ブルックナーってどこがいいの

0001名無しの笛の踊り

04/08/22 00:33ID:RtughbtC

いいわきゃないよ

0002名無しの笛の踊り

04/08/22 00:35ID:HBPWMC5c

まあ、好き好きは人それぞれだし。

0003名無しの笛の踊り

04/08/22 00:36ID:HBPWMC5c

世の中にはブルックナーが好きな人もいるし、
君のように「どこがいいの」っていう人もいる。
それでいいじゃないか。どっちでも人それぞれ。
というわけで終了。

0004宇野珍ポーコー

04/08/22 00:38ID:2xw1r5IZ

　　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　（　皿　）＜僕も本当はいいわきゃないと思っているのであるといえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
　　（＿ω＿）

0005名無しの笛の踊り

04/08/22 00:49ID:m0bKdUJH

こうして単発質問スレが立っちゃうようなところがいいんじゃないかな。

0006名無しの笛の踊り

04/08/22 00:51ID:93UIeAYe

以前はまっていたが、今となっては騒音にしか思えない

0007名無しの笛の踊り

04/08/22 00:53ID:KwznocN0

あれほど四畳半一間にしっくり来る音楽もなかなか無いからなぁ。

0008名無しの笛の踊り

04/08/22 01:28ID:oBIZ8rqW

ぶるぶるブルックナー

0009名無しの笛の踊り

04/08/22 02:28ID:b6Eim9Iw

分散和音のよいれんしうになります

0010名無しの笛の踊り

04/08/23 00:22ID:M1FBljeL

貧乏でも腹が一杯になるからでしょう。

0011種無しの笛の踊り

04/08/23 00:34ID:H6sJcOO0

宇野功芳が勧めるから・・なんとなく。っていうヤツ日本に1500人はいるね！

0012名無しの笛の踊り

04/08/23 00:37ID:vSV2eN83

ヴァント様が、究めるほどの作曲家だから。

0013種無しの笛の踊り

04/08/23 00:39ID:H6sJcOO0

それもある。

0014名無しの笛の踊り

04/08/23 02:27ID:xEuaukvf

◆◆◆◆ ブルックナー　総合スレッド ◆◆◆◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090044196/
ブルックナー☆曲自体について語るスレ第２稿
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088712974/

0015名無しの笛の踊り

04/08/25 13:02ID:x8NHgvtM

ブルックナーは激しく演奏家と聴き手を選ぶからなあ。
俺も最初カラヤンの演奏で聞いた時は、ＣＤを床に叩き付けたくなったよ。
ショルティは俺に合ってるみたいだが。

0016名無しの笛の踊り

04/08/26 01:34ID:aH82MgX+

age

0017名無しの笛の踊り

04/08/27 18:16ID:kBMByN35

内省的だから。
自分に合った指揮者のブルを聴いていると、耳から入る
音楽ではなくなってくる。一体化して、体の中心で
共鳴してる感じ。ぶるぶる…

0018名無しの笛の踊り

04/08/27 18:33ID:uTyHxdmP

　　　　　, -=-‐～--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　ゝ
　　　　　　ﾉ　　　二､___ゝ,/_/ﾍ　 |
　　　　　　|　　　ｦ　　　　　|　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　＜ブルックナー大好きですがなにか・・？　
　　　　　ノ　　　彳　　-ｪｭ　〈‐ｪ〈　ゝ　　＼　
　　　　ゝ､　　イ6|ゝ　　／　＼ |‐"　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　く　 .^| 　　　　　 -　ゝ
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　/ ――.|
　　　　　 ,,, -/＼　＼＿＿__,|
　　　　 ―'|　＼　＼　　　　|＼＿
　　　　　　 |　　＼　　＼.　 / 〉＼￣
　　　　　　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

0019名無しの笛の踊り

04/08/27 19:18ID:0NOfJNoM

ブルックナー嫌いの人が「嫌いだー」と思うところが、ブルックナー好きの人は「好きだー」と思うところ。

0020名無しの笛の踊り

04/08/27 19:19ID:j1PjD6tZ

>>1
ぶるぶる、って所が良いのだ。

0021名無しの笛の踊り

04/08/27 19:25ID:ZUOA1QHA

スケルツオ楽章

0022マラ３マニア

04/08/27 19:42ID:8Yl7LASW

ブル１以外はクソ。
ブル７？飽きた
ブル８？つまらん
ブル９？うるさいだけ

0023名無しの笛の踊り

04/08/27 20:25ID:NE+4I78+

>>22
所詮、まら３聴いて喜んでるようなやつは...

0024名無しの笛の踊り

04/08/27 21:41ID:SHOyW/G8

...馬の糞

0025名無しの笛の踊り

04/08/27 22:21ID:nQgBx/Ly

ブルックナー好きと言いながらマラ３の価値が分からないとは…
お前は本当にブルックナーの価値がわかっているのかと問いたい、問いつめたい、２４時間（ｒｙ

0026名無しの笛の踊り

04/08/27 22:30ID:kBMByN35

問い詰めてよ。ぶるぶる…

0027名無しの笛の踊り

04/08/27 22:40ID:RwBxaeNY

8番終楽章の冒頭と、6番第1楽章の冒頭は初めて聴いたとき
あまりのカッコ悪さに仰天したな。

0028名無しの笛の踊り

04/08/27 22:44ID:ljbmEVJD

>>27
俺は6番も8番も初めて聴いたとき
ラストのトロンボーンにずっこけた。

0029名無しの笛の踊り

04/08/27 22:50ID:PFr+rPzx

>>27
＞８番終楽章冒頭
４楽章から聴こうとして　「しまった！『惑星』のＣＤと間違えた」　

0030名無しの笛の踊り

04/08/28 05:09ID:u7vbwrVm

そういえば、ブル８はc-mollの曲なのに、なんで第４楽章はfisの音から始まっているのですか？
だれか教えてください。

0031名無しの笛の踊り

04/08/28 10:27ID:svwzQgQv

>>23
お前、浅いな

0032名無しの笛の踊り

04/08/28 11:03ID:Efw1Owa+

ブルックナー好きって、演奏ではなくレコードから音楽に入った人が
多いと思う｡若い頃は何もやってなくて、大学に入ったらおもむろに
大学オケに入って音楽にはまりました、みたいな｡演奏してて面白い音楽では
ないと思う｡宇野なんとかの批評のつまらなさと共通する｡

それはさておき、ブルックナーは中年の星だと思うんだよね｡
まだ、漏れも第一交響楽を書けるぞ！とよ｡

0033名無しの笛の踊り

04/08/28 12:02ID:BWYVgx7N

>>30
ふふふん
あんさんも甘いよ。

0034名無しの笛の踊り

04/08/28 12:17ID:Zift5w1T

>>30
バカか？

0035名無しの笛の踊り

04/08/28 15:21ID:ViQL3aPx

俺ふだん6番しか聴かないの。

0036名無しの笛の踊り

04/08/28 15:53ID:k0XPqr5E

>>33
レスずれてるぞ、ボケが

0037名無しの笛の踊り

04/08/28 16:15ID:0GnI4PL1

あと３日の辛抱だ。

0038名無しの笛の踊り

04/08/29 09:51ID:4k2Lxq/V

>>27
８番の終楽章は俺もそう。アダージョがなかなかいいだけにとりわけそう思う。
そういえばベートーヴェンの弦四１５番の４・５楽章もそうだな。感謝の歌で
いい気分になるのに４楽章が始まった瞬間一気にぶち壊される。

0039名無しの笛の踊り

04/08/29 10:31ID:DgrH1nDo

ドホナーニで聞いてはじめてブルックナーの良さがわかった。

0040名無しの笛の踊り

04/08/29 10:40ID:v8IeqqFV

>>39
オレの場合、ノリントンだな。
ノリントンの演奏で初めてブルックナーが好きになれた。

0041名無しの笛の踊り

04/08/29 10:45ID:9rWllxqj

オレの場合は朝比奈だ。
朝比奈で聴いてこそブルックナーの醍醐味が分かる。
他の指揮者はゴミだな。

0042名無しの笛の踊り

04/08/29 11:07ID:pWcqm4DI

俺の場合はメータだ。
あの熱くたぎる演奏で初めてブルックナーの本質が分かる。
他の指揮者はゴミか糞だな。

0043名無しの笛の踊り

04/08/29 11:16ID:Yklg2ppN

>>39

5番あたり禿げしく同意。

0044名無しの笛の踊り

04/08/29 13:56ID:vivAQww+

ブルで好きなのは３、５番です
３番ではテンちゃん、５番ではサヴァリッシュがお気に入りですが何か？

0045名無しの笛の踊り

04/08/29 14:03ID:lBWv6qli

オレの場合は宇野だ。
アバドで聴いてこそブルックナーの醍醐味が分かる。
他の指揮者カラヤンだな。

（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

0046名無しの笛の踊り

04/08/29 14:17ID:Sj+GOCPP

若造じゃダメダメ。
やはりブルの神髄は痩せて枯れ、甘いも酸いも噛みわけた年寄りでない
とイカン。
その点ではシューリヒト、フルヴェンあたりだな。

0047名無しの笛の踊り

04/08/29 18:28ID:dUJgBMHx

ブルは指揮者が楽譜通りに全力投球したら騒音が鳴ってるだけのガラクタになるからなあ。
フルヴェンでいいのは８だけ。

0048名無しの笛の踊り

04/08/29 19:08ID:lBWv6qli

若造じゃダメダメ。
やはりブルの神髄は痩せて枯れ、甘いも酸いも噛みわけた年寄りでない
とイカン。
その点ではコバケン、ナガノ健太あたりだな。

0049福永陽一郎

04/08/29 21:36ID:4k2Lxq/V

ブルの交響曲は小学生あたりに適当に振らせるのが一番いいだろう。

0050名無しの笛の踊り

04/08/29 23:12ID:kQlKJqya

戦時下演奏のフルトヴェングラーのブル５
受け付けられないんすけど。
古ければいいってものではないのでしょうね。

ブル５はヨッフム。

0051名無しの笛の踊り

04/08/29 23:20ID:kC3TnXm8

福永のように正論吐く度胸のある評論家いなくなっちゃったな。

0052名無しの笛の踊り

04/08/29 23:38ID:cdeocBEu

ブルックナーファン【ぶるっくなー・ふぁん】（準固有名詞）

ブルックナーの交響曲のファン。テ・デウムなどの宗教曲に感心を持たないのが半数以上。観察によるとこの指揮者でないとダメと言い出す連中が多いが、その指揮者の名前はなかなか重ならない。版のことをとやかく言うようになるとブルオタに昇格する。

0053名無しの笛の踊り

04/08/29 23:41ID:lBWv6qli

ブルオタ【ぶるおた】（準固有名詞）

ブルックナーの交響曲および吉野家のファン。
テ・デウムなどというより宗教に全く感心を持がなく、日々の食料＝吉野家の牛丼に注力する。
観察によるとこの指揮者でないとダメと言い出す連中が多いが、その指揮者の名前はなかなか重ならない。
版のことをとやかく言うようになるとタコオタに昇格する。

0054名無しの笛の踊り

04/08/30 00:04ID:Sb5iOtPa

>> 53

ブルの次がタコというのが、信じられない。。。

0055名無しの笛の踊り

04/08/30 00:22ID:rLmYiSdt

>>50

まあ好みはいろいろですな。
私は戦時中のフルトヴェングラーによる５番は好きですがねえ。
アダージオで第2主題の立ち上がりはほかの指揮者にないものが
あると思いますが。あそこだけで決めるんでもないですが。

でなけりゃ、クナか、メスト、かなあ。
ヨッフムはベルリンフィルによる１番が好き。

吉野家はいかねえしタコもきかん。これでは立派なオタクに
なれそうもない。

0056名無しの笛の踊り

04/08/30 00:22ID:WrCNjth0

ブル５はアイヒホルン。

>>50
俺はあれ好きだけどな。
新旧の問題よりも、あれは誰もが好きになる類の演奏じゃないってことだと思われ。

005750

04/08/30 00:28ID:Sb5iOtPa

>>55
>>56

そうですか。戦時下のフルトヴェングラーよいですか。
１楽章から、低音のドロドロ鳴る太鼓が際立って、
怖いです。。

0058名無しの笛の踊り

04/08/30 00:37ID:WrCNjth0

>>57
あのありえねぇ世界の表出がたまらんのよね。
二楽章の金管の響きとかさ。

0059名無しの笛の踊り

04/08/30 12:28ID:nLSxyFD7

漏れはヨッフムのブル５('64 ｺﾝｾﾙﾄﾍﾎﾞｳLive)で天上天下唯我独尊。
チェリのブル５(EMI)で解脱、
そしてライトナーのブル９('83 Hänssler)で涅槃・・・？

中学生の頃、クナのブル５が名演だと書かれていたが聴いてみても
わけわからんかった。２０歳を越えたあたりからブルの凄さが身に染みてきた。
>>１,はまだ未成年では？でもブルックナーってロリなのに未成年向けとは
程遠い交響曲やTe Deum, Messeバカリ書いて・・・

ただ未だにブル８のAdagioは苦手。ブル９のそれは最高なのに。

>>52-53
吉野家は時々行くし、タコオタだと自認してるし。ンじゃ漏れは,完全な
OTAKUだなwww・・・orz

0060名無しの笛の踊り

04/08/30 17:55ID:Sb5iOtPa

ブル８はヴァントがしっくり。
ブルックナーは染み込むように入ってくるんだけど、
ブラームスの良さが全然わからない。。。
さっきブラ１をお気に入りの指揮者で聴いたけれど、
途中で止めた。奇をてらった感じがする。職場の人と
しゃべるときの緊張感のようなものを
持っていないと聴けない。。

0061名無しの笛の踊り

04/08/30 18:05ID:60GQHTur

＞職場の人としゃべるときの緊張感のようなものを
＞持っていないと聴けない。。

上手いこと言うね
別に奇をてらってはいないと思うけど

ブラームスやショスタコは社会的な音楽
ブルックナーは人間社会と無関係に鳴っている音楽だ

0062名無しの笛の踊り

04/08/30 19:28ID:PryhTq0b

ブルヲタって大抵「人間社会と無関係なもののほうが貴い」と信じているな。
社会的であることには価値がない、というか少なくとも相対的に価値が低いというか
神の前の人間、人間の実存、といった表現には価値をほとんど置かない。
人間が消滅した神の世界、といった表現を貴ぶ。

0063名無しの笛の踊り

04/08/30 19:30ID:PryhTq0b

自我を無くして、偉大なものと完全に合一するのが素晴らしいことで、
個人的・社会的な葛藤とか、抑圧に対する戦いとかいったものは、
さほど価値がないという、いわば悟りの世界だな、ブルヲタの世界とは。

0064名無しの笛の踊り

04/08/30 21:28ID:WPY40HUo

それがただの妄想に過ぎないというのが悲しい。。。

0065名無しの笛の踊り

04/08/31 02:27ID:fafqGhxR

岩城宏之が近著で大のブルックナー嫌いを告白しているが、その文の中で、20年ほど前にアバドのブルックナーの客席で「ドイツの有名な指揮者」と隣り合わせ、そういえばお互いのブルックナーを聴いたことがありませんねと苦笑を交わしあったとか。
(岩城は少しだけ振った経験がある)。
この指揮者って誰だろう。オーストリア人まで拡大して考えても、スィトナーは当然違うし、プレヴィンは普通「ドイツの指揮者」とはいわないだろうし、ショルティは確かにドイツ語で通している人だがブルックナーをかなり振っているし。
サヴァリッシュか? ただ、個人的に話するのはその時が初めてと書いているので、当時のＮ響正監督とメイン客演指揮者(しかも、どちらも長い)の関係としては変な気もする。
ひょっとして、カルロス・クライバー?

0066名無しの笛の踊り

04/08/31 03:11ID:Azrs2hrj

サヴァリッシュはブルクナー振るよ

0067名無しの笛の踊り

04/08/31 12:49ID:TZXxm/0d

最後の１分間

0068類似スレ

04/08/31 12:56ID:ONnuSaQG

ブルックナー・ファンってなんで変な奴多いの？
http://makimo.to/2ch/music_classical/1001/1001744000.html
新世紀ﾌﾞﾙｦﾀﾝｹﾞﾘｵﾝ
http://makimo.to/2ch/music_classical/1025/1025824142.html
ブルヲタ　ブラヲタ　モーヲタ
http://makimo.to/2ch/music_classical/1023/1023085090.html
ブルヲタって知ってますか？
http://makimo.to/2ch/music_classical/1015/1015012749.html
ブルヲタの非常識さを告発するスレ
http://makimo.to/2ch/music_classical/1012/1012635138.html

0069名無しの笛の踊り

04/08/31 13:27ID:YkNocb+n

>>68

「ブルックナー・ファンってなんで変な奴多いの？」

笑わせてもらいました。
下手な本読むよりよっぽど面白いと思いますよ私としてはええ。

0070名無しの笛の踊り

04/08/31 15:11ID:giA/jdge

ブルックナーのアヴェ・マリアは好きだけど、
交響曲はあんまり聴き込んでないせいかどうも…。

0071名無しの笛の踊り

04/08/31 23:18ID:jYRa/LRi

>>65

>66 でもいってますが、サヴァリッシュではないのでは？
サヴァリッシュによるブルックナー６番は愛聴してまつ。

0072名無しの笛の踊り

04/08/31 23:46ID:JYI2XbTJ

俺の指揮真似も８番の４楽章とかの段階を卒業して
ついに９番の３楽章に至るようになった。
雑踏の中であの上向音型を振るのはまさに恍惚だ。

0073名無しの笛の踊り

04/09/01 00:08ID:SINQExi4

今は亡き朝比奈と大フィルの銘コンビ。
コンサートで、刺身のツマみたいに置かれたモーツァルトが
音がブ分厚く、アンサンブルも荒っぽく、どうなることかと
ハラハラして聴いてると、ブルックナーになった途端に別オケ
かと思うくらいガラッと響きが変わる。（なんじゃ、こりゃ
という感じ。。。）

1986-7年ころの東京定期（７番、８番とやった）の想ひ出

0074名無しの笛の踊り

04/09/01 01:08ID:0usS/h/a

朝比奈のモーツァルトは聴くに堪えない

0075名無しの笛の踊り

04/09/01 07:12ID:E5/P18Da

>66
クライバーだとしたら、その話はアンフェアだろう。十数曲程度しかレパートリーがない指揮者を引き合いに出してブルックナー振らないとか言ったって。
なら、まだしもボスコフスキーとかリヒターみたいな特定分野指揮者のほうがましだ。
しかし、そうするとブルックナーを振らないドイツ(オーストリア)人指揮者っているのだろうか。８０年当時「有名」だった人で。

0076名無しの笛の踊り

04/09/01 07:49ID:ZwTHmwya

リヒターは生では何度か振っているし、ロマンティックの録音があったんじゃなかったっけ

0077名無しの笛の踊り

04/09/01 15:47ID:gweeAVdz

あるよ

0078名無しの笛の踊り

04/09/01 17:53ID:E5/P18Da

じゃあ、ボスコフスキーだ(あまりドイツの指揮者、とは言わないか)。
ブルックナー振るわけないじゃん、とか言われそうだが(振ってたりして)、アイヒホルンみたいにオペレッタばかり録音していた人が全集つくった例もある。
あれだけ長くウィーンフィルのコンマスをやった人がもしブルックナー嫌いだったとしたら少しインパクトのある話だ。

0079名無しの笛の踊り

04/09/01 21:09ID:aiErXirY

ウィーンフィルは生前ブルックナーを散々コケにしてきた伝統があるからね

0080名無しの笛の踊り

04/09/04 20:25ID:3ap6W7JW

誕生日あげ

0081名無しの笛の踊り

04/09/05 20:22ID:bptItN/L

塔の某店で家段が投げ売りだったので、ロジェおやじによる第八
を買って聞いとるのだが・・・・ある意味スゴい演奏だ。

0082名無しの笛の踊り

04/09/05 21:49ID:22HcdibV

>>81
パスカルロジェが第八演奏してるの？
そりゃ聴いてみたいっす。

008381

04/09/05 22:40ID:bz0a8PS2

>>82
ロジェストヴェンスキー親父殿です。
アダージョなんか弦のヴィブラートの効き過ぎで波うってるｗ

0084名無しの笛の踊り

04/09/05 23:25ID:8JFlq/4A

やっぱ下品な演奏？

0085名無しの笛の踊り

04/09/06 19:16ID:XkxUECZX

>>84
ロジェヴェンの８番はロシアＳＦ映画の雰囲気
人智を超越したスペクタキュラーな宇宙が迫ってきます

0086名無しの笛の踊り

04/09/07 13:16ID:rHTGkskx

>>85
なるほど・・・なんか、そそられてきたぞ　ｗ

0087名無しの笛の踊り

04/09/07 23:03ID:Iq97RhSf

歳をとるにつけ感銘を受けなくなってきた。
あれほど入れ込んだ第９Ⅲ楽章もだ。
ブルックナーをロックン・クラシック的な
音響の塊として捉えていたならともかく
あの楽章は崇高な音楽として感銘を受けて
いたのにだ。

0088名無しの笛の踊り

04/09/08 00:38ID:y6grtuou

で、何に感銘を受けるようになってきたのですか？
よく、年取ってモーツァルトやハイドンに戻るって話はよく聞きますが・・・

0089名無しの笛の踊り

04/09/08 00:45ID:Q96Ek1nQ

でも、IDは、97＝クナ

0090名無しの笛の踊り

04/09/08 04:05ID:tuFo1l0x

>>87
どんなドラマも100回見れば飽きるからね
あれだけドラマ性強い音楽は特に

0091８７

04/09/08 04:45ID:AEnHCEda

デュファイとか…あの辺の音楽。
モンテヴェルディはドラマティックだけど(今のところ)飽きてない。
あと、不思議とヤナーチェクとか…
東欧でもバルトークはいまだに苦手。
ドイツ本流では確かにハイドンそして前期・後期ベートーヴェンなど…
ブラームスのほうが良くなってきたというのがパターンだろうけど
必ずしもそうなっていない。
マラヲタ、タコヲタには程遠いが、結構好き。
現代音楽は死ぬまで格闘するしかない。。。
ちなみに、クナのパルジファルはやっぱ凄いと思いますよ。聖金曜日の音楽とか。
ただし、辛気臭いお話にはとても付き合ってられません。
そんなところです。
アルカイックないし諧謔系なのかな？皆さんありがとう。

0092名無しの笛の踊り

04/09/10 23:21:54ID:r2JyvvTT

こっちのブルスレはいいな。
あっちは青臭くてたまりまへん。

0093名無しの笛の踊り

04/09/10 23:30:45ID:42aA1Oe8

あれ、たぶん一人じゃないかと思うよ。最近のファンかな。
マラならまだしも、カラヤンのブルを聴いてないとか、
さすがに恥ずかしくて言わないだろ。

0094名無しの笛の踊り

04/09/11 00:05:36ID:DZpfm1co

「池の中の93、大海を知らず」
「おごれる93は久しからず」

ブルックナーはいいけれど、
人間臭ムンムンのブルヲタがいただけない。

0095名無しの笛の踊り

04/09/11 00:09:51ID:aIbeJ3dc

ブルックナーにブルヲタは似合わないのというのは
確かにすぐれた格言だ。

0096名無しの笛の踊り

04/09/11 00:13:20ID:DZpfm1co

ブルックナーの音楽とブルヲタの精神性は。
対極にある。なんと皮肉な。。。

宗教的にいえば、
「おろかなブルヲタこそ１番に救われるべき」という発想。

0097名無しの笛の踊り

04/09/11 00:15:35ID:5/1NiL/Z

なんだかこっちも香ばしくなってきたな

0098名無しの笛の踊り

04/09/11 00:16:27ID:Rsm2dJ1D

>>96
なんか一番ブルックナーの音楽に合わないような気がするが・・・

0099名無しの笛の踊り

04/09/11 00:19:43ID:OU28DPG/

荒らしはほっとけ

0100名無しの笛の踊り

04/09/11 00:33:25ID:tVcgWGlQ

１００

0101名無しの笛の踊り

04/09/11 08:00:30ID:ptMKJT7g

ブルックナーの曲って、まるで便秘の人がお通じが良くなって快感を覚える様子を描写しているみたいですね。

0102名無しの笛の踊り

04/09/11 08:14:09ID:ID+wvidU

マジレスすると、対位法が下手糞。
個人的に趣味で作るのならいいが、とてもプロとしての仕事じゃないよ。
まぁ、クラにちょっとでも造詣の深い香具師ならすぐ分かるように、
マーラー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾌﾞﾙ
だな。

0103名無しの笛の踊り

04/09/11 08:39:23ID:uve3fBXw

>>102
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
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::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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0104名無しの笛の踊り

04/09/11 08:53:42ID:DZpfm1co

>>101

ショスタコなんか下痢じゃん。

0105福永陽一郎

04/09/11 10:06:32ID:UUax1vcD

>>102
> マジレスすると、対位法が下手糞。
オーケストレーションはそれ以下。
第７交響曲など３楽章までは音楽だと思うが、終楽章・・・あれ、いったい何ですか！

0106釣られてあげる

04/09/11 10:21:31ID:5/1NiL/Z

１００年たっても不毛な議論をネタにする暇な香具師

嫌なら聴くなよ
ブラームズがぶうぶういうならともかくなにも生み出せない
輩が文句つけたってなぁ

0107名無しの笛の踊り

04/09/11 10:56:52ID:/5eFM5No

まぁ、あれですな、ピカソは絵が下手というのと似てると思うがね。

でも彼の場合、初期はちょ～緻密な絵を書いていたけれど、なんの感銘も俺に残さなかった・・・
岡本太郎は、どう評価するものか？？でもなんとなく安心するものがあるんだよ。
そう「芸術は爆発だっ！」

きっと上のようなこのスレからすれば、哀れむべき人たちは、部屋にクリスチャンラッセンとか
ヒロヤマガタの版画を、お姉ちゃんに騙されて買い、これ見よがしに「「しっかりと」飾ってるんだろう、
と俺は勝手に想像する。

0108名無しの笛の踊り

04/09/11 12:07:57ID:tgVTuiRy

ブルックナーの不思議な所は、作曲者本人は無教養で人格的にも怪しい
田舎者で、対位法にしても管弦楽法にしても、いくらでもケチをつけられる
素朴で隙だらけの作曲法であるにもかかわらず、作品自体は神掛かっている
としか言い様の無い世界を開示しているいうこと。
作曲者の意思を超えた何物かが働いているんでしょうね。

0109名無しの笛の踊り

04/09/11 13:27:11ID:Rsm2dJ1D

ああ、やっと元のスレにもどってきた・・・ホッ

0110名無しの笛の踊り

04/09/11 13:57:36ID:+iehkZcC

昔女の子にブル９の1楽章聞かせたら、「怪獣映画？」って聞かれますた・・・

0111名無しの笛の踊り

04/09/11 17:35:59ID:wJJ8vpus

111

0112107

04/09/11 17:41:58ID:/5eFM5No

>>110
俺の連れは、5番の第一楽章聞いて「かっこいい」とだけ・・・

そんなもんかもよ。またあるやつは「ドラクエみたい」　OTZ

0113名無しの笛の踊り

04/09/11 17:50:57ID:DCdygNqQ

Sym1冒頭はほんとにドラクエみたいじゃ。

0114名無しの笛の踊り

04/09/11 23:21:56ID:kM419iea

メロディ作る能力がなくてやたら同じ音型ばかり繰り返すし
曲の展開に困るとすぐに休止を入れて逃げちゃうし

でもブルヲタにはそういうところが魅力に感じるんだろうな

0115名無しの笛の踊り

04/09/12 00:44:44ID:yKxBnFxU

>>114
逃げたわけじゃないって！

0116名無しの笛の踊り

04/09/12 02:17:40ID:iHcqizt0

リア厨の頃、うちに集まった悪ガキどもがしゃべってる間
BGMにブル５のアダージョかけてた
そしたら中でもコワモテの不良の奴がポソっとつぶやいた

「ええ曲やなあ･･･」

0117名無しの笛の踊り

04/09/12 02:43:44ID:5rPRQLXv

ええ話や…　つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

0118名無しの笛の踊り

04/09/12 03:19:08ID:Yt2xJYv5

「やばい曲やなあ･･･」

と逝ってほしかった気もするが・・・

0119名無しの笛の踊り

04/09/12 09:18:40ID:nxYIRR1q

>>112
以前諸井誠が中世の騎士物語仕立てで解説してたな。

0120名無しの笛の踊り

04/09/12 09:49:42ID:YmydYb38

>>116
あの一瞬とまって、分厚い弦で主題あらわれるところは、一瞬息を
飲むよね。ブルオタじゃないが、あそこは魂が抜かれる・・・

0121名無しの笛の踊り

04/09/12 14:00:02ID:MqilHSqT

>>116
俺は第一楽章、冒頭の吹奏が再現されるまえの、弦が何層にも重なり、
広がる瞬間が好き。
樹の間を風が吹き抜けるよう・・・・・

0122名無しの笛の踊り

04/09/12 20:42:32ID:THrDuEGd

>>114
恩寵にあずかれぬ人間は哀れなるかな。
あなただけじゃないから、気を落とさないでね。

0123名無しの笛の踊り

04/09/12 20:50:15ID:kdPEEBYB

安心汁。
ブルックナーより良い曲など山のようにある。
ブルヲタが盲目的過ぎてそれが見えてないだけ。

0124名無しの笛の踊り

04/09/12 21:20:08ID:bOlRlH2s

>>123
・・・何でもいいが、不粋なやっちゃなあ･･･・