:56ID:yxYoICaPそこまで言うなら、>>286の理屈っぽいレスを
噛み砕いて説明してください。理解してるんでしょう？
何を言おうとしているのか。
0301名無しの笛の踊り
04/10/13 10:11:24ID:lbGcntHD２目指してたけど落ちていけなかった
３目指してたけど受けなかった（落ちたと同じ扱い）
１以外は、目指してたけど行かなかったとは言えないと思う。
行けなかったの間違いでは？ｗ
0302名無しの笛の踊り
04/10/13 10:21:32ID:UtoCSQt8あなたアホですね。国語の成績悪かったでしょ？
このスレタイの「音大目指していたけど行かなかった人」というのは、音大目指して
いたけど卒業後食えない事に気が付いて途中で進路変更した人を指しているのだ。
中には経済的な理由でやめた人もいるようだが。
どっちみち受験の有無や合否は関係無いだろ。
スレタイが「音大目指していたけど行けなかった人」となればあなたの言うとおりですけどね。
0303名無しの笛の踊り
04/10/13 10:41:00ID:7eGaHFoe[音大目指していたけど行かなかった人]というところの「行かなかった」
の解釈の違いじゃない？
アホですね、という302さんは、国語の成績は良かったのかな？？？
音楽の道に限らないけれど、途中で進路を変更する人が、本当の理由を
述べていない場合も多々あるからねえ。案外、自分の志望大学が高望みで
あることを自覚してやめたのにもかかわらず、「経済的理由」とかなんとか
「卒業後食えないから」とかいう場合もあるから。
どっちにしろ、もう既に進路を変更したという自覚があるのなら、
その傷を他人に癒して貰おうというのは、かなり甘いといわざるをえない。
302さんのような方に肩を持ってもらって、「行けたのに行かなかった！」
と思っていれば？
0304名無しの笛の踊り
04/10/13 10:47:47ID:cVIPRKCi1さんを始め、音楽を志したが途中で挫折、
しかしまだ諦めきれないような中途半端な人たち。
甘すぎなんだよなぁ。
真剣さが伝わってこない。
悔しかったらこんなところで書き込んでる間に楽器触れって。
未練たらしく書き込んでる間にちょっとでも練習しろって。
もう社会人だから時間がないなんて嘘ウソ。時間は作るもんだ。
経済的に不安だぁ？
才能と能力、努力があればある程度食っていける。
あとは運だな。
0305名無しの笛の踊り
04/10/13 10:57:46ID:lbGcntHDあのさ。行かなかった人が「行こうと思ってたけど行かなかった」っていうのは
いくらでも言えるよね。
たとえ、それが嘘でも言えちゃうよね。
「東大目指してたけど行かなかった」とは言わないでしょ？
「東大目指してたけど行けなかった」でしょ。
前者と後者では意味がぜんぜん違うと思うんだよね。
＞あなたアホですね。国語の成績悪かったでしょ？
そっくりその言葉をお返し。
0306名無しの笛の踊り
04/10/13 10:59:45ID:lbGcntHD「行かなかった」といえる人→「合格して行けたけど行かなかった」人
「行けなかった」という人→「目指してたけど行けなかった」人 だよ。
0307名無しの笛の踊り
04/10/13 11:53:21ID:aGZ82U8F0308名無しの笛の踊り
04/10/13 11:53:49ID:6YG7O9hTにすれば？
0309名無しの笛の踊り
04/10/13 12:35:59ID:nDjOCzUHマジもんのバカなんだな。
自分は２８６じゃないけど、君にもわかるように言ってやると、
クラシックとかも〜、やっぱりすごくって〜、やっぱそこは外人の人も押さえてて〜、
でも他のもいいな〜、なんて言えば〜、禿げ同っていうか〜
おわかり？
0310名無しの笛の踊り
04/10/13 14:38:14ID:WHeqw20Tアホ相手に国語の授業する気になれん。
0311名無しの笛の踊り
04/10/13 20:36:53ID:UtoCSQt8確かに日本語に不自由している奴のレスを読んでいるとバカ丸出しだね。
「行かなかった人」の中に「行けなかった人」も含まれる。
「行けなかった人」は「行かなかった人」の中の一部にすぎない。
「行けなかった人」は自分の意思では無く他の理由で「行けなかった」のであって、
「行かなかった人」は自分の意思で「行かなかった」のである。
「行けなかった」理由の中には不合格や経済的理由や親の反対など色々ある。
「行かなかった」じゃなく「行けなかった」の間違いだろと得意気にレスしてるがバカ丸出し。
0312名無しの笛の踊り
04/10/13 20:58:42ID:CAfEr3on0313名無しの笛の踊り
04/10/13 21:12:56ID:wV/rJGn40315名無しの笛の踊り
04/10/14 02:42:11ID:fbz6jXKd読んでて気になったのは、１、その他進路変更した一部の人の
自分は音大生or音大卒と同等なんだといわんばかりの書き込みの数々。
「活躍してる人を見ると心がちりちりします」なんて書いてる暇あったら
コンクールでも何でも受けて結果出してみればすっきりするんじゃないの？
世の中には非音大で活躍してる人もいるのにこだわりすぎだよ。
日本は学歴社会だからしょうがないのかな？
0316名無しの笛の踊り
04/10/14 07:26:18ID:dHFGd7S+そうそう、なんだか音大生とかプロには負けてませんよ的な
対抗意識が見え隠れしている。
中には違う人もいるけど。
心がチリチリする理由がよくわからない。
音楽を心の底から楽しんでいればプロであろうとアマであろうと
どうでもいいことじゃん。
一般大学卒業して音楽で生計立ててる人はたくさんいるのに。
音大出てたって、レベルが低い音大だとか言われちゃうのにね。
学校によっては。それはその人が上手くても言われる。
何のために音楽やってるのかだよ。
>>1さんなんかに対してアンチが出ても結局元々>>315のような気持ちがあるから
アンチの意見を聞き入れられないし、頭から理解しようとしない。
心がチリチリする組で慰め合ってりゃいいよ。
そういう人は本当に音楽を楽しんではいないよ。
0317名無しの笛の踊り
04/10/14 10:42:55ID:QaA+5avMおつむは足りませんが根性では負けていません、的な
スポコンを感じてしまうのですがw
0318名無しの笛の踊り
04/10/14 12:30:38ID:PJ3+YIMg自分の娘も、夏休みに、音大受験から普通の大学変更した。ホテルの演奏バイ
トをして考えた結果だと言うことだった。
子供らしい理由だったが、もっともだとも思った。
彼女曰く「音楽を仕事にしたら、音楽を嫌いになりそう。」
言葉にこそしなかったが、私も似たような感覚を学生時に持っていた。
親子とは、こうまで似るものか。
0319名無しの笛の踊り
04/10/14 13:03:07ID:arRbzPFd0320名無しの笛の踊り
04/10/14 13:36:03ID:VKcAB8rjなんか哀れだな、って気がする。
俺とは違うタイプの人々・・・
0321名無しの笛の踊り
04/10/14 14:35:05ID:kNgxMjXG取りあげてしまったら、なーんにもなし ってことだからね。
可哀想だよ。
ただ、ここのスレのそこから立ち上がろうと必死になってもがき苦しんでいる人たちの姿は愛おしくもあるね。
0322名無しの笛の踊り
04/10/14 20:03:17ID:6WeXbRby私のような人間はどうすれば？？
0323名無しの笛の踊り
04/10/14 21:14:16ID:e/tHrVra誰も取り上げないからしがみ付かなくてもいいよ・・・よ〜し，よ〜し
0324名無しの笛の踊り
04/10/15 23:04:43ID:zNwZDvnOそうすれば自分の問題が「音大に行かなかった」ことのせいではないとわかる。
何でも学歴のせいにするのは間違っている。進学なんて人生のほんの一部。
0327名無しの笛の踊り
04/10/15 23:26:02ID:ICYC6wx1音楽好きなら続ければいいし 嫌になったら辞めるそれでいいじゃん。
なんか音大でても やっていけないって言ってる人がチラホラいるみたいだけど
それって第３者からみて妬みのようにしか聞こえない。要は出てからどれだけ
努力するかでしょう？何も行動起こさなかったらそりゃ収入なんてないわけで
選択はたくさんあるはず。
>>318>>音大受験から普通の大学変更した。ホテルの演奏バイ
トをして考えた結果だと言うことだった。<<
こんなバイトでよく決心しましたね。そりゃそうですよ！たかがバイトですもんね。
楽しくないでしょう。皆収入の為に同じ曲何回も弾いてるんだから。
そうではなくてこれだけ勉強して苦痛になって辞めたって言うのなら分かるけど
こんな事で音大辞める人って努力が足りませんよ。音大いってもついていけないよ？
皆どんな分野においても努力だと思うよ。
0329名無しの笛の踊り
04/10/15 23:44:34ID:EhnD+1+Vわかりづらい長文、しかも改行がヘッタクソな文章なんて読む気
がしない。
0330名無しの笛の踊り
04/10/16 02:34:22ID:U8VbjGG2時間があるときは好きな曲を引っ張り出してきて
楽しく弾いています。
心がちりちりするという人は
音大に行かなかったことにちりちりしているだけであって
一番大事なのは肩書き、音大に行ったかどうかで
音楽なんてどうでもいいのでは？
音楽って色んな楽しみ方がありますよ。
それを職業として選ぶか選ばないか、それだけの違い。
ここの専門家の人と違うのは。
そしてお金を頂くなら、もっと洗練された演奏を目指さないといけない
独りよがりじゃダメ、世間はどんなものを求めてるか？と
常日頃気にとめていないといけない。ただそれだけだとおもう。
0331名無しの笛の踊り
04/10/16 07:54:05ID:QcaknkW+どんなに仕事が忙しくても時間を見つけて趣味で楽器を弾き続けているはず。
何かと理由をつけて楽器から離れてるような人の音楽に対する気持ちなど程が知れている。
音楽で活躍してる人を見て心がうずく資格も必要もないといえよう。
また、そのような人は、もし音大に行けていたとしても今頃きっと別の後悔をしていたに違いない。
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