1001コメント374KB

【フジ子・ヘミング】について

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001名無しの笛の踊り

04/08/25 08:56ID:/wsJdTnM

改めて、真面目に語りましょう

0002名無しの笛の踊り

04/08/25 09:13ID:jspZs6nB

テンプレ位貼ってくれと言いつつ2get

0003名無しの笛の踊り

04/08/25 09:18ID:0My2T4d7

前スレ
【皆で語ろう！】フジ子・ヘミング３【ピアニスト】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085525705/

0004名無しの笛の踊り

04/08/25 09:19ID:yfQvF9lw

コピペって来た
前スレ
【皆で語ろう！】フジ子・ヘミング３【ピアニスト】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085525705/
【熱狂】皆で語ろう！フジ子・ヘミング４【お断り】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093331720/

関連スレ
フジ子・へミング
http://piza.2ch.net/classical/kako/967/967357214.html
●●●フジコ・ヘミングについて●●●
http://mimizun.com:81/2chlog/classical/piza2.2ch.net/classical/kako/993/993451303.html
翔けフジ子・ヘミング３５年目の世界初挑戦！
http://music.2ch.net/classical/kako/1006/10066/1006677463.html
フジ子・ヘミングって全然ダメやん
http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10104/1010459060.html
●●●　こんにちは、フジ子・ヘミングです　●●●
http://music.2ch.net/classical/kako/1024/10243/1024319856.html
フジ子・へミングについて
http://music.2ch.net/classical/kako/1033/10331/1033140461.html

公式hp
フジ子・ヘミングOfficial Site
ttp://www.jvcmusic.co.jp/fujiko/disco/index.html

0005１

04/08/25 10:16ID:/wsJdTnM

２，３，４、さん、本当にすいません。
慌ててまして、助かりますm(_ _"m)

0006名無しの笛の踊り

04/08/25 13:38ID:FeTqQ9yk

重複ですよ。
【熱狂】皆で語ろう！フジ子・ヘミング４【お断り】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093331720/

0007名無しの笛の踊り

04/08/25 14:27ID:sGiY6N2t

>>6
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

0008名無しの笛の踊り

04/08/25 22:44ID:0My2T4d7

フジ子さんの２楽章に救われました。
フジ子さんにも感謝。
ありがとうございます。

0009名無しの笛の踊り

04/08/25 23:11ID:mqKvtM5p

↑熱狂ハケーンｗ
ＩＤが>>6のスレの荒らしと同じ。

0010名無しの笛の踊り

04/08/25 23:12ID:yzKKf4+B

>>9
もうやめとけ。

0011名無しの笛の踊り

04/08/26 02:56ID:nHq+SiRE

>>9

1 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/24 16:15 ID:q4UU7uF9
前スレ
【皆で語ろう！】フジ子・ヘミング３【ピアニスト】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085525705/

は、ID:Pl+uzRMp=熱狂の一人レスコピペにより沈没しますた。よって新スレ起こし。
しかし熱狂氏、915～1000までを２時間にも及ぶ連続投稿で埋め尽くす粘着ぶり＆執念
にはほとほと感心させられましたが、やっぱ病院逝った方が宜しいかと存じます（ﾜﾗ

まあ物凄い情熱ですが流石に2ch慣れすることをお勧めします。

なおこのスレは「ピアニスト」フジ子・ヘミング関連スレッドです。
脊髄反射レスの得意なクソコテ「熱狂」が名無しで荒らしてくることもありますが、
弄って面白いと思われる方はまあどうぞ。それ以外の方はなるべくスルーで
おながい致します。

ということでage。

0012名無しの笛の踊り

04/08/26 02:58ID:nHq+SiRE

7 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/24 17:23 ID:Pl+uzRMp

904 ：名無しの笛の踊り：04/08/24 09:30 ID:q4UU7uF9
>>899
まあﾄﾞｷｭｿがまずければｸｿｺﾃということで。
汚い言葉には汚い言葉をってそりゃﾎﾟﾘｼｰじゃなくて頭の中が幼年期だってことだ。
大体>>864だけじゃなく、例えば>>767みたいなのに即効で脊髄反射ﾚｽつける必要も無い。つまるところ熱狂擁護ﾚｽだって殆ど釣りでしょうが。>>776とかね。
まあ速く正確に弾く演奏家には人間味が無いだとか、「下手」だと云ってるお前より
上手いとか、或いは>>769みたいなﾚｽは放置orｽﾙｰすりゃ良いもんじゃありませんかね。

>>879もうざったいよね。別にｺﾃ使って荒れの元になる奴が一人ｸﾗｼｯｸ好きじゃなく
なった所で全く無問題。むしろｸｿｺﾃ付けて戻ってくるなと云いたい。
要するに煽り耐性をつけてくれと。俺は>>888なんかに同意する訳ですが。

因みに一般の支持を得る音楽に価値なんて無いですよ。技術ｦﾀｸﾗｦﾀが支持するそれに
価値がある訳でもない。CD買った奴、ｺﾝｻｰﾄに行った奴にとってのみ価値があるもんで、
それがフジ子氏だろうがラフマニノフだろうがルービンシュタインだろうが、それぞれ
金を払った奴がそれらの音楽家に価値を認めていれば良いんです。
流れが沈静化しましたので最後にしますが。荒らしに反応しちまったら終わりですよ。

8 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/24 17:24 ID:Pl+uzRMp

914 ：名無しの笛の踊り：04/08/24 12:52 ID:q4UU7uF9
ID:Pl+uzRMp=熱狂
今日のNGワードにどうぞ。
荒らしに反応しちまったら終わりですよ？
>>909
その通りの展開になってきたね。結局気持ちの面で熱狂擁護に回ってた住人も
流石に気づくでしょう。熱狂はただのDQNだったってことに。

0013名無しの笛の踊り

04/08/26 02:59ID:nHq+SiRE

14 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/24 17:30 ID:Pl+uzRMp

ID:q4UU7uF9

ID:q4UU7uF9

ID:q4UU7uF9

ID:q4UU7uF9

15 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/24 17:30 ID:Pl+uzRMp

ID:q4UU7uF9

ID:q4UU7uF9

ID:q4UU7uF9

ID:q4UU7uF9

16 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/24 17:31 ID:Pl+uzRMp

ID:q4UU7uF9

ID:q4UU7uF9

ID:q4UU7uF9

ID:q4UU7uF9

0014名無しの笛の踊り

04/08/26 03:00ID:nHq+SiRE

31 名前：名無しの笛の踊り[ageage] 投稿日：04/08/24 19:16 ID:TtPqTLcM
前スレ
878 名前：熱狂[] 投稿日：04/08/23 16:50 ID:v283s8FG
↓
879 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/23 17:06 ID:v283s8FG
なんか
ここ見てたら段々クラシックが嫌いになりそうになってきた
せっかくここですくすく好きになってきてたのに

もう来ません

さようなら

もう見ることもありません

さようなら
↓
895 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/24 05:09 ID:Pl+uzRMp
↓
915-1000

>>28
まさしく熱狂だな。文の馬鹿さ加減から897に正体見抜かれたらコピペ嵐か。芸の無い奴
前スレで散々賢しげな事抜かしてたがお里が知れたね
それにしてもコピペアピールは良かったな。>>29みたいな勘違い擁護厨が出てきてくれたぜ？
次は熱狂スレでも立てたらどうだ
熱狂が孤児ってそりゃ孤児に失礼だろ。この狂乱ぶり見てりゃ分かるがメンヘル確定。
朝の5時から張り付いてて午後1時からコピペ嵐だろ。平日やる事も無いひきこもりに決まってる

>>1はスレ削除要望とID:Pl+uzRMpのアク禁要望提出しる
お前も含めて所詮フジ子ファンはこの程度

0015名無しの笛の踊り

04/08/26 03:00ID:nHq+SiRE

40 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/24 19:29 ID:1EvXy/LF
ID:Pl+uzRMpさん。あなたが敬愛し、熱烈に支持して
いらしたフジ子さんのピアノを、今こそ聴かれては
どうでしょうか。
気分が落ち着いてくるのではないでしょうか。

前スレで費やされた、フジコさん擁護が否定されることに
なります。

0016名無しの笛の踊り

04/08/26 03:02ID:nHq+SiRE

59 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/25 07:28 ID:0My2T4d7
898 ：名無しの笛の踊り：04/08/24 07:57 ID:1EvXy/LF
>>896
>多様な価値観を認める「寛容さ」が欠けて、
>いぢわるで攻撃的であることは確かです。

マッチポンプだと思われますが。

60 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/25 07:31 ID:0My2T4d7

912 ：888,898 ：04/08/24 12:18 ID:1EvXy/LF
>>909
やっぱり、909さんの真意はわかっていただけなかったようで
すね。

>熱狂が擁護したらアンチがいなくなったって言うけど、…

909さんのおっしゃるこの理由が、そのとおり証明されそうです。

61 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/25 07:34 ID:0My2T4d7

57 ：名無しの笛の踊り：04/08/25 03:34 ID:CLJfITK/
キレると見境なくなる人だったのか？
執念　粘着模様が異様だし、多重人格のような、キミ悪さまで感じてしまった。
アンチにも寛容にスルーすれば良かっただけなのに。

0017名無しの笛の踊り

04/08/26 03:06ID:nHq+SiRE

75 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/25 08:13 ID:0My2T4d7
ここはフジ子さんのスレじゃない

ここは>>１がたてたスレ

悪意をもってたてられたスレ

あってはならないスレ

削除されるべきスレ

ここで彼女の話はできない

できるはずがない

私と一緒に消えるべきスレ

0018名無しの笛の踊り

04/08/26 03:07ID:nHq+SiRE

79 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：04/08/25 08:56 ID:jspZs6nB
>>56
まったくだな。プロバ同じ奴がアク禁くらったら良い迷惑どこじゃない
コピペ嵐するのは勝手だが他人の迷惑を考えたらPC叩き壊してくれる方がよっぽど良い。
しかし熱狂に擁護レスつけてたカスどもはどこに雲隠れしたんだ？
痛いメンヘルだと判明した途端に揃って雲隠れかよ

>>47辺り出てきてこいつのキチガイ行為を止めれ。無責任に擁護してんじゃねえよ
悪いが新スレ立てようがまともな流れにはならんと思われ。
都合が悪くなったらコピペ嵐って行動パターンを繰り返すに決まってるからな。

80 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/25 08:59 ID:/wsJdTnM
【フジ子・ヘミング】について
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093391808/

真面目に語りたい方は↑へどうぞ！

だから、もう、荒らしはやめよう

81 名前：カス[] 投稿日：04/08/25 09:03 ID:/wsJdTnM
なんとか、止めさせようと努力しましたが
私ができる事は、ここまでですわ・・・

82 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：04/08/25 09:12 ID:0My2T4d7
＞79 名前：名無しの笛の踊り：04/08/25 08:56 ID:jspZs6nB

汚い豚

死ね

0019名無しの笛の踊り

04/08/26 03:08ID:nHq+SiRE

87 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：04/08/25 12:12 ID:Zbj2SC0/
なんでもいいけど、アク禁にしてくださいって甘えてるっしょ？
同じプロバ全員影響うけるんだよ。
病気でも生い立ちが不幸だろうとそんなのは犯罪を正当化する理由にはならんでしょ？
誰かに止めてもらわないと～だなんて言うのは二十歳過ぎた人間のやる事じゃないよ。
世界はあんたの為に廻ってる訳じゃない。
普段来ないクラシック板にわざわざ来てるのも巻き添え喰らったらたまんないからだ。
カスって自任してんならパソコンのコンセント抜くなりしなさいな。

アク禁にしろだなんて無責任にも程がある！

88 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：04/08/25 14:02 ID:0eTROm5H
まあいい加減に2chやめとけよ＞ID:0My2T4d7＝Pl+uzRMp＝熱狂
煽りまくってて感じは悪いが>>79とか>>87（同じ人か？）は全くの正論。
前スレからそうだったけど「感じ悪い」とこにしか
反応できない厨は部屋に閉じこもってろ。

>>79
それにしても煽りすぎだろ..まあ糞コテ叩きには丁度いいtoneかもだが。
>しかし熱狂に擁護レスつけてたカスどもはどこに雲隠れしたんだ？
>痛いメンヘルだと判明した途端に揃って雲隠れかよ

不覚にもﾜﾛﾀけどな。3ｽﾚで熱狂と馴れ合ってた駄コテ共もだらしないよな（藁
>>86
あんさんやる事やったんだし暫くは我慢の時なんじゃないかね～。
ある意味孤立無援の心境かもな。お疲れ様です。

0020名無しの笛の踊り

04/08/26 03:09ID:nHq+SiRE

91 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：04/08/25 22:42 ID:0My2T4d7

そうですね

自分以外の人までアク禁になること忘れてました

すみません

これからは、悪戯もほどほどにしておきます

0021名無しの笛の踊り

04/08/26 03:14ID:nHq+SiRE

ごめんなさい

全く関係が無い人が気分を害されること忘れてました

すみません

これからは、いたづらもほどほどにしておきます

でもＰＣの電源は切らないし２ｃｈもやめません

余計なお世話なんでほっといてください

なんてな(　´,_ゝ｀)ｯﾌﾟ

やったことは無かったことにはならないよなあ

0022名無しの笛の踊り

04/08/26 03:16ID:nHq+SiRE

以上

0023名無しの笛の踊り

04/08/26 03:24ID:+Zlk18NR

本当の彼女のファンに

新しいスレをたててもらいたい

そしたらもうこんなことはしません

と言ってた矢先、またこのザマかい。お友達がせっかく新スレ立ててくれたのに。
「みんな私を分かってくれない。だから皆、死んでください」みたいなさ、
勝手極まりない、思考回路なんか、あなたは。

0024名無しの笛の踊り

04/08/26 06:25ID:VNFsyMPX

>フジ子さんの２楽章に救われました。
>フジ子さんにも感謝。
>ありがとうございます。

ホントに救われてるのか！？　
その後の、相変わらずの書き込みからは、
心根が変わっていない様子が読み取れる。
きみの好きなフジコ氏のイメージも落ちる。

0025名無しの笛の踊り

04/08/26 07:17ID:JeQ+WkyM

>>11～24
こ、これは・・・
恐らく悪意スレをたてた>>１その他の復讐でしょうか。
私の真似をしてどうしようというのか。
私のやっているコピペは意味があったけど、これは何の意味もない。

0026名無しの笛の踊り

04/08/26 07:31ID:JeQ+WkyM

＞22 名前：名無しの笛の踊り：04/08/26 03:16 ID:nHq+SiRE
真夜中にご苦労様でした。でも健康に悪いですよ。
素敵な復讐ですね。でもあなたには私ほどの根気はないでしょうね。
２時３時になっても眠れないとｲﾗｲﾗしますよね。よくわかります。
これからも頑張ってください。

0027名無しの笛の踊り

04/08/26 08:42ID:nHq+SiRE

やあおはよう(´∀｀)
>>23
残念ながらID:Pl+uzRMpとちゃうよ。重複削除スレヲチしてたら面白そうだったんでね。
朝になったら誰か釣れるかと思って。

まあ釣れたよ。面白いなコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【熱狂】皆で語ろう！フジ子・ヘミング４【お断り】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093331720/

93 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：04/08/26 07:21 ID:JeQ+WkyM
＞92 ：名無しの笛の踊り：04/08/26 02:58 ID:nHq+SiRE

なんなら、もっと徹底的に私の真似をして、
スレを終了させるくらいしてみたら？
あの日の私の苦労が体験できます。

>>25
ID:JeQ+WkyMキャラ変えたんだｗｗｗ
どうせやる事いっしょなんだから今までどおりコテで良いのにご苦労さん。
荒らしに意味なんかあるんだｗ　しかも疑心暗鬼の塊になっちゃってまあｗ

なんて逝っといて釣られたの漏れだったりすんだよねｗやっぱ面白いね2chは。

0028名無しの笛の踊り

04/08/26 08:47ID:nHq+SiRE

>恐らく悪意スレをたてた>>１その他の復讐でしょうか。
この辺全然2chを分かってないよねｗｗｗｗ

>私の真似をしてどうしようというのか。
ここが本人偽装ロールプレイ臭いんだよなあ

>私のやっているコピペは意味があったけど、これは何の意味もない。
これはｲﾀいなあーｗｗｗｗｗｗ　この辺本人臭いよねｗｗｲﾀﾀなとこ。

てな訳でミッションコンプリート。乙(｀･ω･´)ゞｼｭﾀ!!

0029名無しの笛の踊り

04/08/26 08:48ID:JeQ+WkyM

>>27
おはようございます。少しは眠れましたか？

0030名無しの笛の踊り

04/08/26 14:03ID:fvduIoqe

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

0031名無しの笛の踊り

04/08/27 00:46ID:P5BpoG01

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091036344/75
依頼が重複で出ていますのでどちらかのスレッドは生き残ることになるとおもいます。
荒らされた分はレス削除依頼して方向性をたてなおしてください。
またへんに刺激するといけないのでしばらく放置してから削除依頼したほうがいいかもしれません。
classical：クラシック［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072421261/

0032名無しの笛の踊り

04/08/27 08:24ID:WHO1BuCb

バラード１だけを７人分MDに入れてつくってみた。
そうやって聴き比べてみたら、
フジコさんも、なかなか良かったよ。

0033名無しの笛の踊り

04/08/27 08:25ID:WHO1BuCb

IDがWhoだった

0034名無しの笛の踊り

04/08/27 08:38ID:WHO1BuCb

削除依頼の板に行ってみたけど、スレッドが見られない、
どうやったら見られるんですか？

0035名無しの笛の踊り

04/08/27 10:07ID:il0v8/Hj

↑
さんざん、かきまわしておいて。よくもまぁ、毎日懲りずに来れるよな。
削除依頼だって、知り合いが夜中に必死や。
罪悪感というものが、まったく無いみたいだな。

0036名無しの笛の踊り

04/08/27 10:21ID:WHO1BuCb

自分でもそう思います。
削除依頼・・ここはそのままで、あっちを丸ごと消しちゃえばいいんだよね？
あと、何したらいい？やるから。

0037名無しの笛の踊り

04/08/27 10:32ID:WHO1BuCb

あ、そうだ、ほっときゃそのうちあのスレ落ちるでしょ。
だから削除依頼とかもうしなくてもいいね。
どうせ、ここ全体おかしなスレだらけだし。だからこのままで行こう。

過疎村みたいになっちゃったね。
もともと私が一人で遊んでたようなもんだし、元に戻っただけか。

0038名無しの笛の踊り

04/08/27 12:32ID:IIJn5AJC

氏ねキチガイ

0039名無しの笛の踊り

04/08/27 13:23ID:gzLFx337

ファンサイトからコピペしてきただよ。

TV] 9月5日(日）14:00～ＣＳスカパー!７３６（クラシカ・ジャパン）
「世界で活躍する日本人～フジ子・ヘミング特集」・・・
「フジコ・あるピアニストの軌跡」／「奏楽堂ライブ」／
「モスクワ・フィル公演」／「35年目の初挑戦」まで一挙に５時間放送予定！

我が家にはスカパーないので、近所のデパートか、電気屋さんに
行って、見に行ってこうかなあ・・

３６さん、私は削除依頼の方法をよくわかってなかったので
色々、注意されまして・・・
３１さんのご指導通りにした方がよろしいかと・・・
もう、煽りに反応しちゃあかんぜよ！

0040名無しの笛の踊り

04/08/27 14:11ID:WHO1BuCb

スカパーｱﾝﾃﾅ＆ﾁｭｰﾅｰあるけど、
クラシカは月額3000円と高いから・・・残念
300円だったら入るんだけど。
夫の給料がコンスタントに今より１０万あがったら入りたい。

0041名無しの笛の踊り

04/08/27 16:17ID:jvcynzM5

>>WHO1BuCb
お願いだからコテハン復活してくれ。
透明あぼーんに設定させてもらうから。

あと、ダラダラと面白くも何ともないお前の日記風カキコなんて、
フジ子に興味をもってここに来る読者の大部分にとっては
目障りなこときわまりないだろう。即刻やめれ。

さもなきゃ、フジ子の批判カキコお断りの盲目的ファン専用スレでも
自分で立てて、そこに閉じこもってれば？

重複スレだからガンガンスレ削除されるかもしれないけれど、
2chのようにあらゆる意見を受け入れるコミュニティーで
自分の気に入らない意見を徹底排除したいというのがそもそも
お門違いなんだから、多少の面倒ぐらい受け入れろよ。

0042名無しの笛の踊り

04/08/27 16:38ID:WHO1BuCb

モスクワフィル公演
すっごいみたい！！！
行きたかったんだよね～。

0043名無しの笛の踊り

04/08/27 16:39ID:WHO1BuCb

日曜日の２時か～
あたしも電気屋行ってくるー。
わーーーい

0044名無しの笛の踊り

04/08/27 16:40ID:nurHitlg

>>42　そうだね。涙なしには見られないよ。モスクワフィル公演。

かつてコンドラシンと数々の名演を繰り広げたあの名門オケが
フジコの伴奏オケにまで成り下がってしまったのかと思うと…

0045久々に訪れた香具師

04/08/27 16:49ID:vxYZw2cr

もう一つのスレ見て今事情が分かった。
つか熱狂さん、第2スレの最初辺りで見せてた正直さは何処逝った。

マジレスするがまず２ちゃんをしばらくやめたほうが良いと思う。もう二度と
来るなという意味ではなく、時が心を癒すまでROMっとくのがよいという
こと。で数ヶ月後か数年後全てが落ち着いたときに名無しで出直すのが
良かろう。（コテはまずよしたほうが良い）

でも藻前の性分だとそのときにまた一波来そうだな。一つだけ言えることは、
とりあえず自分が文句言われても、例えレス削除されてもわめかない。
基本はスルー。でないと余計騒ぎを大きくする。これは漏れも経験済み。

あんまこういうことをいつまでも話してても不毛だが一応。

0046名無しの笛の踊り

04/08/27 17:20ID:WHO1BuCb

私が一番苦手なこと＝待つこと
あ～ソロリサイタルまであと５ヶ月ちょっと
長すぎ　チケットは来月かな

0047名無しの笛の踊り

04/08/27 17:22ID:4JiD1/0g

難民板に「熱狂スレ」作るのはあり？

0048名無しの笛の踊り

04/08/27 20:24ID:WHO1BuCb

モスクワフィルって名門なんだ？
やっぱフジ子さんは偉大だ！オホホホ

0049名無しの笛の踊り

04/08/27 22:34ID:WHO1BuCb

>>39
今やっと、やり方わかって、スレッド見れたよ。
ごめんね。色々やらせちゃって。すまぬ。削除依頼なんて考えもしなかった。
頭良いな～。この～。

0050名無しの笛の踊り

04/08/27 22:54ID:Rd6yyOpO

>>41
特に問題無いでしょう。IDで弾くことができるんだから。あ、でも設定数に限界はあるのか。

ところでここの重複スレにもあった話題だけど、最新版CCCD買ったけど再生できないって人
いる？または再生に異常があるとか。

もし、買った上で再生できない人いたら、反応してくだせえ。128kﾘﾌﾟ物でよければ
提供しますんで。ちなみに私のとこでも一度ﾘﾌﾟってからはお蔵入り（笑）

0051名無しの笛の踊り

04/08/28 01:22ID:mmm6K75S

死ね！荒らし

0052名無しの笛の踊り

04/08/28 08:38ID:KoeTUw5z

すっかり過疎スレになっちゃったな。

まあ人を呪わば穴二つ、とは言うが・・頑張って日記スレ継続してくださいな。

そのうちまた新参も増えてくるでしょう。

0053名無しの笛の踊り

04/08/28 09:01ID:jsSWl5n7

CCCDでの異常？
まったくないよーーーん♪

0054名無しの笛の踊り

04/08/28 09:11ID:jsSWl5n7

過疎というより平和になったのよ～♪
あたくしの計画通り　アハハハ　

0055１

04/08/28 20:46ID:fasRwNk4

今度、ぶち切れたら、助けてあげないよ。

だから、ここお願いネ！

0056名無しの笛の踊り

04/08/28 21:56ID:KoeTUw5z

>>55
いやもうこのスレの>>1すら来てないだろう・・釣りはやめれ。

まあここはｦﾁｽﾚになりました、ということかな。

>98 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：04/08/28 09:14 ID:jsSWl5n7
さっさとここ埋めちゃってよ　目障りだから
１は私の熱い思いが通じて消えちゃったのかしら？ハハハ

悪いが既に相手にされていないんじゃないかな。

0057名無しの笛の踊り

04/08/28 22:08ID:XwiL2Lvn

このスレ読んでてムカついた（熱狂さんはガソバレ～
アンチ共はすぐ上手い下手持ち出すけど、芸術はオリンピックじゃないぞ！
速く正確に弾いてる奴なんか音早すぎてワカンネ。そのせいで中身空っぽ。機械みたいで人間味ゼロ。努力して音楽性をかなぐり捨てるなんて気の毒な人達
ミスが多くて何が悪い？そっちの方がずっと人間らしさがあっていいじゃねえか。半で押したような人間離れしたスピードで聞かされても親しみ湧くワケねえじゃん
だいたい「下手」とか言ってる奴！殆どの人間にとっちゃフジ子さんは上手いんだよ。おまえらフジ子さんよりよっぽどピアノ弾けんだろな？んなわきゃないなw
高級オーディオやの店員さんも「暖かみのある演奏でいいんですよね」と言ってたよ
さすが音楽を沢山きく仕事してる人の耳はイイナ！ていうか、やっぱみんな分かっててCD沢山売れてるじゃん。イイものだから
それにアンチ共は音しか聞かないらしいな。
波乱に満ちた人生とか、哲学的なものを感じさせる発言とか、フジ子さんはピアノ弾く以外にもイロイロ与えてくれるんだ
こんなピアのスト他にいるか？いたらおしえてくれよ
アンチ共は耳が悪い。
フジ子ﾀﾝがどれだけ苦労したのか何も分かっていない。
恵まれた温室育ちの似非天才演奏家たちとフジ子ﾀﾝは次元が違う。
彼女には宗教があり哲学がありカリスマがあり物語がある。
フジ子ﾀﾝはたんにピアノを弾いているのではない。
フジ子ﾀﾝは汗と涙で『人生』を弾いてるのです。
こんなピアニストは他にいない。
唯一無二の存在です。奇跡かも。

0058名無しの笛の踊り

04/08/28 22:39ID:NXDjSn37

>アンチ共はすぐ上手い下手持ち出すけど、芸術はオリンピックじゃないぞ！
速く正確に弾いてる奴なんか音早すぎてワカンネ。そのせいで中身空っぽ。機械みたいで人間味ゼロ。努力して音楽性をかなぐり捨てるなんて気の毒な人達
ミスが多くて何が悪い？そっちの方がずっと人間らしさがあっていいじゃねえか。半で押したような人間離れしたスピードで聞かされても親しみ湧くワケねえじゃん

速く弾いてるから中身空っぽってあんた・・・・相当恵まれない耳をお持ちだな。
ミスが多いのは良いとか悪いとかの問題じゃない。ミスが多くても良い演奏家は良い。
例えば晩年のホロヴィッツとかソフロニツキーとかネイガウスとか。
ただフジ子はピアニストといわれるレベルじゃない。あまりにも弾けてない。
ミスが多いとかじゃなくて「弾けてない」わけ。特にカンパネラなどなど。

>だいたい「下手」とか言ってる奴！殆どの人間にとっちゃフジ子さんは上手いんだよ。
おまえらフジ子さんよりよっぽどピアノ弾けんだろな？んなわきゃないなw

アホ丸出しだな。「あのレアルのサッカー選手は下手だ」と言うにはそいつより
上手くないといけないのか？

>高級オーディオやの店員さんも「暖かみのある演奏でいいんですよね」と言ってたよ
さすが音楽を沢山きく仕事してる人の耳はイイナ！ていうか、やっぱみんな分かっててCD沢山売れてるじゃん。

ただ単に録音環境がいいだけだろ。試しにキーシンの新譜を買ってみろ。
録音も技術も叙情性も素晴らしいぞ。これといったものがまだ表せてないけどな。

0059名無しの笛の踊り

04/08/28 22:40ID:NXDjSn37

>それにアンチ共は音しか聞かないらしいな。
波乱に満ちた人生とか、哲学的なものを感じさせる発言とか、フジ子さんはピアノ弾く以外にもイロイロ与えてくれるんだ
こんなピアのスト他にいるか？いたらおしえてくれよ
アンチ共は耳が悪い。

昔のピアニストの約半分が波乱に満ちた人生を歩み数々の名言を残し、様々なことを教えてくれる。
しかもほとんどの方が素晴らしい演奏をしている。言葉ではあらわせんな。
聴けばわかる。大体人生とか名言のこと知らなくても素晴らしい演奏だとわかるし。

>フジ子ﾀﾝがどれだけ苦労したのか何も分かっていない。
恵まれた温室育ちの似非天才演奏家たちとフジ子ﾀﾝは次元が違う。
彼女には宗教があり哲学がありカリスマがあり物語がある。
フジ子ﾀﾝはたんにピアノを弾いているのではない。
フジ子ﾀﾝは汗と涙で『人生』を弾いてるのです。
こんなピアニストは他にいない。
唯一無二の存在です。奇跡かも。

何もわからなくても感動させてくれる演奏だったらこんな必死こいたアンチいないって。
人生を弾いてるって・・・他のピアニストは何も表現してないっつうんですか。
そういうことはもっとたくさん他のピアニスト聴いてから言えよ。
フジ子が奇跡だったら世の中のピアニストはほとんど奇跡です。

ここでローゼンタールがホフマンに言った名言を。
「ピアノ演奏において技術は重要ではないと主張する人々は、技術を持っていないだけなんだ、
ということを私は発見したよ」

0060名無しの笛の踊り

04/08/28 23:54ID:LSD7gZ7w

アンチに反論しているのを見るのは
また見苦しいなｗ

0061名無しの笛の踊り

04/08/29 00:15ID:uB9ayNo2

>>58
おい、それ前スレのコピペだぞ
マジレスすんなや

006258

04/08/29 00:18ID:EkTEDh1G

すまんかった・・・。58と59は楽しくよんでくれ（泣）

0063名無しの笛の踊り

04/08/29 00:21ID:DqxtIG0v

まあ、YOSHIKIは神。ピアノでも、作曲でも。

0064名無しの笛の踊り

04/08/29 00:21ID:uB9ayNo2

他の追随をゆるさない華はある

0065名無しの笛の踊り

04/08/29 00:22ID:PmH9Vq5S

フジコヘミング切りまクリｗ
http://romantica.fc2web.com///p-frame.html
正確に弾けないやつはプロジャナイッテサーｗ

0066名無しの笛の踊り

04/08/29 00:26ID:uB9ayNo2

>>62
しかもマジ反論しても返事は来ないぞ
漏れがそうだった

突っ込みやすい馬鹿反論だと罵倒の返事が返ってくる
それが奴らの知能だ

0067名無しの笛の踊り

04/08/29 00:57ID:Pyu2rH1a

熱狂さん
貴女の書き込みを楽しみにしていた者です。
一連の流れは残念ですし、貴女のコピペの嵐も雰囲気の悪くなったスレを
終えたいという気持ちからと推察します。
しかし、その私も>>45を支持します。

カスと呼ばれた人たちが沈黙を守るなか、別スレの削除依頼、このスレの
立ち上げと奔走した１さん（お仲間ですよね）の気持ちを考えつつ、
>>45を読んで下さい。
数年ROMしろとは言いませんが、落ち着いた貴女とまた話せることを期待してます。

0068名無しの笛の踊り

04/08/29 02:37ID:L5slIe1C

期待して聴かなきゃ、おっ凄いぞこのおばはん！ってことになるが、正直、
ここまで持て囃されると実力的に辛い物がある…。そっとしといてあげれば
良い味出せてたのに。。

0069名無しの笛の踊り

04/08/29 02:56ID:CfneIRiT

僕フジ子さんぼコンサート見に行ったことがります。
よっかたっす。

0070名無しの笛の踊り

04/08/29 03:46ID:mkyMHaZD

>>69
所詮そんな客だらけだ。
あれだけ話題になったフジコを「見に行」く客ばっかりｗ

0071名無しの笛の踊り

04/08/29 06:50ID:wqKehLr8

平和だったのになぁ。
真夜中にゾロゾロ現れるみたいね。　
そういえば、ボキブリってそういうふうだよね。

0072名無しの笛の踊り

04/08/29 06:57ID:wqKehLr8

私は皆が騒いでるのは逆に興味持たないﾀｲﾌﾟ
時々お店に行くとフジ子さんのCDがよく目に入って、
見たことある顔、でもなんかいや、この先聴くことはないだろうと思ってた。
でも偶然耳にしちゃったんだよね。カンパネラ。

0073名無しの笛の踊り

04/08/29 07:02ID:wqKehLr8

数年、数ヶ月ROM・・・そんなことができる我慢強い人間だったら
私は今頃ただの専業主婦ではないんだろうな～・・・

0074名無しの笛の踊り

04/08/29 07:07ID:wqKehLr8

そういえば、フジ子さんのNEWCD、よく見たらCCCDじゃなかった。
なんだったんだ・・・

0075名無しの笛の踊り

04/08/29 07:10ID:wqKehLr8

１さんにはすごく感謝してるよ。でも、ここほっといたら、沈んでなくなっちゃうよ。

0076名無しの笛の踊り

04/08/29 07:18ID:wqKehLr8

>>70　
うーーん・・いくら話題になっても「見に行く」んだったら、やっぱもっと美系のほうが・・・
てことで、みなさん、聴きに行ってるんですね、真剣に。
あの音色を聴くと、フジ子さんが誰よりも美しく見える。魔法みたい♪

0077名無しの笛の踊り

04/08/29 07:43ID:kQlKJqya

テレビで、フジコさんと競演した某国の
室内管弦楽団団員が、インタビュアーの
「フジコさんの演奏をどう思うか」という
質問に答えていた。
「フジコを聴きに来る聴衆には、特徴がある。
拍手をしてはいけない所で拍手をする」
とだけ言い、演奏そのものに言及しなかったのが
印象に残っている。

0078名無しの笛の踊り

04/08/29 07:46ID:zh6zj6KS

昔、書いたんだよ。彼女は出来の悪い、現代のパデレフスキーみたいなものだと。

0079名無しの笛の踊り

04/08/29 08:04ID:wqKehLr8

テレビの内容を鵜呑みにしちゃいけないよ。都合のいいとこだけ流したりするんだから。

でも、あったな、そんなこと、まだ曲が終わってないのに、一部の人が拍手してた。ただその曲をよく知らないだけじゃん。

0080いなむらきよし

04/08/29 08:15ID:OrThiPiV

キケー！

0081名無しの笛の踊り

04/08/29 11:52ID:uB9ayNo2

発狂死ね

0082名無しの笛の踊り

04/08/29 12:23ID:k1tAjUkx

フジコの母親虐待母

0083名無しの笛の踊り

04/08/29 12:59ID:wqKehLr8

今朝は、フジ子さんのショパンピアノ協①でうっとりしてみました。

0084名無しの笛の踊り

04/08/30 00:15ID:Sb5iOtPa

> ただその曲をよく知らないだけじゃん。

演奏者に対して失礼だと思わない所が、すごい神経

0085名無しの笛の踊り

04/08/30 00:16ID:6S7n3cfh

>>76
バカだな。
なぜそこでルックスの話が出る。
「見に行く」＝「会いに行く」
そんなこともわからんのか、発狂は。

>>79
つまりフジコが弾くなら何でもいいってわけだ。
曲を知らなくても。
そんなど素人ファンが多いってこと。
曲そのものを知らないのに演奏を評価できるのかね。
そんな人がいい、いいって言ったってくその役にもたたねえよ、発狂ちゃん。

0086名無しの笛の踊り

04/08/30 07:46ID:KlCJ2kAb

くその役にたたなくてもいいんじゃない？本人がよければ。
だいたいファンを素人だの玄人だの区別するのは好きじゃないな。無意味。
誰だってはじめは知らないことだらけ。誰だって最初があるでしょ？
フジコさんがクラシックの入り口になって、その後色々聴いたりして、知識が広がる人も多いんじゃないの？

0087名無しの笛の踊り

04/08/30 08:37ID:KlCJ2kAb

フジコさんは心の狭い人間じゃないから、そういう人に対して、失礼だなんて思わないと思うわよん。

0088名無しの笛の踊り

04/08/30 08:41ID:Sb5iOtPa

>>86
>>87

なんかヘン。

0089名無しの笛の踊り

04/08/30 10:04ID:gAImVOWA

>>86
入り口に成ってればいいけど、数年後にはクラシック？何それ？ってパターンなんじゃないかなぁ？

正直そういう人が押し寄せてるだけに見えて仕方が無い。

0090名無しの笛の踊り

04/08/30 11:04ID:KlCJ2kAb

それは偏見でしょお～？実際私がそれ（>>86）に近いタイプだから。

0091名無しの笛の踊り

04/08/30 11:05ID:KlCJ2kAb

あと、フジ子さんがブレイク？してからもう５年？くらい経ってるんでしょ？

0092ふじこ？？？

04/08/30 13:10ID:GXkeLJN4

論外！
彼女って、ピアニストなの？？？

0093名無しの笛の踊り

04/08/30 13:16ID:OktNJfO6

まさしくバカの壁だな

0094名無しの笛の踊り

04/08/30 14:25ID:5mPj1/tX

２ちゃんをやめました。昨日限りできっぱりと。
また戻ってきたくなるかもしれないと思い、それを防ぐためにも専用ブラウザも捨てた。
２ちゃんやめてまず気づいたのは、あーこんなに時間があるんだなって。
本も読める。ドライブもできる。DVD見たり映画見に行ったりもできる。
2chで誰が書いたかしらない文章を読み、誰が書いたかしらない文章に対して返事をする。
そんな生産性の無いことにどれほど時間を費やしていたかがよくわかったよ。

0095名無しの笛の踊り

04/08/30 14:29ID:GJu4sxte

でも　楽しかったでしょ？

0096名無しの笛の踊り

04/08/30 16:53ID:ufsu2ywV

昨日やめたのになぜまた来てんの？
しかもなんでこのsage進行スレにカキコしてんの？

0097名無しの笛の踊り

04/08/30 17:59ID:Sb5iOtPa

> 昨日やめたのになぜまた来てんの？
> しかもなんでこのsage進行スレにカキコしてんの？

そだね。こういう所がフジコファンの特性。
何でもありなフジコロジック。

0098名無しの笛の踊り

04/08/30 18:51ID:KlCJ2kAb

>>96
それはその人なりに何か考えあってのことでしょ？そんなこと突っ込んでどうしようっていうのさ？

0099名無しの笛の踊り

04/08/30 18:53ID:KlCJ2kAb

>>94さんの気持ちわかるなぁ～。私もできることならそうしたいよ。確かに、時間を無駄にしてる。はぁ。
でも駄目なのよね。病気だから♪

0100名無しの笛の踊り

04/08/30 22:22ID:i04RrJnD

100 !

0101名無しの笛の踊り

04/08/31 00:26ID:pX3JptPc

悲劇のヒーロー、、、とかいってやたらと宣伝してるしー
何いっても今じゃ笑いがとまらない生活だしー
コンサートピアニストにならなかったら意味ないなんて偉そーに言ってたしー
つい最近始めてＣＤ借りて聞いたけれど二度と聞く気がしなかった、、、、、、
でも一般の人ってこういうのが良いのかなんて考えたら何か複雑
芸術ってナーニ

でもよく考えればどこどこコンクールで一位だなんていっても何度も聞きたい
なんて思うピアニストもいないしねー、うまさじゃないっていうのは本当だしー
輝かしい略歴なんて今やピアニストにとっては運転免許程度の肩書きだしー
レベルが上がりすぎてみんなどんな難曲もそれなりにこなすしー
難しいねー、、、、、、、、、、、でもフジコちゃんはどうでもいい。

みんな芸術家たちはフジコちゃんに呆れている。

0102名無しの笛の踊り

04/08/31 00:36ID:rCA1Xvbb

>>91
クラシック音楽界で５年って別に長くはないよ。

0103名無しの笛の踊り

04/08/31 01:29ID:4OYb3AGY

>>94
わかったから（・∀・）ｶｴﾚ!

0104名無しの笛の踊り

04/08/31 07:32ID:Dn47kRfP

ヒーローじゃなくヒロインでしょうが！乙女なんだから～

0105名無しの笛の踊り

04/08/31 07:35ID:Dn47kRfP

芸術家は呆れてるんじゃなく羨んでるのよ～
自分にはどうやってもあんな音出せない～なんで～（泣泣泣

0106名無しの笛の踊り

04/08/31 07:47ID:Dn47kRfP

「こころの清らかな人々がわたしの演奏を受け入れてくれる」

0107　

04/08/31 07:50ID:Y9QYPdAb

あくまで「物語消費」でしょう。
彼女の発言をみるかぎり、自己能力の把握は的外れなものではないようだ。
音楽に興味の無いファンが物語りに引きずられているのが売れた原因の大きな理由だろう。

0108名無しの笛の踊り

04/08/31 07:50ID:Dn47kRfP

「わたしは世界で名を挙げている多くの演奏家、有名芸能人と会い、その多くの人が
心のまずしいエリートであることを知って、「世の中はどうなっているんだろう」と不思議に思っていた。」

0109名無しの笛の踊り

04/08/31 07:54ID:Dn47kRfP

「ひとつの物差しでしか音楽を計れない。
こころで音楽を聴くことのできる人間が少ないのだ。」

0110名無しの笛の踊り

04/08/31 07:55ID:Dn47kRfP

「それでも、すべての人々が清らかな心をどこかに持っていると信じたい。」

0111名無しの笛の踊り

04/08/31 07:56ID:Dn47kRfP

「美しいものに素直に感動し、涙を流す、そういう人たちをわたしは信じたい。」

0112名無しの笛の踊り

04/08/31 07:58ID:Dn47kRfP

>>107さん、純粋な心を取り戻しましょう～♪

0113名無しの笛の踊り

04/08/31 08:09ID:YkNocb+n

>106

フジコさんの音楽を聴いて、
心のいやしい人が清らかさを取り戻せるわけではない、と。
選ばれた人だけが、フジコさんの音楽に共鳴できる、と。

人に迷惑をかけてでもアク禁になりたがった女性
が、その選ばれた人のひとりなんて、きわめて恣意的。

0114名無しの笛の踊り

04/08/31 10:13ID:Dn47kRfP

>>113さん、面白いこというねｗ　ほんとその通りです♪　
私のようなキレちゃった人間がフジコさんを聴いて感動してるのが一番不思議だよｗ

0115名無しの笛の踊り

04/08/31 10:15ID:Dn47kRfP

こんな私でもちょびっとは清らかな心を持ってるのかな～？？

0116名無しの笛の踊り

04/08/31 10:30ID:g1pUsLsc

下のBBSに住み憑いてる鯨胃とかいう厨房
フジコの弟子らしいよ。
ttp://cgi28.plala.or.jp/frederic/chopinist_bbs/light.cgi

0117名無しの笛の踊り

04/08/31 11:28ID:Dn47kRfP

ほんとだ～
中学生なのにフジ子さんと親しい交流がありますだって
いいないいな～～～～～！！！！この人のピアノ聴いてみたい！

0118名無しの笛の踊り

04/08/31 11:29ID:Dn47kRfP

１１月２６日にフジコさんの新ＤＶＤが発売するらしい。

欲しいな～～～♪

0119名無しの笛の踊り

04/08/31 11:32ID:Dn47kRfP

第1部「パリのフジ子」／第２部「紙のピアノの物語（アニメーション）」／特典映像「珠玉のギャラリー」

￥5,460 (税込）

ピアノ演奏は少なそう？残念・・・

0120名無しの笛の踊り

04/08/31 12:25ID:9LIJwjOo

「王様のこの素晴らしいお召し物は、正直者にしか目に見えないのです。これが見えない者はウソつきです。」
・・・この演奏の素晴らしさが分らないものh(ry

0121名無しの笛の踊り

04/08/31 12:51ID:9LIJwjOo

>>108
> 「わたしは世界で名を挙げている多くの演奏家、有名芸能人と会い、その多くの人が
> 心のまずしいエリートであることを知って、「世の中はどうなっているんだろう」と不思議に思っていた。」

他の演奏家を誹謗する狭量さはフジコ信者からではなく、フジコ自身がそうであったということなのね。

フジコの演奏が絶対的に酷いとまでは思わないけれど、いろいろな人と出会ってその多様さを受け入れられる寛容さがもし彼女にあったのなら、よかったのに。
自分の知らないものを拒絶し貶めるより、それを受けとめて糧にした方が心が豊かにもなれるものを。

それこそ余計な事を喋ったり、演奏に関係ない苦労話などことさら口に出さなければいい。演奏家たちへの誹謗など、耳が腐る。

0122名無しの笛の踊り

04/08/31 12:55ID:GtObLigA

ま～だ懲りずに日記風でやってんの？>>発狂さん
まずは午前中だけも働いてみたら？
少しはヒッキー専業から抜けれるがwww

0123名無しの笛の踊り

04/08/31 13:39ID:Dn47kRfP

そうだね
そのうちね

0124名無しの笛の踊り

04/08/31 13:40ID:4OYb3AGY

発狂死ね

0125名無しの笛の踊り

04/08/31 13:42ID:Dn47kRfP

あんまりそういうこと書かないほうが身のためだよ>>124
私は痛くも痒くもないけどさ～　バチ当たるから、私みたいにｗ　痛かったよ～♪

0126名無しの笛の踊り

04/08/31 13:45ID:YkNocb+n

前スレを見たが、名前欄に「呪う」と書くという、
ただならぬ怒りを秘めた人物。
フジコさんの半生と彼女の暗闇の部分を
自分とオーバーラップさせて、振幅がより激しくならなけれ
ばいいけれど。

0127名無しの笛の踊り

04/09/01 01:01ID:uhY04CFf

>>105
ってかフジコの音ってむしろ汚いだろ。
それはフジコファンも気づいてる人少なくないけどな。
発狂は素人集団であるフジコファンたちの中でも最下級の耳を持ってるんだな。
まあ他のピアニストがうらやむとしたら、不幸な境遇をマスコミがやたらと取り上げてくれたことだろうな。

>>121
そうそう。
俺がフジコを掲示板で叩く気になったのは、彼女自身の発言がきっかけだった。
他のピアニストを「彼らは心が汚れてる」と悪口を言って、
「そんな彼らにいい演奏ができるわけない」と。
しかしそんな悪口を言ってる当の本人は“心が清らかだからいい演奏ができる”なんて言ってる。
その矛盾にすらフジコファンは気づいてないから、フジコの演奏自体を客観的に評価するなんて、
フジコファンらにはどだい無理な相談なのよ。
特に発狂は。

0128名無しの笛の踊り

04/09/01 08:05ID:GrOGasmM

もう～ハンドル発狂にしちゃおうかしら～♪ｗ

0129名無しの笛の踊り

04/09/01 08:07ID:GrOGasmM

クラシックに詳しくなくても純粋にピアノ音を聴いて、好きか嫌いか判断することはできる。

0130名無しの笛の踊り

04/09/01 08:08ID:GrOGasmM

ファンのみなさまも、音が汚なかったら二度と聴かないと思うわよ～。
不幸な境遇なんてたいしたネタでもないし～♪

0131名無しの笛の踊り

04/09/01 08:12ID:GrOGasmM

＞俺がフジコを掲示板で叩く気になったのは、彼女自身の発言がきっかけだった。

あらあら♪　自分を正当化しているのね。はいはい、許してあげるわよーんｗ

0132名無しの笛の踊り

04/09/01 08:14ID:GrOGasmM

久しぶりに「憂愁のノクターン」を聴いて眠りました♪ぐっすり。

0133名無しの笛の踊り

04/09/01 09:43ID:MVUcWtV9

こっちをageとくわ。
新しいDVDかあ・・・
どなたかの、感想きいてから、考えようかな？

発狂ちゃんに決定！

0134名無しの笛の踊り

04/09/01 10:53ID:GrOGasmM

あ、ageでくれてありがとう～♪
DVDいや～わたしもそう思ってたのに～誰か買って～といっても２ヶ月と２５日先のこと♪

ガーーーーーン　発狂に決定だってぇ。。。

0135名無しの笛の踊り

04/09/01 11:31ID:VR/iYeQp

心豊かなフジ子さんがなぜ心まずしいエリートのカラヤンに認めてもらおうとしたのだろう。

0136名無しの笛が踊る

04/09/01 14:50ID:GrOGasmM

age

0137名無しの笛が踊る

04/09/01 14:51ID:GrOGasmM

フジ子さんはカラヤンのこと慕ってたんじゃないの？

0138名無しの笛が踊る

04/09/01 16:25ID:GrOGasmM

「カラヤンは人間的には深みがない面が多すぎたけれど、オーケストラから素晴らしい音を出す天才だった。」

0139名無しの笛が踊る

04/09/01 16:26ID:GrOGasmM

「カラヤンがわたしをみてこんなに喜んでいるのは、演奏会の噂が耳に入ったからだろうか。」

0140名無しの笛の踊り

04/09/01 21:51ID:uhY04CFf

発狂キショッ!!

「フジコは不幸な境遇をアピールしてないつもりらしいけれど、ベヒシュタインのピアノから境遇と同じくらい不幸な音を出す天才だった」

0141名無しの笛の踊り

04/09/01 21:52ID:uhY04CFf

「聴衆がわたしをみてこんなに喜んでいるのは、ドラマ化された不幸な境遇が心に響いたからだろうか。」

0142名無しの笛の踊り

04/09/01 23:26ID:MVUcWtV9

ここの住人さんへ

削除依頼の結果です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091036344/l50

住人で話あって下さいだそうですが・・・(;^_^A ･･･
ここのスレを立てて
あっちの依頼を出した私としては、
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093331720/l50
↑は削除してもらいたいんですが・・・どうしましょうか？？

0143名無しの笛の踊り

04/09/02 01:53ID:mcrXIu+m

発狂死ね

0144名無しの笛の踊り

04/09/02 01:54ID:mcrXIu+m

>>132
そのまま一生眠ってろ！

0145名無しの笛の踊り

04/09/02 02:04ID:sXFb3pUs

>>142
ここはファン専用。むこうはアンチ専用ってことですね。
ここでのアンチの暴言・煽り・誹謗・中傷は一切無視ということで。
しつこいようでしたら「アンチは出て行け！」で十分です。
これで棲み分けは完了です。以上。

0146名無しの笛の踊り

04/09/02 06:40ID:FNvSMhYn

ベヒシュタイン使ってあそこまで輝きのない音色出せるピアニストも
珍しいな。

0147名無しの笛が踊る

04/09/02 08:48ID:F3MdgEhb

>>142さん
ありがとう～m(__)m

アンチ君はココじゃなくてアチラにバンバン書いてほしいな。
たまにはこのあたくしが遊んであげるよ～♪ｗｗ
で、さっさと終了させる♪

0148１４２

04/09/02 11:04ID:32/IcdE4

棲み分け案をいただこうと思います。
向こうの方にも書いてきたので、
しばらく様子見て依頼してきますね！

車の中で、フジ子さんのショパンリサイタルをかけてたら、
モーツアルト好き旦那が「これは聴きやすくっていいね！」と～♪
これで、DVDが買えそうだ。

0149名無しの笛が踊る

04/09/02 11:32ID:F3MdgEhb

ご苦労様でございます。
ひたすら、感謝。m(__)m
足向けて寝られないわ～。

0150名無しの笛が踊る

04/09/02 11:33ID:F3MdgEhb

これもフジコさんへの深い愛情があるからこそですね。
やっぱフジコファンに悪い人いないな～。

0151名無しの笛の踊り

04/09/02 12:01ID:ZE0dYQ/N

おめでたいヤツだな。
悩みなんてないんだろうな

0152名無しの笛の踊り

04/09/02 13:36ID:mcrXIu+m

　　　　　　　　　　／／;:彡;::://.〃从:!ﾄ;:.,、ヽ、
　　　　　　　　　/:;彡∠彡;::川//　　l } ヾ;:.､;､ヽ
　　　　　　　　 /彡::彡:;彡／//　　　j},,,,_ヾ!{;:､:j:!
　　　　　　　　j彡:;彡;//川＝＝=、　￣__ヾ;:|:;:ﾘ
　　　　　　　 j川:彡;:彡|!l　,.r┰､:::　　r'┸‐'ヾN:!
　　　　　　　 {彡/:;j::!　　￣￣彡::　'､`ニ　 };l:!
　　　　　　　 |彡::/:;:!　　　　　, '　r:::.　 '､:.. .::|ﾘ
　　　　　　　j|::/:;/|!:|!　　　　　 / -'`-'ﾞヽ　　 /
　　　　　　　ヽ;}:|川､‐;　　　　　　　 , ､,..、!:. !
　　　　　　　　ヽ:;川jﾊ　　　　　,.-';‐==:;ｧ　l　（モスクワフィルは）配慮してくれないと
　　　　　　　　／!川|　ヽ,　　__ノ､.`ー '　,ｨ!__
　　　　　／, --'´ﾞi ＼　ヽ,　　　　､___ノ,ハ　｀ヽ、
　　　　／r'　　ヽ.　 | 　ﾞヽ､ `''‐､-- 　 / 　ヽ　　 l＼

【アンチ】フジ子・ヘミング２【上等】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1066653263/

0153名無しの笛の踊り

04/09/02 19:21ID:/UEOg0sw

>>151

違うと思う。　人格否定されたら、
自分をコントロールできないほどキレル。

0154148

04/09/02 20:57ID:32/IcdE4

あっちで片方の意見しかないというのは異常な状況だと言われました。
そう言われれば、なるほど・・・です。

このまま、放置しようかな？

0155名無しの笛が踊る

04/09/02 21:23ID:F3MdgEhb

ま、好きなようにやるのが一番さ！アハハハ　失礼

0156名無しの笛が踊る

04/09/02 21:25ID:F3MdgEhb

それにしてもわたしのファンが絶えないねぇ～151やら153やら　困ったものだｗオホホホ

0157名無しの笛の踊り

04/09/03 00:57ID:NVzJsf7q

>>150
お前の存在自体がそれを否定しているが？

0158名無しの笛が踊る

04/09/03 08:44ID:p1wOT3S9

age

0159名無しの笛が踊る

04/09/03 08:45ID:p1wOT3S9

>>157
ひとりぐらいは変なのもいる

0160名無しの笛の踊り

04/09/03 11:59ID:9CpmXnTO

>>159
> ひとりぐらいは変なのもいる
ここ読んでると、そんなお人ばかりかと思っちまう。

0161名無しの笛の踊り

04/09/03 13:12ID:dcUW7pAr

発狂さん
自分とこの掲示板でお仲間同士、ﾏﾀ-ﾘ話せよ。
何故ここに毎日、毎時間、居座る？
待つのが苦手ってさ、あなたの存在が漏れは苦手だ。

0162名無しの笛の踊り

04/09/03 22:08ID:C/7qXjwC

そろそろチケット送られてくるのかな？

0163名無しの笛の踊り

04/09/04 12:16ID:OeiwGpaV

処刑台へのな

0164名無しの笛の踊り

04/09/04 23:20ID:AUviykFS

ふだんあまりクラシックを聴かない人がいいと感
じるのは、先入観を持たないで聴いているから。
これがいわゆる玄人（？）にはできないのでは？
はじめは私も違和感がありましたけど、しだいに
へいきになってきました。今まで私はいろいろな
たくさんのピアニストを聴きましたが、彼らと全
く違う彼女の魅力に気づきました。玄人の人にこ
そ、この演奏に真摯に耳を傾けてもらいたいです。

0165名無しの笛の踊り

04/09/05 00:39ID:pq2v36H7

＞いろいろなたくさんのピアニストを聴きました

具体的に名前出してみ。

0166名無しの笛の踊り

04/09/05 04:37ID:vl5/B4g9

フジコと友達の調律師も
もうやめろといってるそうです。

0167名無しの笛の踊り

04/09/05 05:31ID:1WNKqVKu

ピアノを？年だから？

0168名無しの笛の踊り

04/09/05 05:41ID:vl5/B4g9

年だからでしょう。
主にコンサート活動は無理だと。

0169名無しの笛の踊り

04/09/05 06:01ID:V7ex3sqj

>>168

円熟しきった、高齢でこそ可能なイブシ銀の
演奏はできないかな？
ホロビッちゃんの晩年みたいに、音はずしても
表現の豊かさなど。

0170名無しの笛の踊り

04/09/05 09:20ID:+F7ILsmz

>>165にﾜﾛﾀ

0171名無しの笛の踊り

04/09/05 13:07ID:FporaEdn

>>164
うまい。GJ

0172名無しの笛の踊り

04/09/05 15:30ID:9G+iAFys

>>164
フジコがどうなのかということはこの際おいておこう。
だが、普段聞いてない人間だから先入観がなくて良いというのは素人の詭弁。
そして普段が聴いてない人間がいいといっている人間が勧めるモノほどあてにならないものだ。

0173名無しの笛の踊り

04/09/05 15:37ID:BlWIvlrA

ピアノオタになりかけのころフジ子のCD聴いて感動しちまった漏れって...
逝ってよしでつか？＿|￣|○

それともCDとコンサートでは全然印象が違うのかな？

0174名無しの笛の踊り

04/09/05 15:40ID:FporaEdn

>>172
たて読み

0175名無しの笛の踊り

04/09/05 17:00ID:n4AzmIdW

玄人の方が　耳がこえ　よりいい音を聴いてるはずなのだ
なぜに　乱れたテンポ汚い音に　感動してあげなきゃならんのか？
ボランティアではない

0176164

04/09/06 00:32ID:bpkVXx/t

縦読みに気づかない香具師がいるとは思わなかった。
漢字変換すべきとこをひらがなで書いたり、ちょっと不自然かと思ったんだが…。

0177名無しの笛の踊り

04/09/06 12:40ID:2v776+mf

>175
じゃあんたは聴かないでよろしい。

0178名無しの笛の踊り

04/09/06 18:04ID:qjCf2uuL

175だが
残念ながら　友人にどうしても一緒にと誘われ　
断りきれずソロコンサートに行かねばならん。鬱
席もかなり前の方のはずだ。鬱鬱
せめて寝れる演奏を頼む。

0179名無しの笛の踊り

04/09/06 23:30ID:bpkVXx/t

>>178
最前席でブーイングしてやれ！…って友達から誘われたんじゃそういうわけにもいかんか。。

0180名無しの笛の踊り

04/09/06 23:36ID:IMxQu3e/

>>178

最前列で、ゆで卵をほおばり、コーヒー牛乳を飲もう。

0181名無しの笛の踊り

04/09/06 23:48ID:0DSre3/t

>>180
それじゃまるでフジコを見に来る、ファンのオバハンたちみたいじゃないか！

0182名無しの笛の踊り

04/09/07 00:35ID:NBOFN7ah

>>178
ボランティアついでに、レポートお願いしたい・・・
私はファンですが､アンチの真面目な批判はききたい。

0183名無しの笛の踊り

04/09/07 00:36ID:YUGvLnXK

とりあえずCDが何テイク位やってそうかって推測してきてくれ>>178

0184名無しの笛の踊り

04/09/08 01:10ID:u4OtwJYl

発狂のために

age

0185名無しの笛の踊り

04/09/08 10:08ID:5ZTHGtOr

3月～4月にフジ子さんと、指揮ユーリ・シモノフ
モスクワフィルの公演の案内のハガキが届きました！
何を演奏してくれるのかなあ・・・

指揮ユーリ・シモノフっていうのが魅力的です。
CD探してみようかな

0186名無しの笛の踊り

04/09/08 14:46ID:qaxo7k2p

モスクワフィル、キレないかなあ・・・

0187名無しの笛の踊り

04/09/08 14:56ID:nw8T/prg

>>186

利益のためなら魂だって売る。。

0188名無しの笛の踊り

04/09/08 16:55ID:EekCOGVr

>>182
まじめに批評できるような演奏ではないといえよう

0189名無しの笛の踊り

04/09/09 00:31ID:dCbQoxBK

>>183
最後まで座っていられるかが問題だ

0190名無しの笛の踊り

04/09/09 21:29ID:UdxWOHC1

age

0191名無しの笛の踊り

04/09/09 22:28ID:UdxWOHC1

age

0192名無しの笛の踊り

04/09/10 07:01ID:dR1K1U+e

>>189
そうしたら全演奏時間の何パーセントまで耐えられたか報告してくれ（w

0193名無し

04/09/10 07:42ID:MhQGHx3m

S席おいくらですか？

0194名無しの笛の踊り

04/09/10 08:20ID:m2FmAKwS

>>181
詳細を。信者たちのそういう書き込みあるのか？

0195名無しの笛の踊り

04/09/10 17:00:43ID:FD7E2JW2

フジコファンの行儀が悪いこたぁ　たしかだ。
＞１９４

0196名無し

04/09/10 19:28:21ID:4BBnNGGo

奏楽堂でコンサートやってた頃は3,000円だったらしい。
プログラムも最近のよりず～っと良いんだわぁ。

0197名無しの笛の踊り

04/09/10 21:39:05ID:54WufUFf

>>195
発狂とかな！

0198名無しの笛の踊り

04/09/11 12:33:45ID:vvXHJgps

4年くらい前にソロ＆室内楽を聴きに行ったときは、聴くに堪えないというほどではなかった。
コンチェルトやり出してから、酷さに拍車がかかった。

デッカのチャイコン１（ライブ）ひどすぎる。
ソロ収録曲も言うまでもない。
これで3000円だからねえ。

0199名無しの笛の踊り

04/09/11 20:53:08ID:A/saLiJN

チケットまだこないなぁ
６週間たったのに。

0200名無しの笛の踊り

04/09/11 22:28:36ID:wJJ8vpus

200！！

0201名無しの笛の踊り

04/09/14 20:35:04ID:We9xm+0k

なんだっ　バラ１　
間延びしすぎだ～興ざめ
一瞬何の曲か　わかんなかったぞ
ﾏｼﾞﾃﾞ
レコードの回転間違った気分・・・これはチト大げさだがｗ

0202名無しの笛の踊り

04/09/15 13:20:12ID:wDIWxxtd

age

0203名無しの笛の踊り

04/09/15 18:16:38ID:jSTumiC+

くぁｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「

ＱとＡの列を同時になぞると高い確率でふじこが出現します。
みなさんもトライ！

0204名無しの笛の踊り

04/09/15 18:44:55ID:72d5MvvN

キーボードの配列みりゃ　高確率で出るっしょ
トライするほどのものでもない

0205名無しの笛の踊り

04/09/15 21:27:47ID:W8YI8z/f

音色のバラエティは高橋悠二みたいだし、根性の座ってるのは
クレンペラーみたい。

耳が不調なのは確かにそうなのかなぁと思う。
その分音を確かめ確かめ弾いているような”間”がある。
しかし音色に懸命に乗せようとしているもの・それはテクニックそのものは
落ちていないのでじっくり聞き込んでいけばそれに触れることができる。

でも、そういった事とは別に、
大正・昭和前期に日本人が当時のヨーロッパ
から持ち帰った最良で最も真実である精神生活、がそこに在るのが
非常にユニーク（今となっては）で面白かった。
ああ、リストとかショパンとかこうやって聞くもので、
こういう風に月の夜に思いを託しながら弾く事によって、
自分の生活の中で意味のある、そういうものだったんだ・・と。

しかし、もうヨーロッパにも恐らくそれは既にないもの・・

0206名無しの笛の踊り

04/09/15 21:28:08ID:ktUVN7GS

>>204
空気嫁

0207名無しの笛の踊り

04/09/16 02:45:54ID:fPHaFHoZ

>206
おまいこそスルーしろ
トライして　喜んでるクチか？
大体　どんな空気なんだ

0208名無しの笛の踊り

04/09/16 12:18:20ID:KpRdAIcj

age

0209名無しの笛の踊り

04/09/16 22:07:15ID:jBM/AXU5

今でもフジコに何かを期待するってばかげてる

0210名無しの笛の踊り

04/09/16 23:01:43ID:fJ1W3b7g

>>205
確かめながら弾いているような間があるのは、年から来る衰えによるもの。
それ以外の何物でもないよ。昔からのスタイルというわけじゃない。
また、フジコの演奏は、ヨーロッパの伝統とは何の関係もないよ。
それは、昔の偉大なピアニストの演奏をきいてみればわかる。

0211名無しの笛の踊り

04/09/17 07:26:25ID:d+wpkUHj

age

0212名無しの笛の踊り

04/09/17 12:41:11ID:VIeRNRyD

>>207
ネタにマジレス逝ってよし

0213名無しの笛の踊り

04/09/17 18:43:14ID:d+wpkUHj

age

0214名無しの笛の踊り

04/09/17 18:57:25ID:I8C6GhQi

フジ子＆スーパーワールドオーケストラが得チケに出た！
http://mars.eplus.co.jp/ss/kougyou/stoku.asp?kc=001272&ks=26&os=003

0215名無し

04/09/17 19:16:49ID:m18sbHzM

〉〉214
お得ですねぇ。これじゃまともな値段で買う気なくなるわぁ。
結構いい席残ってたりして。

0216名無し

04/09/17 19:19:25ID:m18sbHzM

フジ子さんって同窓会名簿によると昭和30年9月に大学卒業してる。
なんで9月に卒業なの？

0217名無しの笛の踊り

04/09/17 19:42:06ID:NpkGnPKt

　段々カリスマ性が失われていく・・・・。

0218名無し

04/09/17 19:47:46ID:m18sbHzM

〉〉217
私も同感です

0219名無しの笛の踊り

04/09/17 20:07:22ID:VIeRNRyD

>>218

〉〉
↑
なにこれ？

0220名無しの笛の踊り

04/09/17 20:42:49ID:itdclLfz

カリスマ性なんてもともとないだろ

0221名無しの笛の踊り

04/09/17 21:07:36ID:dngHwQfZ

ウルサイだまれ

0222名無しの笛の踊り

04/09/17 21:29:31ID:FU4egUA+

222

0223名無しの笛の踊り

04/09/17 21:57:24ID:NFPF6922

フジコみたいに指周りが悪くてもカリスマ性十分で
解釈、表現でずば抜けて凄いゲンリッヒネイガウスの方が
断然評価できる。
一度は聴きなさい。

0224名無しの笛の踊り

04/09/17 22:03:42ID:NFPF6922

大体ゲンリッヒは爺ちゃん年齢で右手麻痺しても
素晴らしい演奏したんだぞ。
フジコなんてプロ意識忘れてる。

0225名無しの笛の踊り

04/09/18 03:11:44ID:EBJtvpGW

フジコさんのように猫を何匹も飼って、
老後は、猫さん達にピアノを聴かせるのが夢です。

0226名無しの笛の踊り

04/09/18 09:48:42ID:i1k9qVNY

>>225
もう老後といってもいいのだから、これからは猫に聴かせればいいんじゃないの？

0227名無しの笛の踊り

04/09/18 10:05:26ID:KZ6mR7qd

age

0228名無しの笛の踊り

04/09/18 17:05:25ID:1FJqkgg5

プロ意識なんてもともとないだろ

0229名無しの笛の踊り

04/09/18 17:07:04ID:KZ6mR7qd

age

0230名無しの笛の踊り

04/09/18 22:28:32ID:+Gd7les9

「feel」とか「pure」とかいうCD聞いてる分にはフジコはいいのでは？
（仕事しながらとかね、のれるよ、実際。。。）
聞いたあと、コーヒー飲んでルビンシュタインとか聞きたくなってくるけど、、、

0231名無しの笛の踊り

04/09/20 13:57:04ID:bvE6gBPU

猫に聴かせる価値しかない演奏で金儲けするな

0232名無しの笛の踊り

04/09/20 16:59:38ID:z3GRmO5W

フジコ氏は、猫向けの癒し系ＣＤにシフトすればいいのでは。

0233名無しの笛の踊り

04/09/20 18:24:31ID:Zfx0dM0f

　売れるとみると、なんでもかんでも録音する会社の姿勢は
嘆かわしい。
　フジコの再デビューはインパクトはあったがどうなんだろう？
最近疑問がある。氷川きよしと同じじゃない。

0234トライ！

04/09/20 19:16:28ID:BLDREGWi

くぁｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

0235名無しの笛の踊り

04/09/21 12:50:06ID:XOFgx/jr

>>233
氷川のほうがはるかにまとも

0236名無しの笛の踊り

04/09/21 15:51:45ID:o82fsm8B

このひとに凄いカルチャーショック受けたよ。。。

0237名無しの笛の踊り

04/09/24 15:39:45ID:/GNl7lp3

>>236
顔に？性格に？ファッションに？

0238名無しの笛の踊り

04/09/24 23:19:57ID:z6WpYLgV

数年前、12000円のチケット買ってリサイタルに逝った。

ｸﾗｯｼｯｸなんか初めてって感じの主婦の席の隣で、その婆はｽｰﾊﾟｰの
ﾋﾞﾆｰﾙ袋を最後までｶﾞｻｺﾞｻｶﾞｻｺﾞｿ･･････いじくり回しながら聞いていた。
客層は最底辺で、もちろん楽章ごとに拍手する。

フジ子はフジ子で共演したｶﾙﾃｯﾄとズレまくり。
たしかシューベルトの鱒をやったんだが、あんなｽﾞﾚまくりの
止まりそうな演奏は初めて聞いただよ。
ペテン師フジ子、金返せ。

0239名無しの笛の踊り

04/09/25 08:26:36ID:MIOSONSa

>>238
> 金返せ。

一回の「財務」で実態に気が付いたあなたは、まだ被害が少ない方かも知れませんぜ。

0240名無し

04/09/25 17:17:46ID:HPeH7FI3

12月のNY公演チケット代　30～60ドル
　〃のSFO公演チケット代　40～60ドル
ど～して海外公演のほうが安いの？
誰か教えて～～

0241名無しの笛の踊り

04/09/26 13:58:10ID:L+fY/JMS

>>238
今年経験した。
楽章間の拍手なんか　当然って感じで　
おいら数年ぶりの　（一応）クラッシックだったんで
最近は　マナーがかわったのかと思った。ﾏｼﾞﾃﾞ
しかもだ　カンパネラはじまってから　拍手が巻き起こったんだぞｗ
演歌の　イントロじゃねっつぅのｗｗ
横のおばはん　何度もバッグの中をゴソゴソして
あげく　揺れたら音が出る飾りがぶら下がった扇子をパタパタ・・・
もう気が散る散る。
やっすい香水のにおいに　気分悪くなりそうだったし
まぁ　それで全て理解したけど。演奏も　客の行儀悪さも。

ミスタッチにゃ　オケの人も苦笑を隠せなかったらしい。

今年の彼女は　ライヴしまくりだな。
稼ぎ収めを予感して？

0242名無しの笛の踊り

04/09/26 17:59:20ID:GjIjT1U2

なんか宗教じみてきている

0243名無しの笛の踊り

04/09/26 19:06:02ID:bHd2tQ1I

あれだけいたフジ子ヲタが消えてるなｗ

0244名無しの笛の踊り

04/09/26 19:17:40ID:fdew3bxo

別にマンセー派でもアンチ派でもないが
演奏家にとって必要な「個性」は持ってるな
上手い下手とかそう言う論争は他の人がしてるのでパスしますが
この個性こそが一番大切だと思うな。
メトロ通りの正確なドレミが聴きたかったら打ち込みDTMでOKだしさ。

コンサートなどで演奏を聴いて
この演奏家の雰囲気や特徴が感じ取れたのならそれは意義があることだし
幸せなことだと思う。

0245名無しの笛の踊り

04/09/26 19:41:53ID:S8sCGpuM

今日はじめてフジコ聞きに行きますた。

　３　回　も　止　ま　っ　た

ダミだこりゃ。金返してホスィ…。
曲忘れたからって中途半端に終わらせて帰るなよ～。泣。

0246名無しの笛の踊り

04/09/26 19:59:05ID:SYGD02nq

>>245
甘いな　シャア！！
それこそがルバートなのだよ！！

っと逝ってみるﾃｽﾄ

0247名無しの笛の踊り

04/09/26 20:00:51ID:Wo7/e9lI

>>246
> それこそがルバートなのだよ！！
「盗んだものは返さねばなりません。」

0248名無しの笛の踊り

04/09/26 21:16:53ID:GjIjT1U2

ゲンリヒの教えだね

0249名無しの笛の踊り

04/09/28 01:02:39ID:Yq8NCpd5

大体フジコ自身がもう甘えてるとしか思えない。
弾けないのを歳や病気のせいにしていい加減な演奏してそうで
ほんとに客のためにひいてんなら
せめて演奏とまっちゃわない程度に
猛練習してからステージに立ってほしい。
というかもう本人自身客の層をなめてるとしか思えない。

0250名無しの笛の踊り

04/09/28 14:39:37ID:VNjDf5z5

もう死ねよフジ子

0251名無しの笛の踊り

04/09/28 16:14:55ID:aaXd+Cpq

死んだら「惜しまれるピアニスト」扱いになってしまうぞ。

0252名無しの笛の踊り

04/09/28 22:59:05ID:au9YuFEm

　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　●)　　●)　|
.おやすみ ━━━━|　　 ( _●_)　　ミ━━━━━っちゃ♪
　　　　　　　　　　　　彡､　　|∪｜､｀
　　　　　　　　　　　　　　/　ヽノ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ（＿）

0253名無しの笛の踊り

04/09/29 11:43:20ID:X+w1icy0

age

0254名無しの笛の踊り

04/09/29 13:35:00ID:g2XeSPnt

少女時代がピークでそれからずっと下り坂
もういいよもう

0255名無しの笛の踊り

04/09/30 20:27:01ID:KzkKh9F7

age

0256名無しの笛の踊り

04/10/01 12:18:29ID:c87rRfVz

age

0257名無しの笛の踊り

04/10/03 08:41:24ID:feozyw2i

age

0258名無しの笛の踊り

04/10/05 13:54:18ID:OOs/DtFB

昨日世田谷でやってたやつ見に行きました。
「黒鍵」の最初の方ががぐずぐずってたよ。

0259名無しの笛の踊り

04/10/06 22:13:45ID:nTNnoPGN

フジ子さんは「黒鍵」得意な筈だけど？？
やっぱり、もう、限界かなあ　o( _ _ )o しょぼーん

0260名無しの笛の踊り

04/10/07 00:29:32ID:4g+PNdIU

リストとかショパンとか、形にさえ出来ないのになんで難しい曲弾きたがるんだろうねえ。
そういう背伸びってシロウトがしたがる事じゃん。

ゆっくりしてて音が少なくたって素敵な曲あるのに。

0261名無しの笛の踊り

04/10/07 13:05:42ID:FcYiwa7h

age

0262名無しの笛の踊り

04/10/08 11:48:15ID:oxchjh7s

「ねこふんじゃった」がレベル的にもお似合いだろう

0263名無しの笛の踊り

04/10/08 22:28:53ID:T2nHyNj3

>>260だよね。
このまえ書こうとしてやめたけど
ｐコンとかなんでやるかね。
しかもショパンのエチュードなんてやるし。
ラカンパネラだって難しいのに。
ショパンのノクターン、マズルカとかブラームスの曲とか
リストの小品とか、シューマンの簡単な曲とか、
シューベルトの歌曲編曲とか
あげればいい曲はいっぱいあるのに。

0264263

04/10/09 00:42:19ID:mgkbBk7d

>>263
そうそう。
シューベルト／リストは無理そうだけど、テク云々をいわなくて済む小品は色々あるわけで。
グリーグとかシベリウスあたりの北欧ものとか。
技術より歌心、みたいな事いってる割には、変な見栄があるのか。

0265260

04/10/09 00:43:31ID:mgkbBk7d

失礼、>>264は263ではなく260ですた。

0266名無しの笛の踊り

04/10/09 01:19:03ID:zJMyx1KK

>>265なんだ。
一瞬皮肉にみえたじゃないかｗ
ちょっと混乱しちゃったよ。

0267260

04/10/09 06:23:19ID:mgkbBk7d

>>266
失礼しますた。

0268名無しの笛の踊り

04/10/13 11:02:08ID:lQACw348

保守

0269名無しの笛の踊り

04/10/13 21:28:50ID:YOH0kfYw

くぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝
↑にはフジ子の演奏はMDでしかもLP録音で十分という意味が込められています。

0270名無しの笛の踊り

04/10/13 21:44:55ID:RcWHOsbs

きれいな音もってて好きなピアニスト。ただ粗製濫造になってるな

0271名無しの笛の踊り

04/10/14 00:19:17ID:+92DclGM

0272ほろよい

04/10/14 01:47:59ID:YR3Ly+Qu

スーパーワールドオーケストラにヘミングはでてたけど、
途中でおっこっちゃって、オケまで完全に止めてしまった。
演奏はヘミングがわからなくなったところから再開した。

翌日から楽譜係が付いたらしい。

本番でリハーサルやる人も珍しい。金返せ。

0273名無しの笛の踊り

04/10/14 09:35:52ID:KYzApGiH

>>272
フジコは芸能人扱いなんだから、こういうのも“ハプニング”としてワイドショーで扱ってほしい。

0274名無しの笛の踊り

04/10/14 16:10:41ID:Jl6fVJZ2

>>273
しかし、ちゃんとした仕事が出来て、初めてハプニングと言えるのではないの？

0275名無しの笛の踊り

04/10/14 21:52:53ID:KYzApGiH

>>274
でもマスコミでは彼女は「奇跡のピアニスト」だからいいの。

0276名無しの笛の踊り

04/10/14 22:30:43ID:Jl6fVJZ2

>>275
つまり彼女自体が「ハプニング」ということにしてあるわけね。

0277名無しの笛の踊り

04/10/15 13:18:35ID:VVpWCrW1

age

0278名無しの笛の踊り

04/10/15 17:43:28ID:0YB5xvbs

前も　ショパンのエチュード　楽譜見ながら
譜めくり係付きで弾いてたよ

0279名無しの笛の踊り

04/10/15 19:59:22ID:9gkShQtA

>>278
暗譜でなくてもいいけど、なんでそんな無理な選曲するのかと思う。

0280名無しの笛の踊り

04/10/15 21:23:49ID:+KInInMn

ショパンエチュードなんてうまい人でも敬遠するだろ

0281名無しの笛の踊り

04/10/15 22:40:23ID:xs+x7WOA

４日の人見行った人いる？

0282名無しの笛の踊り

04/10/15 23:02:47ID:Frs6Ihb8

４日はよかったよ、１０月３０日のお茶土は金返せ、
ピアコンはむりなんじゃ～ないの

0283名無しの笛の踊り

04/10/15 23:42:39ID:VVpWCrW1

ってか暗譜じゃないってことは弾き込んでないってことだよね？
客に失礼だな。

0284名無しの笛の踊り

04/10/18 22:29:15ID:1qp0V8z0

世界中のオケの
生活の面倒をみているﾌｼﾞｺﾀﾝ

0285名無しの笛の踊り

04/10/18 22:55:43ID:fseInzqi

暗譜はしてるが、オケと弾いているとこがあってるか不安になるらしく、
譜めくりがあれば（いてれば）、めくったタイミングなどで
指揮者やオケとあってると、安心するらしいと聞いたなあ。

0286名無しの笛の踊り

04/10/19 08:23:31ID:KEujRomU

それってプロのやることですかっ！

0287名無しの笛の踊り

04/10/19 10:13:43ID:FOBfL+7x

>>286
値段は高めですが、そのかわり仕込みを抑えておきますたw

0288名無しの笛の踊り

04/10/19 22:56:30ID:cMWL4TrI

値段高杉。
NHKやらでコンサート放送して欲しい。

0289名無しの笛の踊り

04/10/20 00:18:08ID:md3CdDsw

>>240
海外公演は、、どこのオーケストラでも日本にくらべて安いれす
さらに学生証を当日にもってくと、あら不思議
チケットあまってたら5ドルで入れます、なかったらはいれないけど(笑)
ﾗｯｷｰだと　最高の席にすわれることあり。

0290名無しの笛の踊り

04/10/20 01:15:07ID:zmO6Ibcs

>>286おい、そんなこと言ったら
リヒテルについてはどう思うのかね
彼も老年は暗譜していながら
不安だから、と譜面置いて弾いたんだよ。
でも彼の場合殆ど見てなかったそうだが。
要するにあれだ、
楽譜見ながら練習して弾き込んで
ちょっと眺めれば断片的に
記憶がよみがえる
という行為に頼った。
その状態は暗譜まであと一歩で
ほぼ８０パーセント暗譜しているといえる。

0291名無しの笛の踊り

04/10/20 03:17:32ID:BGQvMunR

フジコは暗譜はしてると思う。
ただ内面的に「もしかしたら失敗してしまうかも？」みたいな所で
譜めくりの人を置いてるんじゃない？安心感得る為に。
実際、譜面見ながら演奏してないし。
譜めくりの人が後ろで、自分の膝に置いて確認してるだけだったよ。

0292名無しの笛の踊り

04/10/20 08:33:11ID:5OcKRL/4

暗譜しようがしまいがどうせ弾けないんだから同じじゃん。

0293名無しの笛の踊り

04/10/20 11:32:47ID:Pqfgygum

それもそうだ

0294名無しの笛の踊り

04/10/23 14:41:17ID:C6C9+Oex

>>269
MDの音源をLPに録音するのかと思った

0295ＮＹ留学中

04/10/25 03:18:40ID:FT0skROR

来月末はカーネギーホール公演です
学割が出たら話の種に行ってみようかな。

0296名無しの笛の踊り

04/10/25 06:20:09ID:9lpt2cCQ

学割があっても行きたくない。

0297名無しの笛の踊り

04/10/25 13:15:10ID:SPtnBMJU

今何歳なのでしょうか。

0298名無しの笛の踊り

04/10/25 13:32:21ID:FLqM7uFV

すべてのクラシックファンは、
コイツのことを、アーティストとして、認めてはいない。
ボランティアなら、よそでやれ。

0299名無しの笛の踊り

04/10/25 15:32:15ID:hIr3chWg

＞＞２９８　馬鹿まるだしｗ
すべてのクラシックファンを掌握しているって～の？
あんた何様、

0300名無しの笛の踊り

04/10/25 16:55:03ID:jrM2T9Wg

>>298
> コイツのことを、アーティストとして、認めてはいない。
そんな事、今更云わなくったっていい。
あんな演奏でも商業的に成功したのは事実だし。

0301名無しの笛の踊り

04/10/25 20:07:03ID:FLqM7uFV

>>299
こういう非国民は・・・
　
　＿|￣|○　（（（Ｏ

　・・・斬首。

0302名無しの笛の踊り

04/10/25 20:25:13ID:aes5J9S0

最初に出してた録音は良かった。
あれで彼女の功績は自分の中で十分だ。

0303名無しの笛の踊り

04/10/25 21:56:02ID:5L6gwLuY

所属事務所の考え方がおかしくないか？
本番の数が多すぎて能力オーバー。フジ子の商品価値を下げてる。
儲かるうちに稼いでもらってあとは知らんぷりなんてことに・・・

0304名無しの笛の踊り

04/10/25 23:44:29ID:rmv6Be5a

２日に１回のペースだったりするけど
どこもかしこも満員御礼だからね。
所属事務所はｻﾓｿになるのか？チケもオペラ並に高いし。

0305名無しの笛の踊り

04/10/26 19:31:39ID:NM1VJr/a

海外公演ってどうして日本より安いのよぉ。
頭にくる～～。アメリカ公演一番高い席で６０ドルだよ。

0306名無しの笛の踊り

04/10/26 19:40:55ID:Th2hSEST

客の程度がわかってんだろ。
ポリーニも日本ではとりあえずショパンとかいってたし。

0307名無しの笛の踊り

04/10/26 20:06:55ID:MwnypPvC

安くしないと客が入らないのでわ？？

0308名無しの笛の踊り

04/10/26 20:48:38ID:HVG5cd2Y

このひと、なんか弾けんの？

0309名無しの笛の踊り

04/10/26 23:06:23ID:NM1VJr/a

NY公演のツアー代金みてびっくらしましたわぁ。
４泊６日でヒルトンクラス宿泊、ノースウエスト航空利用でなななんと２２５，０００円もするのぉ。
殆どフリータイムだしカーネギーの公演だってMAXで６０ドルだよ。
11月末まで25,000マイルプラス25,000円ってキャンペーンノースでやってるんだよ。
（申し込みはすでに終了してしまったが）この時期だったらノースの場合チケット50,000円くらいで買えるのに。
このツアー代金まったく信じられんです。
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/ta-tsuji/

0310名無しの笛の踊り

04/10/26 23:08:33ID:y8AY8+OA

>>309　ＮＹはホテル代が凄まじく高いからそんなもんだろ。

0311名無しの笛の踊り

04/10/27 08:18:17ID:yhMUfbod

>>309
フジコファンが無駄にカネを落とす習性を見透かされているのだろう。

0312名無しの笛の踊り

04/10/27 10:36:44ID:/duG9X2b

某奥様雑誌で
「フジ子ヘミングのコンサートに着て行きたいファッション」
を披露していた奥様も、ＮＹまでいらっしゃるのかしら？

0313名無しの笛の踊り

04/10/27 11:29:19ID:05PtheNH

>>308
このひと、なんも弾けんの。

0314名無しの笛の踊り

04/10/27 11:53:07ID:+hqm4NBW

>>312
そんなの披露してるババ居るんだｗ

0315名無しの笛の踊り

04/10/27 13:21:27ID:gxVc/cUi

そういうおばさま相手の商売ってうま味ありありだな。なんか企画考えよっと。

0316名無しの笛の踊り

04/10/27 18:10:35ID:bdKEDwn6

こらこら、２ちゃんで叩かれるぞｗ

0317名無しの笛の踊り

04/10/27 21:38:42ID:2ioBs1+A

225,000円のツアー代金払っていくおばちゃん達ってI-94W、税関申告書自分で書けないから
お金払って旅行社に代行してもらうんだろうね。おばちゃん相手の商売っておいしいよねぇ。

0318名無しの笛の踊り

04/10/27 22:20:49ID:3CNHDPKY

演奏活動を強要されているという事は
ないだろうか

0319名無しの笛の踊り

04/10/27 22:24:07ID:nedwQQ6w

ミッコフランクとやった時、後半聴かずに帰る馬鹿なフジコファソが沢山いて呆れただっちゃ。

0320名無しの笛の踊り

04/10/28 00:10:07ID:YWczEKN1

>316
発狂ちゃん、また着ちゃったねぇ

0321名無しの笛の踊り

04/10/28 00:11:32ID:YWczEKN1

>316
発狂ちゃん、また来ちゃったねぇ

0322名無しの笛の踊り

04/10/28 00:20:10ID:4SAIQKaB

?
なんで漏れが？

0323名無しの笛の踊り

04/10/28 00:21:57ID:4SAIQKaB

日付変わってたorz
316は漏れですが
漏れは熱狂じゃないよ(･A･)。

0324名無しの笛の踊り

04/10/29 20:06:11ID:194iVSBa

↓またこんなの出すね。儲けまくりやな
　あ　そろそろ気付く人もいるかな。

深く息づくフジ子の音色！フジ子・ヘミング、究極のピアノ名曲集

エリーゼ／フジ子・ヘミング

コンサート・ロンドニ長調 K.382（モーツァルト）(*)、
エリーゼのために WoO 59 (ベートーヴェン) 、
トルコ行進曲（《アテネの廃墟》から）（ベートーヴェン / A.ルビンシテイン編）
ハンガリー狂詩曲第６番変ニ長調（リスト）、沈める寺（前奏曲集第１巻から）(ドビュッシー)
夜想曲第８番変ニ長調作品27の2（ショパン）、
即興曲第4番嬰ハ短調作品66《幻想即興曲》(ショパン)、
花火（前奏曲集第２巻から）（ドビュッシー）

録音：2004年6月東京(*)、8月ベルリン〈デジタル録音〉
CD：UCCD-1124 \3,150( \3,000) 2004年11月21日発売

0325名無しの笛の踊り

04/10/29 20:52:56ID:M5tCX/OK

おいおい...ドビュッシーの花火とか大丈夫か？？

0326名無しの笛の踊り

04/10/29 21:09:29ID:gvW7ySxk

しかしドビュッシーだけ明らかにミーハーにはわからない曲じゃないか。

0327名無しの笛の踊り

04/10/30 08:37:19ID:3CszRj7d

また弾けん曲を入れるのか。

0328名無しの笛の踊り

04/10/31 03:42:17ID:5q8PBF9x

>>324
,､'`(lll´∀`),､'`

0329名無しの笛の踊り

04/10/31 04:32:06ID:Dawjk9/f

花火だけ別のピアニストだったりして・・・

0330名無しの笛の踊り

04/10/31 04:41:00ID:SHYp73Yn

ってか響きに無頓着なフジ子にドビュッシー弾いてほしくない。
ホント勘弁して。

それに厚化粧な演奏をするフジ子のモツなんて聴ける代物なのか？聴いたことないが想像すると気持ち悪い…

0331名無しの笛の踊り

04/10/31 07:53:00ID:/osXttJO

ゴーストピアニストが弾くんじゃないでしょうか。

0332名無しの笛の踊り

04/10/31 19:47:35ID:xsd6e/u+

以下はアリアＣＤ店主の談です。

ただ実は彼女の演奏を聴いたことがなかった。聴こうと思わなかったから。
・・・ところが先日たまたま有線で流れてきたチャイコフスキーのコンチェルトの
ライヴ。・・・これがもうクセモノ。演奏者の、よくいえば個性的な、
悪く言えばねじくれた性格がわかるような強烈な演奏。
うへえ、いまどきこれほど強烈な体臭を感じさせるピアニストがいるんだ、
と正直感心した。それがフジ子サンだった。・・途中略・・
フジ子は聴く人の心を良くも悪くも波立たせる最近では稀有の
ピアニストといえる（皮肉ではない）。

0333名無しの笛の踊り

04/11/01 05:44:20ID:PLdHsuWh

I think so too

0334名無しの笛の踊り

04/11/01 12:55:36ID:qpZt6fyw

>>330
だったら聴くんじゃねーよ　
ぼけ
逝ってよし

0335名無しの笛の踊り

04/11/01 12:58:13ID:zwt0421n

クァｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「

0336名無しの笛の踊り

04/11/01 12:59:28ID:qpZt6fyw

>>330
厚化粧はお前の顔だろ？
爆笑

0337名無しの笛の踊り

04/11/01 12:59:48ID:3hluOldA

>>334はつんぼ

0338名無しの笛の踊り

04/11/01 13:14:24ID:qpZt6fyw

爆笑
つんぼなんてことば
久々に聞いたよ
お前いつの時代の人間だよ？

0339名無しの笛の踊り

04/11/01 13:16:26ID:qpZt6fyw

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

0340名無しの笛の踊り

04/11/01 14:23:46ID:3hluOldA

フジ子厨って>>368、>>366、>>364みたいにまともには言い返せないからって暴言吐くヤツ多いな。
“熱狂”みたいだ。

0341名無しの笛の踊り

04/11/01 14:24:48ID:3hluOldA

>>334、336、338だった

0342名無しの笛の踊り

04/11/01 15:06:54ID:elGXvb+C

ID:qpZt6fyw＝kebbecc？

0343名無しの笛の踊り

04/11/01 16:01:02ID:wOY7kBaR

米国在住です。去年ヘミングさんの演奏を聴きました。音の美しさに心打たれ
ました。日本人離れした音の「発音」、西洋語と同じ「フレージング」。
やはりバーンスタインが認めたピアニストであったと思いました。
日本で彼女の事がどのように評価され、宣伝されているのか良くわかりませんが。
普通の日本人のピアニストの演奏は、こちらでは高く評価されません。
音が硬く、フレージングが日本語的です。日本は「障子とふすま」の文化で強い音
を出さなければ音が逃げて消え去ってしまう。西洋は「石造り、厚い壁」の文化
なのでどんなに小さい音でも聴き取れてしまう。ピアニストは、どれだけピアニッシモ
のグラデーションが出せるかで評価されると言っても過言では無いと思うのですが。
たくさんの方のご意見を伺いたいのですが。。。

0344名無しの笛の踊り

04/11/01 16:05:29ID:iMXtnP2u

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　>>343
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

0345名無しの笛の踊り

04/11/01 16:47:47ID:qpZt6fyw

>>343
すげ～

0346名無しの笛の踊り

04/11/01 16:48:50ID:qpZt6fyw

ここは
つんぼ
しか
いないから
残念

0347名無しの笛の踊り

04/11/01 16:50:00ID:qpZt6fyw

>>340
とかね
つんぼ

0348名無しの笛の踊り

04/11/01 16:54:06ID:HXzL0r55

>>334,336,338ほどの熱狂的信者を生み出せるピアニストが他に日本にいますか？
いないでしょ？そのくらいフジ子さんの演奏は素晴らしいのです。

0349名無しの笛の踊り

04/11/01 17:05:12ID:G1znzNDo

>>343
釣られてみます。
> ピアニストは、どれだけピアニッシモのグラデーションが出せるか
フジコはその弱音のグラデーションも苦手。

マジレスすると、フジ子の演奏は欠落があるからこそ、聴衆の想像力を掻き立てて、演奏に参加出来たような気分にひたれる。
これは賞賛でも批判でもない。

0350名無しの笛の踊り

04/11/01 17:08:20ID:3hluOldA

>>348
熱狂的というより狂信的。
その言動もクレイジー。
具体的にいいところを説明できないのでああやって小学生のような悪口しか言えないようだ。

0351名無しの笛の踊り

04/11/01 17:29:49ID:30zkapt0

一人が復活すると、またお仲間登場ですか。>>348さん

0352名無しの笛の踊り

04/11/01 18:56:49ID:yZHj/l0u

発狂ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

ｼﾈ(･∀･)

0353名無しの笛の踊り

04/11/02 11:40:31ID:b4es6QKu

この人のCD出るたび選曲にがっかりする。
売れ線の曲をとりあえず集めてみましたって感じで散漫な印象。

0354名無しの笛の踊り

04/11/02 13:10:29ID:JVMgLacg

聴いた事も無いような
マイナーな選曲ばかりじゃ逆につまんないと思うけど。
ピアニストの自己満的で。

0355名無しの笛の踊り

04/11/02 13:51:17ID:NKKVFyj4

>>354
> 聴いた事も無いようなマイナーな選曲
そう言う発掘や紹介も崇高な仕事だ。
そもそもフジコはそんなCPの悪いことはすまい。

> ピアニストの自己満的で。
自分が知らない・理解出来ないものを表現する人は自己満足扱い？

0356名無しの笛の踊り

04/11/02 13:57:41ID:NKKVFyj4

>>353
フジコはそう言う仕事ばかりしてきてるし、
マイナー曲は新たに勉強したり練習したりしなきゃならないじゃん。

まさかフジコがリゲティやプロコを(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))

0357名無しの笛の踊り

04/11/02 14:10:13ID:cAK59DF6

ああいえば
こういう
糞アンチども
逝ってよし

0358名無しの笛の踊り

04/11/02 14:55:26ID:GjuZCc+Z

あこ糞逝
あうアっ
いいンて
えうチよ
ばどし
も

0359名無しの笛の踊り

04/11/02 15:19:44ID:6rp5smGI

３４３です。また出てきてごめんなさい。たくさんの演奏家は、ミスを消して
CDを出すし、選曲は音楽事務所やマネージャーが決める事が多々ですよね。
日本は、ヘミングさんの本質的な素晴らしさ・彼女の登場を静かに喜ぶ事は出来ないのかしら。
私が崇拝するピアニストは他にいるのですが、ヘミングさんの場合、やっと日本人でも
西側でも通用するピアニストが登場したと思いましたが。でも彼女は混血で、やはり西洋の血が
流れていないと（骨格、手、腕）とか考えてしまいます。生粋の日本人で、西側に通用する
ピアニストが登場してくれる日を待っています。こちらの大きなコンペティションでも、日本人の
テクニックは高い評価を得ています。でもテクニックの先にあるもの、を持ったピアニストが優勝します。
３４９の方、「聴衆の想像力を掻き立てて、演奏に参加出来たような気分にひたれる」。
なかなか良い点をついていますよ。日本人にとって「欠落」していると思っているらしいですが、
音楽で西洋語を話すには、そのように聴こえるかもしれません。（同じ事について話されているのか、
はっきりはわかりませんが）。

0360名無しの笛の踊り

04/11/02 15:21:39ID:99VwDJWv

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　>>359
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

0361名無しの笛の踊り

04/11/02 16:01:28ID:NKKVFyj4

>>359
フジコも他の人もCDでは大抵ミスを修正していることは承知しています。

> 日本は、ヘミングさんの本質的な素晴らしさ・彼女の登場を静かに喜ぶ事は出来ないのかしら。
日本ではどのピアニストよりもすごい売れっ子ですが。
高額なチケットも沢山のヒトが競って求めてますよ。

あと、具体的には欧米（そう言い換えていいですか）では日本で以上にどのような評価がされてますでしょうか？そこら辺の情報を知らないので教えて下さい。

0362名無しの笛の踊り

04/11/02 16:40:03ID:6rp5smGI

ヘミングさんは、今年が米国ツアーをして２年目だと思います。ですので、
まだ実際の生演奏を聴いたアメリカ人は多くないと思います。彼女は
カーネギーホール（ウィールホール？）でも演奏なさるそうですので、もっとたくさんの
チェックの厳しいニューヨークの音楽専門家が聴いて評価していただければと思います。
私はコンペで審査員をなさっている先生方、州のコンペでの優勝者を輩出している先生
（私の恩師）の音楽的意見を踏まえた上で、ヘミングさんの演奏を評価しています。
私自身が日本人的な演奏をしていたのを指摘され、直された経験があるからなんです。
余談ですが、いつも思うのですが、日本はチケットが高すぎると思います。

0363名無しの笛の踊り

04/11/02 16:41:50ID:kY/Fdowy

諸悪の根源はNHKだな。あんなものをおもしろオカシクドキュメンタリーなんかにしちまうからだよ。

しかし腐ったNHKにも雀の涙ほどの良識はあるんだな。NHKの数あるクラシック中継音楽番組でフジコのものをみたことあるか？
彼女のコンサートを最初から最後まで放送したものを。ないだろ？それが良識なんだよ。つまり、彼女はNHKからクラシック演奏家として認められてないってことなんだろ？ま、だからなんなんだ。と。

0364名無しの笛の踊り

04/11/02 17:16:04ID:6rp5smGI

たくさんの方から嫌われるくらい、商業化されているのなら、大変残念に
思います。彼女の音色の美しさは、実際に生演奏に触れないとわからないと
思います。バーンスタインが認めた頃の彼女は、どんなにすばらしかっただろうと思います。
彼女のような西側が求めている演奏が出来るピアニストを否定せず、表舞台に
立たせる環境を育む事が必要だと思います。日本のピアノ界は、観衆が変えて
いかなければならないと思います。

0365名無しの笛の踊り

04/11/02 17:24:07ID:99VwDJWv

ID:6rp5smGIの書き込みは文章力が限りなくお幼稚です。
そんな説得力皆無の書き込みはいくら書いても無駄です。

>>363　あの頃のＮＨＫは“奇跡”を売り物にした番組が
多くて、あれで騙された人間がいかに多いことか……

0366名無しの笛の踊り

04/11/02 18:06:59ID:cJLRiZHu

みんなこぞって　さぁ応援しましょう！といえるほどの演奏か？
昔の演奏は良かったのかもしれんし　あなたがどんな想像を抱こうが自由だが
最近の生演奏聴いても　ﾏｼﾞﾃﾞそう思ってんの？
＞長い文章の人

>>363
おいらも　一時期騙されました＿|￣|○

0367名無しの笛の踊り

04/11/02 18:07:48ID:9aB/wN5W

>>364
内田光子についてはどう思いますか？

0368名無しの笛の踊り

04/11/02 19:16:23ID:cJLRiZHu

素朴な疑問
>>348
＞熱狂的信者を生み出せるピアニストが他に日本にいますか？

ってさ・・・ピアノって　その演奏自体にそうそうフジコファンのような
勢いで　熱狂的ファンが増える事ってあるものだろうか？
自分が聴きたい曲や演奏家を選ぶ理由は　自分的にしっくりはまるという部分が
大きいので　かなり個人的、だから友人に興味ない演奏家のCD勧められても
はまれなきゃ　心は動かない。
じゃぁなんで　フジコさん人気があるのか？
やっぱり　バックグランドが　クラッシックにそう詳しくない人をつかんだ？
お金持ってる層のオバサンファンも多いし（フジコファンだけじゃないけど）
もっと言うと年取って成功してるフジコさんに憧れを持ったとか？
演歌歌手を応援する流れで？
フジコの寄付活動に感動して？

３４８は　「いないでしょ？だからフジコの演奏はすばらしい。」
と言ってるけど　演奏がではなく　
「フジコがすばらしい」ならまだ許せる。

ちなみに　アンチではない
言いたい事は　お年よりは大切に！だ
あんまり働かせるな。

0369名無しの笛の踊り

04/11/02 20:22:46ID:mmLZC+hw

そうだ、
フジコは「冬ソナ」を弾いたらいいんじゃないですか。
聴衆というか観衆が最高に盛り上がると思います。

0370名無しの笛の踊り

04/11/02 22:13:22ID:+hEOEV6J

>>362
どうぞ、ご遠慮とか躊躇とかされなくてもけっこうですんで、
この10年～20年の間に、あなたが“実演”で実際に聴かれた
ピアニストとか演奏家、オーケストラの代表的なものを
10名(あるいは団体)具体的な名称を挙げてご教示いただければ
幸いなのですが。

0371名無しの笛の踊り

04/11/03 01:07:10ID:4Q1CvBtM

>>364
生演奏ではＣＤ以上にひどいんだってね。
ミスは素人でも簡単に気づくほど多く、挙句の果てには途中で止まってしまうこともしばしばらしい。
あなたの聴いたコンサートではそういうことがなかったんだろうけどね。
あとフジ子の音汚くない？
あの人片耳が聞こえないせいか響きに無頓着だよね。

＞日本のピアノ界は、観衆が変えて
いかなければならないと思います。

変える＝よくするなら、まずはあなたが耳を肥やすべき。

0372名無しの笛の踊り

04/11/03 05:10:14ID:l/a2L0SY

日本にお住まいの方々が、世界に通用すると思われる日本人ピアニストのお名前を
あげていただけませんか？　こちらでの（L.A. Times, N.Y. Times）での演奏評と
比べて考えてみたいと思います。記事になる事はめったにありませんが。
日本人のピアニストは、こちらではメジャーではないので。。。
私の個人的な意見にどう思われようとかまいませんが、
私の師であった方は、リストの弟子のシロッティを師としていた方でして、教え引き継がれた
テクニックを次の世代に伝える義務があると思われていらっしゃる方でした。
ジュリアードのピアノ科主任教授が、日本人の演奏について述べられたご意見も
直接うかがった事があります。
どうして、バイオリニストには世界に通用する演奏家はいるのに（たとえば、ドイツ・グラモフォンから
お声がかかる、それは欧米で認められるという一つの証）、ピアニストにはいらっしゃらないんでしょう。
その日がくるのを待ちわびています。

0373名無しの笛の踊り

04/11/03 05:13:10ID:l/a2L0SY

３７２です。内田さんの事については、個人的にはノーコメントです。

0374名無しの笛の踊り

04/11/03 05:48:05ID:Ski5m2xF

>>372
何であなたっていつも他人の意見の受け売りなの？
だれそれという偉い人がこういうふうに評価してるからそうなんだという意見じゃあ、２ちゃんに来てるようなクラファンはそうそう騙せないよ。
権威に囚われて納得してしまうような人はここには少ないから。
そういうあなたの考えは“グラモフォンと契約したら一流”ってとこにも現れてるよね(その言い方を借りればフィリップスからＣＤ出してる内田光子は一流では？…いるじゃん)。
残念ながらあなたは持ってる情報が不足している。
クラシック音楽‘業’界についてのね。

0375名無しの笛の踊り

04/11/03 06:34:43ID:t+4JrrCp

内田さんのことは何故ノーコメントなの？？
私もアメリカ東海岸在住だけど、
彼女はアメリカでの評価もかなり高いと思うけど。

0376名無しの笛の踊り

04/11/03 08:32:14ID:Fftr+FJN

つまるところ、372さんは個人的に好みのフジコを、
「私個人は（いろいろな事は言われていても）それでもフジコが好きだ」と言えばいいのに、
自分が好きだからといって、それを「西側（註：欧米か）で通用する」「本質的な素晴らしさ」
というすり替えをするから批判されるのだと思う。

江口玲氏についてはどう思われますか？＞372さん
ピアニシモ云々とか言う話や音色も含めて素晴らしい演奏だと私は思います。
確かに誰もが知ってる通俗名曲ばかりを弾くわけではないですが、
選曲の仕方や自編曲など、音楽に対する態度も真摯で意欲的です。

372さんのように権威付けて語るやり方に倣うとすれば、
評論家のH.ショーンバーグやB.モリソンなら、彼女についてどうコメントする（或はしないか）でしょうね。

0377名無しの笛の踊り

04/11/03 09:01:33ID:lO3XFBz1

人それぞれってことを理解できない香具師多いな。
食べ物の好き嫌いに変換すると分かりやすいと思われ。

0378名無しの笛の踊り

04/11/03 09:55:36ID:2OEwEVOy

見苦しい議論
フジコ様に
失礼
消えてくれ
長文
キモチワルイ

0379名無しの笛の踊り

04/11/03 10:50:28ID:UjhXOH4e

余計なものあれこれ聴くから
ヘンクツになるんだ
他のピアニストなんか
消えちゃえばいいんだ

0380名無しの笛の踊り

04/11/03 10:55:20ID:ttEpwmZr

でたｗ

ぜひ生で　途中で止まってしまい
オケを苦笑させるリサイタルに
おで向きください

0381名無しの笛の踊り

04/11/03 11:50:21ID:ttEpwmZr

>>377
だからなんだ
ここは　フジコに関する　人それぞれの思いを語るスレだろ

0382名無しの笛の踊り

04/11/03 12:07:28ID:X49dcu5H

>>381
いつからそうなったの？
演奏や売り出し方の是非について語ってもいいんじゃないの？

0383名無しの笛の踊り

04/11/03 12:51:03ID:ttEpwmZr

誰がだめだといった
かってに語れ

0384名無しの笛の踊り

04/11/03 13:01:24ID:lO3XFBz1

ttEpwmZr
ﾜﾛﾀ。
何がしたいんだ、ﾎﾟﾏｴは。

0385名無しの笛の踊り

04/11/03 13:13:15ID:ttEpwmZr

だから　
「演奏や売り出し方の是非について語ってもいいんじゃないの？」
いろんなことを含めてフジコを語るすれだろ？と言いたいだけだ
ｵﾏｲ笑いすぎだ

だれかニューヨーク在住の人
蚊ー葱　まだ余裕で入れるらしいから
だれか行く人いたらレポｷﾎﾞﾝ
＄３０～６０
よくも悪くもどんな演奏するのか興味ｼﾝｼﾝ
ショパン　ドビュッシー　スカルラッティ　ラヴェル　リスト
だそうだ

0386名無しの笛の踊り

04/11/03 14:26:51ID:45Z6dw2r

368=385？
あなたは「オケを苦笑させるリサイタル」に出向いたんですか？
あなたのレポｷﾎﾞﾝしたい。

内田さんってまるでムンクの叫びだから、どうもそっちに目が行ってしまう。

0387名無しの笛の踊り

04/11/03 15:28:49ID:Ski5m2xF

発狂再び見参

0388名無しの笛の踊り

04/11/04 18:59:48ID:NT2wCmSY

実際に行った時は　ストップこそなかったが
ミスタッチからテンポが乱れ　後ろに控えてたオケは
顔を見合わせ　苦笑というより驚きの表情だったが。

ストップの件は　聞いた話だから申し訳ないが
コンチェルトだったそうだ。
オケもろとも　途中からやりなおしたと。

まぁどうであれ　日を追う毎に磨かれる年齢でも
ないだろうに　来年また付き合いで行かねばならぬ。
同情してくれ。
しかも　オケが一緒なら耳直しができるが　ソロだ。
フジコファンはオケのソロになると帰ってしまうと
聞いてたが　本当に帰る人いたぞ。
オケはもちろんだが　ひいてはあんたたちが敬愛する
フジコ氏にも失礼だって事が　わからんらしいな。

アンチフジコではないが
アンチフジコファンではある。

0389名無しの笛の踊り

04/11/04 21:29:37ID:nqZQlAAg

アンチ○○○ではないが
アンチ○○○ファンではある。

漏れもこういう経験は数知れず...

0390名無しの笛の踊り

04/11/04 21:44:50ID:Ec8vvjg3

>>388
>来年また付き合いで行かねばならぬ

ならばチケット譲って下さい。欲しい～☆

0391名無しの笛の踊り

04/11/05 09:33:19ID:YL2xN0DH

>>388
ばーーーか！！！
そんな
うそくせーー
付き合いなら
やめちまえ！！！！
きどってんじゃねーよ

0392名無しの笛の踊り

04/11/05 09:50:34ID:C/jz7tso

>>389
俺もファンがうざいから食わず嫌いしてたけど
聞いたら演奏自体は結構好きだった、てことが時々ある。

03932ﾁｮﾝは創価の巣窟

04/11/05 10:12:25ID:ZYYBu4Ba

生活保護人員数（厚生統計要覧　平成１３年度）では日本人１１４万人に対し、
人口比では圧倒的に少ないはずの外国人が４２万人も
生活保護を不正受給・違憲受給しています。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/
在日韓国朝鮮人の５人に一人は違憲な生活保護不正受給者であり
彼らの生活費は日本人の税金によってまかなわれています。

外国人が日本国内で　生活に困窮したり　行き倒れになりそうになれば
その国の大使館に救いを求めたり帰国すのが道理であり、
日本国に生活保護を求めるべきものではありません。
この日本に寄生し日本国民の税金を吸血する外国人への
生活保護不正受給・違憲受給を停止すべきだ。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093261927/
http://news17.2ch.net/news2/kako/1093/10932/1093261927.html

0394名無しの笛の踊り

04/11/05 11:20:38ID:gjO8pI4f

>>390
やだね　付き合いだしな

>>391
行儀が悪いな　お前
だからフジコファンは嫌いだ

0395名無しの笛の踊り

04/11/05 18:56:30ID:S76uRaap

>>394
フジコの前では「今日は良かったですよ！感動しましたぁ！」
なんて言ってんじゃねーの？
アンチフジコではない・・と言いつつ、演奏は「クソ」なんだろ？
「クソ」の演奏に付き合いだけど行く・・・あんた何者？？？？？

0396名無しの笛の踊り

04/11/05 20:43:43ID:klmmDeoE

＞３９５
フジコとは面識はないが？
演奏がよければ　フジコだろうがなかろうが関係なく感動もするだろう。
プロと自称するものに対して　間違ってもお世辞はなしだ。
アンチフジコではない＝全てを否定するわけではないという事。
付き合いで行くのは　話せば長くなるが　かいつまむと　
そいつの教育のためだ。
因みにクラオタでもない。

＞あんた何者？？？？？
俺のことは気にするな
ｷﾓｲ

0397名無しの笛の踊り

04/11/05 21:30:26ID:SnsJbChA

漏れはID:klmmDeoEの音楽鑑賞態度は正しいと思う。
固定観念にとらわれすぎると395にような徹底排斥主義になる
別にフジコに限った話ではないよ。

0398名無しの笛の踊り

04/11/06 12:20:01ID:iiqf7GlZ

フジコ屁ミング

0399名無しの笛の踊り

04/11/06 14:12:53ID:IwDtCZFE

蛆子・屁ミング

0400名無しの笛の踊り

04/11/06 19:11:17ID:X4uscWWb

うんこへみんぐ

0401名無しの笛の踊り

04/11/08 19:27:20ID:0BC2c3gA

無事故へ民具

0402名無しの笛の踊り

04/11/13 14:57:20ID:uA1SXMAE

ど～でもいい

0403名無しの笛の踊り

04/11/16 03:12:53ID:nWclnKsw

屁ジ子・屁ミング

0404名無しの笛の踊り

04/11/18 23:49:04ID:K9BnWCC9

現象面で綾戸智絵のはびこりかたとよく似ていまつね。

0405名無しの笛の踊り

04/11/19 08:28:19ID:4sPWcWsP

>>404
なるほろ。
フジコと違うのは、綾℃はそれなりにレベルの高い出来だと思う。好みではないけど。

0406名無しの笛の踊り

04/11/19 12:31:50ID:JXT7oTm5

綾戸智恵は単に好き嫌いがはっきり別れるだけでしょ。

0407名無しの笛の踊り

04/11/19 12:39:27ID:PnPpKlac

>>406
ふじ子は？

0408名無しの笛の踊り

04/11/19 18:33:42ID:AGtW9Hx1

好き嫌い以前の問題でしょ。こんなん好きなんてどうかしてる。

0409名無しの笛の踊り

04/11/20 03:05:25ID:CmMZrzol

フジコの演奏会のチケットってバカ高いよな。
海外の有名ピアニスト並。
とんでもないぼったくりだ。

0410名無しの笛の踊り

04/11/20 11:12:19ID:Ij4/uol9

>>409
無駄金ドブに捨てるも人の好きずき

0411名無しの笛の踊り

04/11/20 11:18:13ID:XASnIixk

>>409
欲しい人がいるから価値が上がる。
ブリキの玩具が何十万円とか‥
でもそれで満足な人がいるんだから傍からあれこれ言う事じゃない。
409は演奏会に行きたいのに高すぎるって悩んでるわけじゃないんだろう？

0412名無しの笛の踊り

04/11/20 19:40:21ID:xoXWCJaB

>409　本当に高すぎるよ。
アメリカ公演、s席で60ドルだよ。
ノースのキャンペーンでチケット代25,000円だからカーネギーでも
行こうかと思ったけど仕事の調整がつかなくて行けないわぁ。

0413名無しの笛の踊り

04/11/20 22:12:46ID:EYpUtwDR

酒買ったほうがましだ

0414名無しの笛の踊り

04/11/22 01:58:20ID:ITyOyz9v

>>412
ギャハハハハハハ

時間と金の無駄だな！！！！！

0415名無しの笛の踊り

04/11/25 09:54:51ID:RVQtMeCO

エリーゼ　期待外れだった・・・・・・＿|￣|○

0416名無しの笛の踊り

04/11/25 13:57:05ID:+Ib2yn+Q

花火はよかった・・・

曲数少ないのになぜ高い！！

0417名無しの笛の踊り

04/11/26 14:07:41ID:coUtlwoY

ボッタクリｗ
しかも糞演奏ｗ

0418名無しの笛の踊り

04/11/26 14:19:23ID:xg7Ogj9v

(´-`).o0(なんの期待をしていたんだろう…)

0419名無しの笛の踊り

04/11/26 17:32:06ID:6Vtu3yB2

>>曲数少ないのになぜ高い！！

曲数＝値段　という解釈
かつてこのスレで発狂した方に違いないw

0420名無しの笛の踊り

04/11/28 12:21:01ID:u2b3lyLU

>>372
ピアニストは内田さんがいるだけまだましですよ。
声楽の方がよっぽど...
少なくとも「ショルティやカラヤン指揮のオペラで歌って
ＤＧやデッカで録音」って人はいないわけですから。
韓国には「スミ・ジョー」がいますけどね。
（嫌韓スレじゃないから荒さないでください）

0421420

04/11/28 12:22:31ID:u2b3lyLU

スレ違いですみません。

世界的テナーになるはずだった山路芳久さんが御存命なら...

0422名無しの笛の踊り

04/11/30 20:53:40ID:CtzWqc/p

凄いぞ、武道館公演！！

0423名無しの笛の踊り

04/12/01 10:53:51ID:Y4SnJwVH

↑武道館でピアニストのソロ・リサイタルって史上初？

0424名無しの笛の踊り

04/12/01 16:57:22ID:Vubkgm+b

葡萄寒　なんで安いの？
６０００
５０００
３５００
だって
・・・つか　音どんな風にひびく？

0425名無しの笛の踊り

04/12/01 19:36:58ID:BbnNohrg

いやマイクで拾わないと無理だから。生音じゃまず無理。ＮＨＫホールが
小さなホールに思えるぞ。

0426名無しの笛の踊り

04/12/01 20:59:17ID:LZL/Vljv

チケットとれなかったから武道館のを買おうと思っているんですけで
音のほうは大丈夫かな？

0427名無しの笛の踊り

04/12/01 21:36:10ID:kjZnkZ2i

大阪城ホールでもやってるから
武道館でも上手く聴こえるようにセッティングするんじゃないの？

0428名無しの笛の踊り

04/12/01 21:42:18ID:ymBetvew

モンスターの新ＥＤテーマに起用されてるらしいけど、ピアニストなのに
ボーカル担当って……
その年で一体どこに行く気だフジ子。

0429名無しの笛の踊り

04/12/01 21:43:37ID:lCBAVT1m

何万人もの聴衆の前で恥かくのか。

0430名無しの笛の踊り

04/12/01 21:56:34ID:Y4SnJwVH

↑武道館の客席は約15,000席。
何万人とまではいかないな。

そのうち東京ドームでやってほしいｗ

0431名無しの笛の踊り

04/12/02 18:46:23ID:dxGJ3pdh

>>428
他に人が居なかったのかと言いたくなるような

・・・・・・・・・・・

0432名無しの笛の踊り

04/12/03 04:47:55ID:Uc9ELt2i

後ろの席でもきっちり聞こえるすてきな音響設備！
やっぱ指パク？（w

0433名無しの笛の踊り

04/12/03 11:16:22ID:F0LOaahM

この間のカーネギーのは直前に日本人向けにテレビCMしてたらしいんだけど
チケットの売れ行き悪かったの？
CM見た人の話だとヒステリックな音だったとかだから
かえって逆効果だったかもしれないけど

0434名無しの笛の踊り

04/12/03 21:37:35ID:ZPA3N0gs

>>431
私は放送が遅れてところに住んでるので、まだ未見だが、既に見た人の間では、
美輪明宏かと思ったとか言われてるね。
いろんな意味で興味津々だわ。

0435名無しの笛の踊り

04/12/03 23:22:08ID:zFs8Mhv2

あのさ、普通に疑問なんだけど
ピアノでのライブなのに音拾ってスピーカーで出すって
神経が信じられんのだが･･･そういうのはアリなの？
アリでいいんなら漏れが打ち込んだMIDIｺｿｰﾘタレ流しちゃうぞｗ

0436名無しの笛の踊り

04/12/04 21:19:07ID:Y+sYseXl

>>428
モンスターの新ＥＤテーマに・・・って
誰が歌うの？
モンスターってなに？
ＥＤって　エンディングのこと？

0437名無しの笛の踊り

04/12/05 00:29:17ID:RooVphKe

>>434
うちも放送遅れてる地域・・・
もともと三輪明宏に声が似てるよね。
私も色んな意味でかなり楽しみ＿|￣|○

0438名無しの笛の踊り

04/12/05 02:26:15ID:MlTfTTZR

期待するな

0439名無しの笛の踊り

04/12/05 22:53:09ID:Fb9CZYAK

>>436
深夜にＭＯＮＳＴＥＲというアニメが放送されていて、今まで、そのエンディング
テーマをデヴィッド・シルビアンが歌ってたんだけど、
先週の放送で、いきなりそのエンディングテーマが別の曲に変わっていたの。
フジ子・ヘミングが歌う曲に。

もちろん、ピアノで歌ってるんじゃなくて、ボーカル担当フジ子って意味ね。
ちなみに作曲・編曲は蓜島邦明。

事前告知がほとんどなかったので、ほんとに不意打ち。

0440名無しの笛の踊り

04/12/06 00:13:49ID:uRBTtQCp

放送途中にエンディングが変更っていうのも
何か意味ありげだよね？しかも終盤にかけて。

0441名無しの笛の踊り

04/12/06 01:02:14ID:mnCYOgbT

いや、放映当初から、長期放送予定なのは折り込み済みだったので、
この時期に曲を変えること自体は予定どおりだったと思うよ。
まだ、全放映予定話数の半分くらいしか消化してないみたいだし。

制作サイドがいつからフジ子に声かけてたのかは謎だけど。

0442名無しの笛の踊り

04/12/06 03:17:18ID:fmTXPZWA

きのうこのサイトを見つけてうれしくなり投稿しました。
もちろんフジ子さんのＣＤは全部聴いてますが、もっと
くわしい情報が知りたいと思ってたので助かります。今度
テレビでも「誰でもピカソ」に生出演するみたいですね。
へえ∩ヾ(・o・)知ってました？ということはテレビの前の
たくさんの人にフジ子さんの魅力を知ってもらえるかも★
クリスマスも近づいて、フジ子さんはますます活躍中。
そわそわわくわくしている今日この頃です。

0443名無しの笛の踊り

04/12/06 03:23:48ID:fmTXPZWA

http://www.ymg.urban.ne.jp/home/smatsu/

0444名無しの笛の踊り

04/12/07 04:12:31ID:FM1r/Qzu

>>443
痛すぎるなｗ

0445名無しの笛の踊り

04/12/07 04:17:08ID:FM1r/Qzu

>>442
管理人の厳正な審査をすり抜けて、投稿に成功しました(｀・ω・´)ゞ
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/ta-tsuji/

0446名無しの笛の踊り

04/12/07 05:13:51ID:kW5Kc22c

きもくてへたくそ

0447名無しの笛の踊り

04/12/07 08:49:49ID:QgBADQj2

>>445

そういう事になってしまった原因の書き込み内容を
知っている人がいたら教えて下さい。

0448名無しの笛の踊り

04/12/07 10:57:54ID:kMxqojuP

>>445
ＧＪ！！

0449名無しの笛の踊り

04/12/07 12:16:40ID:wxEfhB+H

ｍ

0450名無しの笛の踊り

04/12/07 15:12:58ID:9B0cha/u

>>439
㌧ｸｽ
どんな歌声だろ？

0451名無しの笛の踊り

04/12/07 22:19:45ID:kW5Kc22c

age

0452名無しの笛の踊り

04/12/08 00:40:01ID:xeTr7CaZ

>>443
誰が世界的だ誰が

0453名無しの笛の踊り

04/12/08 04:59:31ID:dnEV0YAb

>>445のサイト、管理人すっかり騙されてるよ…にいちゃんさんだって(これ２ちゃんさんってこと？)
前にこのサイトでフジ子のどこがいいの？って投稿したら管理人にはじかれたけど、
縦読みまでは見抜けなかったのか。

0454名無しの笛の踊り

04/12/08 05:14:04ID:uOPVXDNT

ここにリアルファンはいるのかw

0455チケット料金の答えです。

04/12/08 05:33:01ID:k8v7otOT

①日本はなぜチケットが高いか？
　フジ子の最初のギャラは１０万⇒今は４００～６００万、ハイヤー移動、
　日本のオケとは組まないため、海外のオケ（指揮とオケのギャラ＋日当、渡航滞在、）
　会場費、宣伝費、その他）
　折角海外のオケ呼んでもフジ子は毎日本番出来ない（今後は中２日以上アケ）
　するとオケは観光か、別のソリストで本番。でも別のソリストの日は大赤字。
　ということで、チケットは高くなってしまいます。

②日本でのコンサートのお礼に、事務所が一生懸命海外公演を作ってあげているのです。
　海外事務所からの依頼によるコンサートはありません。
　フジ子も海外では殆どギャラです。
　
　でも、日本で年間５０回以上を完売できるのは、外人を入れても、例えアルゲリッチ、ヨーヨー・マでも無理。
　フジ子以上の集客力は他に皆無。
　クラシックコンサートは、クラシック音楽に詳しい人だけが来場する必要はないのだから、
　問題はないと思うけど、、、、使わない譜めくりのスタンバイは勘弁してほしいよな。
　いると安心だからのスタンバイではなくて、ゲネで暗譜がやばくて必要になってしまうということ。
　指揮者から楽譜を見て弾いてくれとたのまれることも多々。
　以上。

0456名無しの笛の踊り

04/12/08 10:35:28ID:ZxbCqwet

たて読み、気付かなかったｗ
でも、ファンサイトを荒らすのはやめなよ。悪趣味すぎ。

0457名無しの笛の踊り

04/12/08 10:47:05ID:JQLGGcnX

>>456
層化と同じで、仲間内の結束感が固まるかも。

0458名無しの笛の踊り

04/12/08 10:48:42ID:JQLGGcnX

追加：荒らしを推奨しているワケではありません。

0459名無しの笛の踊り

04/12/08 15:02:59ID:NUXXBgR9

早速、削除されてるじゃん・・・

0460名無しの笛の踊り

04/12/08 18:39:45ID:vqHVci3H

新聞に葡萄かんの　広告が出てた

「新たな伝説に立ち会える日　歴史的コンサート奇跡のカンパネラ」
魂を揺さぶるピアノの調べが“会場のどこの席でも　同じ音の響き”で
お楽しみいただける日本葡萄寒。
だそうだ

0461名無しの笛の踊り

04/12/08 18:42:57ID:ZzIHSnet

“会場のどこの席でも　同じ音の響き”

つまりPAでCD流すってことでしょうか？

0462名無しの笛の踊り

04/12/08 19:09:34ID:xeTr7CaZ

なんだ、ここ見てんのか

志ね(･∀･)

0463名無しの笛の踊り

04/12/08 22:51:41ID:EXMjNuw8

ってか教えてやった

0464名無しの笛の踊り

04/12/08 23:17:35ID:N6dv76Ox

>>463
なな…なんつーことを！

0465名無しの笛の踊り

04/12/08 23:29:57ID:ZxbCqwet

マジで！？

0466名無しの笛の踊り

04/12/08 23:39:10ID:UPvoIeD3

>>443
洋服の"服"の字
昔はああいうふうに書いたの？

0467名無しの笛の踊り

04/12/09 14:24:23ID:zKyx1/ko

>>463
流石発狂

0468名無しの笛の踊り

04/12/09 15:44:31ID:/c1uIfbg

>>467
発狂じゃねえよ。
ってか俺が考えて投稿して、成功したから教えてやった。
さらにここのURLも。

0469名無しの笛の踊り

04/12/09 19:35:28ID:VwlM/FD2

>>468
反応は？

0470名無しの笛の踊り

04/12/09 21:40:47ID:LEwkcSwF

>>469
掲示板閉鎖…ってかＵＲＬなくなった。

0471名無しの笛の踊り

04/12/09 21:49:16ID:MFl+wP7s

ｦﾏｲﾗ　荒らしただろう
白状しろYO

0472名無しの笛の踊り

04/12/09 22:12:03ID:xeXR70JM

サイテー

0473名無しの笛の踊り

04/12/10 00:44:25ID:4xPvygWF

腐っとる

0474名無しの笛の踊り

04/12/10 23:05:07ID:sV1s/hym

武道館コンサート、司会進行にオヅラｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

0475名無しの笛の踊り

04/12/12 02:17:22ID:8urkCBrF

>>474
> 武道館コンサート、司会進行にオヅラｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ￢i､　　　　　　　
　　 .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一～､_　　　　　　　 ,r"　 .ﾞl・'ﾍ-,,　　　
　　 .ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　ヽ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　.,r'° ,,''ヶ　　.,,,ト　　　
　　　.ll　『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　,r″ 、'ﾞ''〃　.,i″　　　
　　　 ll　.,″　　丿　.,lﾞ　　　　　.l　 .ﾋ　　　 .ﾚ　 .,″　　　.fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ　　 .l°　　　　
　　　｀'''"　　 ..,i´　.,lﾞ　　　　　　ll　 l,,,,ｘrr+″　,i´　　　　　　　 ,,r"　.,,__,lﾞ　　　　　
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　　　　　　.,r" _,／　　　　　　ﾟ'―'ﾞ“￣￣￣　　　　　 ,,r'″_,,r･°

0476名無しの笛の踊り

04/12/12 14:40:20ID:Lck9hz2c

実際海外ではどういう評価を受けているんですか？

0477名無しの笛の踊り

04/12/13 00:56:00ID:YsYNdMlK

>>476
ほとんど無視。
論ずるに及ばず。

0478名無しの笛の踊り

04/12/13 02:23:04ID:C6HdkMoS

海外公演の観客は、ほとんど日本人って事？
カーネギーとかのレポないな。

0479ギャラ高すぎ

04/12/14 07:14:46ID:Hcs2vkW3

フジ子は決まったマネージャーなし。査問も所属事務所ではないる
リサイタル６００万、コンチェルト５００万。
この金額は本人からの提示金額る
勘弁なしてくれよ。と言いたいよな。

0480名無しの笛の踊り

04/12/14 08:15:30ID:L5A/3o0T

それが479になんの関係が？
まさか高すぎて聞きに行けないもっと安ければ行きたい、ってワケじゃないんだろ？

0481名無しの笛の踊り

04/12/14 15:27:57ID:iRakIxIb

>>479
日本語が不自由ですね、ﾁｮｿですか？

0482名無しの笛の踊り

04/12/15 01:56:50ID:PjqJCPQ8

ＴＶつけっぱで寝てたら　不気味な歌声で
目が覚め　ﾑﾅｸｿがわるい
フジコヘミング・・・と名前がえんどろーるに見えた。
何歌ってるのかもよく聞き取れない　この歌声が
なぜ選ばれたんだろうか？

0483名無しの笛の踊り

04/12/15 02:39:21ID:E/2EkgHB

>>482
起きちゃったの？なんか可愛い！

0484名無しの笛の踊り

04/12/15 03:15:22ID:f/HNso5G

陰毛が風にそよぐような声・・・・・・・・・

0485４８２

04/12/15 14:00:00ID:/kzROZIo

いや陰毛は出してなかった

0486名無しの笛の踊り

04/12/20 17:09:53ID:HhQIBpRf

違う。色々な演奏を聴いていない初心者だからこそ
アレを良いと思えるのだ。

0487名無しの笛の踊り

04/12/20 19:08:38ID:jOkLEGAt

漏れも479のようなだ素敵な日本語る使いたい

0488名無しの笛の踊り

04/12/21 22:57:02ID:h5j0wJLK

↓そんなフジ子のボーカル曲を収録したサントラが明日発売だそうだ。
http://www.vap.co.jp/monster/music/

0489名無しの笛の踊り

04/12/21 23:17:03ID:ocAhP//S

服装だけじゃなく行動までちんどん屋みたいになってきたな

0490名無しの笛の踊り

04/12/21 23:36:41ID:oSNw0XmZ

むしろフジ子がmonster

0491名無しの笛の踊り

04/12/24 22:35:26ID:Fwqdy+DH

おい、今誰ピカに出てるぞ！
笑えるから見ろ、おまいら！

0492名無しの笛の踊り

04/12/24 22:58:14ID:XS1aUGa/

くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；もろミゃ醜殉ｅｔａ処刑

0493名無しの笛の踊り

04/12/24 23:47:53ID:sC1yuk//

すんげえ下手糞なため息だった。

0494名無しの笛の踊り

04/12/24 23:48:54ID:sC1yuk//

すんげえ下手糞なため息だった。

0495名無しの笛の踊り

04/12/25 02:19:16ID:UTfQJAoG

まぁでもよろしいんじゃないでしょうか？

自分なんかは例のＤＶＤになったＮＨＫ番組見て、
フジ子からクラシックの世界に入りました。
その後、アルゲリッチ→ホロビッツ→ルービンシュタインへ展開。
別方向ではモツ３大オペラなどなど・・・

もちろんフジ子＝ルービンなんて思ってもいませんが、
扉を開けてくれた人として良いイメージです。

0496名無しの笛の踊り

04/12/25 20:24:51ID:wz94hrok

>>493
それはフジコさんの世界に引き込まれたということでしょう
自然なため息とはどういうものなのかをお感じになられたのなら
それはとても素晴らしい体験だと思うのです。

っと、ﾏﾝｾｰ風に書いてみたりｗ

0497名無しの笛の踊り

04/12/25 20:31:06ID:Ladt7MBE

質問があります。
私はドビュッシーのベルガマスク組曲を聴いてみたい。
フジコたんの独特のテンポで弾かれたベルガマスク組曲はさぞ
素敵だと思います。ＣＤは出ていますか？
演奏会でやったりしますか？

0498名無しの笛の踊り

04/12/26 19:29:52ID:R+8AVP/2

扉を開けてくれた人として良いイメージです。

扉を開けてくれた人として良いイメージです。

扉を開けてくれた人として良いイメージです。

隣のおばさんだったらもっといい。

0499名無しの笛の踊り

04/12/27 02:22:43ID:H+19Qp/a

>>497
出来ません

0500名無しの笛の踊り

04/12/28 18:39:06ID:nWNFi4kK

19 名前：名無しの笛の踊りﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/12/28 17:55:47 ID:5IM1PNC2
腐事故・屁眠愚がよりによって、ラ・カンパネラを弾いている途中に忘れて止まってしまった。
他の複雑な曲ならともかく、よりによって…　ポカーン。

0501名無しの笛の踊り

04/12/28 20:08:16ID:smyLNRaK

カンパネラを？

0502名無しの笛の踊り

04/12/31 03:40:15ID:LoxBV0kW

まさに‘出るくいは打たれる‘てき文化ではフジコの音楽は理解できないでしょう。
コンサートのチケットの値段がアーティストにとっての評価であることも
つけくわえたい。’いやだったらべつにきいてほしくない’がフジコの本音でしょう。
こびてばかりいる、そこいらのピアニストよりずっとましかも。

0503名無しの笛の踊り

04/12/31 08:58:04ID:tP56Lt2Y

それでどこを縦に読めばいいんだ？

0504名無しの笛の踊り

04/12/31 14:04:55ID:ps2QaiV/

フジコ・ヘミングはコンサートで演奏が止まるんですね。

演奏をするには、まず、作曲者が書いた楽譜の指定とおりにできる
テクニックの絶対的なキャパシティが必要になります。
その中で音楽作りをし、自分の音楽への主張をするのです。
つまり、自分の主張は持っているテクニックの中からしか、
表現することはできないのです。
だから、自分のテクニックを超えた曲であった場合、
自分の音楽への主張にまで、表現できるはずがないのです。
チケット代をとり、そのような曲をプログラムに載せるのは、
非常識なことです。ましてや、止まるなどは考えられないことです。

それはレストランで、食えない料理を出されるようなものですね。
半生の唐揚げとか、こげたトンカツとかです。
そのようなものを個人的に好む人がいるかもしれませんが、
やはり、一般的には食えない料理です。
半生だから、あげ直してクレと客が言っても、
逆に「それがうちの店の個性です」と店が反論してしまうような
ものです。ちゃんとした半生じゃない唐揚げを出すことができて、
それをあえて「半生」にするのが、個性というものです。

フジコは、障害を売りものにしています。
クラシックのピアニストにも、障害を持った人はいますが、
それを売り物にはしません。
演奏家としての以前に、人の質が問われる段階のものだと、
私はおもいます。

0505名無しの笛の踊り

04/12/31 15:52:08ID:ToMgkn3e

私もおもいます。

0506名無しの笛の踊り

04/12/31 23:46:30ID:5Fl3Nxyu

>やはり、一般的には食えない料理です。

とはいえ繁盛してるやん
しかもリピーターだろ、ほとんどが。

0507名無しの笛の踊り

05/01/01 00:19:55ID:Q3pnmq4d

いや、食えないものだと思う。
繁盛しているように見えるのは、商業ペースが、
作り出している蜃気楼みたいなもので、
リピーターも単にそれに一時的に乗せられているだけのものだ。

これまでも、このようなブームはあったが、
商業ペースは、異様に加熱させ、熱い間に儲け、
そして、ばっさり切るというわけです。
ブーニンもそう。彼は中身がない訳ではないが、
商業ペースに異様に加熱されたがために、
切られたあとは、寂しいものだ。
でも、彼はそれなりに実力はあるので、食える主張をすることは、
可能だが、フジコはどうだろうか。
元々、中身がないのだから、この商業ペースから
切られて忘れられてしまえば、
汚い猫屋敷の主に戻るだけのとこが関の山であろう。

0508名無しの笛の踊り

05/01/01 00:22:59ID:EqfDD+yl

あと、どれくらいでブームが去ると思いますか？

0509名無しの笛の踊り

05/01/01 00:57:06ID:aYpS+vAG

まー、ひとそれぞれの半生あってええんちゃうん？
演奏家は人前でやってなんぼですわ。そこら辺の大学で教えてばっかりの
ピアニストよりええ人生おくってはるな。

0510名無しの笛の踊り

05/01/01 01:08:53ID:KMH6ohA+

そうだなぁ。ウゴルスキなんかもDG馘になったけど、
それなりに中身はあるから生き残ってるもんね。
藤湖はピアノ以外の才能（例えば喋りとか）がないと、
DECCAから切られたときが終了のとき、になるだろうね。

0511名無しの笛の踊り

05/01/01 01:18:57ID:TiHSP+V3

数々の名ピアニストを紹介してきたデッカが、こんな勘違いピアニストと契約するなんて世も末だな。

0512名無しの笛の踊り

05/01/01 02:18:33ID:Q3pnmq4d

フジコは、ヘルフゴットよりも出来が悪い。

クラシック界にもブームはあるが、
それなりに中身はあるので、ブーム（商業ペース）が去ってしまうことで、
本来の自分らしさを表現しはじめる人もいる。
神童といわれた五島みどりがそうだし、
１０代にカラヤンから認められたムターもそうであった。
このふたりともが、持っている実力があるから、
ブームに左右されることなく、演奏活動をおこない続けることができる訳である。

では、ヘルフゴットやフジコはどうだろうか。
すでに、映画が過去のものとなったように、ヘルフゴットも古ぼけた
レンタルビデオのごときである。
ヘルフゴットの名で、新録音や海外での演奏活動の話題を聞くこともない。
フジコももう数枚のＣＤを出し、世に刺激を与え続けられる存在で
あり続けるには、もう大分時間も費やしたとことである。
次のアイドルはもう決まっているのかもしれない。
そうなれば、フジコ自身は、ピアニストとして持ちえた純然な力量のみで、
世に訴えかけられなければ、芥子粒の如く消え行くであろう。

フジコに、そのような力量が備わっているとおもいますか？

弾けなければ、教育者としての道もあるのですが、
それも、実力の世界ですから、今のフジコ程度では、
音大の講師はもとより、ヤマハピアノ教室で、
ソルフェージュをする程度かもしれません。
それでも、猫屋敷を維持するくらいの給料は稼げるでしょうけどもね。

0513名無しの笛の踊り

05/01/01 04:45:56ID:hm7YvvYN

>>繁盛しているように見えるのは、商業ペースが、
作り出している蜃気楼みたいなもので、
リピーターも単にそれに一時的に乗せられているだけのものだ

一時的な蜃気楼と言っても、もう出てきてから１０年近くも
チケットが売切続きだよ。一時的なブームではないんじゃないの？

いまさらDECCAに切られようが、フジコは十分稼いだでしょう。
てか、逆にDECCAがフジコを馬車馬のように使いすぎ。

0514名無しの笛の踊り

05/01/01 07:27:01ID:2og1l1ov

だからフジコのかってでしょ。
いやだったら聴かなくていいし、彼女の将来を心配することないって。
だからといって音大の講師やヤマハのピアノ教室をばかにしてはいきませぬ。

0515名無しの笛の踊り

05/01/01 08:36:01ID:VT6j9m8z

行列のできるラーメン屋みたいなもんです。

0516名無しの笛の踊り

05/01/01 09:26:45ID:43Lmjd/t

ピアニストじゃなくてチンドン屋でしょ？
ジャンルが違う。deccaも冒険したもんだな。

0517名無しの笛の踊り

05/01/01 10:16:57ID:2og1l1ov

フジコはピアニストです。
ジャンルはフジコの音楽です。
クラッシックの世界しか見えない人には
ちょっと理解できないね。よくいわれるけど
ナンバー1じゃなくてオンリー1をめざせって。

0518名無しの笛の踊り

05/01/01 13:37:34ID:KMH6ohA+

> ナンバー1じゃなくてオンリー1をめざせ
それは野依良治さんの言葉。盗んじゃだめでしょ。

0519名無しの笛の踊り

05/01/03 11:55:46ID:zX3bp7Yx

もう流行は去った。

0520名無しの笛の踊り

05/01/03 17:37:01ID:zX3bp7Yx

オヅラのはなし、マジ？

0521名無しの笛の踊り

05/01/03 17:56:01ID:/uhRt0Xg

先は長くないだろうし
｢過去の人気ピアニスト｣で十分やってけると思うけどね。

0522名無しの笛の踊り

05/01/03 18:30:02ID:nhqDZWLy

ブラインドテストで真っ先に落第する人だね。
やたら客に高飛車な態度で接する店主の食い物屋みたいなもんで
味は三流だけどそういうのをありがたがる人には堪らないって奴。

0523名無しの笛の踊り

05/01/03 19:14:17ID:jjZmcRVO

世はもうフジコの話題に振り向きが少なくなってきている。
クラシックのバブルを狙っていた業界も、
乗り換えの時期だ。

５１７は、フジコはピアニストと言うが、
オンリー１にしかなれない実力で、
それを実力で維持できるとおもうのか？
所詮、中身の伴わないバブルだよ。
泡とともに消え行く運命さ。

でも再び、ワイドショーを賑わすこともあるでしょう。
「哀れ！あのリスト弾きピアニスト、恐怖、悪臭、崩壊の危険で街は騒然！猫２００匹
と暮らすフジ子・ヘミング、行政により立ち退き命令！」

0524名無しの笛の踊り

05/01/03 19:20:25ID:wVcwDdy8

>>523
「リスト弾きピアニスト」なんて肩書は冗談でもつけないでくれええ＿|￣|○

0525名無しの笛の踊り

05/01/03 20:03:25ID:CeReQCiJ

最近、あの<熱狂的フジコファン>はどうしているのかな。

0526名無しの笛の踊り

05/01/03 23:44:14ID:oXTVdU/4

フジコの家のまわりは確かに猫ちゃんがいっぱいいる・・。
で、ウルフさんがいつも掃除？とかしてる・・。

0527名無しの笛の踊り

05/01/03 23:59:36ID:7VUmoLLH

ルパン3世。。。。。フジコ

0528名無しの笛の踊り

05/01/04 02:18:13ID:F1Phy5Zz

フジコさんって正直で謙虚だと思うのだが

0529名無しの笛の踊り

05/01/04 14:02:29ID:bJnKQf/p

>>528

お人柄もよくない。

○謙虚であるならば、
　①自分の演奏技術でお金を取ることにもっと厳しくなるだろう。
　②障害を持った過去はあってもよいが、今の演奏スタイルと結びつける
　　営業戦略には、はっきりとＮｏという姿勢を貫くことが肝要。

○正直であるならば、
　①私ならば、ミスタッチする状態でステージに立ったり、録音するのは、
　　恥ずかしい。恥ずかしいと感じる気持ちが、そもそもの正直さであろう。
　②その正直さを行動に表して、人は、あの人は正直である、と評価するもの。
　　腹の中でおもっているだけでは、人はわからないし、おもうだけで、表さない
　　のは、ある意味正直ではない。

よって、フジコは正直でも謙虚でもない。

0530名無しの笛の踊り

05/01/04 18:38:52ID:JG2vMBpU

「ミスはあるけど音楽は素晴らしい」っていわれてるけど、仮にミスが無かったとしてもそんなに素晴らしい音楽かな？
個人的には全くダメとまでは思わないけれども、他のピアニストとくらべても、そんなに大騒ぎするような感性とは思えん。

0531名無しの笛の踊り

05/01/04 19:02:47ID:5dHOrNx7

ハロルド・C.ショーンバーグ氏またはヨアヒム・カイザー氏あたりに批評してもらいたいところ（ｗ

0532名無しの笛の踊り

05/01/04 19:36:46ID:z9loHcQn

>>528-529
性格はかなり曲がってるよね。
よくないんじゃなくて、悪いとはっきり言ってしまおう。
あの実力で他のピアニストの悪口を言う最低なピアニスト。
しかもそれを自覚してない。
性格のよしあしはピアニストとしての評価には関係ないけどね。
でもあのテクニックのなさと、雑な響きで演歌みたいにこぶしを効かせ、盗んだものを返さないルバートなどの吐き気を催す解釈は、到底プロのものとは思えない。
ピアニストとしても下手、性格も悪い上に顔も醜いんじゃ、ブームが去ったら一気に惨めな暮らしになるだろう。
早くその日が来ることを願っている俺も、性格がいいとは言わないが。

0533名無しの笛の踊り

05/01/04 21:21:34ID:F1Phy5Zz

>>532
>他のピアニストの悪口を言う

マジで？悪口を言われてる側だと思ってた。

0534名無しの笛の踊り

05/01/05 00:00:59ID:Hzu/mAf6

今ハンガリーに留学している者ですが１月３日にリスト音楽院でリストのコンチェルト２番を弾いてた。

あの人何様？？

正直オーケストラが可愛そうすぎた。

0535名無しの笛の踊り

05/01/05 01:04:27ID:fDrWxord

フジコ擁護派の意見がここのとこないけど、
もう擁護するのをやめたのかな？
それでもいいけどね。

0536名無しの笛の踊り

05/01/05 03:02:36ID:5xhrwXKO

ニューヨークのフジコ最高だったね。
小沢も賞賛していたよ。

0537名無しの笛の踊り

05/01/05 04:51:39ID:qZqk6l6w

>>533
どっかのファンサイトの“フジ子さんからのメッセージ”か何かに載ってたよ。
曰く
「間違えたっていいじゃない、人間なんだもの。」
「心が汚い人はそれが演奏に出てしまうの。そんなピアニストが多いでしょう？彼らは私の演奏をけなしたりしたけど。」みたいなことを。
“間違えたっていいじゃない”って言うけど、フジ子は間違えすぎな上に、ときどき途中で止まっちゃうし。
心が汚い人は演奏に出ると言うけど、ホントに出ちゃうならフジ子の演奏なんてますます聴いちゃいられなくなるぞ。

0538名無しの笛の踊り

05/01/05 06:12:06ID:fDrWxord

フジコは頭がおかしい。
自分の演奏をありがたいお経のようにおもっている。
宗教性をおびたように、表面的な状況にとらわれるのは、凡夫であるからで、
その本質は心眼を持ってきかないと聴き取ることも、理解することもできない。
とでも言いたいようだ。
よく宗教指導者が言うことで、正しい主張をすればする程、災難があるが、
逆に、難があるということは、自分たちの行いは正しいことの証明である、
のごときである。

思い上がりもいいとこだ。
フジコの音楽性はゼロ、技術もゼロ、間違えるのを肯定してしまうのも、
プロとして最低、ましてや、自分をそれでも肯定し、他の演奏家を非難する
人間性は、捻じ曲がっている。
それを、心でとか、本質でとか、宗教じみた表現を使い、肯定する様は、

オウム真理経のごときである。

0539名無しの笛の踊り

05/01/05 08:02:06ID:rWyoVijf

そもそもベルリンでバーンスタインと共演する話があったとかなかったとかってのもホンマかいなｗ
ホラ臭いぞ。

0540名無しの笛の踊り

05/01/05 08:25:37ID:rtHQvHKl

>>539
昔の話はどちらでもいいけど、いま現在の演奏・音楽がひどい。

0541名無しの笛の踊り

05/01/05 10:43:25ID:vVhVtDNc

私はフジコの音で死のふちから助けられました。

0542名無しの笛の踊り

05/01/05 10:55:58ID:vVhVtDNc

わたしも自殺を思いとどまった。

0543名無しの笛の踊り

05/01/05 10:56:40ID:vVhVtDNc

おれも

0544名無しの笛の踊り

05/01/05 10:59:51ID:WyHjRVVs

そりゃ、いまわの際にあんなもの聴かされたら死んでも死にきれないだろｗ

0545名無しの笛の踊り

05/01/05 12:42:25ID:rtHQvHKl

それより＞541,542,543のIDが同じ

0546名無しの笛の踊り

05/01/05 16:49:55ID:jS2Qn3nS

>>541-543
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（・∀・）ｶｺｲｲ!

0547名無しの笛の踊り

05/01/05 20:41:56ID:Gga/pgsp

いつも途中で止まってるみたいな言い方されてるが
実際止まったのってWSOとの横浜だけじゃないの？

0548名無しの笛の踊り

05/01/06 00:45:50ID:qXfw2YWH

プロの世界じゃ金取って１回だって止まったらダメなの。
たった２回っていう発想が、お客をなめてるってこと。
それに、ホントに２回とは誰も確認できないでしょ。
こんなもん、ゴキブリと一緒で、２匹みたら、見えないとこには、
２００匹いるようなもので、２回も止まるんだから、
３回も４回も１００回も止まってしまう演奏をして、
いけシャーシャーと客からお金を盗ることができるってこと。

普通なら、自分の練習不足が理由で止まってしまったら、
チケット代は返金されるべきもの。
それくらい、プロってものは厳しい。
止まってしまうことを非難されたくなければ、
公園や街角の邪魔にならないとこで、ストリートミュージシャン
にでもなってもらわなきゃね。
ストリートミュージシャンのほうが、きっとプロ意識は高いだろうから、
引き合いに出すのも失礼だろうがね。
とてもホールを借り切ってお金をとって演奏会を開くのは、
いまのフジコのレベルだったら、どろぼうに近いと、誰に指摘される
べくもなく、本人自身が自覚すべきことである。

0549名無しの笛の踊り

05/01/06 00:57:39ID:QV6tNeWQ

>>548
そんなプロプロって意気込まなくても‥
止まってもイイって客が見に行くんだから別に良いんじゃないの？
548は見に行かなければ良いだけ。私も行かないけど。

0550名無しの笛の踊り

05/01/06 01:10:32ID:FrZK+Id+

>>548
すまん、けして(←なぜか変換できない)煽るわけじゃないんだが
プロにも途中で止まる人はいる。

0551名無しの笛の踊り

05/01/06 01:40:08ID:Ktbm+eLi

テクや解釈はﾊｧ?だが音は綺麗だと思うぞ　＜ふじっ子

0552名無しの笛の踊り

05/01/06 14:09:00ID:Jxl8v9b/

確かに心に響くぞ

0553名無しの笛の踊り

05/01/06 14:32:46ID:E9O6sl/f

>>551
指は縺れ、音は濁る。つまりテクの基礎がなってない。解釈云々以前の話
>>552
成る程心に響いてストレスが溜まる。心身に悪影響を齎しそうだ。

0554名無しの笛の踊り

05/01/06 15:02:38ID:fuMDUZsP

亜ｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

0555名無しの笛の踊り

05/01/06 22:24:28ID:jKiOm06g

>>553
基礎が搖らいでるんだな

0556名無しの笛の踊り

05/01/07 09:37:01ID:LujulRs+

私もハンガリーに留学している者で聴きました。
本当はどんな酷い演奏してくれるのかと茶化すつもりだったんですが。

確かにアカデミックな所では受け入れられる演奏ではないですし、
頭の硬いクラオタには叩かれて至極当然の演奏でしたけど、

音楽を愛してやまないフジコさんを見て、
正直、弾き続けて欲しいと思いましたよ。
あれだけ個性が強く我を通す演奏は、面白かった。
ただ、協調性を求められるコンチェルトとかって向かないな。
演奏会の数は減らして、演奏の質をもう少し上げる事も出来るのでは、
とも思いますけど。
コンサート入れるのは寄付の為、猫ちゃんの為かしらね。
それともビジネスの為に周りが入れさせるのかしらね。

0557名無しの笛の踊り

05/01/07 12:08:08ID:p/JD1iPA

私も聴きに行きました。
結構日本人来られてましたよね。

0558名無しの笛の踊り

05/01/08 19:36:11ID:9PVUpZN1

今日、塔に出かけたら、なんと、ＢＧＭにフジコの鐘がかかっていた。
俺はあまりに下手さに吐き気を催した。
よくもまあ、こんなウンコみたいな臭いのするのが、音楽だ、愛だ、癒しだ、
などと言われるのか、不思議だ。
俺はクラシック以外でも、ジャンルは問わずに聴くほうだが、
どのジャンルをみても、吐き気を催す演奏はなかった。
ほとんど社会悪のごとき演奏である。

0559名無しの笛の踊り

05/01/08 19:55:35ID:oxzFEnBb

>>556
見たことあるぞ、その文章

0560名無しの笛の踊り

05/01/08 23:27:47ID:zHwu/CeZ

>>556
頭柔らかすぎ

0561名無しの笛の踊り

05/01/08 23:43:20ID:psIK4MqS

叩くのは簡単なんですよ

0562名無しの笛の踊り

05/01/09 00:34:36ID:pq6xgNWw

>>558
あんたって、ぶっ壊れそうな耳なんじゃねw

0563名無しの笛の踊り

05/01/09 08:42:39ID:wDyaTErD

苦難を乗り越えたという邦人ピアニストなら、舘野泉の方が遥かに充実した演奏をしてると感じる。
もっとも彼の場合は苦難のあるなしに関係なく、いい演奏家だと思う。

0564名無しの笛の踊り

05/01/09 09:31:32ID:PN/VQj1o

苦難を乗り越えたとかトラウマがどうしたとか、
そんなことはどうでも良いんだよ。

一番重要なのは、フジコはどうしようもないほど下手糞だ、ってことだ。

0565名無しの笛の踊り

05/01/09 11:49:07ID:HiY6LBmN

フジコ・へミングさんは世界中から世界最高のショパン弾き・リスト弾きと
賞賛されてるんでしょ？

0566名無しの笛の踊り

05/01/09 11:50:43ID:HiY6LBmN

フジコさんは技術なんか超越してるんだよ。
あなたがたはそれを理解できないの？

0567名無しの笛の踊り

05/01/09 11:52:26ID:HiY6LBmN

はっきりいって現役ピアニストで
音楽があるのはフジコさんだけだよ。
彼女と同時代に生きられたことを感謝しようYO

0568名無しの笛の踊り

05/01/09 12:01:05ID:KNf8zH1m

>> ID:HiY6LBmN
自作自演三連発乙

0569名無しの笛の踊り

05/01/09 12:29:50ID:HiY6LBmN

ポリーニなんかは確かに技術はすごいと思うよ。
でも彼の音を聴いて感動はしません。
魂が揺さぶられません。
なぜなら彼は職人・技術者にすぎないから。
それに対してフジコさんはポリーニに比べればテクニックはおとるよ。
でも聴いて感動するのはフジコさんのほうでしょ。
やはり大事なのは音に魂がこもってるかどうっかてことだよね。

0570名無しの笛の踊り

05/01/09 12:34:12ID:/PoSTde2

ポリーニ聴いて感動します。魂を揺さぶられます。
フジコさんを聴いて感動しません。

0571名無しの笛の踊り

05/01/09 12:36:11ID:BWyFkhJH

プジコのテクニックをポリーニと比べてどうする。
ピロコやビレットくらいならわかるが。

0572名無しの笛の踊り

05/01/09 12:38:53ID:xat320iP

>> ID:HiY6LBmN
こういうの見てるとフジコさんイイっていってるのは
少数なんだなって思う。情けないから連投はやめたほうがいいと思うよ。

さて。
ボクとしては、フジコ・ヘミングは普通の人のクラシックピアノへの導入
として結構いい働きをしてたんじゃないかと思う。
で、のちのちに本物の演奏に触れて本当のピアノ良さを体感できるようになる
もんじゃないだろうか。

まぁたとえるなら
フジコ＝回転寿司
プロのピアニスト＝料亭の寿司
みたいな・・・
どっちを好んで食すかは食べる人しだい。

確かにマニアはクラオタにとってはフジコはイラネかもしれないが
音楽業界としてはフジコは必要な存在だと思うぞ。

0573名無しの笛の踊り

05/01/09 12:57:25ID:HiY6LBmN

フジコは下手糞って言う人いるけど
ルービンシュタインでさえ弾けなかった
エチュードを難なく弾いてしまうフジコサンのテクニックは
相当のものだと思うよ

0574名無しの笛の踊り

05/01/09 13:09:03ID:p556ergJ

>HiY6LBmN
釣り乙

0575名無しの笛の踊り

05/01/09 13:19:28ID:BWyFkhJH

>>565
>>566
>>567
>>569
>>573

0576名無しの笛の踊り

05/01/09 13:23:09ID:cVgfO09u

テクニックばかりの中身のない音をだす日本のピアニストには
簡単な曲でも芸術性を高めようとする姿勢がない。ばかな聴衆に
気を使いすぎ。右が良けりゃ右がいいといわなきゃはみごにされる
国民性だからしようがない。もっとすきなように演奏すりゃ
面白くなるのになあ。

0577名無しの笛の踊り

05/01/09 13:33:18ID:hyo99eBC

HMVにもフジ子のコーナーがいちばんめだつところにあるよ～
やめてくれ～

0578名無しの笛の踊り

05/01/09 14:09:52ID:cVgfO09u

それがどうしたっちゅうねん

0579名無しの笛の踊り

05/01/09 14:22:06ID:fl+ZEfNN

ネットなら別に見なければいい。
一番困るのはCDショップ等でフジ子のCDをエンドレスにかけることだ。

0580名無しの笛の踊り

05/01/09 15:31:54ID:aOVgKWmg

富士子が叩かれるのは、
例えばVPOは大嫌いとか言って叩くようなネタではなくて、
正味腐っていることが原因なんだけどね。
その、正味腐っているのがいいんだよ、という好みに文句を言う気はないが、
タバコの伏流煙のごとく外部不経済があるからうざいんだよ。

0581名無しの笛の踊り

05/01/09 15:57:41ID:leql1dvp

ルパン賛成って何巻まででてるんでつかね？
古本屋逝っても見かけないでつ。

0582名無しの笛の踊り

05/01/09 19:51:18ID:cuzlTTN0

腐ってなきゃ、まともな演奏家になっちまうじゃねえか。
間違え、音を抜き、止まる、
だからこそファンは自分の聴きたいように花畑を咲かせられるんだよ。
余計なお世話なんじゃない？ファンにとっては。

0583名無しの笛の踊り

05/01/09 23:17:13ID:5fbp5sPS

フジコのＣＤはクラシックコーナーでは売らないで欲しい。
ＢＧＭにするのは以ての外。
あと、フジコが弾く演奏は皆オリジナルではなく、
フジコ版の特殊な分野の演奏だから、
全ての曲に「フジコ編曲」とか、「偽リスト」「偽雨だれ」とか、
商品の内容を正しく表記して欲しい。
初めて聴いて、そいつが「ラ・カンパネラ」がこんな曲だと
誤った理解をしてしまうのは、悲劇である。
また、フジコを聴いて、クラシックの入門にする云々言う人もいるが、
はっきり言って、あれを聴いて入門などにはならない。
ホロヴィッツやルービンシュタイン、古くはコルトーなど、
ほんとうの意味での「個性」を持った演奏を聴くことを入門とすべきである。
好みについては、人それぞれであるが、正規の楽譜からの演奏と、
極度に歪曲し、また、都合のいいルバートをかけ、時には演奏が止まる
ような「偽者」は、正規のものとは、明らかに区別すべきである。
食べ物だって、その中身についての標記の正確さを問われる時代である。
それでも、あえて「偽リスト」を選んで聴く人は、クラシックスレッドではなく、
単独で「フジコスレッド」として独立させて、そのよさや好みが分かるものだけで、
スレッドを展開させるべきであろう。
誰かが、言っていたが、フジコは回転寿司で、ポリーニは料亭の寿司と書いてあったが、
フジコは回転寿司どころか、寿司と似た形はしていても、食べものではない偽者である。

0584名無しの笛の踊り

05/01/09 23:25:50ID:VAkZzb14

フジ子は回転寿司というより賞味期限の切れたコンビニ寿司。

0585名無しの笛の踊り

05/01/09 23:31:14ID:CHpoBfH5

外国人が作ったちょっと勘違いした寿司

0586名無しの笛の踊り

05/01/09 23:37:18ID:BWyFkhJH

フジコは愛エプロンの料理

0587名無しの笛の踊り

05/01/09 23:37:54ID:5fbp5sPS

蝋細工の寿司。食べ物にあらず。無理に食べたら腹こわす。
「毒！タベタラシヌゾ」の表示が必要。

0588名無しの笛の踊り

05/01/09 23:41:18ID:Z6eVXxYC

本物が今日の１０時からやってたね。

0589名無しの笛の踊り

05/01/09 23:41:26ID:03gI6neZ

彼女がクリスマスプレゼントに不二子のCDをくれますた。
とりあえず有名というだけで選んだようです。

「ねえ、こないだのCD聴いてみた？」
「・・・うん」
「どうだった？」
「・・・あ、うーん・・・良かったよ・・・」
「やっぱりね！不二子て凄い有名だもんね！今度私にも聴かせてね」
「・・・うん」

・・・・・・・・・・orz

0590名無しの笛の踊り

05/01/09 23:41:46ID:pq6xgNWw

漁師が浜辺で取り立ての魚で雑に作った料理
見た目は乱暴だが味は格別

0591名無しの笛の踊り

05/01/09 23:44:47ID:R2ZHNCfB

フジコのヒナステラ、プロコフィエフが聞きたい。

0592名無しの笛の踊り

05/01/09 23:46:00ID:ekvNnMsw

>>589
良い彼女じゃないか。w

0593名無しの笛の踊り

05/01/10 00:07:13ID:MKaw/8QV

悪夢
フジコ演奏会
「ベートーヴェン交響曲第九番ニ短調作品１２５（ワーグナー編曲）」
アンコールは、「ゴドフスキーのダブルエチュード」

0594名無しの笛の踊り

05/01/10 00:36:45ID:c/ph9MbM

>>589 下記の実験をきぼんぬ。

1）彼女と一緒に聴く。
2）直後に同曲異演を聴く。
3）「どっちが良かった？」と尋ねる。

結果を知らせてください。

0595名無しの笛の踊り

05/01/10 05:25:10ID:Zs+UoyJ2

いろいろなピアニストのカンパネラ聞いてみたけど
哀愁派　ホロビッツ、ハメリン、フジ子
情熱派　クラウディオアラウ、アンドレワッツ
技巧派　ユンディ、紘子
やっぱり一番しっくりくるのが哀愁派だな。技巧派はとにかく速く弾くだけ
で繊細さも全くないし音が汚い。情熱派は最初感激するけど、だんだん聞き
飽きて来る。

0596名無しの笛の踊り

05/01/10 08:05:50ID:YuhfFCfp

>>594
付け足し。
もちろん演奏者を先に明かしてはいけない。

0597名無しの笛の踊り

05/01/10 08:10:36ID:Kbt61g3a

>>593
なぁフジコってダブルエチュード弾けるほど技術あるんか？

0598名無しの笛の踊り

05/01/10 08:29:52ID:DIkSfalp

勝手に弾いても客は文句言わないから大丈夫。

0599名無しの笛の踊り

05/01/10 08:59:13ID:M3o1jEAQ

>>597
信者はフジコが鍵盤をたたけば有り難がるので問題無し。
でもマイナー曲はちとポイント低いかも。

0600名無しの笛の踊り

05/01/10 09:34:00ID:mSnyatRK

今、音楽界ではポリーニなどのコンクール出身のピアニストがもてはやされていますが、
私は彼らの音楽を聴いて感動したことはありません。
なせなら確かに彼らは技術はすごいと思いますが、音楽がないのです。
音に魂がこもっていないのです。
そんななかわが国ではフジコ・へミングというピアニストが高い評価を得ています。
彼女の音には魂がこもっており聴く者は感動せずにはおられません。
彼女のような真の音楽家が評価されることは非常にすばらしいことです。

0601名無しの笛の踊り

05/01/10 11:28:33ID:iEfScT6q

なあ、>>595ってなんなんだ？

0602名無しの笛の踊り

05/01/10 12:29:57ID:c/ph9MbM

>>600
「魂がこもった音楽」というのは、どういう音楽ですか。
わからないので説明してください。

>>601
釣りじゃなかったらかなり遺体な。

0603名無しの笛の踊り

05/01/10 19:27:08ID:uqNerC4j

>>600
どこを縦、横、斜めに読めばいいかわからないんですが…

0604名無しの笛の踊り

05/01/10 22:42:36ID:MKaw/8QV

今、音楽界ではＮＨＫドキュメンタリー出身のフジコがもてはやされていますが、
私は彼女の音楽を聴いて感動したことはありません。
なせならフジコには障害からのカンバックとか、魂とか、奇跡とか、売り出すＣＤのキャッチコピーはすごいと思いますが、
技術もなく音楽もないのです。魂も単なるキャッチコピーですから、そもそも演奏家としての基礎をもっていないのです。
そんななかわが国ではマウリツィオ・ポリーニというピアニストが高い評価を得ています。
彼の演奏は、ショパンから現代曲まで演奏し、その裏づけは、コンクールで入賞しても、まだ勉強を怠らず、
１０年近く演奏会や録音はおこなわなかった精神力の強さもあり、
そのコンクールから１０年後に録音した「ショパン練習曲作品１０、２５」は、その魂に聴く者は感動せずにはおられません。
彼のような真の音楽家が評価されることは非常にすばらしいことです。

それに比べてフジコはどうでしょうか？
楽譜の再現するための基礎的技術の裏づけを持たないフジコは、
その「魂」とやらを、どう表現するのでしょうかね。
キャッチコピーに偽りあり！ですね。

0605名無しの笛の踊り

05/01/10 22:46:20ID:hr5gph9M

フジ子は画家に転身した方がいいよ。

0606名無しの笛の踊り

05/01/10 22:49:07ID:6iz7vQ2O

ポリーニの演奏に魂がないだなんて、立派に名誉毀損だよなぁ。

0607名無しの笛の踊り

05/01/10 22:55:50ID:6iz7vQ2O

フジ子の価値は一応認めるが、
所詮、井の中の蛙、大海を知らずだな。

0608名無しの笛の踊り

05/01/10 23:19:46ID:uqNerC4j

われわれは、荒々しく、品のない顔ばかりを見、粗野などなり声を聞き、
フーゼル酒（安い酒）の匂いをかぐばかりである。
フリードリッヒ・フィッシャーは、締まりのない描写絵画を批評するとき、
“見ているとにおいを発する絵画がある”と言ったが、
フジ子・へミングの演奏は、ピアノ演奏にも、聴くと匂いを発するものがありうるという
恐ろしい考えを、初めてわれわれに起こさせた。

0609名無しの笛の踊り

05/01/11 00:43:24ID:1fq0270e

カナダでもフジコは認められているよ。
大海を知らんのはあなたじゃないの？

0610名無しの笛の踊り

05/01/11 00:49:28ID:8ClNqxHA

＞カナダｗ

0611名無しの笛の踊り

05/01/11 00:52:15ID:z8XgFa5y

大海=カナダ？

0612名無しの笛の踊り

05/01/11 00:57:16ID:H4Hmr7te

>>609
「認められている」とは、どのような事実を指すのかわかりません。
解説をお願いします。

0613名無しの笛の踊り

05/01/11 00:59:02ID:1fq0270e

オーストラリアでも認められています。

0614名無しの笛の踊り

05/01/11 01:00:25ID:8ClNqxHA

＞フジ子の価値は一応認めるが、

と最初にわざわざ書いてあるだろうが。

0615名無しの笛の踊り

05/01/11 01:11:50ID:5vIR/q6s

>>609 >>613
煽りなのかマジなのかハッキリしてくれよ…。

0616名無しの笛の踊り

05/01/11 01:18:53ID:1fq0270e

認められる＝音楽家として正当な評価を受ける。
それが酷評でもいいってことだね。

0617名無しの笛の踊り

05/01/11 08:20:20ID:KA/nDSbG

ヤフーカナダでfujiko hemmingで検索したらこれだけしか出てこないけど・・・。

http://ca.search.yahoo.com/search?vc=countryCA&p=fujiko+hemming

0618617

05/01/11 08:25:15ID:KA/nDSbG

カナダのグーグルでもこんなもん。
http://www.google.ca/search?hl=en&ie=ISO-8859-1&q=fujiko+hemming&btnG=Google+Search&meta=cr%3DcountryCA

0619名無しの笛の踊り

05/01/11 08:27:12ID:Wv9zvg8e

フジ子はホロヴィッツのようにテクニックではなく
魂で演奏する20世紀的ヴィルトゥオーゾの最後の一人なんだろうね。
コンクール出身のテクニックだけの演奏を聴きなれた人たちに
彼女の演奏が受け入れられないのは仕方がないかもね。
その点グレングールドやヘルフゴットといった天才ピアニストを生んだ
カナダ・オーストラリアで彼女が評価されるのは必然といえよう。

0620617

05/01/11 08:43:23ID:KA/nDSbG

オーストラリアのgoogleではたったこれだけ。

http://www.google.com.au/search?hl=en&ie=ISO-8859-1&q=fujiko+hemming&btnG=Google+Search&meta=cr%3DcountryAU

0621名無しの笛の踊り

05/01/11 09:54:17ID:fzg9VfDW

>>619
テクニックのないヴィルトゥオーゾ…これ形容矛盾ってヤツでしょ。

0622名無しの笛の踊り

05/01/11 10:04:57ID:Mw6yhsVy

ヘルフゴットって天才とは思えないんですけど。

0623名無しの笛の踊り

05/01/11 10:47:50ID:1fq0270e

音に魂をふきこむ、これぞ音楽家のめざすもの。
個性を磨くこともあたりまえ。

0624608

05/01/11 10:48:19ID:yofzojlh

だれか反応してくれよ…

0625名無しの笛の踊り

05/01/11 11:04:25ID:ZO2FjYFN

朝日新聞の連載小説「讃歌」読んでる人、います？
不遇の女性バイオリニストがテレビ番組で取り上げられて
一躍大ブームになるが、しかし……
みたいな話で、面白いんだけど。

0626名無しの笛の踊り

05/01/11 14:28:45ID:TQS7syrs

>>619
フジコファンを装ってわざと頭の悪い文章を書いているな。

0627名無しの笛の踊り

05/01/11 16:35:45ID:JDXxxzQj

>>624
ｲﾏｲﾁ

0628名無しの笛の踊り

05/01/11 16:43:16ID:5vIR/q6s

>>624
秀逸な文なら自然に反応したくなるもんだから。

0629名無しの笛の踊り

05/01/11 17:42:31ID:s8G4Nm/8

おまえらはあれだろ？
要するにフジコちゃんが障害者だからといって差別してんだろ？

0630名無しの笛の踊り

05/01/11 17:45:30ID:fzg9VfDW

>>627-628
パロディなんだけど元ネタ知らないわけじゃないよね...？

0631名無しの笛の踊り

05/01/11 17:47:41ID:VoL4ha12

>>630
知りませんがなんですか？

0632名無しの笛の踊り

05/01/11 17:53:04ID:fzg9VfDW

>>630
ハンスリックがチャイコフスキーのＶｎコン聴いて言った言葉。
有名だと思うけど…。

0633名無しの笛の踊り

05/01/11 17:53:27ID:1rjLoA/1

>>595
ホロヴィッツのカンパネラってありましたっけ？

0634名無しの笛の踊り

05/01/11 18:07:31ID:VoL4ha12

ハンスリック？　知らないっす(;´Д｀)

0635名無しの笛の踊り

05/01/11 18:44:20ID:5vIR/q6s

>>630
ハンスリックだったんだ…。
なんか悪臭のする音楽と評された話は…ってそういうこと？

0636名無しの笛の踊り

05/01/12 01:58:50ID:Xpiy1J4h

>>634
ハンスリックは反ワーグナーでブラームス支持の毒舌評論家として有名。
ワーグナー崇拝者でブラームスと同時代のブルックナーも当然攻撃を受けた。

>>635
そういうこと。
有名なエピソードだけど、詳しい内容までは知らない人も多いのかな。

0637名無しの笛の踊り

05/01/12 02:37:57ID:m7wHbu7e

そう、あれは寒い冬だった。
ふとNHK教育テレビをチラ見したのだ。全ての始まりだ。

ピアノの音がするのになぜか画面に映っていたのはドラえもん。
しかしどうしたことか、あの不器用そうな手でカンパネラなんて弾いているではないか。
ドラえもんて指あったか？
思わずひいた。ドラえもんは弾ける弾けないというより、ピアノを弾いてはいけないからだ。
しかも演奏はどことなく時代錯誤。企業戦士としては真っ先にリストラされそうな雰囲気。
しばらくはそのアンバランスに釘付けだ。思わず耳を丸くしていたら肛門から鼻血がでるほどに。

集中力散漫なテンポはとってもミステリアス。シンコペーションななんてまるでありがたみがない。
まるでSM部屋にいるような気分になるテンポだ。たまに蝋を目にたらされるようなミスタッチ。
せめて乳首に落としてくれ。

痛い。熱い。何も見えない。

珍しくドラえもんのプライベートが映し出されていた。
さすが猫好き。下北の猫屋敷。それにしてもボロ着があれだけしっくり来るとは。
冬でも素っ裸でいるのがドラえもんの良さなのに。
でっかい顔、そしてまぁるいけれども小さい体。もっとガラガラ声じゃなかったかな？
ここで出るセリフはきまっている。可愛さあまらず憎さ０倍。
さすがに国民的漫画だけあると関心しながらいつの間にか眠ってしまった。

0638名無しの笛の踊り

05/01/12 17:37:10ID:lo7P8Qn6

音楽性やテクニック、ミスで止まっちゃうとかさ
ここで熱く語ってる奴の気が知れないよ。
FANにとっては、止まろうがミスタッチしようが音楽性がなかろうが
フジコの演奏が自分にとっちゃ感動できるんだから、それで良いじゃんよ。
止まっちゃった時なんか逆に「これでフジコさん、落ち込まなきゃ良いけどw」
なんて思って心からの拍手してるよ、FANは。
嫌いなら、聴かなきゃいいだけなのに
「上手い料理を勧めたくなる」だの、あーでもない、こーでもないって
専門家にでもなったつもりなんかね。

0639名無しの笛の踊り

05/01/12 18:50:04ID:Z/a45Kyr

>>638
そういうことだったのか。
俺はアンチだけど、よく分かりました。

0640634

05/01/12 23:12:13ID:2bP+2afT

>>636
thx!

0641名無しの笛の踊り

05/01/13 08:46:54ID:c3RzDCA9

>>638
本質をついた意見（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!
ファンを煽ってスレを盛り上げるのがクラ＠２ｃｈの華！

0642名無しの笛の踊り

05/01/14 21:36:09ID:4xvgLik8

>>638

つまりフジコＦＡＮにとって、フジコの演奏は、「宗教のありがたいお題目」
ってわけなんだな。
「いわしの頭も信心から」ってことだよ。
ありがたいっておもってしまえば、いわしの頭（フジコの演奏）にだって信仰の対象に
しちゃうてことだな。
でも、はっきりと「いわしの頭」ってわかってしまっているものにしちゃ、
入り込めない変態みたいな集団だよ。
だって、魂がどうとかっていうけどさ、聴いているのは、音楽じゃなくて、
ありがたい、「いわしの頭」なんだからね。それを魂ととるかどうか、
宗教的というか、妄想というか、病的というものも、
表現する人によってはとりようだけど、
少なくとも、クラシックとは異質なものであることは確か。
ＦＡＮはクラシックじゃなくても、どうでもいいだろうが、
それならば、フジコをクラシックのカテゴリーには入ってこないでいただきたい。

0643名無しの笛の踊り

05/01/14 22:44:16ID:grvMFNgx

>>638
んなこたぁわかってる。
でもそういうのが２ちゃんの役目。

0644名無しの笛の踊り

05/01/14 22:59:13ID:vg2I7EmU

だ・か・ら。

642にとっては「いわしの頭」で大いに結構。
「入り込めない変態集団」なら入らなきゃいいし。
どうぞ、自分の好きなピアニストの演奏にせっせと足運んで下され。
「クラシックとは異質」・・・ファンには「個性」に映ってます！
正直、カテゴリーなんて何処でも良いし。

642みたいな人はさ、もっと世界的大御所ピアニストのスレ辺りで
自分の知ってる知識やら学問を熱く語った方が良いんじゃないの？

0645名無しの笛の踊り

05/01/15 00:22:26ID:IRMhw7EZ

あらあらお熱いのねｗ　フ～ジ子ちゃんファン、でもまあ存在は否定しないさ。

だけどさ、理解しなくちゃいけないのは今までのクラシックファン層から見ると
フジ子ちゃんが相当な異端だっていう歴史的事実ね。それはそれは不謹慎。でも仕方な
いでしょ？これは認めようね（＾＾）

アンチフジ子ちゃんの人々は極めて健全な耳を育ててきただけ。
クラシックにはクラシックの流儀がある。それは指が回らない人がピアニストをしてはいけないっ
ていう大前提ね。たまたま小室にプロデュースされて大当たりした歌唱力ゼロの浜ちゃんの歌が
売れたのと一緒ｗ　古いけれどあれもポップの一大変化でしたね。

きっとクラシックの基礎っていうものの感覚がないのでしょう？恐らく基礎に基づく過不足ないピアノ演奏
を聴いてみれば「なんて格式高い芸術なのだろう！！だからなのか！！」
と感嘆する日くるんじゃないの？フジ子ファンも色々買って聞いてみるのがあるべき態度さ。
フジ子ファンは居直りが激しいからタチ悪いのよ。

結局忍耐すべきは健全なクラシックファン。
謙虚で慎ましくしていなくてはならないのが異端児フジ子ファン。こんな感じ

0646名無しの笛の踊り

05/01/15 00:41:28ID:8xUBBJ+B

あまり長いと読まれないyo
多くても4～5行にまとめろyo

0647名無しの笛の踊り

05/01/15 01:16:31ID:D8fYJUuf

>>645
音楽に「流儀」とか「健全な耳」なんてどうでもいいのに。
クラシックはそんな事、いちいち気にしなきゃいかんの？
だとしたら、クラシックなんて「ダッサイ頭でっかちの少数派」が聴く音楽になっちゃう。

>結局忍耐すべきは健全なクラシックファン。
>謙虚で慎ましくしていなくてはならないのが異端児フジ子ファン。こんな感じ

何だかなぁ・・・・

0648名無しの笛の踊り

05/01/15 01:36:21ID:IRMhw7EZ

音楽に健全な耳がいらない？あ～そうそう。
だから最近は困ったちゃんのゲソヲタがいるんですよ。
そういう意味ではフジ子ちゃんファンはまだマシだとふんでまつ。

なんでかって？だってさ、技術や奏法はどうあれ扱ってるのはロマン派の楽曲でしょ？
だから本当はフジ子ちゃんの演奏が一番いい！って言ってる人に限ってもとある音楽
そのものに初めて触れて感動しただけの人多いんでない？それまでショパンなんて幻
想即興曲しかしらなかったような輩がエオリアンハープを真面目に聴いた日にはｗｗ

流儀、健全な耳。これらは「良いとされてきた音楽を良いと伝える文化」によって受け継
がれてきたのよ？そういったものが基づいてるルールなんかを無視するのは軽薄だな。
音楽が１００％感性でできてるみたいな言い方はちょっと不勉強すぎるなあ。

実はそんなに好き勝手に「名曲」が転がってるわけじゃないよ？ポップは全て
クラシックが素地だし。テクノなんてリズムでもってるようなもの。
フジ子だっていちおピアニスト目指していたから「名曲を聴かせる」ことができるだけ。

君らはフジ子が好きなんじゃないのよ、クラシックの名曲に感動してるだけ。

0649名無しの笛の踊り

05/01/15 01:51:24ID:IRMhw7EZ

せっかくだから理由あげとこうね

それはさ、聞き比べに熱心なリスナーの中でフジ子がいいと言う人はいないから。
ある程度同一曲で聞き比べしなさい？普通のクラシックファンがなぜフジ子が売れることを
敬遠しているのか結構すぐ理解できるはず。それこそフジ子ファンは「音楽なんて」
という曖昧を捨てて言葉にしてみよう。そうしないと全く相手にされないままだよ。

そもそもほんとに凝り固まってるのがどっちなのか、それは当然フジ子ファンですな。
原曲の本当の良さをいわゆる巨匠ではなくて商業主義の寵児であるフジ子で触れて
喜んでるだけなんだから。違う分野でいいからフジ子がいかなる存在か想像しなさいよ。
フジ子が良い＝ミーハーそのものです。クラシックだから、じゃなくてあらゆる分野で見
られる崩壊者の類いだね。

0650名無しの笛の踊り

05/01/15 01:53:58ID:IRMhw7EZ

崩壊者じゃなくて破壊者だね、ｽﾏｿ～

0651名無しの笛の踊り

05/01/15 01:57:18ID:8xUBBJ+B

>>649
その調子でガンバっ♪>>641

0652名無しの笛の踊り

05/01/15 02:10:34ID:qy72jnyH

教養が無くて
音楽に確固たる概観、思想等を見出せない
大半の愚か者がフジコの放送ドラマを見て
それに共感し概観を喚起させた事で
普段馴染みの無かったクラシックのピアノ曲に
勝手にその概観を押し付けて感動を手に入れ
唯一忘れられない思い出の一端として
位置付けられたにすぎない。
つまり真の教養人はそんな事をしなくとも
音楽に自分なりの共感を見出す事ができる他
その在り方までも規定する事を自らに課すので
感動をする事に対しては苦労を要しないという事なのだ。
だがこの世の大半の人々は世論、流行等に踊らされ
相対的世界を彷徨っているので
真に個々の価値を見つめる機会を失ったため
この様なフジコ信者を生んだと思われる。

0653名無しの笛の踊り

05/01/15 02:15:26ID:8xUBBJ+B

>大半の愚か者がフジコの放送ドラマを見て
うん、それ観た♪　めっさ感動した４様
てかあたしゃ愚か者だったのかいな。。。or2

0654名無しの笛の踊り

05/01/15 02:45:29ID:IRMhw7EZ

>>652
禿同でつ。素晴らしい。ｺﾋﾟﾍﾟしたいくらい的を得てまつ。
＞真に個々の価値を見つめる機会を失った
まさしくそれですね。
たまたまテレビ見た→CDがたくさんあった買ってしまえ→珍しくてずっと聞いてた
→好きになった→「外野がうるさいけどフジ子以外の演奏は単なるお堅いクラシックだし」
→「これだからクラシックは狭いんだよ、フジ子マンセー」

こんな脳内処理人がうじゃうじゃいるなんて、(ﾟдﾟ)ｹﾞﾛｰ
郷に入っては郷に従えなんてもはや死後ですねェ

0655名無しの笛の踊り

05/01/15 03:40:59ID:8xUBBJ+B

>>654
もっともっと♪>>641

0656名無しの笛の踊り

05/01/15 18:01:21ID:AfQDhHY1

いつの間にこんな楽しいことにww
倉板は一寸先は闇だな。

MVPは
>>646 >>651 >>655に。
( ﾟдﾟ)y=━( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

0657ぼるじょあ ◆yBEncckFOU

05/01/15 18:37:14ID:Tz7Xgb3d

（*・３・）　エェー　ぼくはしにましぇ～んyo　ﾃﾍﾃﾍ

0658名無しの笛の踊り

05/01/15 20:45:24ID:Tz7Xgb3d

加羽沢美濃たんはどうかな？
　　ttp://www.ymm.co.jp/score/piano/mino2/

ﾜｸ（・∀・）ﾜｸ♪
　　　↑どんな反応が返ってくるか楽しみにしてる

0659名無しの笛の踊り

05/01/16 00:08:53ID:Y1rvm1lC

フジコ信者よ、フジ子・ヘミングが音楽的にどう優れていると思うのか、
また、魂とやらに訴えかける力がどこにあるのかを、
論に対して、論で返してみよ。
演奏とは再現芸術であるのに、再現ができないくらい
技術が破綻していても、どこが他の演奏家の演奏より優れていると思うのか、
論じてみよ。

0660名無しの笛の踊り

05/01/16 02:51:24ID:uqPnGQQM

音楽というよりも、人間を見てるような気がする。
「壮絶な半生」を送り、耳の不自由な年寄りがピアノを弾く姿に感動してるだけじゃないか？
CD聴いても、音楽聴かずにピアノを弾くフジ子を思い浮かべてるんじゃないの。

0661ピアノ中年

05/01/16 05:08:34ID:3jw5A5n/

フジ子ってまじ弾けてないですよねｗ

0662ピアノ厨房

05/01/16 05:10:20ID:nkbRyDq4

フジ子ってまじ編集多いですよねｗ

0663ピアノ中年

05/01/16 05:12:55ID:3jw5A5n/

フジコは一小節ずつ切って録音してつなげてるらしいですよｗｗ

0664ピアノ厨房

05/01/16 05:18:48ID:nkbRyDq4

えええ？それは勘違い、一音ずつだよ　ｗｗｗ

0665名無しの笛の踊り

05/01/16 14:01:32ID:4EYm2URt

>>632
ｼﾗﾈｴよｸﾗｦﾀ

0666名無しの笛の踊り

05/01/16 14:06:31ID:TSWYf25A

↑常識だと思うが。
ってか亀レスで文句ｶｺﾜﾙｲ

0667名無しの笛の踊り

05/01/16 14:11:49ID:4EYm2URt

>>666
ｼﾗﾈｴっつってんだろｸﾗｦﾀ

0668名無しの笛の踊り

05/01/16 14:14:36ID:qPkSrciS

>>667
そんなことも知らないの？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

0669名無しの笛の踊り

05/01/16 14:26:57ID:4EYm2URt

>>668
ｼﾗﾈｴな

0670名無しの笛の踊り

05/01/16 14:31:15ID:TSWYf25A

発狂ちゃんかい？ｗ

0671名無しの笛の踊り

05/01/16 14:35:21ID:4EYm2URt

ﾌ、フジコﾏﾝｾｴｴｴｴ・・・

0672名無しの笛の踊り

05/01/16 14:46:57ID:qPkSrciS

>>669
俺漏れも

0673窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU

05/01/16 15:00:14ID:oX1p8w7U

フジコって素人ピアノ弾きの参考になることが多いと思います。
（普通のピアニストじゃレベルが違いすぎて素人の参考にならない）

・鍵盤に対する手首の位置の低さが模範的
・遅いテンポでも違和感を感じさせないフレージングと自然なブレスの入れ方
・インテンポを保つことより確実な打鍵を優先させる図太い神経

この辺は見習うべきかと思います。
私もそうですが、無茶にテンポを上げて自爆しないためにどうするか？というのが
あまり上手いとは言えないレベルのピアノ弾きの重要課題だったりします。
「カンパネラ」も彼女くらいのテンポで弾ければ素人としては十分でしょう。
ただしショパンエチュードは参考にならないので真似てはいけませんｗ。

0674名無しの笛の踊り

05/01/16 15:07:40ID:TSWYf25A

それでもミスタッチが多いのはなぜか？
それはテンポがどうこう以前に曲が身の丈に合ってないからだ。

0675窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU

05/01/16 15:26:36ID:oX1p8w7U

>>674
そんなことありません。
素人ピアニストからみたら、あの程度のミスタッチは全然ＯＫですよ。
すこし背伸びした曲に挑戦することで上達するのです。

あと、あなたは間違っています。
ほとんどミスタッチしない他のピアニストたちと同じレベルで彼女を比較しては
いけません。目線を下げましょうｗ

0676名無しの笛の踊り

05/01/16 16:49:50ID:TSWYf25A

俺素人ピアノ弾きですけど、だからこそミスがはっきり分かるんだと思いまつ。

0677名無しの笛の踊り

05/01/16 22:06:15ID:Y1rvm1lC

>>675

つまり、フジコは素人なのか・・・
でもさ、ピアニストが弾けないことを理由にテンポを落とすのは、
アマチュアコーラス団が、ベートーヴェンの第九は音が高くて、正しい高さで
歌えないから、ニ短調をロ短調に下げて歌うようなものだよ。
たとえ、ロ短調で正しい高さで歌えたとしても、それは、ベートーヴェンの音楽への
冒涜であり、お客に対しては、犯罪行為に近い。
下げなきゃ歌えないなら、無理して歌わなきゃいけないことはないし、
歌ったところで、その音楽を表現する意義は死んでしまっている。
フジコの行為はそのくらい犯罪的である。

0678名無しの笛の踊り

05/01/17 02:01:11ID:hIlnVMD/

>>677君が正しい。
音楽は始めにリズムありきだ。
技術が無いから拍をブチコワシテ良いなんてあってはいけない。
ショパン、リスト等のロマン派だとバッハ等に比べると
拍の意識が薄らぐと言えるので尚更注意が必要となる。

・インテンポを保つことより確実な打鍵を優先させる図太い神経
について。
俺は基本的にこういう演奏家は音楽の感興を損ねる要素を持つ
として劣等に置いている。

0679名無しの笛の踊り

05/01/17 05:07:26ID:Rqd+Y4nl

>>671
山田康夫の声でふ～じこちゃ～ん♪って聞こえてきちゃったじゃねぇかよ！どうにか汁！

0680名無しの笛の踊り

05/01/17 21:15:44ID:Mu12lTh5

ラ・珍パネラ

0681名無しの笛の踊り

05/01/17 22:09:41ID:QNZguuOA

アクセス規制されてる

0682名無しの笛の踊り

05/01/17 22:19:14ID:QNZguuOA

ごく適切なことしか書き込みしてないのに、
根暗なフジコヲタにアクセス規制されてしまったわ。
解除されたけど・・・・。
根暗なことせんと、音楽的な内容で反論で返せよな。
このスレッドは「フジ子・ヘミングについて」の意見交換の場だから、
ファンクラブと違い、色んな意見をかわす場所だってことを理解しなきゃいかんゼヨ。

0683名無しの笛の踊り

05/01/17 22:39:28ID:kUWAoCNC

>>682
アクセス規制…？
フジコヲタにアクセス規制かける権限は与えられてないわけだが？

0684名無しの笛の踊り

05/01/17 22:56:33ID:QNZguuOA

>>683

どうもフジコヲタによるアクセス規制じゃなかったみたいでした。
失礼いたしました。

「無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
　による２ちゃんねるに対する迷惑行為。」

により、ブロバイダー全体にかけられたものみたいでした。

0685名無しの笛の踊り

05/01/18 09:41:45ID:v6ASucVs

フジコさんと小澤さんとサイトーキネンで、
最強のＪクラシックコンテンツを作れば、
クラシックの聴衆が増えると思うな。

0686名無しの笛の踊り

05/01/18 13:25:21ID:co/id6dg

モー娘と326とのコラボなんかいいよね！

0687名無しの笛の踊り

05/01/18 21:53:53ID:XXb3yGy6

小澤征爾も忙しいんだからさ、
フジコみたいな池沼、相手にしてられないよ。
それに、これ以上耳が池沼になったフジコヲタ増やしてどうする。
社会問題だぞ。

0688名無しの笛の踊り

05/01/19 00:12:27ID:WXMrw3Zk

フジ子さんは、大きくて派手な曲より、
小作品に心を込めて弾く方が似合ってると思った。
いや、聴いた感想。

0689名無しの笛の踊り

05/01/19 00:40:48ID:JsYsdHqu

【見聞きした中で悲惨だった失敗は?】スレより

19 ：名無しの笛の踊り：04/12/28 17:55:47 ID:5IM1PNC2
腐事故・屁眠愚がよりによって、ラ・カンパネラを弾いている途中に忘れて止まってしまった。
他の複雑な曲ならともかく、よりによって…　ポカーン。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103785926/l50

0690名無しの笛の踊り

05/01/19 00:43:10ID:QkslivEW

>>688
指使いが平易な小品だけに専念すべし。
無理して難しい曲を弾こうとしないように！

0691名無しの笛の踊り

05/01/19 00:49:59ID:NTI/RwC+

どちらがフジコに似合ってるかな？

大きくて派手な曲　→　手も足も出ないから、演奏時間を倍くらいにしてしまう。
小作品　　　　　　→　無理な技巧的な曲を選んで、手も足もでない。

0692名無しの笛の踊り

05/01/19 01:48:58ID:+yrbYIEh

もう赤バイエルでいいよ

0693名無しの笛の踊り

05/01/19 02:33:54ID:+G7UQlmG

なんかすごい叩かれてるけど、日本に他に個性的なピアニストなんていないしな

0694名無しの笛の踊り

05/01/19 02:56:52ID:JsYsdHqu

>>693
それ暴言ｗ
あなたは岡田博美とか梯剛之知ってまつか？
弾けないから速度を緩めるという低レベルのリスクヘッジを是とする人種には全く
盲目な分野、それが「個性的」な演奏ですよ。
ま、こんなこと言ってもきっと意味わからないでしょうな。

0695名無しの笛の踊り

05/01/19 06:30:53ID:sG7Jnc/z

>>693
いないんじゃなくて、あなたが知ろうとしないんでしょ

0696名無しの笛の踊り

05/01/19 08:41:49ID:GVlW+V6O

>>693
うん、そうだね。フジコみたいにもうレベルが高く個性的な日本人ピアニストが
出てきて欲しいよ。

0697名無しの笛の踊り

05/01/19 09:17:56ID:NTI/RwC+

>>693
>>696
個性的という表現が間違っている。
フジコは音楽を破壊している犯罪者だよ。
それを生業とする粗悪品を売りさばく犯罪者だよ。
「俺は犯罪を犯すんだよな、個性的だろ？」とは言わんよな。
もちろん、レベルはゼロであり、人間性も糞だ。とてもプロとは言えん。

0698名無しの笛の踊り

05/01/19 10:04:56ID:xRPYpq1l

熱いばかりが味噌汁じゃないさ。
切れないハサミがあってもいいじゃない。

・・個性的でしょ。

0699名無しの笛の踊り

05/01/19 10:47:12ID:0kkOusTI

フジコって、ピアノ侍の事か？？？？

0700名無しの笛の踊り

05/01/19 14:53:03ID:NTI/RwC+

>>698

熱い味噌汁もちゃんと出すことができて、その上に冷製味噌汁も出せるなら、
個性的。

切れないハサミも、研げば切れるハサミになって個性的。
研いでも切れないハサミや、研げないハサミはゴミハサミ。

個性的という発想。安直な障害者擁護的発想だが、障害者であっても、
健常者以上の能力を発揮している演奏家はいるぞ。
なんでも、個性という言葉でくくれば、オンリーワンになることができる訳じゃない。
フジコがクラシック曲の演奏家として、商売をし続ける間は、個性的とは
名実ともには世には認めてはもらえない。
何故なら、フジコは我流でしかやっていないからだ。決して我流は個性ではない。

0701名無しの笛の踊り

05/01/19 14:56:34ID:qfef9BiL

>>694
フジ子の境遇に同情して擁護してるﾔｼが
梯氏の境遇と演奏を聞いたらどう思うか気になるところだね。

0702名無しの笛の踊り

05/01/19 15:00:51ID:mokNpF0w

演奏家なら音楽のみで勝負しろよ。障害を乗り越えて演奏活動する人間は
確かに尊敬に値すると思うが、それを前面に出すのはどうかと思う。
ヘルムート・ヴァルヒャは盲目だがそのことを決してセールスポイントに
したりはしなかったし、聴いてる方も彼が盲目ということを意識したりは
しなかったろう。

0703名無しの笛の踊り

05/01/19 15:07:57ID:qfef9BiL

わざわざ障害を前面に引っ張り出してるのはプロモーターでは？
本人たちはそんなつもりないと思うけど、フジ子はそれに甘えてるところがあると思う。

0704名無しの笛の踊り

05/01/19 15:10:14ID:0kkOusTI

随分久しぶりにポリーニのポロネーズ集を聴いた。
先日の生五嶋みどりの時もそうだったが、最近涙もろくなって
きたのだろうか？完璧な演奏にウルウルした。
芸術とは「完璧を求める」ことと「若さ」だと思った。
老大家に感動するのは「巧みな芸」にすぎず。

私も随分年齢を重ねたものである。
階段を歩くのが苦痛でならない、
フジコよ、老害を垂れ流すのはやめて
一緒に隠居しよう。
である。

0705名無しの笛の踊り

05/01/19 15:15:27ID:NTI/RwC+

梯剛之は盲目の演奏家であるが、
モーツアルトがすばらしい。
同情や擁護などせずとも、立派な演奏家として個性的である。
一時は糞ＮＨＫが「障害者のかわいそうな人」として、番組に取り上げたこともあったが、
そのようなものに乗らなくても、演奏家としても基礎をもっていたので、
「かわいそうな人」にならずに済んだ。
フジコは逆に基礎をもっていなかったので、「かわいそうな人」にならなきゃいけなかった。
それだけのことだ。
フジコ自身が、このような道を選択したことに、クラシック演奏家としては、
卑怯者、我流、と言われ続けることになっている。
あくまでイージーリスニングとして、編曲をほどこしたものを演奏するのなら、
クラシック演奏家と見られずにも済むのに。それすらしないのだから、怠け者である。

0706名無しの笛の踊り

05/01/19 15:20:01ID:0kkOusTI

死ぬ前に朝比奈先生と共演していただきたかったですなぁ、
そしたら先生も、もっと早く天に召されたでしょう。

0707名無しの笛の踊り

05/01/19 16:05:29ID:JsYsdHqu

>>701、705
梯の打鍵は本物だと思われ。ショパンコンクールシリーズの全員分を聞いたが、彼の打鍵だけがしっかりと目立っている。
鍵盤への吸着が違う。前奏曲16番を聞き比べるだけで明白。盲目なだけに音へのこだわりが全く違った。
なぜ入賞もしなかった梯の演奏がショパンコンクールシリーズで出されたのか、私はやっと理解できた。
ただの「盲目日本人」というハンデからくる同情ではなかったと恥ずかしながら気づいた。

ユンディ・リはともかく特にイングリッド・ヘブラーとサ・チェンとの
差が激しい。もっとミスタッチが少なければ日本のポゴレリチと呼ばれるに値するピアニストであろう。

この前のコンサートも素晴らしい出来だった。ひたすら素人の中の素人に喜ばれるフジ子とは雲泥の差である。

0708名無しの笛の踊り

05/01/19 17:09:54ID:NTI/RwC+

ひたすら素人の中の素人に喜ばれるフジ子とは雲固の事である。

0709名無しの笛の踊り

05/01/19 17:17:18ID:qfef9BiL

>>707
>なぜ入賞もしなかった梯の演奏がショパンコンクールシリーズで出されたのか

NHK（だったかな？）のダイジェストで見たけど、梯氏は入賞を逃したものの、
視聴者賞を貰ったからではないでしょうかね。
入賞しなかった理由は、スケルツォを指示された速度で弾かなかったから。
梯氏は確か「和音の響きの美しさを強調したい」といって、あえてゆっくり弾いてました。
ステージに立つまで、規定通りの速さで弾くか、ゆっくり弾くか迷ってたような。
この辺の記憶は曖昧。

はっきり言える事は、指が回らなくてオーケストラに置いていかれたフジ子とは違うのです。

0710名無しの笛の踊り

05/01/19 17:19:10ID:0kkOusTI

ピアノが駄目なら指揮者転向だな。しかし今度はプロ相手になるが・・・

0711名無しの笛の踊り

05/01/19 17:26:58ID:zd2i3zL8

僕は、フジコさんの演奏聴いたことない…というか日本人の演奏は聴かない
のだけれど、アンチの多さとスレが消えないことから見るとなかなかのピアニスト
らしいじゃないか？

0712名無しの笛の踊り

05/01/19 17:29:46ID:NTI/RwC+

音楽性もないのに、転向なんか無理。
魂のブルクナー、なんて出されたら悪夢だ。
おとなしく、猫でも抱いて、耳の悪い汚いばあさんしといたらいい。
もうＣＤも出すな、演奏もするな、マスコミにもでるな！

0713名無しの笛の踊り

05/01/19 17:40:55ID:0kkOusTI

アダージョ！フジコ。

しかし、普通に聞いても「これ、シェーンベルク編曲（改悪）番？」
ですから。
シェーンベルクさん、ゴメンなさい。
最後に、フジコもフジコ聴く奴もゴミじゃ！
バイバイ。

0714名無しの笛の踊り

05/01/19 17:54:34ID:sG7Jnc/z

諭されればされるほど、信者の大先生への忠義心と結束はますます固くなるのです。

0715名無しの笛の踊り

05/01/19 18:40:55ID:NTI/RwC+

>>714

フジコヲタ＝創価

フジコ先生マンセイ！＝イケダ先生マンセイ！

フジコＣＤ＝聖教新聞・大白蓮華

クラヲタ＝日顕

てなとこか・・・・社会悪じゃ！
北朝鮮にいって金正日の前ででも弾いてろよ。

0716名無しの笛の踊り

05/01/19 21:30:22ID:cGefmNO9

お気に入りの演奏に固執してしまったお年寄りや
若年寄の耳には優れた演奏者でも耳が受け付けない、
といったところ半分だろうね♪

0717名無しの笛の踊り

05/01/19 22:17:29ID:sG7Jnc/z

>>716
「優れた演奏者」なんて余計なお世話なんじゃないかな。
>638とかで書かれてるみたいに。

0718名無しの笛の踊り

05/01/19 22:40:27ID:NTI/RwC+

フジコが仮に純然たる芸術家であり、演奏家であったとしたら、
耳の障害がどうしたとか、バーンスタインがどうしたとか、
哀愁の・・とか、キャッチコピーなんてまったく必要としないはずだ。
演奏家は技術技巧も含めた演奏という手段を使って、
音楽で勝負するしかない。
誰と勝負するのか・・・。それは演奏家自身が勝負することだ。
オンリーワンになろうとか、魂がどうとかいうのは、
フジコもフジコヲタも含めて、「井の中の蛙」であり、
互いに「マスターベーション」するのと同意である。

フジコよ、お前のブームは過ぎた。猫でも抱いて隠居しな。
フジコヲタよ、目覚めよ。「優れた演奏者の演奏」を聴くべし。
フジコのカンパネラは、リストでもカンパネラでもない。

0719名無しの笛の踊り

05/01/19 23:17:04ID:sG7Jnc/z

>>718
> フジコヲタよ、目覚めよ。「優れた演奏者の演奏」を聴くべし。
だから、信者には余計なお世話。

0720名無しの笛の踊り

05/01/19 23:24:03ID:1iAdCm4w

周りで評判が良かったのでフジコのカンパネラ聞いてみたけど、
酷くて聞けたものではありませんでした。
伸ばすべき音を伸ばさない事により、とてもむしゃくしゃしました。
やっぱりカンパネラはワッツが一番です。

0721名無しの笛の踊り

05/01/19 23:26:10ID:DAqXmn0x

優れたピアニストの演奏をいろいろ聴いた上で、フジ子のピアノも
「ま、たまーにこういう変わり種があっても面白いかもね」というスタンスならまだしも
各楽章ごとに拍手するようなファンが崇め奉るからいただけない。

0722名無しの笛の踊り

05/01/19 23:34:52ID:s8c81qjy

>>717 >>719
うざいです。倉板がそういうスタンスなのを理解してください。
信者は他板逝ってください。

0723名無しの笛の踊り

05/01/20 00:06:06ID:CdZ0fluY

なぜフジコは、深夜アニメ「ＭＯＮＳＴＥＲ」のエンディングを
歌ってるんだろう。ピアニストじゃないのか？
ていうかあれは歌？つぶやき？

とにかく起用されたことにびっくりです。

0724名無しの笛の踊り

05/01/20 00:21:01ID:b0YIeKPA

>>722
禿同でｱﾘｿｽ

0725名無しの笛の踊り

05/01/20 00:21:12ID:t+6pXEqU

フジコヲタよ、目覚めよ。「優れた演奏者の演奏」を聴くべし。

ビクター時代は「哀愁の・・」「奇跡の・・」などのキャッチコピーばっかりだったが、
デッカは「雨だれ」「トロイカ」「エリーゼ」など、曲名のみでトーンダウンしている。
本来は、クラシックはそんなものであるが、
フジコの場合は、商業戦略が優先した「作り上げられた幻覚」のごときブームであるからして、
このトーンダウンは、ブームの下火を現すものである。
他のピアニストのように、レパートリーを広げるたりすることは、能力的に無理があるのは、
わかりきっているから、当然戦略のないフジコは淘汰される運命にある。
デッカ移籍は決してフジコにとって、栄転ではないことを、
フジコヲタは気がつくべし。
別に、フジコごときが消えてしまっても、クラシック界でも、音楽界においても、
一向に差し障りのない程度のものでしかないし、すぐに忘れ去られてしまうだろう。
フジコヲタも、そろそろ優れた演奏も聴き比べをし、
幻覚から目覚めよ。
フジコのは、カンパネラもノクターンも、みんな糞である。
そのことに気が付け！

0726名無しの笛の踊り

05/01/20 08:53:59ID:lgRQUPfJ

>>710
指揮者ちゅうか耳悪いしね。

0727名無しの笛の踊り

05/01/20 22:52:22ID:t+6pXEqU

＜長さんの「もしも」のコーナー＞

「もしもフジコが指揮者になったなら・・・」

　・フジコは耳が悪い。・・・・・・・・・・・・・・・・団員の音を聴き取れない。
　・フジコは暗譜ができない。・・・・・・・・・・・・・楽譜にかじりつく、もしくは、指揮台の横に譜めくりさんをつける。
　・フジコは演奏を途中で止める。・・・・・・・・・・・途中で拍子が変わる曲は演奏できない。フーガなどの楽器間のかけあいへの指示がだせない。
　・フジコは団員やスタッフに対して横暴。・・・・・・・耳が悪い、性格も悪いので、団員とのコミュできず、でもすぐにキレる。
　・フジコは基礎的な技術を持たない。・・・・・・・・・一定のテンポで拍子を刻めない。疲れたら指揮を放棄する。
　・フジコは演奏できない曲をプログラムにのせる。・・・マラ９をプログラムにのせたりする。
　・フジコはプロとしてお客をなめている。・・・・・・・どうせわかるまいと、気分が乗らなければ、交響曲の終楽章を演奏せずに、コンサートをおわらせる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・楽章が終わるごとに、お客が拍手するので、その度にカーテンコールする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・動物愛護の募金活動のためとか、訳のわからないことで、ドイツグラモフォンに、自分のライブを録音してＣＤにしろ、とねじ込む。

　天国の長さんも「こりゃぁ　ダメだぁ」って言いそうですよ。
　
　

0728名無しの笛の踊り

05/01/20 23:07:29ID:9ZLqUbvg

>>727
あんたさ、毎晩毎晩よくも懲りずに長文書くねぇ。
しかも、どれも同じ内容で頭の悪さ全開だっつーの。
「楽章ごとに拍手するような」相手捕まえてさ、力説してんじゃねーよwww

0729名無しの笛の踊り

05/01/20 23:28:08ID:bTxMSfDY

>>727
ＧＪ。かなりワロタ

>>728
かなりワロタ

0730名無しの笛の踊り

05/01/21 00:35:30ID:Ua0kyY3h

>>728はいいこと言った！

0731名無しの笛の踊り

05/01/21 16:39:39ID:C1mucGDw

>>709
亀レスながら訂正。

視聴者賞ではない、ワルシャワ市長賞である。

しちょう違いｗ

0732名無しの笛の踊り

05/01/21 19:36:14ID:He+ljLzI

ここのスレで、多くの人が「技術がない。下手」って言っているし、
私も技術的にどうかな・・・と思うのですが、
「昔は優れた技術を持っていたのに下手になってしまった」ということ
なのでしょうか？
芸大を主席で卒業したり、コンクールで入賞したり、
バーンスタインに認められたり、
下手だったらありえないことですよね？
だから、なぜ下手になってしまったのか、それが知りたいんですが、
理由を知っている人いますか？
年老いて、昔より落ちても「巨匠」を保っている人はたくさんいるのに・・・。
また、昔の演奏を聞いたことある人がいたら、当時どうだったか
教えて欲しいです。

0733名無しの笛の踊り

05/01/21 19:54:12ID:nqNVbXiR

>>732
それがホントかどうかも疑わしい。
ちょっとしたことを大げさに書いてるだけかもしれない。
昔は優れた技術を持っていたとしたらなおさら、
今の技術では不本意だから表舞台に立ちたくないと思うのが、
普通の芸術家の考えることだろう。
技術は不本意だけど、注目を浴びるならいいやという自分に甘い人間なのか、
もともと技術がなかったのかのいずれかだと思う。
まあ我々は彼女の下手な演奏しか聴けないんだから、叩かれるのは当然であろう。

0734名無しの笛の踊り

05/01/21 19:58:14ID:h6SX18Ix

今でこそぐちゃぐちゃだけど、さすがに昔は良いものを持っていたんではないかな。
あくまで想像だけどね。

演奏家として場を踏み続け、音楽を奏でる腕を磨き続けていたら、老練なピアノ音楽家になっていたかも知れないね。
そう思うと残念ではある。

0735およよ

05/01/21 20:22:11ID:Ds+J14GH

難聴で演奏者つづけるのはホント無理だよ
フジコ、自分の音がどのように空間に響いているのか
聞こえないんだよ
いい素質の持ち主なのははっきりしてるけど、ホールの音響や
合わせるオケの音はおろか、
自分のピアノの音まで、正確に聞き取れてないんだ、同情するよ

0736名無しの笛の踊り

05/01/21 20:37:36ID:60TljN+n

フジコは自分を生かす道を誤っている。
プロとして生きるものが、
人から同情を含めた評価をされるようになったら、
哀れである。

0737名無しの笛の踊り

05/01/21 21:21:26ID:Wz6ag1Qa

>>732
フジコは95年以前は、その辺に居るピアノが弾けるおばちゃんだったんだよ。
過去の栄光はあるにせよ、ブランクが何十年もあった訳。
巨匠と呼ばれる人達みたいに、どっかの別荘に住んで、毎日何時間も練習してれば良い
そういう生活じゃないんだから技術？だって落ちるでしょうよ。

>>733
芸大卒　コンクール入賞　バーンスタインに認められリサイタル決定・・は事実なんだよ？
それすらも「大げさに書いてるかもしれない」となっちゃ、アンチ独特ヘソ曲がりなだけだね。

0738名無しの笛の踊り

05/01/21 21:40:35ID:60TljN+n

>>737

>フジコは95年以前は、その辺に居るピアノが弾けるおばちゃんだったんだよ。

そのまましてりゃ良かったんだよ。
その辺のおばちゃんが、「リスト弾くよ」って言ったら、
「へー、すごいじゃん」ってなるけど、
なまじっか、世にでちゃったものだから、哀れなことになってるじゃない。
近所の老人ホームなんかの慰問なんかして、地域活動でもしたら、
今とはまったく違うフジコでいられたのに・・・
このブームに乗せた奴が悪いのか、乗ったフジコが悪いのか・・・・

0739名無しの笛の踊り

05/01/21 21:59:47ID:cfjJEZIa

>>737
“認められた”ってのが大袈裟なんでしょ。
ちょっと褒められたくらいで“認められた”なんて言っちゃってたら痛いよ。
認められたんなら何でその後特に何もなかったの？

っていうか首席ってのはホントか？

0740名無しの笛の踊り

05/01/21 22:08:37ID:h6SX18Ix

本当だとしても、昔の経歴はどっちでもいい。
いまの演奏がひどいから嫌。

0741名無しの笛の踊り

05/01/21 22:20:57ID:5sonoT9j

>>738の老人ホーム慰問ってのはいいな。
環境やブランクに悩まされたとはいっても
結果的に下手くそだとコンサートピアニストとしては使い物にならない。

>>739
主席とは言っても今の音大のレベルと比較してはだめだよ。

0742名無しの笛の踊り

05/01/21 22:25:52ID:Wz6ag1Qa

>>738
毎晩現れる長文おじさんね！ご苦労さん！
別にフジコは何一つ、哀れになんてなってない。
何処行っても沢山の暖かい観衆に囲まれて、どこの演奏会も満席で、お金も沢山入ってきて
このどこが哀れだと？？

>>739
ちょっくら褒められたくらいで、リサイタルが決定するの？

0743名無しの笛の踊り

05/01/21 22:40:19ID:60TljN+n

>>742

哀れだよ、フジコは。
あんな下手糞な醜態をさらして、どんな顔してプロだって言うだろうかねぇ。
フジコヲタもいつまで囲んでくれることだか・・・
所詮、作られたブームなんだから、
時間がたてば、飽きられ消え行くフジコ。

演奏家として、それを切り開く能力も持ち合わせていないことと、
ブームに乗って儲けるだけ儲けようなんて根性が、
人として哀れなんだよ、わかった？
フジコは世に出なければよかんたんだよ。
ちょっと、ピアノが弾けるおばさんしてりゃいいんだってこと。

0744名無しの笛の踊り

05/01/21 22:55:12ID:Wz6ag1Qa

>>743
まぁ、もちつけw
毎晩出没、長文負け犬の遠吠えおじさんの方が、よっぽど哀れw

あなたにオススメのスレッド教えてあげる。熱弁ふるってきな。

＊＊クラシックに高度な精神性?? 笑わせんなボケ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093815081/l50

クラヲタの耳は数百年遅れてるね
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077170473/l50

0745名無しの笛の踊り

05/01/21 23:24:22ID:60TljN+n

>>744

長文ではあるが、負けていない。
また、どこで書き込みをしようが、自由だ。
フジコについて限定した話題で、
しかもクラシック音楽を演奏するものとしての、
在り方について書き込みした内容は、誤ってはいないとおもう。
フジコヲタにすれば、論点をすりかえようとしているのだろうが、
何度でも、これからも持論を書き込みさせてもらうよ。
気に入らなければ、削除依頼でもだしたらいかが。

あなたこそ、ここはフジコについてのスレッドだってことを理解してる？

0746名無しの笛の踊り

05/01/21 23:43:48ID:37onRQMD

>>744
おまえこそもちつけｗ
反論できないからって意味不明なレスつけてんじゃねぇよｗ

0747名無しの笛の踊り

05/01/21 23:48:18ID:3pyyPOaa

同じ内容のことを何回も書くのは、見てる側からは
コピペ荒らしと同じだよ

0748名無しの笛の踊り

05/01/21 23:56:51ID:A0m0Bdjt

>>745
あんたは正しいよ。正しすぎて涙が出る。
>>744 は哀しいよ。哀し過ぎて涙が出る。

長文を書くかどうかは問題ではない。内容が重要なのだ。

舘野泉のように左手だけで聞かせるピアニストもいる。梯剛志のように盲目でも聞かせるピアニストもいる。
しかしフジ子のように「技量が衰えても聞かせるピアニスト」はディレッタント以外にとっては煙たいものだ。

あのアリシア・デ・ラローチャのような大女流でもしっかり弁えて引退した。
ベルマンも半分死んでる。チッコリーニもそろそろやばい。
20世紀にあれだけ華々しく活躍したピアニストでさえ最後は寂しいものだ。

「諦め」とはピアニストの名声を高める最強の手段だ。
芸大首席、バーンスタイン。全ては今の活動によって水の泡となったのだ。
あの時踏みとどまっていれば。そう、せめてカンパネラだけにとどめておけば。

もはや死ぬまでボロ布をまとって舞台へ上がるだろう。
老兵は去るのみ、とは現代ではいかにも当てはまらない美徳だ。

0749名無しの笛の踊り

05/01/21 23:59:26ID:Wz6ag1Qa

>>745
>長文ではあるが、負けていない。
おじさん、真面目で堅物なお方なのね。マジレス過ぎ　ﾜﾗﾀw　

>>746
反論って何によ？
全ては下で語られてんだよw　

638 ：名無しの笛の踊り：05/01/12 17:37:10 ID:lo7P8Qn6
音楽性やテクニック、ミスで止まっちゃうとかさ
ここで熱く語ってる奴の気が知れないよ。
FANにとっては、止まろうがミスタッチしようが音楽性がなかろうが
フジコの演奏が自分にとっちゃ感動できるんだから、それで良いじゃんよ。
止まっちゃった時なんか逆に「これでフジコさん、落ち込まなきゃ良いけどw」
なんて思って心からの拍手してるよ、FANは。
嫌いなら、聴かなきゃいいだけなのに
「上手い料理を勧めたくなる」だの、あーでもない、こーでもないって
専門家にでもなったつもりなんかね。

0750名無しの笛の踊り

05/01/22 00:05:11ID:gQJwdcoI

フジコを演奏家として見るからおかしなことになる。
あのお婆ちゃんはタレントなんだよ。時々趣味のピアノを弾く。
ファンはそれが見たい。

0751名無しの笛の踊り

05/01/22 00:10:43ID:zxJgJglY

>>749

あのね、その>>638で書き込みされた内容についても、
承服してない人がいるから、反論がそれ以降も続いているんじゃないの。
>>638から100近くもレスがついていて、
しかも、その殆どがフジコ、フジコヲタに対するもの。

つまり、>>638は、一書き込みであって、
全てを語っているとは認められていないってこと。

反論されるのでしたら、
音楽に焦点を合わせてしていただきたいものです。

0752名無しの笛の踊り

05/01/22 00:13:36ID:4ZTgdoxl

動物園のパンダ

0753名無しの笛の踊り

05/01/22 00:22:28ID:1EemERWF

>>751

あのね、>>638で　FANにとっては、止まろうがミスタッチしようが音楽性がなかろうが
フジコの演奏が自分にとっちゃ感動できるってあるでしょ。

なのに、どうやって音楽に焦点合わせて反論するのですか？

0754名無しの笛の踊り

05/01/22 00:23:06ID:oaFKkPYV

>>749
おまえを大真面目に諭してやろうｗ

「ファンにとってはどんなミスも気にならない」。それこそが最もな醜悪だ。
つまり「長渕が大麻やコカインをやろうがファンにとっては関係ない」と言ってるのと同じ。
言いかえれば「田代が盗撮しようが薬打ってようが彼は一流の芸人だ」というのと同じ。
何者も一元的な名声の元に全てを肯定されたりしない。
悪は悪なのだ。ルールがあるのだから仕方がない。

別にクラシックヲタクでもなくとも、普通に健全なピアノの勉強をしてる人は誰でもフジ子が普遍では
ありえないと気づいている。フジ子ファンが持っているような偏向的嗜好をあえて「主観はその
人にとっての全てを容認する」という論理に結びつけるのは誤りである。

誰でも少しだけかじったものにはモノがいえる。しかし少しもかじったことのない人が突然底辺を掴んで
これは（･∀･）ｲｲ!と言ったところで底辺は底辺なのだ。歴史があるのだから仕方がない。歴史はルールと一緒だ。

音楽は譜面という客観性の上に演奏という主観が融合している。
譜面を完全に主観的に変容させて自分の主観的演奏に合わせるだけのフジ子はルール違反なのだ。

フジ子だけを愛聴したり、あるいはろくにピアノのイロハを知らない人がフジ子の演奏を賞賛するまではいいとしよう。
ルールを知らないのだから。少し踏み込んでみればいかに異常な世界がわかるはずなのである。
いかなる自由にもルールがあるから楽しいのだ。おまえにはソシュールを勧める

フジ子を手放しで認めるということは、すなわち世界中の優秀なアマチュアも褒められる寛大な音楽観を持っているという
意味で否定はしないが（笑）

0755名無しの笛の踊り

05/01/22 00:39:49ID:TgCRyjDq

>>742
＞ちょっくら褒められたくらいで、リサイタルが決定するの？

はぁ？
バーンスタインの支持があったからリサイタルが決定したわけじゃないし。
ってかそんなのなくてもリサイタル開ける人いくらでもいるじゃんｗ

0756名無しの笛の踊り

05/01/22 00:44:58ID:h8mDPQRh

ていうかフジコの演奏を客観的に見て論を提示してるわけで
ファンの心理だとかなんて知ったこっちゃないっての。

0757名無しの笛の踊り

05/01/22 00:59:24ID:zxJgJglY

>>753

フジコヲタが言う感動とは、フジコの音楽から得るものではないのですか？
表現する音楽性がなくて、フジコヲタは、いったい何に感動するのですか？
魂だとか、人間がとか、これまで幾多のフジコヲタの書き込みがあったのですが、
それほど感動できるくらい、マスコミの刷り込みではない
本当のフジコのことをフジコヲタは知っていているのですか？
ひょっとしたら、情報操作された偽りの情報なのかもしれないのですよ。

フジコヲタは、ほんとうは音楽を聴いていないのではないのではないですか？
音楽以外に感動するフジコヲタは、フジコがかんだ鼻紙に対してでも、
フジコヲタは「何て素敵な・・・」と感動してしまうのでは・・・。
いくらクラヲタであっても、ポリーニがかんだ鼻紙にまでは感動はしないですよ、
たとえその演奏に惹かれていたとしてもね。

音楽を聴いて感動するのであれば、反論はできるはず。
反論できないということは、あなた自身がフジコを音楽家として認めていないということではないでしょうか。

0758名無しの笛の踊り

05/01/22 01:34:56ID:1V/SDdEc

オタの擁護レスを見ると、フジ子がかわいそうになってくる。
つか、ここでいろいろ馬鹿なレスをつけてるオタはフジ子をダメにしたいと見える。
もう既にダメになってるけど。

0759ふぁん

05/01/22 01:40:25ID:G0oD3Kx5

673さんが全てを語ってますよ。
私は下手くそピアノ弾きなので、フジコさんみたいに
弾けたらいいなあと思ってます。
それとフジコさんのテンポはゆっくりめなので聴きやすいの・・・
コンサートも行き、ウットリと聞けました。
目立ったミスはなかったし
演奏が途中でとまる事もなかったですよ。

でも、正直言って、フジコさんのＣＤの
チャイコンはさすがにダメだと思いました。

0760名無しの笛の踊り

05/01/22 01:57:56ID:1V/SDdEc

>>759
窓際氏やあなたみたいに冷静に判断が出来た上で、それでも良いというのは無問題。
手放しで闇雲にフジ子を褒め称え、批判する人間に噛み付く香具師がいるから
フジ子に対しての批判がますます高まる結果となっている。

0761名無しの笛の踊り

05/01/22 02:39:12ID:4vop5zCm

フジ子の弾き方嫌い。

0762パブロ

05/01/22 12:43:25ID:FUPWpYTe

>>754
フジコの評価・好悪は置いといて、
ミスタッチってそんなに気になる方？
許せない方？　神経に障る？
譜面の客観性・・・。

人類史上一体だれがそんなこと、演奏でなしえたかな
じゃ、Ｅ・フィッシャー大嫌いでしょう？シュナーベル軽蔑してるでしょう？
トスカニーニの「海」、原典を書き換えているから聴かない？　セルのシューマンあほらしい？　
即興演奏自体、無視してる？　メシアンのオルガン即興なんて興味ない？
ライブより、傷のないスタジオ録音が尊い？・・・

音楽の価値って別なところにあるんでないかな～、と思うけどな
ブルースもサンバも音楽だよ、楽譜重視しないけど

0763名無しの笛の踊り

05/01/22 13:21:22ID:fMKeNweZ

長文大杉ｳｻﾞｰ(´д｀)
友達いないだろ？　良い友人見つけて語り合え４様

0764名無しの笛の踊り

05/01/22 13:23:45ID:RapWICVp

改変とミスタッチを一緒にすんなよｗ

0765名無しの笛の踊り

05/01/22 13:25:15ID:RapWICVp

ま、問題はすべて“妥当性”だな。

0766名無しの笛の踊り

05/01/22 13:27:32ID:fFLf/4hL

>>762
話をすり替えるな。

0767名無しの笛の踊り

05/01/22 14:13:27ID:1EemERWF

アンチってすぐ「話をすり替えるな」お得意な。どこがすり替えなんだ。
ミスタッチ？ニ短調をロ短調に下げて演奏？笑わせんな。
そんなにアンチが騒ぐ程、目立ったミスなんて無いんだよ。
止まった横浜は否定しないよ。だけど、他でのフジコの「ミス」は目立ってないし
窓際氏が言うようにアンチどもは「目線を下げてみたら」
759のように心地よく聴こえるかもしれんよ。

0768名無しの笛の踊り

05/01/22 15:38:01ID:fMKeNweZ

♥　屁　民　具 w　♥

0769ジロー

05/01/22 15:51:02ID:FUPWpYTe

>>768
スカンジナビアの手作り人形みたいな
素朴・純朴な味わいがあるよね

頭の１字は余計かな

0770名無しの笛の踊り

05/01/22 17:01:05ID:gQJwdcoI

>>764
改変といえば編曲なども含むよ。
フジコのぐずぐず演奏を改変などと呼ばないでくれ。

0771名無しの笛の踊り

05/01/22 17:22:27ID:6ARCXMbH

>>767
> アンチってすぐ「話をすり替えるな」お得意な。どこがすり替えなんだ。
全部
> ミスタッチ？ニ短調をロ短調に下げて演奏？笑わせんな。
否定はせんのな
> そんなにアンチが騒ぐ程、目立ったミスなんて無いんだよ。
止まりましたが
> 止まった横浜は否定しないよ。だけど、他でのフジコの「ミス」は目立ってないし
でも止まりましたね
> 窓際氏が言うようにアンチどもは「目線を下げてみたら」
幼稚園のお遊戯会的な目線と言うことで宜しいでしょうか
> 759のように心地よく聴こえるかもしれんよ。
彼岸の彼方ですね

0772名無しの笛の踊り

05/01/22 17:23:04ID:ycnifOAR

>>767
チャイコン3楽章でフジ子がオケについて行けなくなり
オケが極限までスピードを落としてみたものの
それにもついて行けず、曲が一部崩壊しましたが何か？

0773名無しの笛の踊り

05/01/22 17:28:03ID:ErwMMWjg

こうなるともう音楽とかではなく見世物小屋だなｗ
｢親の因果が子に報い～」ってあれだｗｗｗ

0774四郎

05/01/22 17:29:16ID:FUPWpYTe

フジコは、演奏崩壊にも、平気なのかなア？
高いプライド傷つかないのかなア
おれ、フジコはフジコでいいと思うんだ
そのフジコをいいと思うヒトもヒトでいいと思うんだ
とはいえ、
そこに異常な大金が動く、フシギの国ニッポン

0775名無しの笛の踊り

05/01/22 18:11:48ID:1AgvWIrB

>>772
一部だけか？（w

0776名無しの笛の踊り

05/01/22 19:05:58ID:FUPWpYTe

振弁のバイロイトの第９のフィナーレも崩壊してる
違った意味で

0777名無しの笛の踊り

05/01/22 19:12:33ID:RapWICVp

>>767
お前の耳には目立って聞こえないだけだろｗ

0778名無しの笛の踊り

05/01/22 19:25:02ID:FUPWpYTe

>>777
グールドやチェリビダッケの歌声が気になるヒトも居る。
平気なヒトも居る。まえ、あのM・ポッリーニが鼻歌うたっていたよ、シューベルトで！
耳って頭脳に影響されやすいんだ

0779名無しの笛の踊り

05/01/22 19:56:31ID:RapWICVp

>>778
ミスタッチとノイズは違うだろ(呆)
っていうか何が言いたいのかわからん。
特に最後の２文。

0780パブロ

05/01/22 20:01:44ID:FUPWpYTe

>>779
我我は聞きたい音ばかり拾って聴いている、っていう有名な事実よ。
多少のミスタッチなら全く気にならない（聞こえない）ヒトがいるってこと。
フジコがいつでも許せるかどうか、とは別の話だけど、ね

0781名無しの笛の踊り

05/01/22 20:10:27ID:TgCRyjDq

>>780
鼻歌とピアノの音を一緒にすんの？
鼻歌は曲とは関係ないけど、ミスタッチはもろに関係あるだろ。

0782パブロ

05/01/22 20:21:37ID:FUPWpYTe

>>781　しない、竹刀ｗ
でも、このスレの上の方で誰か言ってたけど、
ミスタッチに余りに過剰反応するのは、もしかしたら我我現代人の神経症かもよ
別にフジコを全面擁護するのではないけど。
ま、フジコも、コンサート開きすぎよ
もすこしのんびり丁寧に生きればいいのに。
ホルショフスキのようにゆっくり歩めばいいのに
（比べちゃダメか）

0783名無しの笛の踊り

05/01/22 20:23:25ID:TgCRyjDq

許される範囲のミスタッチならだれも文句は言わないよ。
肝心なとこを間違えたり、そうじゃなくても頻度が多かったら、けなされて当たり前。

0784名無しの笛の踊り

05/01/22 20:25:08ID:a8mJ4Mjt

ホロヴィッツだって晩年はボロボロだったじゃん。
ひびの入った骨董品なんて言われて。
フジ子さんも若い頃はそうとうの技巧派だったと思うよ。

0785名無しの笛の踊り

05/01/22 20:26:05ID:TgCRyjDq

そういえばフジ子は「間違ったっていいじゃない、人間なんだもの」とか言って、
あるファンのＨＰのトップには、その言葉がまるで金言のように載っていたが、
このように開き直った態度を取るフジ子と、それをありがたがるファンがすこぶるうざい。

0786パブロ

05/01/22 20:28:20ID:FUPWpYTe

>>783　同意
フジコさん、あせらなくてもいいよ、
生き急がなくてもいいよ、って誰か声かけてあげて

0787名無しの笛の踊り

05/01/22 20:29:00ID:ErwMMWjg

最早ミスタッチのレヴェルではない。楽曲の改竄、破壊。冒涜だろうが。

0788名無しの笛の踊り

05/01/22 20:31:41ID:FUPWpYTe

にんじんだもの
もとい
にんげんだもの

0789名無しの笛の踊り

05/01/22 22:24:10ID:oaFKkPYV

わかってないな。。
結構弾ける音大生からいわせりゃ完全に金泥棒なんだよ。
オケを狂わせるなんて問題外なんだよ。

少しくらいのミスタッチも全く気にならないようなもっと優秀な弾き手がいっぱいいるのよ。
そゆこと実感してるからこそ多くの人がフジ子が嫌いなのわかる？？

モノホンを知らないからニセモノで満足するのと一緒だよ。フジ子ファンは。

0790名無しの笛の踊り

05/01/22 22:43:17ID:zxJgJglY

ホロヴィッツに限らず、快速指揮者であったカラヤン・ベームでさえも、死の数年前は、テンポが落ちた。
トスカニーニは最後の演奏会では、指揮していた途中で曲を忘れてしまい、指揮棒を降ろしてしまい、引退した。
バックハウスは、最後の演奏会ではピアノソナタの終楽章を演奏できなかった。
このような巨匠たちの壮絶な最後を引き合いに出して、フジコヲタはフジコを擁護したがっているようだが、
はっきり言おう。

フジコはこの巨匠たちの足元にも及ばない存在である。

彼らの演奏中断やローテンポ、ミスタッチと、フジコのものとは性質がまったく異なる。
まず、フジコにホロヴィッツのごとき技術・テクニックがあったか。
シュナーベルは、ベートーヴェンのピアノソナタの校訂も手がけ、
老衰する前は、確実なテクニックで自分の音楽性を演奏で主張することができた。
ホロヴィッツは抜群のテクニックがあったので、自分の技術に沿った編曲を多数残し、
それは他を寄せ付けないものを持っており、演奏と音楽に対する主張とが融和していた。
この人たちは、演奏をおこなううえでの主張をおこなうために、老衰する前まで、
手を伸ばし続けていたのである。
人間は誰もは老いて死ぬ。老化に伴い俊敏性が失われる。
ただ、この人たちは、引退し自分の過去の栄光だけでも十分に歴史に残るものであろうに、
俊敏さが衰えた後にも、主張をし続けたことが、最も偉大なことだ。

では、フジコはどうであろうか。老いて朽ち果てるような状況か。
マスコミは過去の栄光云々を言うが、いつも音楽に対して謙虚に主張をし続けていたであろうか。
フジコヲタはそれができなかった理由を、障害者であったことに求めるであろうが、
障害者であったら、音楽に対しての主張ができないのか。それを障害を理由にすることを恥とおもう厳しさはないのか。

もともと、音楽に対する主張などというものはフジコにはなく、それを表現することもしようとしなかったのではないか。
そのような生き様のことを、「怠惰な生き様」と言えよう。
いつも手を伸ばし続けていた芸術家とはまったく正反対ということである。
フジコは老衰するどころか、金銭欲に目がくらんだ煩悩の権化のごときおばさんである。

0791名無しの笛の踊り

05/01/22 23:11:08ID:a8mJ4Mjt

つーか所詮日本人にはフジ子レベルで十分ということだろ

0792名無しの笛の踊り

05/01/22 23:22:00ID:h8mDPQRh

>>791
最終ライン超えた発言だな…

0793名無しの笛の踊り

05/01/22 23:53:12ID:oaFKkPYV

>>791
その発言は的を得ていると思うよ。
あらゆる海外の指揮者はささやいているという
「フジ子を賞賛するような日本人のリスナーというのはいったいどんな耳を持っているのだろう」と。

0794名無しの笛の踊り

05/01/22 23:54:17ID:9dAvYfA3

フジコを論じるのに往年の大演奏家たちを引き合いに出すのは間違っている

0795名無しの笛の踊り

05/01/22 23:58:26ID:Th2/QSPb

>>793

なんかやだな・・・
フジコの演奏なんか嫌いなのに、
海外で音楽学校通っているような人たちにあうと
そんな目で見られるのかと思うと・・・

0796名無しの笛の踊り

05/01/23 00:04:50ID:f96lFCMq

>>794
クラシックという分野はジャズやフュージョンと言ったような即興音楽分野よりも
ずっと堅実なもの。つまり、同じ楽曲選んだそれぞれ異なる人がどのように演奏するか。
ネタを同じくしていかに差異をつけるかがネックになっている。
編曲の類いでさえも、あくまで用意されたものとして理解しなくてはならない点はどうにもならない。

つまり往年の大演奏家、若手、音大生、単なる素人、全ての人が最も近い立場で競合する世界なのだ。
よってフジ子が揶揄される根拠としては全ての演奏家が対象となるのはちっともおかしくない。

0797名無しの笛の踊り

05/01/23 00:05:13ID:qzIvaz3p

>>790
毎日、フジコの事を長文ひっさげ糞呼ばわりしてるけど
その「糞」相手に、何故比較対象が毎度「巨匠」なのﾃﾞﾂｶ？
ずっと平行線ﾃﾞﾂﾖ

0798名無しの笛の踊り

05/01/23 00:08:14ID:f96lFCMq

>>797
別に巨匠と比較しなくともそこら辺にいるアマチュアに劣る演奏をしているのがフジ子だ。

0799名無しの笛の踊り

05/01/23 00:12:34ID:w4/1lzIO

コマーシャルで松本恵が弾いている（？）「革命」とフジコの演奏、
どっちがひどいだろうか

0800名無しの笛の踊り

05/01/23 00:16:48ID:qzIvaz3p

>>798
アマより劣るなんて言うなら
長文おじさんの好きな日本のピアニストを教えて下さい。是非聴いてみる。

0801名無しの笛の踊り

05/01/23 00:19:09ID:Oxif2FN2

>>794

同意。不快にさせたのは申し訳なかった。
自分も書き込みながらも、フジコごときを論じるのに、
巨匠を引き合いに出すのは不潔で不快であった。
しかし、フジコヲタはフジコのミスタッチの正当性を主張するため、
巨匠とフジコの比較をする愚行をおこなっていたことが、
それでも書き込みをした動機であることをご理解いただきたい。

0802名無しの笛の踊り

05/01/23 00:26:30ID:OVCDUbXe

>>797 >>798
もうおまいらｹｺｰﾝ汁

0803名無しの笛の踊り

05/01/23 00:43:30ID:4YDKWEd7

つまりいい加減引退しろという事だろう。

0804名無しの笛の踊り

05/01/23 00:51:06ID:Oxif2FN2

フジコは音楽界の害虫。
害虫が奏でる騒音は、公害。
存在していることが社会悪。
速やかに消えていただきたい。

0805名無しの笛の踊り

05/01/23 01:43:37ID:g/6Xoh1C

>>800
はははははははははははははははははは

0806名無しの笛の踊り

05/01/23 01:44:24ID:mU9UxhtQ

>>784
フジコは技巧派ではなかったらしい￥

0807名無しの笛の踊り

05/01/23 01:45:50ID:mU9UxhtQ

>>800
キロロの王将じゃない方

0808名無しの笛の踊り

05/01/23 01:49:22ID:g/6Xoh1C

そういや溝の口でたまに電子オルガン弾いてるヤシいるが
よくミスタッチするな。感情移入して身体が揺れだしたときなんか特にｗ
ミスタッチではなく曲の一部かもしれんけど
立ち止まって頷きながら聴いてるヤシらの気持ちがワカランよ

0809名無しの笛の踊り

05/01/23 15:48:22ID:Oxif2FN2

フジコがウィーンで過ごした不遇の生活とは？

0810名無しの笛の踊り

05/01/23 16:48:18ID:RWzOXBIW

言っとくけどフジコさんの演奏を批判してるのは圧倒的に少数派なんだよ。
それ分かってる？
いったいどこに90万枚も売れる延焼者がいますか？
彼女だけでしょ。

0811名無しの笛の踊り

05/01/23 17:08:53ID:OVCDUbXe

>>810
多数派がクラ板なんかくるかっての。
しかも売り上げとか人気は実力と直接関係ないっての。

0812名無しの笛の踊り

05/01/23 17:40:06ID:EvfkJeOt

>>810
延焼者…ﾌﾟｯ

その内容も含めて、フジ子ファンの頭の悪さを如実に顕すレスであった。

0813名無しの笛の踊り

05/01/23 17:50:17ID:Oxif2FN2

フジコに限って言えば、人気と実力の差は天と地ほどもある。
人気＝実力というのは、フジヲタだけ。
ＣＤの会社は実力がなくても、ビジュアルや癒し、優越感、劣等感などの
さまざまな手法を使ってでも、売れるＣＤを作りたいだけのことで、
実力なんてなくてもいっこうに構わないってこと。
フジコヲタも本質はそうなんだろう。
何が実力なんて聴かれても分からない人が多数だし。
でも、もともとのクラシックってのは、実力だとか音楽性だとか、精神性だとかを
同名異演を聴いて楽しむ世界。
そのなかに、実力での主張ができないものが進入してきたら、当然歓迎はしてはもらえない。
実力というバリューは欲しいが、歓迎してもらえなければ、フジコヲタはオンリーワンでという。
その構図は延々とどちらの主張にとっても、解決は望めないだろう。
過去のフジコスレッドも内容は、まったく同じ。きっと、これからも同じであろう。

0814名無しの笛の踊り

05/01/23 18:21:44ID:OVCDUbXe

擁護派の推す演奏家が知りたい。

0815名無しの笛の踊り

05/01/23 18:22:25ID:OnzFTkDc

＞過去のフジコスレッドも内容は、まったく同じ。きっと、これからも同じであろう。

必ず出るであろうフジコのエピゴーネンが出たら変わると思う。
各レコード会社は第二のフジコ探してるでしょ。金になるんだから。

0816名無しの笛の踊り

05/01/23 18:23:30ID:4+qpCqSq

まあ発狂信者をいぢるスレということで・・・ｗｗｗ

0817名無しの笛の踊り

05/01/23 20:01:55ID:Oxif2FN2

>>816
御意。
ここ数年クラシックＣＤの新譜も毎月少ないし、
昔の巨匠のモノラルを、何度も何度も再発売を繰り返すばかりだもんな。
それもみんな単価低いし、バカみたいに売れるわけでもないから、
発狂信者でも金さえ持っているなら、どんなに馬鹿げたものでも、
そのレベルにあわせたものを作り、ＣＤ会社にとってのニーズだからな。しかたないよ。
でも、所詮は馬鹿げたものには違いないから、次の乗り換え時期も冷静に見ていることだろうね。
その度に、また２Ｃｈでは、こんなスレッドができることだろう。

創価学会だって、法華経の教義についての議論は、学会の御書からの刷り込みしのみだから、
他の議論はまったくの無知。マインドコントロールされたものばかりだから、発狂信者は創価学会と同じ。
正論に対して反論ではかえせないし、返せなくても満足している連中だからな。
そんな奴らをいじくるのも愉快・・・

0818名無しの笛の踊り

05/01/23 20:29:33ID:ny7BuW7T

創価学会より草加せんべいのほうが何千倍も偉いと思う今日この頃。

0819およよ

05/01/24 19:40:42ID:vqoqKkN5

胸糞悪いから、みんな、もう止めようじゃないか
みんなメロマーヌ＝音楽愛好家でしょう？
きもちいい音楽きいて
気に入りの音楽を語り合おうじゃないか
ほかには、山ほど楽しいスレッド
あるよ
余りに音楽の本質から離れすぎる
退屈だよ

0820名無しの笛の踊り

05/01/24 19:44:29ID:a1rvVR2L

胸糞悪いのはフジ子の演奏。

0821およよ

05/01/24 19:47:50ID:vqoqKkN5

>>820
まあまあ・・
（私はさ・よ・な・ら、です）

0822Ｍ子

05/01/24 20:49:52ID:1rebfpoE

フジ子様も少し売れすぎましたわね。あそこまで行かれない所で
留まっていれば、そうそう悪口も言われなかったでしょう。
今は皆様の耳が肥えていますから、チョッとしたミスタッチも
耳障りになりますでしょう。

昔　もう３０年近い前ですが、外国のある高名なアーティストが
来日して、演奏をいたしました。その方は実力のある方でしたが、
残念ながら、日本に来られた時期には、とうに盛時を過ぎていて、
とても往年の演奏のレベルではありませんでした。ですが日本の
聴衆は、その演奏を聴き、心から幸せな気分にひたり、久々に
良質な音楽を聴いたと、口々に満足感を語ったものでした。かく言う
私も、レコードで聴いていたので、演奏の間違いなども気がつき
ましたが、往時を偲ばせる豊かな音楽性を感じて、感動致しました。
　それから10年も過ぎた頃に、あるプロ批評家とお話する機会が
ありました。その方は国の内外で名演奏をしじゅう聴かれ、自らも
演奏される斯界の権威でした。たまたま、かの演奏会の話に及び
ましたが、その批評家氏曰く「あれは酷い演奏でした。感動された
あなたに言うのもつらいが、私は、とても聴いていられなかった・」　

まぁ批評家と私、彼我の音楽の鑑賞力のレベルの違い、それだけの
お話です。　ですが私は、あの頃も、かなりの音楽経験をもって
いたと自負しておりました。そして、あの時聴いたあの音楽は
まぎれもなく、私を深く感動させ、その短い何時間を生涯の幸せな
時間として記憶させているのも　事実でございます。

むろん　この話でフジコ様の演奏を云々というのではありません。

0823名無しの笛の踊り

05/01/24 22:23:58ID:yG26nXNy

ヲタ＝創価学会？　思考回路が怖いお方よね。
およよさんが言われるように「音楽の本質」の話に及ぶと
決まってアンチは「精神性・音楽性・他ダラダラ・・」とのウンチクで騒ぎ出し
しまいには「クラとは同名異演を聴いて楽しむ世界なのである！」って決め付ける。
柔軟性がなく、昔話から抜けれない老人みたいですわ。

0824名無しの笛の踊り

05/01/24 22:39:48ID:iX7llggZ

和気藹々な朝まで生討論を観て楽しいか？

0825名無しの笛の踊り

05/01/24 23:07:37ID:4hrQb0N/

>>820

それはもしやホロヴィッツ？

0826825

05/01/24 23:08:16ID:4hrQb0N/

間違えた。
>>822
だった。

0827名無しの笛の踊り

05/01/24 23:13:39ID:hXzIDmKa

>>823
どこをどう読んだらそうなるｗ
音楽の前にまずは国語からだな。

0828名無しの笛の踊り

05/01/24 23:15:43ID:RdA6Ws31

823みたいな決めつけって、なんかあれの信者に似てる・・

0829名無しの笛の踊り

05/01/24 23:23:57ID:MKbzPYUo

「音楽の本質」から逃げているのは、フジコヲタである。
フジコヲタは「精神性・音楽性・技術・表現力」に話がおよぶと、
フジコよりも下手な演奏家もいると、老いた巨匠を引き合いにだし、
話をすりかえようとする。
またリストやショパンのこともよく知らないのに、
フジコを世界的なリスト弾きとマスコミの刷り込みを鵜呑みにし、
またお金が儲かるピアニストは、あたかも実力まであるように決め付け、
音楽的なことでそれが正しくないことを諭しても
聴きいれる姿勢すらみせず、
頑迷な痴呆老人のごときである。
個人的に癒されることと、音楽の本質とを混同し、
フジコの音楽性に、普遍的な本質があると錯覚していることなどは、
もはや病的としか言いようがない。哀れなことである。

0830名無しの笛の踊り

05/01/24 23:40:36ID:RdA6Ws31

>>829
ひとつ反論。
> 個人的に癒されることと、
フジコの演奏で癒されない音楽好きもそれなりにいる。

0831名無しの笛の踊り

05/01/24 23:53:34ID:MKbzPYUo

>>830

もちろん。
常識的な耳を持った音楽好きは、
フジコの演奏で癒しなどは得られることはない。
フジコの演奏を「癒し」とするのは、ＣＤ製作会社などの商業戦略なだけで、
そもそも、そのようなものは現実には存在していない。
ただフジコヲタが「癒し」と感じているようにおもうのは、
マインドコントロールされているからである。
もちろんそこには、「音楽の本質」も実在していない。

「個人的に癒されること」は、「個人的にマインドコントロールにより、
癒しという幻覚にとらわれていること」という意味である。

0832名無しの笛の踊り

05/01/25 01:21:47ID:1z9wfFkA

おじさん、ホントにビックリだよ！かなりしつこい！
「長文ではあるが、負けてはいない」というおじさんの言葉、思い出しちゃった。
とっても分かったよ、おじさんがフジコを大嫌いなのは。
でも悪口だけじゃなくて、何か一つでも「ここだけは良いと思うよ」という所は何もない？
だとしたら、悲しいです・・

0833名無しの笛の踊り

05/01/25 02:03:26ID:qps2FwHO

>>832

音楽を演奏する人としてみれば、
「ここだけは良いと思うよ」と言えるところは、何も「ない」。
それはあくまで、フジコが演奏する音楽についてはである。
正直、演奏する音楽以外、フジコについては、何もわからないので、
音楽以外のことについては、良いと思うところの有無についてコメントしようもない。
別段、それがないからと言って、悲しいことはない。
聴けるいい演奏をする人はいくらでもいる。

0834名無しの笛の踊り

05/01/25 08:01:35ID:8HconwFe

釣りじゃなくてマジの信者だったのか…？

0835名無しの笛の踊り

05/01/25 09:15:03ID:tVo6OGAm

>>833
そんなに言わんでもｗ　粒がバラッバラでバリバリ古典派は聴けたものではないだろうけど
ぶっちゃけショパンは調子よいときは結構いい演奏するよ。特に「革命」と「黒鍵」は。
今はもう無理かな？登場の頃よりレパートリー広げ杉で一曲ずつの質が落ちてる気がする。

フジ子擁護派は恐らく「釣り」はあまりいないと思う。彼らは信者というより、熱烈なクラシ
ック初心者だから。むしろ大人は優しく教育してあげないと。
逆にフジ子煽ってる人の中に「実はヒストリカルな音源買うよりはフジ子かな」とか思ってる人が多いはず。
クラシックにハマルほど、フジ子は歴史的にそれほど揶揄されるほど底辺ではないとわかってくる。

根拠は一つ。憂愁の物語を曲に付加させるには最もらしい容姿だから。
あの技量にしてカリスマ性はピカ一なのが始末が悪い。

0836名無しの笛の踊り

05/01/25 09:57:50ID:zs+0w2wU

皆さんはフジ子さんの音楽を金で買ってると思うから御不満なので
ございますのよ。　
わたくしはフジ子さんの物語を買っていて、そこで彼女を観に
コンサートへ出向いたり、サインをおねだり致します。
ＣＤを購入された方々は、一種の軽薄な　つられ族でございましょう。
ですが、そこにも物語りが書かれております。少しお高い買物で
ざますが、小金持ちには　どうということもない負担でございましょう。

0837名無しの笛の踊り

05/01/25 10:16:53ID:zs+0w2wU

フジコ現象は、中年の魅力的な　おばさんが日本にいない、と
いうことです。
彼女は中年女を代表してるんでしょう。　デビ夫人とか細木数子が人気が
あるのと一緒です。
動物園で孔雀とかのきれい系、パンダ、子猿とかの可愛系もいいけれど、
サイとかカバとかデカぶつ系も、結構人気がある、そういうことと一緒です。

0838ぱっ！

05/01/25 11:44:49ID:ynZh19a8

私は、>>836,>>837
の「フジコ人気現象」の解釈に、全面的に賛成です。
クラシック畑から出た、数奇の半生を生きた、個性的なおばさん、
それがフジコなのです。
彼女はそもそも、「大ピアニスト列伝」に名前を刻みたがっているでしょうか？
・・そうは見えません。
彼女もそこまで鈍くないです
フアンでもなんでもないけど、面白いひとだ、とは思う。
その特異さを反映した”特別な”ピアノ演奏をする、と思う

0839名無しの笛の踊り

05/01/25 12:17:31ID:3kpbRWYL

つまりはピアノ－音楽とは言わんw－が弾ける奇態なオバハンという見世物なわけねｗｗｗ

0840名無しの笛の踊り

05/01/25 14:30:09ID:p5+AMebr

自分は、フジ子さんのファンでもないですし、アンチでもないですが、
感じている事を少しだけ書かせてもらうと、
演奏家というのは（特に中年期以降）、演奏者自身のそれまでの人生ですとか、
そういった個人の部分を出すのは結果的にはマイナスになると思います。

中年期以降の演奏家は特にそれに気をつけなければならないと思う。
純に「音楽」を伝える術を心得るべきだと思う。
おそらくフジコさん本人が意図をしなくても、
その意味では彼女の場合はマスコミに取り上げられてファンからの多くの共感を得ることはできたが、
どうしても演奏を聴いてもそれまでの彼女の「半生」などいった部分を意識して聞いてしまう人が多いのではないか？
すぐ上の書き込みの>838の「クラシック畑から出た、数奇の半生を生きた、個性的なおばさん、
それがフジコなのです。」という言葉がそれをよく示していると思う。もちろん、>838のこの文章はそのとおりだと思う。

できればフジ子ファンの人には、可能であれば他の素晴らしい演奏家のＣＤや演奏会にも足を運んでいただけたらと思います。
優れた演奏家に出会えれば、「演奏家の人生」を出した音楽で感動するのではなく、
音楽の真実の姿を感じて感動することができるでしょう。
スター性と芸術性は必ずしも同調はしないのです。

0841名無しの笛の踊り

05/01/25 15:35:39ID:9Hm0andC

幾多の労苦を越えて、落着いた生活環境の中で趣味のピアノを奏でたりするおばあさん。
そんなフジコのあり方に、観客たちは理想の老後を見い出し、共感と感動を覚えるのだろう。

音楽の美がどうこうではなく、そういう夢や憧れを感じるといった楽しみ方を、フジコは提供してるんだ。
演奏の質を論じちゃ可哀相だよ。

0842名無しの笛の踊り

05/01/25 17:33:34ID:p5+AMebr

>841

なるほど。フジ子さんというピアニストは、演奏家なのに演奏の質、音楽の本質を論じないほうがいいと・・・。
そういうことにもなりますね。演奏家としての志なんて関係ないんでしょうか？
フジコファンもそれを望まないのでしょうか？
それであれば、カンパネルラなんてわざわざ難しい曲を弾かなければいいのに。
それならアマチュア演奏家として活動して、自分の過去の人生を棚卸にして本でも書いていればいいんじゃないですか？

他のフジコファンの人も、>841さんのようなお考えなんですか？

趣味で弾いているんですか・・・。

0843名無しの笛の踊り

05/01/25 17:45:49ID:q4weLbz7

>>842
> フジ子さんというピアニストは、演奏家なのに演奏の質、音楽の本質を論じないほうがいいと・・・。
だから、「演奏家」という風にカテゴライズせざるを得なかっただけのこと。

> カンパネルラなんてわざわざ難しい曲を弾かなければいいのに。
ほんとはね、もっと音の少ないゆったりとした小品とかの方が、フジコの振舞いにふさわしいと思うんだ。
トロイメライ、子供の情景、ショパンのゆったりした前奏曲とかの小曲、金婚式とか。

> 趣味で弾いているんですか・・・。
趣味がたまたま商売になることが、無いとはいえない。
人の趣味をそれこそ個人的な癒しにしたっていいじゃない。

0844名無しの笛の踊り

05/01/25 21:09:54ID:gxJajeUp

>>835
禿同

0845名無しの笛の踊り

05/01/25 21:12:15ID:p5+AMebr

>843

>ほんとはね、もっと音の少ないゆったりとした小品とかの方が、フジコの振舞いにふさわしいと思うんだ。
>トロイメライ、子供の情景、ショパンのゆったりした前奏曲とかの小曲、金婚式とか。

そうですね。最初の頃に「奇跡のカンパネルラ」で人気を得てもいるので、
実際は演奏会では、弾く事になるんでしょうかね。

> 趣味がたまたま商売になることが、無いとはいえない。
> 人の趣味をそれこそ個人的な癒しにしたっていいじゃない。

ふむふむ。無理のない考えですね・・。okです、フジコファンのお話を伺えて良かったです。
フジコファンの彼女に対する暖かい眼差しを感じました。ありがとう。

0846名無しの笛の踊り

05/01/26 00:34:59ID:cHeclXHr

今日は、いつになくフジコヲタの方の書き込みが多いようです。

ひとつずつ、クラシック曲演奏家として、音楽家としての位置づけから書き込みしたいと思います。
まずは、

＞逆にフジ子煽ってる人の中に「実はヒストリカルな音源買うよりはフジ子かな」とか思ってる人が多いはず。
＞クラシックにハマルほど、フジ子は歴史的にそれほど揶揄されるほど底辺ではないとわかってくる。
これはクラシックに限らず、「ヒストリカル音源」は音楽世界にとっての財産です。
歴史的なものも、昨今のものも、同じ土俵で評価をされているのが、クラシック音楽です。
ただ、昨今の演奏は、歴史的に残ってきたものの個性よりも主張が弱いものが多く、
短いスパンの中、繁栄し衰退するものがほとんどです。
クラシック演奏家としてのフジコが底辺であるか否かの評価は、もうすでについています。
「最も底辺に値する演奏家」です。

>あの技量にしてカリスマ性はピカ一なのが始末が悪い。
この「カリスマ」という言葉の意味をご存知ですか？
一度、辞書を引いてみてください。
フジコにはカリスマ性はBigerどころか微塵もありません。

>皆さんはフジ子さんの音楽を金で買ってると思うから御不満なので
>ございますのよ。
いいえ、そうではありません。
粗悪な演奏（商品）を社会に撒き散らしていることへの警鐘なのです。
その矛先は、フジコ本人しかありません。
だまされて貴重な金銭を奪い取られるフジコヲタはかわいそうです。
それに気がついていないのは、気の毒な人だとおもいます。　

0847名無しの笛の踊り

05/01/26 00:54:50ID:cHeclXHr

続きです。

>音楽の美がどうこうではなく、そういう夢や憧れを感じるといった楽しみ方を、フジコは提供してるんだ。
>演奏の質を論じちゃ可哀相だよ。
フジコはピアノを演奏することを職業としている。
つまり、プロとしての音楽家として、その演奏の質について論じることが何故かわいそうなのだろうか。
夢や憧れを感じることができる演奏とは、あのように、音楽的に技術的にバランスのとれない
演奏しかできないものなのだろうか。音楽性やそれを表現できる技術によって、
夢や憧れというものを表現できるのが、そのそものプロの演奏家であり、
それを常に求めつづけることに感動が得られるのではないだろうか。
ファンが演奏の質を論じることを避けてあげなければならないのは、演奏家としては「最低」な賛辞といえよう。

>趣味がたまたま商売になることが、無いとはいえない。
人の趣味をそれこそ個人的な癒しにしたっていいじゃない。
趣味と仕事はまったく違う。
趣味は好きなことだけやっていればいいことで、責任が伴うものではない。
職業は好きなことではあっても、責任が伴うものであるから、気ままにできるものではない。
演奏家であっても同じこと、ピアノが好きだけで、少しピアノが弾けたくらいでは、
お金をもらうことは恥である。
カンパネラや黒鍵、英雄が弾ける人は学生にだっている。たいして珍しくもない。
でも、その人たちが、人前でお金をとって演奏をしないのは、
音楽家を志す意識が高く、この程度の技術や演奏では、本当の自分らしさや個性は
表現できないとおもっているからである。
ましてや、タッチミスや止まったりしても、当たり前の顔をして入場料をとるのは、
泥棒といわざるをえない。

0848名無しの笛の踊り

05/01/26 01:19:20ID:cHeclXHr

>人の趣味をそれこそ個人的な癒しにしたっていいじゃない。

それは自由である。
ただ、癒しにならないのも自由である。
不快に感じるひとも自由である。
世の中には、いろいろな尺度がある訳ではあるが、
その尺度が理解されなかったりすることもある。
特に、歴史や学問や常識が存在しているものに対しては、
それがどのような角度から評価された尺度であるかを問題視される。
「好きだからしょうがないじゃない」
けっこうなことであるが、好き、嫌いではあまりにも、尺度としては弱い。
それを異論を唱えるものに理解されるのは、尺度を共通させていかなければ、
論じることはできない。
だから、フジコヲタとクラヲタの会話がかみあわないのである。
クラヲタは、演奏する人ではなく、演奏する内容を重要視する。
フルトヴェングラーという人が偉大であっても、つまらない演奏はつまらないと扱われる。
ポリーニもホロヴィッツも同じことである。
その観点がフジコヲタとクラヲタの大きな違いである。

あくまで、フジコは一時的なアイドルにすぎないものとクラシック界では、
評価されている。

0849名無しの笛の踊り

05/01/26 01:29:02ID:oXfd2oDZ

>>836
長文のくせに内容は生半可なレスだな。このスレに限っては珍しい。

＞歴史的なものも、昨今のものも、同じ土俵で評価をされているのが、クラシック音楽です。
＞ただ、昨今の演奏は、歴史的に残ってきたものの個性よりも主張が弱いものが多く、
＞短いスパンの中、繁栄し衰退するものがほとんどです。
＞クラシック演奏家としてのフジコが底辺であるか否かの評価は、もうすでについています。
＞「最も底辺に値する演奏家」です。

底辺に値するがどうかは聞きまくらなくてはわからない。ちなみにヒストリカルに関してどのくらい
聞いてそういってる？ちなみに自分は渋谷塔のヒストリカルコーナーにあるくらいの量は全て聞いて言ってるのだ。
おまえさんどうせ良質な演奏ばっかりかいつまんで聴いてるんだろ？
虫けらのように忘れられてるヒストリカル買ってみ？よくこれがCD化されたなと思うよ。毎回。
いちいち聞いてるおれも馬鹿だがな。

フジ子のCDで絶対に許せないとすれば編集が多いってことくらいだろ？
実質的な演奏内容で底辺でないというのはある程度のクラシックファンなら認める筈。
別に歴史的意義などではなく単純に演奏内容で比較しても問題ないだろ。本気で
フジ子ファンを諭すなら歴史的意義なんかより演奏の質がどうであるのかに焦点を絞る方がいい。

それからカリスマの定義だが、「神秘的で非合理的権威で大衆を操る素質」とある。
それこそ浅原将校に容姿的な特質があるように思うか？
よくわからない力を発揮してる事実をもって「カリスマはピカ一」と言ったんだ。
何も特質がないのに有り難たがられてベストセラーになっている、という「神秘」に対してカリスマ
と言ったんだ。わかるよな？

0850名無しの笛の踊り

05/01/26 02:27:50ID:ANoczR8B

>>846
フジ子は底辺だと思うが、カリスマの意味はお前が捉え間違っている。
カリスマとは何もいい意味とは限らない。
例えば20世紀の代表的なカリスマはヒトラーだ。
あとどうやらお前は「ピカ一(ぴかいち)」を「ビガー」と読み間違えて、さらに“Biger”とスペルミスまでやらかしてるのが痛い。
語る資格なしと言えよう。

ただヒストリカル録音とフジ子の録音を比べるのは不公平だと思う。
ヒストリカル録音はいろんな技術的、経済的制約があったんだから。

0851名無しの笛の踊り

05/01/26 02:40:29ID:ANoczR8B

もう一つ。
今は昔に比べて個性的な演奏が減ってうんぬんってあるけど、
それは強烈な個性を持つが大味な演奏から、目立つ個性はないが繊細な演奏に、
主流が移行してってるんだよ。
どこの地方でとれたぶどうか→どこの畑でとれたぶどうか
ワインに喩えるならこういうこと。

0852名無しの笛の踊り

05/01/26 02:54:00ID:HFaUAfG3

音楽の良し悪しの基準は売上が決める。
これ以外無い。

0853名無しの笛の踊り

05/01/26 06:16:56ID:S5w0bx/A

>>852
> 音楽の良し悪しの基準は売上が決める。
> これ以外無い。

売り上げで分かることは「売れてるか否か」だけである。
これ以外無い。

0854名無しの笛の踊り

05/01/26 06:21:14ID:S5w0bx/A

>852
あるいは、あなたが「良いものとは換金しうるものだ。」という考え方のひとなんだね。

0855名無しの笛の踊り

05/01/26 08:38:08ID:QgIDGQqV

>>852
釣りネタ乙

0856名無しの笛の踊り

05/01/26 09:03:27ID:g+df20Bf

音楽家なんてしょせん人気商売だろ。
一応クラシック音楽で90万枚も売ったのは評価していいんじゃない？
最近1万枚突破したCDあんの？

0857名無しの笛の踊り

05/01/26 09:12:32ID:qLnv3nya

クラの作曲家は人気者とは程遠い方々ばかりなわけだが。

0858名無しの笛の踊り

05/01/26 09:54:01ID:S5w0bx/A

>>856
> 一応クラシック音楽で90万枚も売ったのは評価していいんじゃない？

演奏どうこうは抜きにして、商売としては結構なことだね。

0859名無しの笛の踊り

05/01/26 15:13:45ID:CnGz/je/

まぁ、シュトックハウゼンのアルバムが１００万枚売れたら
ある意味恐いけどな。

0860名無しの笛の踊り

05/01/26 15:30:03ID:UqEBsRmw

278 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 05/01/26 14:22:51 ID:Z0NOuAAk
小学館の「クラシック・イン」って演奏者の質はどうなんでしょうか？

279 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 05/01/26 14:52:17 ID:bwP9kciQ
>>278
よくわからんが説明によると
「サイモン・ラトル、リッカルド・ムーティ、小澤征爾など、きら星のような
世界のビッグ・アーチストとともに、フジ子・ヘミング、諏訪内晶子、千住真理子
ほか、国際的な舞台で高く評価された日本人演奏家、そして、カラヤン、朝比奈隆、
リヒテルなど、巨匠たちの名演が登場。」
とあるから、普通以上に質は良いと思う。そこらへんの安い廉価版のＣＤより良い演奏
だと思うよ。普通以上ていうか一流どころですな。

フジコを初心者向けのCDに入れるなんて・・・。
せめて上原彩子にしる！

0861名無しの笛の踊り

05/01/26 16:56:56ID:S5w0bx/A

フジコはピアノでの326（ミツル）。

0862名無しの笛の踊り

05/01/26 18:03:18ID:E16uSu7W

フジ子・ヘミングって日本人ですか？

0863名無しの笛の踊り

05/01/26 19:33:14ID:58HpXHIT

ある意味フジコ信者はクラ初心者が多い分、純粋に音楽を聴けんのかもな。
正直うらやましい気もする。

0864名無しの笛の踊り

05/01/26 22:29:57ID:cHeclXHr

リスト弾きのフジコに弾いて欲しいリストの曲

①半音階的ギャロップ
②ハンガリー狂詩曲第６番
③パガニーニによる超絶技巧練習曲（全6曲）
④ピアノ協奏曲第２番

特に①はインテンポで聴いてみたいですね。

きっとリスト弾きとして、素晴らしい演奏をされることでしょう。
リスト以外にも、聴いてみたい曲もありますが、今回はリスト編ということで。
④

0865名無しの笛の踊り

05/01/26 22:33:09ID:qLnv3nya

④は弾きかねない気もする。
あと鬼火とかマゼッパとかね。

0866名無しの笛の踊り

05/01/26 22:45:26ID:cHeclXHr

⑤ドン・ファンの回想
⑥リゴレット・パラフレーズ

なんかもよいかも。

0867名無しの笛の踊り

05/01/26 23:10:36ID:ANoczR8B

やっぱノルマの回想だろ！

0868名無しの笛の踊り

05/01/26 23:14:09ID:3F/pnjP5

ハンガリー狂詩曲６番は新譜にしっかり録音されてる（笑）
視聴機でチェックしとけ！！叩く資格なくなっちまうぞｗ

そして山積みされてる新譜CDはどれもこれも真っ二つにしとけｗｗｗ
ちなみに例によってベタ～～～って感じでキレそうになった。ありゃ狂死曲だな

0869名無しの笛の踊り

05/01/26 23:23:16ID:cHeclXHr

あれま！６番、録音されていたんですね
さっそくＣＤ屋へ行かなきゃ・・・・

0870名無しの笛の踊り

05/01/27 10:23:13ID:Ykpklh2z

ファンに初心者が多いのは凄いことだと思う。
仮にストーリーだけだろうとドカンとファンを掘り起こすのは大変。
フジコが入口になってピアノそのものが好きになってくれる人も必ず出てくる。
パイを膨らませてくれるだけでもとりあえず感謝はする。

フジコが初心者にうけるのはストーリー性だけじゃない。
あの通りだから時々ちょっとだけキレイなタッチが見えた瞬間が非常に引き立つ。
意図してやってるかわからんがショーの手法としては定石の一つ。
マギー司郎みたいなもん。

0871名無しの笛の踊り

05/01/27 10:37:16ID:K9SagPsq

マギーは演出
フジコはマジ

0872名無しの笛の踊り

05/01/27 12:13:46ID:UE0fOfOi

>>870
いいこというねえ。

漏れはさ、フジ子ファンは叩くべきじゃないと思うんだよね。
初心者だからこそ、うまく誘導して他の正統派に引きずり込んであげないと。
それはひとえに漏れらの腕にかかってると思う。
クラシックのパイ広げる（というか復活）させるにはとってもよい入り口なのは
違いない。どうせピアニスターヒロシやマキシムには限界あるんだからフジ子に
頼るしかないよ。
フジ子からクラシックに目覚めてはみたものの、実際にクラシックファンは頭の固い
人の集団だったので一気に醒めて、、という印象は漏れらにとってあんまりいいこと
にはならない。

0873名無しの笛の踊り

05/01/27 14:44:39ID:MJFzBj5u

>>872
なるほど^^

0874名無しの笛の踊り

05/01/27 21:17:52ID:/f7b+cRN

>>872
激しく同意

0875名無しの笛の踊り

05/01/27 21:17:55ID:Mkfokn3l

>>872
フジコファンは、クラシックファンになろうとは思っていないんじゃないかな。
だって、フジコってブランドに興味があるんであって、
それが、偶然にピアノ演奏者であったから、
リストとかショパンなんか聴いていて、一見クラシック音楽を楽しんでいるみたいだけど、
フジコが、陶芸家だったりしたら、壷や皿にその興味は流れていたんじゃないかな。

だから、クラシック音楽リスナーとしての初心者なんて言ったり、正統派に誘導なんて言ったら、
怒り出すでしょうね。
フジコが奏でる音楽に興味があるんであって、
音楽への造詣は問題視してない、ってね。
フジコファンとしての正統派であればよい、満足となのじゃないでしょうか。

0876名無しの笛の踊り

05/01/27 22:29:37ID:PhtlHCgG

俺は、フジコのCDは一枚も持っていないが、CD店で、リストのピアノ協奏曲1番を聴いて、「これはちょっと・・・」と思った。
終楽章は、ピアノがオケについていけていないし。
ただ、彼女はクラシック音楽のファン層を広げるのに貢献したことは確かですね。

彼女のいいところは、決して人のことを馬鹿にしたりしないこと。
中村紘子はその点、最悪ですね。同業のピアニストをペンで攻撃するわ、ピアノは下手だわ、練習は（恐らく）しないわで、最悪です。
ただ、フジコで残念なのは、自己研鑽を厳しくしていないと思われること。
彼女の苦労話には同情するけど、今、大勢の人を相手にコンサートまで開いているのだから、リヒテルみたいに、懸命に練習して、自分を磨いて、コンサートで示すのが筋だと思う。
やはり、お金を取ってコンサートを開いている以上、「ぶっ壊れた演奏でいいのよ。」ではすまされない部分があると思う。
自分に厳しさがないと、いつかは破綻するような気がする。
ただ、中村紘子みたいなクズよりは比較にならないほど好感は持てる。

0877名無しの笛の踊り

05/01/27 23:37:28ID:Be8TOdeA

>>876

中村紘子への主観と、フジコとの好感度の比較以外は
同意。

0878名無しの笛の踊り

05/01/27 23:43:47ID:eUOkR5sJ

中村紘子は評判悪いなぁ・・・・
だんだん批判がひどくなってくるということは、技量が落ちてるの？

0879名無しの笛の踊り

05/01/27 23:49:17ID:Nzu7OsVr

実力を伴ってない君臨ぶりや批判の数々が反感を買ってると思われ。

0880名無しの笛の踊り

05/01/27 23:54:22ID:Be8TOdeA

だが、中村紘子には音楽家・演奏家として華のある時代もあった。
中村紘子への反感とフジコへの反感とは質が異なる。
比較の対象としては意味なし。

0881名無しの笛の踊り

05/01/27 23:54:24ID:Ds+4Qa3g

へー。中村さんって評判悪いの？
CDは1枚も持ってないけど海外でも認められてる
日本人アーティストの一人だと思っていたのだが・・・。

0882名無しの笛の踊り

05/01/28 00:04:47ID:tfgG1092

>>881
だってここのスレ達読めよ､単なるやっかみだけじゃねぇだろが･･･

0883名無しの笛の踊り

05/01/28 00:17:08ID:I9KniaYY

中村が下手であっても、フジコよりもはるかにうまい。
中村の名を出したのは、下手そうな奴をネタにしようとしただけのことさ。
それでフジコがうまいってことになる訳じゃないよ。

0884名無しの笛の踊り

05/01/28 00:57:32ID:5P35ImUD

フジ子の演奏は、現代の職業ピアニストと比較すれば
お話にならないレベルだけれど、時にその演奏に確かな魂の存在を感じる。
なんだか全身全霊をこめて音楽と向き合っていると感じることがある。
最初バカにしてたけど、よくよく聞くと、不完全な演奏技術の中にも
人の心をゆさぶるなにかがあるんだと思う。
それがあのドラマティックな半生と共鳴してさらに盛り上がる。
でもそんなのは、耳の肥えたクラシックファンには通用しなくて、
フジ子に感動する人は、美空ひばりにも氷川きよしにも感動する種類の人たち。
他との比較なんて考えたこともなくて、一途に心酔する種類の人たち。
そういう人たちが味方につくと、ある意味最強。
なんか純粋で涙でそう（藁

0885名無しの笛の踊り

05/01/28 01:11:10ID:XsqAu+TU

>>876
＞彼女のいいところは、決して人のことを馬鹿にしたりしないこと。

>>532、>>537を読め。
身体的な欠陥(不細工、障害など)は性格にも影響を及ぼすというありがちなパターンだ。
お！ベートーヴェンをひけばいいのではなかろうか!?

0886名無しの笛の踊り

05/01/28 01:18:30ID:x0r4z++4

まあ、フジ子について色々議論してると他人のピアノ観が見えておもろいわな。
他の糞スレなんかよりよっぽど有意義な希ガス

フジ子についてなんだかんだいうクラシックファン固定層はもちろんいるだろう。
フジ子を手放しに賞賛するクラシック初心者もいるだろう

しかしどちらの層にも含まれている「到底肯定され得ない人たち」は自分の好んでいる音楽の
特質を絶対的に認めている人だ。

クラシックは狭い。これからもっと狭くなるだろう。そんなとき自分の取るべき道は一つだろう。
自分が良いと思っている音楽を相対共有的に聴き込んでいく姿勢だ。

そのために高圧的なものの言い方は双方にとって何も生み出さないであろう。
この良スレにはかつてないほど価値がある。

0887名無しの笛の踊り

05/01/28 02:30:44ID:TD+KqgYH

この人歌も歌ってるよね？
なんかのアニメの…。
千と千尋並みにやばかった。

0888名無しの笛の踊り

05/01/28 09:00:58ID:WyGeStll

>>887
MONSTERですね。…ってフジコ！お前のことだー！

0889名無しの笛の踊り

05/01/28 14:13:44ID:D4VoZv0F

>>885
そんな古い自己スレを持って来て「読め」って命令形で、馬鹿じゃねぇの。お前

0890名無しの笛の踊り

05/01/28 14:20:30ID:4hI17r0v

双方ともまあもちつけ。

0891名無しの笛の踊り

05/01/28 21:09:14ID:I9KniaYY

このスレでよく書かれる「魂」とはいったい何を指すの？
「魂」を音楽で表現するのに、ジャンルを超えた技術がフジ子にはあるというのだろうか。
それはクラヲタがいう技術では表現しえないものだろうか。
美空ひばり・・・演歌や歌謡曲の神様みたいな存在だけど、
クラシックの声楽・発声方面からみると（愚かな発想ではあることは承知だが）、
音程は低めでぶら下がりがちで、高音粋になると、かすれてしまっている。
でも、歌手として歴史に残る人物である。何故それだけの評価を受けるのか。
そう、そこにも「魂」というものを感じ取る人々がいたからだ。
つまり、「魂」を表現するのに、絶対的なクラシック手法に乗っ取った技術や理論は、
不要ということになる。また、それがなくとも、「魂」は表現できるということになる。
「魂」のある演奏と、それがない演奏と、どこが違うのだろうか。
何故、フジコの演奏には「魂」があるといえるのだろうか。
その「魂」とはいったい何なのか。その有無は演奏のどこにどのような形で表現されているものだろうか。

0892名無しの笛の踊り

05/01/28 22:50:14ID:Awti0Emr

魂を音楽で表現するわけじゃなくて、
魂の入った演奏。わかりやすく言えば、心のこもった演奏。
それって、技術じゃないからさ。
なんていうか、天然とか生身とか、そんなむきだしの、
プリミティブなものがフジ子の演奏に見え隠れすることがある。
昔のアルゲリッチが、時になんかが乗り移ったみたいにガーッと弾いて
客を唖然とさせるのと、ちょっと質が似ているかも。
考えて弾いてない、指が勝手に動く、みたいなものかな。

ずばぬけて技巧が優れていて、音楽的表現が豊かでも、
空疎な演奏ってあるでしょ、
フジ子はその真逆の演奏をすることも、たまにある。

0893881

05/01/28 23:55:46ID:9f446DAg

>>882
ごめん、言ってる意味がわからん・・・。

0894882じゃないけど

05/01/29 11:41:23ID:B0eyRlGw

>>893
人の評価よりまず自分で聞く事をお勧めする。
それで気に入れば、誰が何と言おうと「好みの演奏家」なんだし。

でも私は、ﾘｻｲﾀﾙも何度か行ったしCDも聞いたけど好みじゃない、もう聞きたくない。
それに対して
フジコはいろんな批判もあるしそれは当たってると思うけど　「たまには聞きたい演奏家」　ではある。

0895名無しの笛の踊り

05/01/29 11:46:13ID:VzctymPz

>>875
私はフジコファンですけど、そんな事ないですよ。
クラ初心者なので、色々教えて下さい！

上の方で彼女の性格の悪さ（悪口を言う）を色々と書かれていましたが
それは誤解じゃないのかな？と思います。
毎回の演奏会で「ぶっ壊れた演奏で良いじゃない」とは決して言ってないですよ。
それはカンパネラの演奏で「私は自分のカンパネラが一番好きで
ぶっ壊れそうなカンパネラだって良いじゃない」と言ったまでです。
誤解されやすい台詞ですけど、フジコのカンパネラは決して
ぶっ壊れそうなカンパネラではないと思いますし、恐らく自分のカンパネラは速さとかで
勝負していないみたいな事を意味してたと私は受け取りました。
また、他のピアニストの悪口は言ってないと思います。
ちょっとしたインタビューの発言が尾ひれをつけて広がってる気がします。

0896名無しの笛の踊り

05/01/29 12:22:58ID:cVU95256

>>889
スレとレスの区別もつかないアホに言った俺が悪かった。
スマソ。

>>895
他のピアニストの悪口はフジ子ファンのＨＰに書いてあったんだけどねえ…
「間違ったっていいじゃない、人間だもの」なんかトップページに載ってたよ。
ただ俺は「フジ子はいつも『ぶっ壊れた演奏でいいじゃない』と言っている」なんて言った覚えはないが。
クラシック初心者というよりも日本語(ry

0897名無しの笛の踊り

05/01/29 12:35:38ID:b4ZAYVcZ

>>895
いろいろ教えてもらいたいなら他のスレ行くことをおすすめします。
ただ初心者スレでも最近おかしな人が増えてるので注意してください。

0898名無しの笛の踊り

05/01/29 12:46:25ID:1wVui/Hh

>>895
とりあえずフジ子系の壊れそうなが好きなら、
テンポは晩年のボレット、間の取り方でピリス、アクセルの踏み方でポゴレリチ。
このあたりが本物志向へ向けててっとりばやいかと。
でも間違っても若い頃の買っちゃだめよｗ

フジ子ファンには緩急の区別がはっきりした演奏家を勧めてみよう。

0899名無しの笛の踊り

05/01/29 12:47:01ID:zSCVS8in

>>897
最近ではない罠
>>896
>>532=>>881=>>889　・・・スレw

0900(・∀・)ﾆﾔ公の笛の踊り

05/01/29 12:51:26ID:zSCVS8in

>>532=>>882=>>889だろ
　　　　　　　　　　　　自　己　ス　レ　　　　　ス　レ　達

0901ぼるじょあ ◆yBEncckFOU

05/01/29 13:38:36ID:zSCVS8in

（ll・３・）　エェー　「自演！」とかって誰もつっこみいれてくれないじゃＮ
　　　　　　　　　　　つか引いた？

0902名無しの笛の踊り

05/01/29 14:57:47ID:uyajoiZO

フジコさんは　練習していないわ
お金とってはいけません。　→　中村紘子さんの忠告

0903名無しの笛の踊り

05/01/29 18:28:43ID:n3UmjPpg

フジ子ﾀﾝは処女かな？

0904名無しの笛の踊り

05/01/30 00:20:39ID:4UG9LdEv

中村紘子さんごもっとも。

0905名無しの笛の踊り

05/01/30 10:53:17ID:b1IyxgYL

要するにクラシックだと思ってしまう（宣伝してしまっている）のがアカンつーことで。
クラシックの曲で、演奏会のスタイルもクラシック風味（ガキ入れちゃうんだから風味だろうな）宣伝もCDの置いてある場所
もクラシックなのだが、ポピュラーミュージックの特殊な物という事で、考えると結構気にせんで済むようになるよ（w

が、このスレがクラ板にあるつーのがあれなので、次スレは是非ワールド音楽とかオカルト板とかに。

0906名無しの笛の踊り

05/01/30 16:27:17ID:4UG9LdEv

まあ、フジコがやっていることは、見世物小屋みたいなものだしな。
フジコヲタのレベルは、フジコも氷川も美空もホロヴィッツも
みんな音楽ってことで、ひとくくりにしてしまうような
乱暴というか、軽薄というか、無知というかどうにもならん連中だからな。
所詮、無知なものを相手にしても時間無駄ってものだよな。
フジコスレもクラ板ではこれで最後にしてほしいものだわな。
フジコはクラシック演奏家にあらず、ってことでね。
正直、目障り。

0907名無しの笛の踊り

05/01/30 16:41:32ID:tcbycWSN

クラ板に立てないというのには賛成。
ほっといたら誰か立てると思うけど。

0908名無しの笛の踊り

05/01/30 21:14:47ID:4UG9LdEv

／／;:彡;::://.〃从:!ﾄ;:.,、ヽ、
　　　　　　　　　/:;彡∠彡;::川//　　l } ヾ;:.､;､ヽ
　　　　　　　　 /彡::彡:;彡／//　　　j},,,,_ヾ!{;:､:j:!
　　　　　　　　j彡:;彡;//川＝＝=、　￣__ヾ;:|:;:ﾘ
　　　　　　　 j川:彡;:彡|!l　,.r┰､:::　　r'┸‐'ヾN:!
　　　　　　　 {彡/:;j::!　　￣￣彡::　'､`ニ　 };l:!
　　　　　　　 |彡::/:;:!　　　　　, '　r:::.　 '､:.. .::|ﾘ
　　　　　　　j|::/:;/|!:|!　　　　　 / -'`-'ﾞヽ　　 /
　　　　　　　ヽ;}:|川､‐;　　　　　　　 , ､,..、!:. !
　　　　　　　　ヽ:;川jﾊ　　　　　,.-';‐==:;ｧ　l　間違ったっていいじゃない、人間だもの
　　　　　　　　／!川|　ヽ,　　__ノ､.`ー '　,ｨ!__
　　　　　／, --'´ﾞi ＼　ヽ,　　　　､___ノ,ハ　｀ヽ、
　　　　／r'　　ヽ.　 | 　ﾞヽ､ `''‐､-- 　 / 　ヽ　　 l＼

0909名無しの笛の踊り

05/01/30 22:25:15ID:qwCa42E/

間違いすぎはどうかと。

0910みどり

05/01/30 23:22:30ID:s5piElGr

わたくしは100歳になる老クラシックファンでございます。
わたくしは大正、昭和の初め、今の東京の新宿区に住んでおりまして、
主人と兄の影響で、洋楽が好きでございましたので、演奏会なども
当時から聴いておりました。その当時の演奏会で演奏される曲などは
今の水準からみると、小学生のおさらい会みたいなものでございました。
モーッアルトのソナティネ、シューベルトの即興曲なども聴きましたが、
そういう曲は、大変な難曲と紹介されました。
わたくしは、そこで弾く人達の指が、よく動くのに関心して、ただ
びっくりして見ておりました。　わたくしには、演奏家はたいへんな
大芸術家、まさに殿上人のように思えました。
大正、昭和の演奏会でリスト、ショパンの曲などは聴いたことが　
ございません。
音楽をよく知る主人は、ショパンというフランス人の作曲家は俗悪な
音楽を書いた人で、聴いてはいけない、というような話をしていた
ことを思いだします。
その後ショパンは頻繁に聞くようになりましたが、甘い、優しい
曲想は、モーツアルト、シューベルトにも似ていて、何故ショパンが
俗悪なのか、よく理解できませんでした。

フジコさんへ、皆さなのお書きになった文を読みますと、この方は
まるで音楽の偽金つくりみたいに言われておりますが、わたくしには
鍵盤の魔術師　リストのように指が動き、過って、わたくしが大正の
時代に聞いた音楽とは、比較にならない程の音楽性をもった、りっぱな
演奏家と思います。
フジコさんのミスタッチが気になると言われます。でも楽曲を知らない
人達には一音、二音の違いなど、気がつきませんし、わかっても不快に
聞こえません。

お

0911ルパン三世

05/01/30 23:24:53ID:mBKNo/z+

ふ～じこちゃん～

0912名無しの笛の踊り

05/01/31 00:15:13ID:afExCm/9

>>910
ショパンってフランス人なんですか。

へぇ～。

知りませんでしたわ～。

で、どこを立て読みすればよろしいの？

0913名無しの笛の踊り

05/01/31 00:43:14ID:jPjbDd1S

>>910

１００歳もなってりゃ、そりゃ耳も遠くなって聞こえないだろうさ。
脳味噌も加齢とともに、ずいぶん萎縮してることでしょうな。
フジコなんか聴いてる暇があったら、さっさと墓場にいきな。
たくさん、あんたの仲間が待ってるぜ。

0914名無しの笛の踊り

05/01/31 02:16:30ID:1AGflsrz

>>910
百歳。本当・・・？

戦前に活躍した日本人は井上園子、井口基成、原千恵子、野辺地瓜丸。
モイセイビッチ、ルビンシュタイン、ケンプ、フリードマン、クロイッツァーら、錚々たる
ピアニストが来日して演奏会を開いたという話ですが。。。

お聞きになったことは？

0915名無しの笛の踊り

05/01/31 02:21:19ID:1AGflsrz

あ、聞いたことはないのですか。。。勿体無い。。。

0916名無しの笛の踊り

05/01/31 11:22:44ID:NNZaivkv

ニキタ・マガロフのソリストでもあったのですよ。
ミッシャ・マイスキも絶賛しておりました。
フジ子さんを馬鹿にするのもいい加減にしなはれ。

0917名無しの笛の踊り

05/01/31 13:11:20ID:UJkYzz3Q

馬鹿にされない演奏をしてください

0918名無しの笛の踊り

05/01/31 16:53:13ID:+Mk1X8Ub

譜面の通り弾くのが素晴らしいことじゃないからね。
まぁ人間が演奏する以上、完璧で間違いのない演奏なんてありえないしね。
（間違いに気付かないか、認めないだけの話）
まして音楽家が「職人」ですって言ったら終わりだよね。そんな音楽は生身の音楽じゃなくなるしね。
その時の体調やメンタルな部分などの変化で演奏なんてコロコロかわるし。その演奏側の日々ゆらぐ部分も音楽を聴く上での楽しみでもある。
Jazzピアニストのバド・パウエルなんてグズグズの演奏でもその人の味ってことになってる。
そこに人の歴史が刻まれてるってことでしょ。

完璧な演奏をしてこそプロなのか、間違ったとしても人を感動させられる何かがあるのがプロなのか。
求めるものはひとそれぞれだけどね。
私は後者こそがプロの"アーティスト"と初めて呼べると思うがね。

0919名無しの笛の踊り

05/01/31 17:01:54ID:A95aBTXM

その通りだと思うがフジコの場合それ以前の問題という気がするんだけど。

0920名無しの笛の踊り

05/01/31 17:03:57ID:4DrS/6A2

>>918の主張はフジ子の襤褸切れ弾奏を何ら正当化できない。

0921名無しの笛の踊り

05/01/31 17:11:01ID:ekrMR8iO

>>918
919さんや920さんの主張はもっともだと思うよ。
恐らくこの両氏はピアノをかなり聴きこんでいる。
僕もピアノを聴き始めて15年くらいだけど、やはりフジコの演奏はまずいと思う。
音色はいいとは思うけど、彼女は明らかに練習していない。
ピアニストに限らず芸術家は、苦しい訓練、練習の後にすばらしいものを生み出すことがよくある。
今のフジコを見ていると、NHKのドキュメンタリーで有名になったことにあぐらをかいて、金儲けのために、単に多くのコンサートをこなしている
だけにしか見えない。
919、920両氏は、恐らくそういったことを見抜いていると思う。
そもそも、ピアノ芸術なんて、そんな甘いものではないわけですよ。
ポリーニだって、リヒテル（亡くなられたが）だって、相当練習し、自己研鑽していたそうだから。

0922名無しの笛の踊り

05/01/31 17:11:39ID:P6dDh7Qf

>>916
ついでにサンソン・フランソワもね。
だからどうした。

0923名無しの笛の踊り

05/01/31 18:33:05ID:1AGflsrz

練習してるかどうか、ってどうやったら分かるんですか？

0924名無しの笛の踊り

05/01/31 19:45:39ID:tJIAn62R

たしか　猫十数匹飼っているとか、餌をやる時間とか練習できるかしら？

0925名無しの笛の踊り

05/01/31 20:54:16ID:RFuZqRF3

>>918
そんなことは、フジコしか知らないようなオタじゃなければ
ほとんどの人が分かってることかと。
そして>>919氏の言ってる事は正しいと思う。
要するに、「間違ったとしても人を感動させられる何かがある」というのは
漏れはソフロニツキーやネイガウス（他にもたくさんいるが）に使われるべき言葉
だとおもうわけ。フジコからは情熱が感じられない。

0926名無しの笛の踊り

05/01/31 21:04:37ID:jPjbDd1S

猫がいても、いなくても、そんなことは関係ない。
がむしゃらに練習をしなければ、必ずタッチミスは起こる。
ある意味、タッチミスの有無で弾き込んでいるか、いないかは判断できる。
タッチミスだらけであっても、心がこもっていれば良いというが、
タッチミスをするということ自体、練習、つまり、人様に聴いてもらうための
手間を抜いているということ。それは心がこもった演奏をする人の姿勢ではない。
ましてや、タッチミスをしないで済むぐらい、自分に都合のいいテンポにすりかえる
などは、「こいつら、どうせこんな程度でもいいだろう。」という人を馬鹿にした
考えの表れでもある。
自分固有の音楽性と、技術不足の隠蔽を目的とした、
ルバートとは天と地の開きがある。
その違いがわからない人々をターゲットにして、ストーリー性を含ませ、
目くらましをした行為は、芸術家、演奏家以前に、金泥棒、詐欺師と言えよう。
技術はあって当たり前、維持できて当たり前、通常の演奏家も軽微なミスは、
時折みられるが、フジコの場合は、それが明らかに練習不足を起因したものであることから、
演奏家としてみれば、犯罪者と同等のものである。

0927名無しの笛の踊り

05/01/31 22:01:30ID:tJIAn62R

>>919
>>921
>>925
>>926
↑ 日本は建前上は自由主義民主主義の国｡だから
アンタ達も自由にものを言えるし､クソミシにフジコの音楽を
貶すことも出来る｡
そして日本は資本主義の国､人は食う為に労働しなければ
ならない｡金を得なければならない｡万人が商人である｡
商人はどういう風にして金を得るか? 皆ない知恵を絞って
自分の出来るやり方で金を獲得する｡フジコも商人｡
彼女が彼女のやり方で金を取って､何が悪い?
フジコは法律を犯してはいない｡

0928名無しの笛の踊り

05/01/31 22:17:30ID:1AGflsrz

ホロヴィッツは、65年のカーネギーホール・コンサートでミスタッチをしたようだが、
単に練習が足りなかったんだな。
どんな巨匠でろうと、そこは同じか。。。

0929名無しの笛の踊り

05/01/31 22:25:34ID:FlVJrI+8

>>927
気持ちはわかるがまあ怒るなや。

なんつーか、フジ子くらい叩きやすいのを今さら陳腐な物言いで叩いても
全然面白くないし「俺はフジ子ファンよりはエライんだぞー」と
一生懸命言いたいようにしか見えん。
フジ子がなんで売れるのかをストーリー性だのマスコミではなく
演奏の内容で考えてみようという暇人求む。

0930名無しの笛の踊り

05/01/31 22:38:59ID:/DyE+4Oy

>>927
何か勘違いというか、考えがずれているようなので言います。
921です。
僕は、ピアノに芸術を求めている。やはりすばらしい演奏を聴いたときの喜びは大きい。
だけれども、フジコは全く練習していないのが明らか。あれだけテンポもだめでミスタッチだらけでは芸術以前です。
ただ、救いは音がきれいであること。
思うんですけど、ミスタッチしても許容できる場合というのは、925さんが仰るように、自分を厳しく磨いてきたピアニストにいえると思います。
例えば、フランシス・プランテ。
彼はショパンの作品で最後音を派手にはずしているのがありますが、それは何も彼の演奏の価値を下げてはいない。
彼には若い時分から磨いてきたテクニックと筆舌に尽くしがたい美しい音色（フローティング・トーンと呼ぶ人がいる）があり、
ちょっとしたミスが彼の芸術の芸術のすばらしさを下げてはいない。
むしろ、輝かしいミスタッチとでも呼びたくなる。
あと、ウィルヘルム・ケンプ。彼は晩年には、かなりテクニックが衰えたけれども、あのとろっとした美しい彫琢の整った音があった。
それが見事に晩年の芸術を作った。
ホロヴィッツだって、初来日の失敗を認め、練習に打ち込んでいる。
このようにピアニストは、日々、自分の欠点と厳しく戦いつつ、自己の芸術を高めている。

ピアニストは、確かに金がないと食べていけない。でもフジコには芸術家としての意識が
あまりにもなさ過ぎるように思う。
919さんや920さん、そして僕も含めて、資本主義や金稼ぎのことを言っているのではない。
ピアノ芸術のことを言っているのです。

芸術家ならば、ピアニストなら、磨きに磨いた自分の演奏を聴衆に聴いてもらい、感動してもらうのが、「芸術家としての喜び、努め」であると思う。

果たしてフジコはそこまで努力しているだろうか？

僕らは、苦労話を聴きたいのではない（苦労話には同情するところもたくさんあるのは事実だけれど）。芸術がほしいのです。

だから、彼女も、芸術家として、すばらしいピアノ演奏を聴衆に示せばいいだけの話です。

0931名無しの笛の踊り

05/01/31 22:49:26ID:jPjbDd1S

>>927

いいや、フジコの行為は演奏家として、おおい悪い。

0932名無しの笛の踊り

05/01/31 22:50:42ID:+o7A47e7

皆なんで世界的ピアニストとフジコを比べるかな？
そりゃケンプとフジコじゃ比べモンにならんわな。
でもその他大勢の日本人ピアニストに比べたら段違いにフジコのが良い。
中村紘子とフジコとどっちか行くならフジコにするよ。

0933名無しの笛の踊り

05/01/31 22:58:41ID:jPjbDd1S

日本人ピアニストのなかでも、フジコは最低レベルだよ。
練習もせずに、ステージに立てる神経は最高レベルだよ。

0934名無しの笛の踊り

05/01/31 22:59:00ID:nPSBn/W+

>>932
> 中村紘子とフジコとどっちか行くならフジコにするよ。
そりゃ見世物ならフジ子のほうがおもろいわなｗ

0935名無しの笛の踊り

05/01/31 23:00:32ID:/DyE+4Oy

>>932
大ピアニストだろうと新人ピアニストだろうと偏見なく聴いているということ。

0936名無しの笛の踊り

05/01/31 23:02:43ID:nPSBn/W+

>>935
偏見なく聴けばフジ子の酷さがよくわかるってもの

0937名無しの笛の踊り

05/01/31 23:04:58ID:/DyE+4Oy

>>936
そのとおり。きつく言えば、ピアノ芸術をなめているんではないか？ということが分かってしまう。
フジコがこれを脱却するには、やはり厳しい練習あるのみだと思う。
美しい音を持っているのだから・・・

0938名無しの笛の踊り

05/01/31 23:05:56ID:jPjbDd1S

フジコは見世物小屋の猿がピアノ弾いてるようなものか。
あんまりレベルは変わらんけどな。
でも、芸術を聴きたいと思う客だったら、
金返せってことになるだろうな。

それに比べりゃ、中村はまだピアニストだわな。比較の対象にすらならん。

0939名無しの笛の踊り

05/02/01 00:08:44ID:Tr9IHpzQ

>>918
極めて青臭い意見で突っ込みどころ満載なのだが一点だけ。

＞まして音楽家が「職人」ですって言ったら終わりだよね。

プロが「間違ったっていいじゃない」なんて言っでも終わりだよね。

>>927
法を犯してたら２ちゃんで叩くどころの騒ぎじゃないだろ。

>>921＝>>930
フジ子の音色がきれいだと言う君もちょっとどうかなと思う。
フジ子のタッチは雑でハーモニーが崩れてる。
小汚い容姿とのギャップで過大評価してしまってない？
これは真面目に訊いてるんだけど。
ミスタッチほどじゃないけどハーモニーの崩れ方もひどいと思う。

>>932
君の聴いた日本人ピアニストを挙げてみて。

0940名無しの笛の踊り

05/02/01 00:24:19ID:V82OJ+Jd

0941名無しの笛の踊り

05/02/01 01:49:52ID:V82OJ+Jd

0942名無しの笛の踊り

05/02/01 02:39:15ID:V82OJ+Jd

すまん。
鯖が重いせいで…

0943名無しの笛の踊り

05/02/01 07:11:11ID:8YpjqE29

２時間以上も張り付いて荒らしてるんじゃねぇよ。カス
ちゃっと削除依頼を出しとけ
このスレ汚しの初心者がｗ

0944名無しの笛の踊り

05/02/01 07:22:48ID:82bSQpvs

荒らしかと思った（藁

0945名無しの笛の踊り

05/02/01 10:18:52ID:KHVxPFSc

>>937
> 美しい音を持っているのだから・・・
割れ鐘カンパネラ

0946名無しの笛の踊り

05/02/01 14:01:20ID:V82OJ+Jd

ちゃっと？

0947名無しの笛の踊り

05/02/01 18:21:22ID:8YpjqE29

荒らしが舞い戻って来て何かほざいてるなｗ
よっぽど自分の馬鹿さ加減が悔しいんだろうｗｗｗ
それで吐いた言葉が、「ちゃっと？」だって
いくら動揺したからって、せめてカタカナに変換していけよ。馬鹿
腹痛いｗ

0948名無しの笛の踊り

05/02/01 21:29:21ID:yNwD7qUo

>947
>946の「ちゃっと？」は、>943の
「ちゃっと削除依頼を～」の“ちゃっと”の意味がわからん、
っていう意味だと思うけど。

ちゃっと＝ちゃちゃっと＝さっさと　の意味だとｵﾓ

0949名無しの笛の踊り

05/02/01 21:41:33ID:gbD1M8Uu

そんなことどっちでもええ

0950名無しの笛の踊り

05/02/01 22:01:53ID:zyfs4TKu

ちゃっと？

0951名無しの笛の踊り

05/02/01 22:08:31ID:V82OJ+Jd

>>947
いや、タイプミスしてそのまま投稿してる君こそ初心者じゃんという意味だったんだけど、
chatと勘違いするとは予想以上の○○だね。
悔しいというより呆れちゃいました。

さてちゃんとフジ子の話に戻しましょう。

0952名無しの笛の踊り

05/02/01 22:33:26ID:gbD1M8Uu

さてあと５０をきりました。
フジコについてのみなさんの評価を出し切りましょう。

0953名無しの笛の踊り

05/02/02 00:47:05ID:qwdxL1Yh

ID:8YpjqE29は２ちゃんねらーズ・チョイスに粘着してる荒らしでした。

0954名無しの笛の踊り

05/02/02 01:02:46ID:DY7X2dJQ

フジ子さんのCD、ブックオフだと高いなあ。2600円もする。
小沢征爾の02年ウィーンフィル・ニューイヤーのCDでさえ1600円なのに。

0955名無しの笛の踊り

05/02/02 01:32:47ID:y+IRRIHS

>>954
>フジ子さんのCD、ブックオフだと高いなあ。2600円もする。
260円でもイラネ

0956名無しの笛の踊り

05/02/02 08:28:18ID:Yv8R7ZP/

ロハでもイラネ。下手糞が他のＣＤが感染しそう

0957名無しの笛の踊り

05/02/02 11:47:19ID:z8A6UsS4

2000年3月にデビュー盤『奇跡のカンパネラ』で1999年度売上げ枚数の最も多い作品に
授与される「第14回日本ゴールドディスク大賞クラシック・アルバム・オブ・ザ・イヤー」
を受賞し、2001年は『憂愁のノクターン』で第15回の同賞を2年連続受賞、
2003年は『フジ子・ヘミングの奇蹟～リスト＆ショパン名曲集』で第18回の同賞を受賞しました。
通算3度の受賞はクラシックでは史上初の快挙です。

0958名無しの笛の踊り

05/02/02 12:59:56ID:VhGUaLQC

コンクールで賞を貰った事はないの？

0959名無しの笛の踊り

05/02/02 18:25:29ID:NR+TIJxm

>>958
あるよ。

0960名無しの笛の踊り

05/02/02 18:35:32ID:tHALl4kQ

猫保護のための寄付金は一口３千円で、寄付するとおまけでフジ子のCDがもらえます。

0961名無しの笛の踊り

05/02/02 18:35:53ID:DfRlRKNW

カネで？

0962名無しの笛の踊り

05/02/02 21:33:01ID:g2lAMGf8

>>954
じゃ売ってこよう
なぜかもらいもんで　3枚もある鬱

0963名無しの笛の踊り

05/02/02 22:02:30ID:riFtVmXz

明日コンサートだ！
ﾜｰｲﾜｰｲ（´∀｀）ﾜｸﾜｸ
待ちに待ったよぉ

0964名無しの笛の踊り

05/02/02 22:20:59ID:b++Ul4NP

フジコ演奏会＝泥棒市

0965名無しの笛の踊り

05/02/02 22:22:40ID:Yv8R7ZP/

>>964
人間ポンプ>>>>>フジコ演奏会

0966名無しの笛の踊り

05/02/02 23:03:37ID:RB+WF/9+

>>963
ブーイングが　そんなに楽しいか？　ガキめ！

0967963

05/02/02 23:10:35ID:riFtVmXz

楽しみだよぅ
(＾Д＾)

何やるかな、わくわく♪

0968名無しの笛の踊り

05/02/02 23:12:03ID:YS5aendK

>>966
あんた、ゆがんでるな…。

0969名無しの笛の踊り

05/02/03 03:52:34ID:lUBJ27Pg

楽譜に忠実である事は大前提である。
しかしその際に楽譜から読み取る情報はその人の解釈による。
楽譜通りに弾かない、等という表現はあってはならない。
その表現は既にその作曲家が作った曲を弾いていないという事になるからだ。
人間だからこそ不確定な要素が存在する事は自明の理であるが、
玄人の演奏家たる存在は事を仕損じる事はやはり良からぬ事であり、
芸術的観点に立って「完璧」な演奏を行わなければならない。
その点に於いて曲解をしている一般人が非常に多いのが嘆かわしいが
もう少し日本語の原義を勉強してからそういう論議をして欲しいし
軽はずみに断定しない方が良いだろう。
君達は演奏家の在るべき理想について軽薄過ぎる。

0970名無しの笛の踊り

05/02/03 09:59:40ID:o1PnjQHE

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097157107/l50

こんな意見が↑

0971名無しの笛の踊り

05/02/03 17:42:12ID:BEURK8Zx

>>238　>>241　ﾜﾗﾀ

0972名無しの笛の踊り

05/02/03 18:29:19ID:0Q+NCoY3

>>969はどこのコピペ？

0973名無しの笛の踊り

05/02/03 21:15:43ID:v4I1dmPF

今日は何を演奏するのかなぁ。
6日、楽しみ♪

0974名無しの笛の踊り

05/02/04 00:26:23ID:xtUCB9Hj

フジコで儲けようとするレコード会社や音楽事務所が悪いんだなあ
CD出しすぎ、コンサートやりすぎでどんどん中身が薄くなっていく
人気があるうちに使い切ってしまうんじゃアイドルと同じだ

0975963

05/02/04 00:35:11ID:lHDSxkof

今日超感動した！
（ノ-｀）

0976sage

05/02/04 00:41:34ID:ew/Jos4P

モスクワフィルのチケット取ろうとおもってみたら
最低ランク席の値段が
ソリスト
羽田健太郎4000円
フジ子8000円
で普通に軽くショックだった。
話題性というのはかくも大きいものなのか…
フジ子がどうこうより、事務所に腹が立つ今日この頃。

0977名無しの笛の踊り

05/02/04 00:42:50ID:qJM4oSl7

本屋さんで最新のフジ子さんの本を立ち読みしてきました。

CDは３月発売の後は３年間出さない
（レコード会社とそういう契約した）
本人はあと１０年は弾くと断言してます。
その他、名前は書いてなかったけど指揮者のデュトワ？の事件の真相、
初めてＮＨＫの取材に応じたが、没落したピアニストがテーマで
コンサートは放映しないとＨＮＫが言ったら
フジ子さんが「首釣って死んでやる」と抗議した。

全部、フジ子さんの弁です。

0978名無しの笛の踊り

05/02/04 01:07:32ID:aMKifAuF

３年と言わずに、もう音楽界から消えてくれ。
別に「首釣って」くれても構わんわ。
死んでも誰の生活も人生も影響はない。
みんなきれいに忘れるさ。

0979名無しの笛の踊り

05/02/04 01:24:31ID:lHDSxkof

なんでそんなひどいこと言うの？
私はフジ子さん大好きだし消えたら悲しい。
私も音大出て右耳聴力失って挫折して
今は細々とピアノ続けてるんだけど
彼女に勇気付けられ頑張ろうと思ってここまできたんです。
彼女、今日は耳がほとんど聞えないって言ってた…
本当に今日は感動しました。。
これからもずっとフジ子さんのピアノ聴きたいです。

0980名無しの笛の踊り

05/02/04 06:43:28ID:AkejLzs0

金取らなきゃ勝手にやってくれていいよ。

0981名無しの笛の踊り

05/02/04 07:50:42ID:YpHdi6Qh

鍵盤を叩くモク拾いか････ｗ。

0982名無しの笛の踊り

05/02/04 08:32:20ID:DJW/5xrq

釣りネタいぱーいあるね

0983由美子

05/02/04 12:37:24ID:pzsEQ+gO

お前ら　金稼げん奴のグチばかり　聞いてても
疲れるのよ　♪
わたくしは藤子さんのチケットがあるので、楽しみにしていますのよ～♪

0984名無しの笛の踊り

05/02/04 12:44:19ID:+ReXeQ3M

猫の餌代寄付、おありがとうござい～

0985名無しの笛の踊り

05/02/04 14:06:45ID:zQYpwGiJ

フジコって何歳？

0986名無しの笛の踊り

05/02/04 19:17:26ID:Fe6CybrP

>>985　73歳じゃないの。昭和6年12月5日生まれ、芸大は昭和31年9月に卒業してるよ。

0987名無しの笛の踊り

05/02/04 19:37:19ID:aMKifAuF

寄付って言ってるけど、本当はどうだろうかねぇ。
だましてポケットにしてるのかも・・・・
そんなにしてまで、儲けなくてもいいのに。

墓場までは金も猫も持ってはいけないのにな。
ほんとにがめついばあさんだよ。

0988名無しの笛の踊り

05/02/04 21:48:20ID:lHq3J3XC

>>987
すげー思い込みだね。ご愁傷様。

0989名無しの笛の踊り

05/02/04 22:04:09ID:lHDSxkof

別にいいじゃん。
いくら￥取ったって。
嫌なら金出さなければいいだけ。
何に使おうが関係ない。

0990名無しの笛の踊り

05/02/04 22:47:02ID:aMKifAuF

どうせもうすぐ首釣って死ぬ人じゃん。
自分から死んで消えるような人の魂なんて、たいしたことないって。
お金出したい人は自由だけどさ、くだらないよ。
フジコなんて死なせてあげたほうが、慈悲かもしれんよ。

この次のフジコスレッドは追悼編かな・・・

0991名無しの笛の踊り

05/02/04 23:07:08ID:lHDSxkof

誰が何に金使おうが勝手だろーが！

0992名無しの笛の踊り

05/02/04 23:55:30ID:aMKifAuF

金の使いみちは勝手でもよかろう。
だが、フジコはくだらない音楽を垂れ流す公害を
繰り返す限り、純粋な音楽ファンからは糾弾され続ける
ことだろうよ。
どうせ、耳も聴こえず、自分の吐き出した音すら感じられないなら、
音楽辞めるか、首釣りでもしてくれたほうが、
自称音楽家フジコのためだろうよ。
ファンなんて言ってても、すぐに忘れてしまうさ。
フジコを忘れたら、また他のものに金を使うようになるだけさ。

0993名無しの笛の踊り

05/02/05 00:15:11ID:eA0tKnTL

>>969
分かるが固い。

0994名無しの笛の踊り

05/02/05 00:41:07ID:fbKk2wyT

「聴きたい」と言う人がいる限り弾き続けたい、と言うのは良しと、
でも「あたしは芸術家よ」なんて言ったら許せないピアノ弾き、

0995名無しの笛の踊り

05/02/05 00:50:50ID:U7WpkM9Y

別にピアニストとして活動してることに文句はないし
がめつく稼いでることも別にどうでもいい。(信者に関しては多少苛立ちはある)
ただ、演奏がどうかと聞かれたら…糞。

0996名無しの笛の踊り

05/02/05 01:18:24ID:VVOUWdYl

>>969
うるせータコ

0997名無しの笛の踊り

05/02/05 01:53:41ID:P922OgKM

カンパネラって何かと思ったら、リストの曲だったのか。。。

0998名無しの笛の踊り

05/02/05 11:22:27ID:zRVzXFom

そうだよ。

0999名無しの笛の踊り

05/02/05 11:23:21ID:zRVzXFom

999

1000ぼるじょあ ◆yBEncckFOU

05/02/05 11:23:58ID:zRVzXFom

（・３・）　エェー　1000！

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