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アマチュアオーケストラ　なんでもかんでも １２

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0001前スレの１％代行04/08/21 08:00ID:iC1Xqjmg
*前スレ*
アマチュアオーケストラ　なんでもかんでも １１
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1083563830/

〜心得〜
・荒らし、煽り、粘着は徹底放置
・他の団体を僻む前に自分の団体を見つめ直しましょう
・吹奏楽との比較は他でやってください
0153名無しの笛の踊り04/09/13 00:48:36ID:fp/9XHMp
>>152
君のオケはその中のどれ?
0154名無しの笛の踊り04/09/13 01:12:55ID:PomQY74c
>146,147

私はTrb.を車の中で練習してますが、全然音が漏れるので人気のない港(!?田舎者バレ）で
時々吹いています。２年で２回職質されますた。
運転席の肩に置いてたチューナーが落っこちてベルが凹んだり、スライドやＦ管を
ぶつけたりするので気をつけませう。
0155名無しの笛の踊り04/09/13 01:37:52ID:3BirsQxR
なんでカラオケボックスに行こうとか思わないの？
0156名無しの笛の踊り04/09/13 01:57:38ID:fp/9XHMp
>>155
近所にあんまりない地方もあるんじゃない?
0157名無しの笛の踊り04/09/13 03:45:08ID:3BirsQxR
なるほど。そこまで頭回らなかった。吊ってくる･･･
0158名無しの笛の踊り04/09/13 11:31:49ID:oUAQA2ba
　昨日の新宿文化センターのオーケストラアンサンブル豊島聴きにいった人いますか？
行きたかったが、都合が付かなかったので・・。
0159名無しの笛の踊り04/09/13 11:55:39ID:vgpbLgeQ
>>152
もんなか・もんじゃ、というネーミングが素敵だ
0160名無しの笛の踊り04/09/13 12:07:33ID:ZT05TArA
もんじゃは結構苦手。
ぐじょぐじょなのをへらで食べるのがなれず。
熱くて味がよく分からなかった。
その後に食べたお好み焼きはおいしかった。

すれ違いアゲ
0161名無しの笛の踊り04/09/13 19:16:17ID:7prSz4dF
>>158

私行きましたよ。近くにソープランドがあったので、びっくりした。
あ、ちがった。その感想じゃなくて、演奏については、よくがんばりましたね。って演奏でした。
観客は結構入っていたけど、ホールは音がこもる感じのホールだった。なんか気の毒。
最初のファンファーレは驚いた。
次回に期待が持てる感じの楽団かもね。
016215804/09/14 01:45:25ID:BrrgfOD4
>>161

レスどうも。参考になりました。
新宿文化センターは駅から遠いし、なにぶん古いですよねえ。
0163名無しの笛の踊り04/09/14 03:14:53ID:6NBRWYbv
車の中で練習か。
ファゴットなんだけどベルはずしてやってみようか？？？
0164名無しの笛の踊り04/09/14 07:39:52ID:vN+cHyo1
文化センターに習いに行こうと思ってたのに･･･んな酷いこと言わんでもええやん
0165名無しの笛の踊り04/09/14 09:08:59ID:6NBRWYbv
>>164
ここは忌憚のない意見を書ける場所だからね。

あなたが行ってみてから酷い場所だって知るよりもええんでないか？
というか、自分の目と耳で確かめればすむこと。
0166名無しの笛の踊り04/09/14 10:03:12ID:y04+SPmM
新宿文化センターはあの立地であのホールでも
パイプオルガンとかあるせいか使用料高いね。新宿区内の団体は割引あるけど。
0167名無しの笛の踊り04/09/14 11:08:37ID:Qf1BWI3/
age
0168名無しの笛の踊り04/09/15 00:11:11ID:dVWiTbU9
新宿文化センターはリニューアルしていたので
音響はいいかと思っていたけどそうではないんだ。

夏休みで一日フリーで
弦を半年以上ぶりに交換(ｲﾝﾌｨｰﾙﾄﾞ)したら
ヴァイオリンから音がビンビン出てきて楽しくなって
ミュートを外し、結局丸一日ヴァイオリンを弾いていた。
一日で10時間以上練習したのは何年ぶりだろうか？
うーん、なんともﾌﾟﾗｲｽﾚｽな夏休み、
予定外にも秋の定演をすべてさらってしまった。
0169名無しの笛の踊り04/09/15 01:06:40ID:8P+Cds88
で、結局アンサンブル豊島の演奏はどうだったんだ？
良かったのか？

もうちょっと詳しい内容キボンヌ
0170名無しの笛の踊り04/09/15 11:36:06ID:zHDJJFEv
age
0171名無しの笛の踊り04/09/15 12:22:42ID:aDuvT0Rd
千葉フィルを聴こう！
0172名無しの笛の踊り04/09/16 01:30:34ID:GNG7knI2
age
0173名無しの笛の踊り04/09/16 15:46:03ID:Hc8xzuli
アンサンブル豊島きいた。指揮者よかったけど、
飛んだり跳ねたりアンコール前にトーク入れたりしてて、
プロフィールみたら小林研一郎の弟子らしいｗ

演奏はラッパ激しく下手。全部ぶち壊し。他のパート気の毒。
ファンファーレも企画は良いからラッパ抜きでやればいいのになｗ
他のパートや全体の雰囲気は良かった。第１回の演奏会にして上出来。
今後に期待がもてる感じかもという161に激しく同意。
0174名無しの笛の踊り04/09/16 18:03:15ID:IKWDRpwk
豊島の指揮って西邑じゃ？水槽では有名だよ。異常な指揮者としてね。
コバケンの弟子じゃないぞ。経歴詐称もいいところじゃないか？
0175名無しの笛の踊り04/09/16 18:07:55ID:IKWDRpwk
スマン、豊島違いだったようだ。オケ振るはずないんだよな。
0176名無しの笛の踊り04/09/16 19:35:41ID:YRlbzFeQ
>>173演奏はラッパ激しく下手。全部ぶち壊し。他のパート気の毒。
禿胴
0177名無しの笛の踊り04/09/16 20:15:54ID:IESil6Uz
>>173
激しく同意。あっしもいってきやした。

ラッパのおかげで、1stVlnの音、いいところなのにまったく聴こえず。
ラッパのおかげで、メロディーすべて消えてしまった。もうちょっと周りを意識した演奏をしてほしかったかな。
途中から吹奏楽の演奏みたいに聞こえたのがかわいそうだった。。
チェロバス、ビオラ、2ndVlnはなかなかよかったのだがね。木管も音程がよかった。（弦、木管はなかなかうまい）
0178名無しの笛の踊り04/09/16 23:33:48ID:rWxXHB3g
まあ、みな誰もが得手不得手というものがあるわけで、批判するよりも良い点を指摘してあげたほうが、楽しいのでは？
長所を伸ばせば短所は少しずつだけどぼやけて見えなくなるものだよ。
0179名無しの笛の踊り04/09/17 01:21:21ID:DLVOI2sb
age
0180名無しの笛の踊り04/09/17 01:33:32ID:9dycCc0n
>> 178

あの、あり得ないぐらい駄目駄目なラッパをお前も実際に聞いてれば、
とてもそんなこと言えないぞ。カーニバル2001レベルだ(藁

短所ってラッパ以外に目立つやつあったか？
0181名無しの笛の踊り04/09/17 06:00:00ID:eLz3SkFc
>>178
裏を返せば、短所があまりにも多いと長所がぼやけて見えなくなるものだよ。
0182名無しの笛の踊り04/09/17 06:56:59ID:Bh8t/ClD
そんなにすごいラッパってどんな演奏だったの？想像できないのだけど。

＞カーニバル2001レベルだ(藁

それってどこのお祭り？
0183名無しの笛の踊り04/09/17 12:23:35ID:wkhfSbsq
団体名だ。ぐぐってみ。
0184名無しの笛の踊り04/09/17 15:53:45ID:9dycCc0n
おいおい、カーニバル2001って明日本番じゃん。
こりゃ必聴だな。
http://www.carnival2001.net/phil/2004/concert/index.html
0185名無しの笛の踊り04/09/17 17:57:29ID:Bfmtijm/
宣伝工作乙。
0186名無しの笛の踊り04/09/18 00:34:32ID:+hKqcy+3
>>184

未完成やるんだね。演奏も未完成だったりして…。
楽団を鍛える意味でも、演奏前は盛大な拍手で迎えて、演奏後は演奏にふさわしい拍手をしてあげたほうがいいかも。
文京シビックでしょ。いい演奏しないともったいないって。
0187名無しの笛の踊り04/09/18 12:30:23ID:+99ypU+I
age
0188名無しの笛の踊り04/09/18 16:14:28ID:JbxdcOcl
カーニバル聴きに行く人いるか？実況と報告よろしく。
0189名無しの笛の踊り04/09/18 23:04:49ID:jI8Bc+al
2ちゃんであまり評判のよろしくない、愛知県の都世歯死交響楽団の団員です。
指揮者のM下さん、怖くて厳しいです。アマオケ連盟のドンだとか。
まるで淀工吹奏楽部の顧問みたいです（そこまで怒りはしないか）
0190名無しの笛の踊り04/09/18 23:40:37ID:SMvGrqMp
>>184
で、カーニバルどうだった？
感想お願いします。
0191名無しの笛の踊り04/09/19 01:27:24ID:NGjCxNH4
１８４じゃないけど、カーニバル聴いてきたYO!
なんていうか、中学校の吹奏楽部の定演のようなノリで、それを大の大人がやっていたのが微笑ましかったｗ
何人かいる巧い人が核になっていて、それにその他大勢の初心者（？）たちが何とかかんとか喰らいついていったという感じの演奏。
カルメンや、イタキ、アンダーソンは何とかなっていたと思うが、「未完成」はさすがにきつかった。
ヴァイオリンが３０人近く、ヴィオラは１人！　ヴィオラジョークは通じなかったかｗ
ハープ代用のギターは面白いアイディア。

そうそう。
例のボレロ神、指揮をしてましたYO!
仕方ないとは思うけど、ワルツを３つに振らないでＮＥ！
終演後ロビーに出てきたけど、なかなかよさそうな人でしたＹＯ！

あまり書くと、怒られちゃうので、ここいらで！


0192名無しの笛の踊り04/09/19 01:46:18ID:VbCazsHF
俺漏れも聴いてきたYO！
ボレロ神の1m以内に接近できたYO！
初心者でも入れるオケってそうないから今後も頑張ってほしいNE！
レベルの高い演奏をするにはどうしたらいいかってのが課題なのかNA？
そうそう、金管、特にTp.とTrb.はおおむね良かったYO！
0193名無しの笛の踊り04/09/19 02:37:11ID:Tkfg/y3G
>>191
ヴィオラ一人はさすがにバランス悪杉
ヴァイオリンの人が曲によっては嫌でも何人か回るべき
0194名無しの笛の踊り04/09/19 03:41:25ID:UVU9Xbdb
>>193
まったく同意。
それをばよりん弾きに言うと必ず返ってくる言葉が
「ハ音記号が読めないから」。
当たり前だよ！
ヴァイオリンばっか弾いてたっていつまでたっても読めないよ。
ヴィオラのメリットはちょっと上手ければトップになれることかな。ｗ
0195名無しの笛の踊り04/09/19 08:45:43ID:XPhvlv2Z
ハ音記号読むのめんどくさい・・。
あれってヘ音記号かト音記号じゃだめなもんなのかねぇ。
0196名無しの笛の踊り04/09/19 09:09:43ID:Gs6pOUhI
>>191
ビオラひとり・・ハープをギターって・・
ここはトラを呼ぶとかしないんですか？
全部自前ですか？
だったらその辺の弱小市民オケよりは団員多いね、バイオリン３０人は。
0197名無しの笛の踊り04/09/19 12:42:57ID:xLvFijrz
ボレロ神って何だ？
今度こそ聴きに行ってみよう。
神様に会えますよう…
0198名無しの笛の踊り04/09/19 20:20:45ID:xLvFijrz
>>191
ハープをギターでやるのはおかしいだろ。
ここの主催者は何を考えてるんだ。
0199名無しの笛の踊り04/09/19 21:19:19ID:PECngnDC
xLvFijrzは煽りあげか？　心の狭い香具師だな。
0200名無しの笛の踊り04/09/19 21:50:07ID:eaGYMain
固い人間なんだろ
0201名無しの笛の踊り04/09/19 21:58:19ID:ZkdXO084
age
0202名無しの笛の踊り04/09/19 23:02:42ID:HlgdbUq2
>>195
ガタガタ言ってないで自分で譜面作れよ
0203名無しの笛の踊り04/09/19 23:06:46ID:HlgdbUq2
>>198　おかしいと言うほどではないが、ピアノがあるなら普通そっちを使う。

つーか日本のアマオケは贅沢すぎ。
ない楽器を別の楽器でやるなんてほんとは当たり前にあってもおかしくない、と漏れは思ってる。

指揮者もそういう労を惜しむ、っていうかアマオケなんか自分の勉強のためのだしとしてしか考えてないんだろうな。
0204名無しの笛の踊り04/09/19 23:08:47ID:QQe2Kct3
>>195
ウダウダ言ってねえでびよら弾けよ。
そしたら読めるようになるから。
日本で暮らしていて「英語が話せない」と文句言ってるのと同じ。
0205名無しの笛の踊り04/09/19 23:30:10ID:xLvFijrz
0
0206名無しの笛の踊り04/09/19 23:42:41ID:G33J1exR
「眠りの森の美女」のワルツをやるのだが、欠員だらけで金管は半分ほどの人数。
金管のパート譜は漏れが全部作り直した。漏れは指揮者ではないが、指揮者は
そういうことに疎いようだし、人一倍こだわる性分なので。おかげでちょっとした勉強になった。

奏者が揃わないのなら最初からこんな曲をすべきじゃない、とも思えるのだが、
やりたい曲があればその時々の面子でまとめて、何とかやってみせる、というのも
アマらしいかも知れない。その時だけ人を呼んでくるというのを当たり前に考えるのも
健全じゃないし。もっとも、ある意味今回は実験と割り切ってもいるのだが。

>>198
だから漏れは、ハープをギターで代用、みたいなアイディアはいいと思う。
0207名無しの笛の踊り04/09/19 23:54:13ID:PECngnDC
大学オケあたりで同じことやったらさんざ叩かれるだろうが、
みんな優しいな。ある意味、最もアマチュアスピリットに
あふれる団体かも　＞カーニバル

客演してくれる指揮者とかソリストがよく、プロにはない熱意
が感じられました、なんてお約束の言葉（お世辞）くれるけど、
それさえも忘れかけてアマオケも多いしね。
0208名無しの笛の踊り04/09/20 00:22:26ID:DwDt7g5U
ある程度の楽器の代用は俺もいいと思うが、
ギターみたいに本来の編成にない楽器を持ってくるのはちょっとなぁ…

どの曲をそうしたのか知らないが、
カルメンだったら、ハープパートを弦に振り分けたパート譜
出版されてるよ。たしかブライトコップフ。
0209名無しの笛の踊り04/09/20 00:39:11ID:ofZUZskH
>>208
創立時の母体が初心者マンドリン団体だったみたいだし。先日の
演奏会はしらんが、神ボレロのときは聴くかぎりマンドリンオケも
合同だったような。

カルメンは弦楽器のパート譜にハープないときの陰譜ついてるね。
使ったことあるよ。
0210名無しの笛の踊り04/09/20 00:50:54ID:7GzWJAb/
笛の知り合いにカーニバルの団員がいたから聞いてみたけど、
次回のカーニバル２００１の演奏会は、「ショスタコの５番」
やるらしいね。
しかも、初心者の反対を、神が押し切って決めたとか。
演奏したことないけど、あれって初心者のためになる曲なの？
0211名無しの笛の踊り04/09/20 01:00:50ID:1TMvB6uU
何のため、誰のため、ってのがハッキリしてるカーニバルって好感持てる。
0212名無しの笛の踊り04/09/20 01:04:21ID:OULY0NTW
まずならないと思う
0213名無しの笛の踊り04/09/20 01:11:10ID:63szAvi/
ならないに一票。
でも、難曲に挑戦してるあたりは新しいタイプのオーケストラとして
いいと思う。
初心者の反対を押し切ったのは主催者として最低。
0214名無しの笛の踊り04/09/20 01:20:55ID:4ioTTFfW
５番ではなく１５番やれば？
0215名無しの笛の踊り04/09/20 01:26:13ID:fKk7u6iT
>>210
主催者がついに欲を出しちゃったんだな
崩壊の階段を一歩上ったようだ
0216名無しの笛の踊り04/09/20 01:32:39ID:2D5nwFQ0
もし、カーニバルとアンサンブル豊島が同じ曲を同じ日、同じ時間にやるとしたらどちらを聴きにい行く？
0217名無しの笛の踊り04/09/20 01:35:10ID:4ioTTFfW
府中市民響１１月１４日、１４時から府中の森で演奏会だよ。入場無料だよ。アンケート書いてね。
0218名無しの笛の踊り04/09/20 01:44:05ID:KcFNWhaB
カーニバルスレが出来そうな予感。
0219名無しの笛の踊り04/09/20 05:32:51ID:46VB2DRa
>>215
結局カーニバルも普通のアマオケだったんですね。
0220名無しの笛の踊り04/09/20 09:22:38ID:SzW/uDMH
>>210
210の書き込みが興味深い。
210はどんな立場の人であろうか。
知り合いから聞いた位にしては内部事情に詳しいように思うが
真正な粘着である事には間違いないでしょうね。
何でこんなにベトベト他人事に干渉するのでしょうか？
貴方のベクトルがチョットでもずれればストーカーですよ。

当方、ヴァイオリンを始めて2年目にラフ２(交響曲)の1stを
やらされ大変ではあったが、やる価値はあったよ。
0221名無しの笛の踊り04/09/20 09:53:56ID:63szAvi/
>>211
全然はっきりしていないだろ。
初心者のための楽団と言いながら、主催者が初心者の反対を押し切ったのならば…
0222ひともぢ@元音楽監督04/09/20 13:25:56ID:KcFNWhaB
君らうちの団員か？あんまりふざけたこと言ってるとまた退団勧告
出されるよ（爆）結局は大勢の人間が私についてくるのだ。（笑）
今回の演奏会で私のやり方は間違っていなかったのだなと確信した。

0223名無しの笛の踊り04/09/20 13:49:55ID:OULY0NTW
>>220

2年目でラフ2の1stって本当に出来るのか？
人が少ない高校のオケみたいですね。
0224名無しの笛の踊り04/09/20 14:45:10ID:tNM7ys9Q
神ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

･･･と言うか、「元」音楽監督なのですか？
0225名無しの笛の踊り04/09/20 15:25:16ID:2D5nwFQ0
>>223

バイオリンだったら見えないところに座って弾くふりしていれば、演奏に参加したことになる。
だから、不可能ではない。
2年目でコンマスというのだったら、演奏すら成り立たんが。
0226名無しの笛の踊り04/09/20 15:45:37ID:ofZUZskH
>>224
釣られるなｙｏ
0227名無しの笛の踊り04/09/20 16:11:08ID:3sqwwclK
早速Ｕｐされている・・・
0228名無しの笛の踊り04/09/20 19:19:45ID:vQ/LGVZC
バイオリン初めて2年でラフ２の1stVnを弾く？
そんなの無理に決まってんだろ。
2楽章や4楽章が弾けるはずもない。右手がついていかんだろ。
嘘こくな。
0229元団員04/09/20 20:00:58ID:WbazD4TK
さて元音楽監督の釣りは無視して（藁
>>210について
次回ショスタコの５番をやる話は、演奏会終わった後の解散式で
発表されましたので、初心者の反対を押し切って決めたというのは嘘です
発表があるまで誰も知らなかったんですから
首脳陣も本人除いて誰も知らなかったはず
でも反対があるとすればこれからでしょう（藁

であってる＞ひともじボレロ神
0230名無しの笛の踊り04/09/20 20:26:54ID:QEeAz5Ng
おいおい、カーニバル2001(http://www.carnival2001.net/index.html)にある
MP3て、市販のCDの違法コピー物じゃんか。著作権的に問題ないのか？

誰か http://www.jasrac.or.jp/ にチクれ
0231名無しの笛の踊り04/09/20 20:29:50ID:QEeAz5Ng
すまん、本物も混じってた。
あまりに聞き苦しいやつだけ市販ものなのか。
0232名無しの笛の踊り04/09/20 20:36:59ID:QpM3oRc0
叩きは専用スレ立ててそっちでやってよ。
0233名無しの笛の踊り04/09/20 20:39:43ID:tNM7ys9Q
>>231
どれが市販なんだね？
その言い方はあんまりだぞ。

オレが実際聴いたままの演奏だぞ。
0234名無しの笛の踊り04/09/20 20:56:59ID:YS92jM+M
>>189
豊響が嫌われているというより、喪痢死蛇が嫌われているんじゃないの？
過去スレで豊響の団員がクーデターを起こすとか何とか言っていたがどうなったんだろうな
023523004/09/20 21:36:04ID:QEeAz5Ng
> 233

すまん。初心者オケという触れ込みなのに、
こんなにうまいとは思わなかった。うまくないのも混じってるけど。

どこが初心者なんだ。オーボエなんかプロじゃないか。
0236名無しの笛の踊り04/09/20 21:41:23ID:l8pe3ff+
>>222
神だね━━━━(ﾟ０ﾟ)━━━━!!
ってか暴君。
自惚れに溺れて足元すくわれないようにね。

0237名無しの笛の踊り04/09/20 22:02:53ID:ofZUZskH
>>236も釣られるなって
0238名無しの笛の踊り04/09/20 22:31:39ID:1TMvB6uU
みんな、2chの情報、簡単に信じすぎ...
0239名無しの笛の踊り04/09/20 23:03:36ID:l8pe3ff+
でも>>222は本人が書き込んでるから信用していいと思う。
0240名無しの笛の踊り04/09/20 23:13:34ID:5b92V+R1
あれ？ＭＰ３削除しちゃったの？
0241ひともぢ@元音楽監督04/09/20 23:15:10ID:KcFNWhaB
229既に決定です。私の決定が団の決定従えないなら退団勧告。仮にも団員だった方ならこんな事お分かりだと思ってましたが（爆）。NO　TIMESでも
書いているじゃないですか。よく読んでおいて下さいね。
0242名無しの笛の踊り04/09/21 00:12:27ID:vO1fn5cE
2ｃｈで退団勧告するのか？
カーニバル2001の主催者は最悪だね。
0243名無しの笛の踊り04/09/21 00:18:58ID:+fG/EY7S
>>218からの発言見ると、明らかに煽りさんだね
0244名無しの笛の踊り04/09/21 00:23:21ID:PExxAxY7
ひともぢ@元音楽監督って、そんなに偉いのか。
別に主催者じゃないだろ？
0245名無しの笛の踊り04/09/21 00:26:10ID:MojafQE0
>>243
自分で煽っているんじゃないの？

ID同じなの指摘しようと思ってたのだがｗ
0246名無しの笛の踊り04/09/21 00:42:13ID:WBtZwrfe
>>240

たとえ、自分たちの演奏でも、著作権というのは存在するわけで、
不特定多数の人が聴けるような状態にしておくのは、法に抵触する場合があるとか聞きましたよ。
だから削除したのではないでしょうか。

このスレッドを見て削除したというのではなくて、そういうことを考えて削除したということであってほしいな。
0247名無しの笛の踊り04/09/21 00:54:41ID:ZNs0VWVU
>>245
あっ、ホントだ。
ということは本人じゃないのか？
な〜んだ。

おおかた、なんか問題をおこして首になった、粘着君のなりすましかねえ。
0248名無しの笛の踊り04/09/21 01:25:36ID:/K3bzOMp
>>233
俺も音源聞いたけど、
楽団カーニバルってレベルアップしたねー。
これはもう、初心者じゃないよ。
　
　
見直したよ。
　　
0249名無しの笛の踊り04/09/21 02:20:16ID:ht+lUDIE
>246
あなたそんなに善人ぶって普段からよほど何の罪も犯していない自信があるんですね。
2chで悪口を書くこと自体、名誉毀損もしくは侮辱にあたるわけで、
それを考えると99％の２ちゃんねらーは犯罪行為に対し文句を言う権利すらないと思います。
（殺人や傷害などの重大な犯罪ならともかく）
0250名無しの笛の踊り04/09/21 04:14:24ID:Uw2DIJL7
>>246
うちのオケは音源どころか動画もアップしてるんですけどねえ・・・
0251名無しの笛の踊り04/09/21 05:21:12ID:WBtZwrfe
>>249
>普段からよほど何の罪も犯していない自信があるんですね。

ありますよ。
0252名無しの笛の踊り04/09/21 08:26:28ID:iVXNmSbS
>>249
あなたそんなに善人ぶって普段からよほど何の罪も犯していない自信があるんですね。
2chで悪口を書くこと自体、名誉毀損もしくは侮辱にあたるわけで、
それを考えると99％の２ちゃんねらーは犯罪行為に対し文句を言う権利すらないと思います。
（殺人や傷害などの重大な犯罪ならともかく）
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