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【評論者必見】 批評の根拠を問う

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0001名無しの笛の踊り04/08/24 14:39ID:w2cmVUo6
いったい評論の根拠はどこにあるのでしょう
楽譜? 印象? ほかの演奏との比較? 記憶との比較? その演奏家の過去の演奏?

また批評そのものは何を目的としているんでしょうか?

その商業的な意味は何? (外国人に日本語の評論は無意味だろ)(もう帰っちゃった演奏家の演奏会評論など無意味では)

日本その他の評論家の名前も具体的に挙げて、論じてください。
0002名無しの笛の踊り04/08/24 14:59ID:zq/Boj4D
激しく重複
評論の基準は何なのか・どこにあるのか?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1092125128/
0003名無しの笛の踊り04/08/24 15:08ID:cw+nh88t
宇野珍ポーコースレになる悪寒
0004名無しの笛の踊り04/08/24 23:39ID:atkQhV+l
いえよう
0005宇野珍ポーコー04/08/24 23:43ID:hJo5TWbh
  彡≡≡ミ
  ω□-□ω
  ( 皿 )<よくわかったなといえよう。ハアハア
  人 Y / シコシコ
  ( ヽつ゜ムクムク ←評論の基準
  (_ω_)
0006名無しの笛の踊り04/08/25 08:27ID:A6nFY7SA
またかよ
0007名無しの笛の踊り04/08/29 00:58ID:fwUqKOpo
担当者のプレッシャー                           
0008名無しの笛の踊り04/08/31 23:43ID:lMrXlaG0
貰ったCD以外の批評は出来ないといえよう。
0009名無しの笛の踊り04/09/01 03:17ID:vSrrGxlZ
30歳くらいで価値観を固定                      
                                  
あとは一生それを振り回す                      
0010名無しの笛の踊り04/09/03 01:13ID:GTHgqxCZ
三十四十は鼻垂れ小僧だといえよう。
0011名無しの笛の踊り04/09/07 22:07ID:6JHFHne4
age
0012名無しの笛の踊り04/09/07 22:16ID:HQuS/MLH
はっきり言ってほとんどの場合が名前で聴いている。かつてのリパッティ事件
のように。

同じ演奏でも、ヴァントなら大絶賛、メータならボコボコ。
0013名無しの笛の踊り04/09/07 22:43ID:8ZK24DM8
お布施
0014名無しの笛の踊り04/09/07 23:44ID:SBCmN/8u
私見だが、皆さんの見方は逆だと思う。
評論 というものが阿呆くさくも存在してしまう、事こそが
クラシックつまり古典芸能の定義ではないか。
例えば、ビートルズや矢沢の解釈はこれが正しいと
言い出す輩が出てきたら、彼等が古典になった。
ということ。
根拠・出典・説得力などは、結局受けて次第であろう。
いわく、リズム音程絶対主義、解釈至上主義。
で、レベルの低い評論家が跋扈するのは、レベルの低い
音楽文化の産物と。残念ながらそれだけだな。
0015名無しの笛の踊り04/09/08 00:35ID:RY1WneH/
音楽批評雑誌
↓
自分で音楽を感じることが出来ない人が、マニアと会話する為の参考書。
0016名無しの笛の踊り04/09/08 16:35ID:rIhVJ7sT
レコ芸では、批評なんかより新譜速報や、広告ページしか見ない。
0017名無しの笛の踊り04/09/08 23:39ID:YJ2lQp4X
>>12
クラ板のことカー!
0018名無しの笛の踊り04/09/10 23:00:28ID:qr+ALDIv
リパッティ事件ってなに?
0019名無しの笛の踊り04/09/15 00:36:20ID:3qt9sQ1v
いえよう
0020名無しの笛の踊り04/09/15 12:10:29ID:SBNfuUnJ
>>18
リパティの演奏じゃないのに、リパティだ!と言えば、皆が絶賛する、という事件だ。
幼稚園の子供の絵を、有名な前衛芸術家の絵だ!といえば、高値で売れるようなもの。
と、マジレス。
0021名無しの笛の踊り04/09/15 21:19:15ID:xKrClIRa
>>20

確か、チェルニー・ステファンスカの演奏を間違ってリパッティとして売り出した
とい事件だったよな(ショパンのコンチェルトだっけ?)。
で、事実を知った評論家連中はその後このディスクを誰も誉めなくなった。
0022名無しの笛の踊り04/09/24 00:42:15ID:lU5Q8b9a
それは外国の批評家もだまされたのか?                 
0023名無しの笛の踊り04/09/26 15:21:18ID:4BATe3yc
世界がハメラレタ  
0024宇野珍ポーコー04/09/26 20:02:23ID:7sfVhhJm
  彡≡≡ミ
  ω□-□ω
  ( 皿 )<僕だけは未だにハメているといえよう。ハアハア
  人 Y / シコシコ
  ( ヽつ゜ムクムク
  (_ω_)
0025名無しの笛の踊り04/10/01 18:49:07ID:zjDV5/Tu
コーホーははやく死ねといえよう。
0026名無しの笛の踊り04/10/02 23:01:19ID:a3pdsBjw
ポーコーは老害といわねばなるまい。
0027名無しの笛の踊り04/10/05 03:12:36ID:ccANF06p
いえよう
0028名無しの笛の踊り04/10/15 05:55:16ID:0yglE8Is
ポーコーは必要悪といえよう。
それが分からないようでは駄目だ。
0029名無しの笛の踊り04/10/17 01:00:26ID:XrUxt4He
みんなお世話になったはずだといえよう。
0030名無しの笛の踊り04/10/18 13:55:28ID:q9QIja0C
お布施がすべてだ。
そんなことが分からないようではクラ板を引退したほうがよい。
0031名無しの笛の踊り04/10/19 18:40:12ID:iGJRvtd+
皆さんの話、痛快でした。さすがクラヲタですね。このレス登場しているクラヲタさん達、渋くてステキです。特に>>30キマリマシタね  
0032名無しの笛の踊り04/10/22 23:07:16ID:nMADyFzU
いまさらそんな事に気づいているようでは駄目だ。
0033名無しの笛の踊り04/10/29 23:49:40ID:OJOT1F9j
ある程度聴くようになったら評論家の本は読まない方がいいかと。
0034名無しの笛の踊り04/11/03 12:10:54ID:nSiurFTx
そんなことをされたらぼくが困るといえよう
0035名無しの笛の踊り04/11/10 00:56:44ID:aEoUPxOb
クラシック系の雑誌に批評を書きたいんですが、
どうしたらいいでしょうか?
0036名無しの笛の踊り04/11/10 02:20:55ID:FGP2+HwR
>>35
プライドを捨ててタイコもちになる。
0037名無しの笛の踊り04/11/10 09:14:06ID:aEoUPxOb
>>36
ありがとうございます。
参考にします。
0038名無しの笛の踊り04/11/15 06:10:19ID:IJ62DeHq
age
0039名無しの笛の踊り04/11/15 06:51:07ID:kIeN9err
自らの感性を信じて、好きなものを聴けばよい。
あなたの耳と主観は、誰のものでもない。
あなたの世界で感じたものは、他の人にとっては全く別なものだ。
誰の耳にも良いものなどはない。 先入見を捨てるためには、
批評家のコメントを読まないことだろう。
0040名無しの笛の踊り04/11/15 08:01:29ID:ZZsTetqs
>>39
>自らの感性を信じて、好きなものを聴けばよい。
>あなたの耳と主観は、誰のものでもない。
>あなたの世界で感じたものは、他の人にとっては全く別なものだ。
禿同。自分の買ったCDを批判されてるとカーッと
頭に血が上っちゃう人や,自分が気に入らない演奏が
批評で褒められてると「自分の感性は間違ってるのだ
ろうか」とか思ってしまう人は,批評の類(レコ芸とか
だけじゃなく,ネットでのコメントなんかも含めて)は
当分読まないというのもいいかもしれない。
ただ,自分は自分,他人は他人というのを承知したうえで
他の人のコメントを読めば,いろいろ勉強にもなるし
楽しいんだけどね。
0041名無しの笛の踊り04/11/24 11:45:35ID:HsCcpKC6
ageてみたり・・・・
0042名無しの笛の踊り04/11/24 12:08:14ID:I2JK47+h
批評ってのは、茫洋とした世界の中で、自分と対象との距離や自分の座標を確認する
指標にするためのものだよ。

批評を妄信したり、逆にヒステリックに反発してもしょうがない。

ただし、批評家のスタンスが定まっていないと、上のような役には立たないので、そうい
う腑抜けた批評は無視するのが良いでしょうな。
0043名無しの笛の踊り04/11/27 07:14:06ID:FBMPTgjC
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄' \アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ  ‖ アヒャヒャ ‖  アヒャ /
|_∧∧_∧ ∧_\.アヒヒャヒャャヒャ  (゚∀゚ )   (゚∀゚ ) ヒャ./ウヒャヒャヒャヒャヒャ  ∧_∧アヒャヒャ
| ∀゚); ゚∀゚)(; ゚∀゚.\(゚∀゚ )〜((>(  )<>(  )<))/ オヒャヒャヒャヒャヒャ ( ゚∀゚  )
| ∧_∧  /⌒   ヽ∧ \アヒャ | ((丿/丿)) ((丿/丿))./ アヒャ ∧_∧アヒャ ~~~~~~ スポーン
|(; ゚∀゚) /| ∧_∧ (; .゚∀\...|            ./アヒャ  (  ゚∀゚ )つ==―――― ヒャ
|⌒ ∧_∧(; ゚∀゚) ∧_∧.\アヒャヒャャヒャヒヒャヒャャ /アヒャ  ⊂   丿 アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
|) (; ゚∀゚) ∧_∧(; ゚∀゚)ヒャ\ ∧∧∧∧∧ /アヒャヒャ  ~~~~~~ ズバッ  アヒャヒャヒャヒャ
| /⌒    (; ゚∀゚)    ヽアヒャ <    あ   >アヒャヒャ ―――― ==⊂~~~~~~~つ アヒャ
| /| |   | |/⌒   ヽ   | |アヒャ<    ひ   >アヒャ 人~~Y アヒャヒャ   Y  人 アヒャヒャヒャ
|ノ \\ /|/| |   | |\./| |アヒャ<    ゃ  >アヒャ し(_)  ヒャヒャ  (_) J アヒャヒャヒャ
 ─────────────<     ス  >─────────────────
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ<      .レ ..>アヒャヒャヒャヒャ. ..ガラッ!!||    三 || ̄ ̄ ̄ ||
アヒャヒャヒャ  (( || ))  アヒャヒャヒャヒャヒャ<  予 の ..> アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ   || .アヒャ三.||    / ||
アヒャヒャヒャ  ∧||∧ アヒャヒャヒャヒャヒャ.<  感    >アヒャヒャ  ∧∧アヒャ!? || ∧∧≡||  // ||
アヒャヒャ (( ( ゚∀゚ ) )) アヒャヒャヒャヒャ ∨∨∨∨∨∨アヒャヒャ  ( ゚∀゚)ミ.  ..|| ( ゚∀゚)...||//   ||
アヒャヒャ ⊂二 ̄ ̄二⊃  アヒャヒャヒャ/アヒャヒャヒャ ../|\....⊆ ̄∪'∪.アヒャ  ||.と.  .⊃||/     ||
アヒャヒャ  (( ゝ  丿ノノ.   アヒャヒャヒャ/   ∧_∧ +l.」  \ ̄ ̄| ̄|.アヒャ   || | | ||___ ||
アヒャヒャヒャ 丿/丿\ヽ   .アヒャヒャ /アヒャ( ゚∀゚  )‖. .アヒャ\ ̄ ̄|∧∧ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
アヒャヒャヒャ ソソ; 彡 ソソ.. アヒャヒャ/  ⊂    つ   アヒャヒャ\ ̄| ゚∀゚)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
アヒャヒャヒャ  ; ブラブラ  アヒャヒャ/アヒャヒャ  Y  人 .アヒャヒャヒャヒャ \| /U ズボッ!∧∧アヒャヒャ!?アヒャヒャ
アヒャヒャ  -━━-   ア ヒャ /アヒャヒャ  (_) J   ( ゚∀゚ ).   \アヒャヒャ|| ( ゚∀゚).||アヒャヒャヒャヒャ
0044名無しの笛の踊り04/12/18 19:36:30ID:KfdLvX4Q
http://tt-r.mydns.jp/movie/karesawa1.wmv
0045名無しの笛の踊り04/12/21 11:49:47ID:bqRjb8t1
なにこれ?
面白そうだけど、骨折りそう。
0046名無しの笛の踊り04/12/22 10:09:48ID:axv9DL8A
どうせ批評家なんてお金貰っていい事書いたりしてるんだろ。
そもそも〇〇評論家なんつーのはどの世界も胡散臭いよな。
自分の好きなものを聞く。
人に流されないことだ
どうも日本人は流される癖があるからな
0047名無しの笛の踊り04/12/22 10:24:34ID:UElEkDXY
>どうも日本人は流される癖があるからな
テレビの受け売りですね
0048名無しの笛の踊り05/01/03 16:24:48ID:zX3bp7Yx
根拠なんてない。ただ締め切りがあるのみ。
0049名無しの笛の踊り05/01/17 18:36:54ID:NQIH1zEw
たとえば、モーツアルトの真作か偽作か判然としない
作品があったとする。
 モーツアルトだから演奏するのか、
いい作品だから演奏するのか。
 この演奏に批評家はどう対応するのだろう。
作品・演奏自体そのものは、存在していることに
変わりがないのに。
0050名無しの笛の踊り05/01/17 18:43:36ID:q1jkibmh
>>39
いうはやすし
おこなうはかたし
やすしかたし 横山やすし西川かたし
0051名無しの笛の踊り05/01/20 01:18:01ID:Rxwm/OtQ
よく某出版社が売り上げを伸ばすために行う恒例企画
「○○人の評論家が選ぶ名曲○○曲のペスト盤」とかいう
演奏ランキングはもう−− 終了 −−して下さい。

楽器や奏法ならモダンとピリオド、譜面の版の問題、
後はメンタリティー全般と、評論家が語る内容やスタンスが
すでに決まってるしバレバレで企画自体に意味も価値も無し。

どうせクラシックはもう専門的な教育を受けた人とか、
クラシックが自然に好きになるような生育環境だった人とか、
特定の人以外には聴かれなくなる衰退音楽なんだから、
評論とか雑誌も初心者に媚びへつらったり、新しいファンを
開拓しようなんてスケベ根性出さない方がいいよ。
無駄だし逆効果なのは、現状が証明してるでしょ。



0052名無しの笛の踊り05/01/30 01:01:54ID:qyKooc+l
1週間も僕のスレッドに書き込みがないよね。
憲ちゃん悲しいよね。
0053名無しの笛の踊り05/02/18 11:51:20ID:Q0M7rtoj
ルルをどう評するかが問題だ。 
0054名無しの笛の踊り05/02/18 12:32:55ID:nFdlYY0s
樋口先生天晴
0055名無しの笛の踊り05/03/11 15:11:45ID:/d92iyOp
カネとコネが根拠なのだよ  
0056名無しの笛の踊り05/03/14 22:28:57ID:Su6vWgtO
クラシック音楽が好きで、FM放送をよく聴いています。
要望になりますが、「NHKオンライン」の中の「NHK番組表」の
FM放送の番組表更新を、翌週分の月曜・火曜の分を、意図的にその週の水曜日まで
遅らせるのをやめていただきたいのです。
おそらく、雑誌「ステラ」の発売に合わせているのでしょうが、
早く情報を知りたい側にとっては、迷惑千万な行為です。
「ステラ」についても一言書かせていただければ、受信料を取って
放送を行っているNHKが、有料の総合番組情報誌を販売するというのは
おかしな話なのではないでしょうか。民放のラジオ局ならば、月1回、
タイムテーブルを印刷して局で配っています。受信料を徴収しているのなら、
裏金だキックバックだなどと犯罪的な お金の使い方をせずに、
番組情報誌を契約者に無料で郵送するくらいの
ことをしてもいいのではないでしょうか。

以上2件について、担当者の方の回答を求めます。
0057名無しの笛の踊り05/03/15 08:13:28ID:+KlIFNUR
あげ
0058名無しの笛の踊り05/03/15 08:30:56ID:wf8i55Ev
>>51
>よく某出版社が売り上げを伸ばすために行う恒例企画

「売り上げを伸ばす」手段と承知しながら、やめろという注文は酷。
0059名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 06:38:34ID:Wuq7caoo
もっと評論を
0060名無しの笛の踊り2005/04/13(水) 17:38:28ID:E2i3WRYj
やっぱりクラシックもロキノン系の評論家に書いてもらわないとダメだな。
0061名無しの笛の踊り2005/04/28(木) 15:53:06ID:HDxtKcz2
ロキノン系って何ですか?
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