最近のペンデレツキって

0001調性のある名無しさん

04/08/16 13:13ID:xuB/u7zG

どうよ？
なんだかｹﾞｿｦｿ系掲示板回っても初期の「ルカ」や「広島」ばっか
で、８０年以降の作品は完全スルーされてる気がするんだが。
どーよ？
同じような曲ばっかで曲想に変わり映えが無いから？
漏れは割と最近の「クレド」とかバイオリン協奏曲２番とか結構
好きなんだが。スケール大きい版ペルトみたいな感じで。
お前ら的にどうよ？

0037名無しの笛の踊り

04/09/21 00:56:21ID:8ahv1DSd

>>36
そりゃ言いすぎ。
まあ、アフォといわれると腹は立つが。
漏れも先鋭的な作風のほうが好きだが、
いろんな見方ができるのでしょう。

0038名無しの笛の踊り

04/09/21 12:05:39ID:kAiutwUz

まあ、きちがいといわれると腹は立つが。

0039名無しの笛の踊り

04/09/26 05:34:26ID:Z2jxIPKK

>>21　ﾜﾛﾀﾜﾛﾀ
ただ、覚えてないのは藻前の問題じゃないか？w

0040名無しの笛の踊り

04/10/01 02:22:24ID:TiLwwrSp

保守

0041名無しの笛の踊り

04/10/06 16:00:21ID:KkQ9Fw7m

最近って、30年くらい前からか？w

0042名無しの笛の踊り

04/10/06 16:19:51ID:R3SlaJp7

ペンデはこの四半世紀カス曲ぞろいだから
数年前なら覚えてなくても当然

0043名無しの笛の踊り

04/10/06 17:29:04ID:QusBJv/1

最近のミサ曲は素直にいいと思ったがな。

0044名無しの笛の踊り

04/10/10 15:40:52ID:iibocoF+

おんなじ様な曲しか書かない。
幻想性が乏しい。
それを力強く強引な表現力で補っている。
でもおんなじ様な曲しか書かない。

0045名無しの笛の踊り

04/10/10 22:01:42ID:5HtSGZwF

正直ペンデレツキうけるｗ

0046名無しの笛の踊り

04/10/11 18:35:27ID:/Wg/tiNv

ペンデレツキは、
色彩の代わりに厳しい緊張力を、
幻想の代わりに真摯な祈りを、
豊かな想像力の代わりに力強い表現・迫力を持っている。
もはやクラシックの大作曲家として認知されても良いのではないか。

0047名無しの笛の踊り

04/10/11 21:50:22ID:vN6BMs0+

なんかペンデレツキ泣けてきた（涙

0048名無しの笛の踊り

04/10/16 13:20:43ID:/GwjmN7a

まだネタがありそうだ。

0049名無しの笛の踊り

04/10/16 14:27:39ID:8RUu9GGd

ペンデレツキを叩いてる香具師は理由を論理的に説明汁。

0050名無しの笛の踊り

04/10/17 13:59:03ID:Wpm2lsWu

晩年のノーノが絶賛されて、この人が評価されない理由が分からない。

0051名無しの笛の踊り

04/10/17 14:32:12ID:UVT96myD

>>50
ペンデレの時代は、まだ来ていない。これからだ。

しかし、宮様が賞をあげたのには、先見の目があるかぽね。

0052名無しの笛の踊り

04/10/17 14:38:10ID:4ynXcwAE

>>51
賞をあげたのは、広島の・・うんぬんを書いたから
じゃないの？

0053名無しの笛の踊り

04/10/17 14:41:18ID:UVT96myD

>>52
でも、それを書いたのは随分前の話だからね。

もちろん、「広島は、」クラスター奏法で教科書に載っているくらだから理由の一つだろうけど。

0054名無しの笛の踊り

04/10/17 14:46:20ID:4ynXcwAE

まあ、もともとは「広島・・」というタイトルではなかったらしい。
既存の曲に原爆に触発されてそうつけたとか。

だとしたら大金貰ったペンデレは儲けモンだね。

0055名無しの笛の踊り

04/10/17 14:48:41ID:UVT96myD

>>54
いいと思うよ、国税のそれくらい。

原爆ドームが亡くなっても、我々のクラオタ心には、「広島、、」が鳴り響く！

0056名無しの笛の踊り

04/10/17 14:51:11ID:4ynXcwAE

税金ではないはず。
天皇家の資産は莫大なもんだから。

0057名無しの笛の踊り

04/10/17 15:02:21ID:UVT96myD

>>56
そっかそっか。

ちなみに、多くの宮家、天皇家が
投資とかハイテク株で財閥と仲良くやっているのかな？

0058名無しの笛の踊り

04/10/17 15:13:16ID:4ynXcwAE

それは知らないけどね。
それにしても宮様が選ぶなんてよくそんなことになってるな。

基本的にあの一家は音楽的才能がないのでは？
皇太子様のビオラ、ビオラ弾きの私にとっては許しがたく
上手じゃない。いいえ？私はあの方たちを尊敬してますよ。
でもね。
皇后様もピアノあんまし・・バッハの前奏曲なんか誰でも
ひけるって。

0059名無しの笛の踊り

04/10/17 16:52:28ID:KO9QKwLq

＞バッハの前奏曲なんか誰でもひけるって。

俺ひけないけど

0060名無しの笛の踊り

04/10/17 19:30:34ID:Hdz2tFmF

ルカ欲しいんだけど、NAXOSはだめぽ？

0061名無しの笛の踊り

04/10/18 08:05:09ID:JTK8OXdf

自作自演のにしとけ。

0062名無しの笛の踊り

04/10/19 03:25:54ID:l7jba5cP

でれでれペンデレツキ
すわすわルトスワフスキ

0063名無しの笛の踊り

04/10/19 13:05:38ID:Fk83uScx

ぺんでれ憑き

0064名無しの笛の踊り

04/10/19 14:11:07ID:5i52GjEN

交響曲二番を改めて聴いてみたが、結構聴けるじゃないか。
テ・デウムは退屈で途中で寝ちゃったけど。

0065名無しの笛の踊り

04/10/19 14:16:53ID:JMMuNbev

今日の３Ｋ新聞に記事が載ってました。

0066名無しの笛の踊り

04/10/19 21:15:05ID:X+2H8RHI

おっぺけペンデレツキ
ぷっぷくプーランク

0067名無しの笛の踊り

04/10/20 10:53:04ID:UNO0HB0T

>>49
その通りだと思う。
単に、バカ、アホ、言ってても仕方ないよね。

彼の宗教曲を書く意図は、キリスト教信仰の無い日本人には、
分かりにくいところもあるんじゃないのかな。

鳴ってる音が無愛想だから、面白い曲！っていう印象が無いでしょう。
それに使ってる音が似ているからね。

だからって、それは内容の問題と一緒にならないと思います。
彼の音楽は好き嫌いは別として、考えるべき内容を持っていると思います。

0068 ◆MG64yE6TCE

04/10/20 11:03:16ID:S8Q7gSfG

(ゎ･_･ぉ)＜ルカまではそうだと思うが、最近のあれはなんとも、、、

0069名無しの笛の踊り

04/10/20 12:10:10ID:xQuE9wfG

今日の産経新聞に記事が載ってたけど、ペンデレツキは大衆文化全否定なんだって。
だったらルカ以前の作風を堅持すべきだったのではないかな。
近作は大衆に媚びているとしか思えない点が多数。

0070名無しの笛の踊り

04/10/20 16:06:03ID:XVr6qrzW

>>67
ではあなたにとってのペンデレツキのお薦めはなんですか？
漏れも表現する形式が変わっただけで表現の内容は今も昔も
一貫してると思うのだがなぁ。
最も最近は厳しさに加え、丸み（慈悲）も出てきたような・・・

0071（ ☆´ー） ◆PpNattILVM

04/10/21 01:48:05ID:NZ3gkTPv

ベリオやケージ、リゲティ、シュトックハウゼンに関する本は
日本語でも読めるけど、ペンデレツキについては出版された
ことがないみたい。不思議。

年末にすごそうな本が出るべ。
Bio-bibliographyシリーズのペンデレツキ。
http://www.greenwood.com/books/BookDetail.asp?sku=BKI/

0072名無しの笛の踊り

04/10/21 06:10:43ID:dEZqGD96

ロダンの悪魔ってどうよ

0073名無しの笛の踊り

04/10/21 12:03:08ID:PbzL7GWS

釣られるない、釣られない...

0074名無しの笛の踊り

04/10/21 17:46:30ID:dEZqGD96

ごめんちゃい。ルダンでした。

0075名無しの笛の踊り

04/10/22 10:18:10ID:PIZymVsa

>>71
ベリオ最近何してるんだろ。

世界文化賞は順当に現代音楽家を選んでいくなぁ

0076 ◆MG64yE6TCE

04/10/22 11:18:19ID:FMkC7x8n

(ゎ･_･ぉ)＜ベリオは亡くなりましたが、。
つぎは、リゲティかギヨネあたりやばそう、、。

0077名無しの笛の踊り

04/10/22 11:33:42ID:liziQZV1

ボケてるのか釣りなのかわからない発言が多いなあ。

0078 ◆MG64yE6TCE

04/10/22 11:43:57ID:FMkC7x8n

(ゎ･_･ぉ)＜さすがに近作のCREDOはボケてるとしか思えなかったが、、、

0079名無しの笛の踊り

04/10/22 12:20:58ID:QNOI+ZCP

>>77
叩いてる人の事？擁護してる人の事？

0080名無しの笛の踊り

04/10/22 12:23:53ID:QNOI+ZCP

>>78
どういう所が？
漏れは結構好きだけど。

0081名無しの笛の踊り

04/10/22 12:30:54ID:liziQZV1

>79
いや、「ロダン」とか「ベリオは最近何してるんだろ。」って発言のこと。

0082名無しの笛の踊り

04/10/23 01:23:51ID:12rzJVLB

>>69
ペンデレツキ氏に大衆文化って何よ、と問いたい

0083 ◆MG64yE6TCE

04/10/23 06:59:49ID:447/PPyS

>>80ああいう合唱産業の曲を作る人たちは、アメリカ保守系にごろごろいるのに
　　なんで彼がその列に加わるのか、、、。音も平凡だし
　　　で、その保守産業の方々に演奏してもらうんだよな。

0084名無しの笛の踊り

04/10/24 20:29:00ID:EiECPItN

A Polish Requiem もうすぐだね

0085名無しの笛の踊り

04/10/24 20:48:06ID:tGR7FoIZ

>>83
なるほど、だが純粋にクラシックとして聴いてもいい曲だと思ったのだが。
漏れが未熟なだけか？

0086名無しの笛の踊り

04/10/24 20:51:39ID:V6i5Wc6u

>>84
磨き粉鎮魂曲 ??

0087名無しの笛の踊り

04/10/24 20:56:39ID:tGR7FoIZ

>>84
Ｎ狂アワーでやるの！？
見なくちゃ。

0088名無しの笛の踊り

04/10/24 21:09:32ID:tGR7FoIZ

と思ったら違った＿|￣|○
一人で騒いでｽﾏｿ

0089名無しの笛の踊り

04/10/27 16:58:09ID:w5WRbI3k

マニフィカトは凄い。
テクスチュアが鬼の様。
まともに表象できない。