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Ｎ響スレッド　Ｐｱｒｔ 20

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0001名無しの笛の踊り04/08/09 12:00ID:zXM30eju
Ｎ響公式ＨＰ
http://www.nhkso.or.jp/

前スレ
Ｎ響スレッド　Ｐ∂ｒｔ 19
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074045232/

過去ログは >>2
0153名無しの笛の踊り04/09/05 22:06ID:T94hefph
>>152
療養されておいでです
0154名無しの笛の踊り04/09/05 23:20ID:rLu7uCby
オスロフィルの音楽監督まで引き受けといて？
単にＮ狂ごときのために日本に来るのがおっくうになったんじゃない？
0155名無しの笛の踊り04/09/06 01:35ID:6vQHJpuW
トゥーランガリラ × トゥランガリーラ ◎ 高校生に注意されんなよ ﾌﾟｹﾞﾗ
0156名無しの笛の踊り04/09/06 01:50ID:SY84nLEB
>>150
ありがとうございます。
そういえば、１３年ぐらい前にサロネンがN響を振ったときもこの曲でしたね。
0157名無しの笛の踊り04/09/06 02:33ID:/s13lmQB
>>153
療養なんてしてないよ。
嘘こぐな。
30歳以上も年下のカアちゃん貰ってウハウハ。
来年ウィーン・フィルと一緒に来ます。
0158名無しの笛の踊り04/09/06 12:28ID:XFlywUW5
>>106
Ｓ山は、あの迷いのない吹き方が魅力なワケだろ。
外したときのダメージは大きいがな。好き嫌い別れるよな。

Ｎ響のトランペットは、今や佛坂氏でもってるようなもんだと思う。
あんな上手い２番吹きはそうそういない。

あと、古典をきちんと吹ける人がいないのも致命的だよな、あの桶のラッパは。
0159名無しの笛の踊り04/09/06 17:07ID:VT97fgSg
>>158
尊敬する人を「アドルフ・ハーセス」て答えた人？
0160名無しの笛の踊り04/09/06 18:11ID:kEo51F0U
>>155
ｗｗｗ
0161名無しの笛の踊り04/09/06 19:43ID:QP+X33qy
>>158
Hが駄目Nを代表して居る訳だが？
SもTもHもまとめて辞めてくれ
0162名無しの笛の踊り04/09/07 09:07ID:Ui4PyPG/
Ｉは認めるわけね？
年齢がみな近いのが問題だよね。前からわかってたことだが。
5年、10年後がひどくなりそう。
0163名無しの笛の踊り04/09/07 09:14ID:7my20j35
>>162
５年後もロートル三人が居座ってるとかそんな悪夢やめてくれ…
その時は誰かヒットマン雇ってくれ
0164名無しの笛の踊り04/09/07 15:24ID:Kz8dI9kQ
気に入らないなら、聴かなければ良いじゃん。
演奏会なんか行くなよ。
それだけ。
0165名無しの笛の踊り04/09/07 16:28ID:+MjhXM4C
>>164
Ｎ響聴きに行ってるんであってヘタレロートルラッパ聴きに行ってるわけでは無いんだよ
津堅が好きとか関山が好きとか言うやつ居ても良いけど津堅が上手いとか関山が上手いとかいうやつ居ないだろ？
あいつらが下手糞でオケの足引っ張ってるのは紛れも無い事実
0166名無しの笛の踊り04/09/07 17:40ID:GTx8f0MN
源３さんの頃は今より良かったの？　Ｎ現役の頃には聴けなかったんですが。
0167名無しの笛の踊り04/09/07 19:35ID:PA9mbPXO
>>166
いや、全然
特に末期は酷いもんだった
Ｎのラッパが下手なのは伝統だな
井川氏も栃元氏も上手くないしロートル３人抜けてもお先真っ暗
0168名無しの笛の踊り04/09/07 19:45ID:ltNnGYNV
ホントにサヴァリッシュ来日できるのかよ〜？

早く決めてくれぇ
0169名無しの笛の踊り04/09/07 21:53ID:A2ojdYqA
>>166,167
だって、源３が大工の4楽章のテーマではでにはずしまくった
逸話は「大工の源さん」として、後年語り継がれておるわい！
0170名無しの笛の踊り04/09/07 21:56ID:v9jtAcTc
源三氏ほど音を外す首席を俺は知らない
多分音を外すことにかけては世界一なんじゃないか？
0171名無しの笛の踊り04/09/07 22:54ID:GcR1vfEw
96年ころだったか、、　オーチャードホールでやった「展覧会の絵」
冒頭のtpソロ（関山氏）、めちゃ巧かったのを憶えている。
90年サントリーでのシカゴ響の神、ハーセスさんを彷彿させたよ。
0172名無しの笛の踊り04/09/07 23:05ID:G3uQdDly
>>171
ハーセスに今すぐ土下座して謝罪しろ
0173名無しの笛の踊り04/09/07 23:10ID:/ndsK8/o
いや、あの時の関山氏はマジで絶好調だったのか、凄かったよ。
謝罪したってもう遅いよ。引退してるんでしょ。
0174名無しの笛の踊り04/09/07 23:16ID:CzZL1fPe
ヴィオラのトラの吉田さんは超男好きで有名ですが､男性団員は吉田さんに誘われたりしませんか？
例え､彼女有り､所帯持ちでも、おかまいなく行ってしまうらしいのですが。
0175名無しの笛の踊り04/09/07 23:23ID:/ndsK8/o
>174
ﾀｲｰﾌｫ！
0176名無しの笛の踊り04/09/07 23:36ID:FZD8BfpE
>>168
本当に来日すると思っているのか？
サヴァのファンなら来日しないことぐらい知っている。
てことは藻前はサヴァのファンでさえなく、単なる爺ミーハーだな。
0177名無しの笛の踊り04/09/08 02:24ID:H+DfaBLy
代役はブロムシュテットで決定
0178名無しの笛の踊り04/09/08 04:46ID:Z9hg2h1f
ホルンの松崎さん、ペットの関山さん、チューバの多田さんすごくうまいやん。
フルートの神田さん、ウィーン留学の時ウィーン国立歌劇ばっかり見てたんやて。
オーボエのちょび髭の人、ちょっとなあ・・・。
昔でいえば、オーボエの小島さん「一姫二太郎よ」と言いながらうまかったなあ。
ホルンの千○さん、危なかったなあ。
フルートパートは、カラヤンも誉めてたんやて。
0179名無しの笛の踊り04/09/08 06:33ID:clda2VcN
多田さんとか言ってる奴に上手い下手語られてもなぁ
0180名無しの笛の踊り04/09/08 09:17ID:fdNHlYIq
>>161
替りに誰がいるんだよ、教えてくれ。
外国人で揃えろとか言うなら話はわかるが。
0181名無しの笛の踊り04/09/08 14:37ID:NTWdfVCX
板全体もそうだけど、特にこのスレでの「上手い下手」はめちゃくちゃ。
個人的な感情なんかも相当入っていると思われ。
0182名無しの笛の踊り04/09/08 18:29ID:92CAx5DH
ヘタヘタいってる奴、入ってみろよ
0183名無しの笛の踊り04/09/08 20:22ID:LYWH3Dyu
>>180
外人で揃えろ
0184名無しの笛の踊り04/09/08 21:37ID:KnLJdwwT
外しっぷりを聞きたければ、コンドラシンのプロコ5番ですかね。
こんなのCD化するんですか、というほど外しまくってる。
コンドラシンの貴重な遺産が、かなり興醒めなんだよなあ。
いくらなんでも、いまは、あのときよりはぜんぜんマシでしょ。
0185名無しの笛の踊り04/09/08 21:43ID:LYWH3Dyu
全然マシだな
だからこそラッパさえまともなら…って気になるんだよな
0186名無しの笛の踊り04/09/09 00:31ID:IYouuGMZ
クラシック初心者です。
ＮＨＫホールで今度Ｎ響を聴きたいと思っています。

このホールは音がサイアクと言われているようですが
そんななかでもお薦めの席がありましたら教えてください。

また、ここは特に止めておいた方がよい！
という席の情報も知りたいです。

よろしくお願いいたします♪
0187名無しの笛の踊り04/09/09 06:27ID:WfXF7cHB
このスレの住人って、馬鹿ばっかし・・・
救いようがない。」
0188名無しの笛の踊り04/09/09 07:00ID:vLqNovsM
>>187
天才君こんにちは
018918004/09/09 08:57ID:HtHWiaAo
>>183
なら納得。そもそもトランペットは日本人には合わない。
この楽器くらいだよな、邦人で世界的に活躍してるプレーヤーがいないのって（クラシックで）。
0190 ◆vI/qld5Tcg 04/09/09 09:38ID:ur3k2Q3f
俺が聴いた中では、京響と都響にはうまいトランペット奏者がいる。
Ｎよりは断然上手い。
0191名無しの笛の踊り04/09/09 09:42ID:HtHWiaAo
>>190
合併前の、凍フィルのトランペットセクションも良かったな。
0192名無しの笛の踊り04/09/09 11:15ID:x6mg2LHF
>>186
そういうつまらないことは数を聴いてからにせよ。
価格の高い席を買え。
金を使いたくなければ来るな。
0193名無しの笛の踊り04/09/09 11:39ID:UYxbY9Fi
なんで前列１、２列目がA席で、それ以降がS席なの？
0194名無しの笛の踊り04/09/09 12:26ID:A4MOEs/h
ラッパ吹きから言わすと、世界的なラッパ吹きが日本人から出るのは難しいと思われ。
確かにTp以外の管楽器は全て世界に伍せるような日本人があらわれたが、
世界的ラッパというのはメジャーリーグのHRバッターというか、
サッカーの本物のストライカーというか、技術・パワープラス何かが必要。
元々筋力的に劣るという話しもあるし、高橋さんなんて日本人じゃないような音を
吹くが、スタミナというかバランスを越えた説得力というかそんなのはまだまだ。
というかラッパだけは、アジア人には未来永劫無理じゃないか？
イチローや中田は出現可能だが、ホームランキングや得点王は無理、みたいな・・
というわけでN響は外国人入れた方がいいよ。

0195名無しの笛の踊り04/09/09 13:10ID:V8HD4urL
ま、いいんだけどラッパは他の楽器より超絶してなければならないという考えまず迷惑。王様じゃないんですよ。まずプロからアマまで全部下手。そんなレベルに達していない。モーツァルトが吹ける奏者がいるのか？疑問はつきない。
0196名無しの笛の踊り04/09/09 13:12ID:msCGEt5a
朝比奈「多くの指揮者は金管を押さえて自分でバランスを作ろうとしますが、オーケストラにはオーケストラのバランスというものがあるんです。
でも、それをいちばんよく知っているのは、指揮者ではなくプレイヤーなんですよ。彼らは、2000人なり3000人なり入るホールで、このくらいで吹けば客席にはどう聞こえるか、経験で知っているはずなんです。
管楽器がよく鳴っていれば、弦楽器もしっかりと弾くんです。それを、押さえて削ってバランスを整えようとするから、オーケストラの響きが貧相になってしまう。
だから私は"角を矯めて牛を殺す"ようなことは一切しません。個々のプレイヤーが間違わずいい音色で弾けば、おのずと豊かな響きになるんです」


Ｎは指揮者が金管を抑える必要がないからなあｗ
0197名無しの笛の踊り04/09/09 13:17ID:WYytSmML
>>196
朝比奈教信者登場！
わけもわからんで抜かしやがって
0198名無しの笛の踊り04/09/09 13:34ID:1H8Lsa+Q
要するにふってるだけ。＞あさぴな
0199名無しの笛の踊り04/09/09 13:38ID:P7iMnoji
これは、朝比奈オタがバカというより、朝比奈がバカですな。
0200名無しの笛の踊り04/09/09 14:07ID:WYytSmML
どこか小澤に相通じるものがある
0201名無しの笛の踊り04/09/09 15:16ID:V8HD4urL
やっぱり〈〈194のラッパ至上主義が許せない。こういうのが日本の金菅をだめにしてる。
0202名無しの笛の踊り04/09/09 21:08ID:FkSRQqMW
でもラッパが下手だとオケ全体台無しだよ
ＢＰＯを評価しない人とかその辺有るんじゃないかな？
ＮじゃないけどＢＰＯの歴代ラッパも下手揃い
0203名無しの笛の踊り04/09/09 21:15ID:ztlEyffm
>>186
教えたら俺が取ろうとした席にお前が座るじゃないか
0204名無しの笛の踊り04/09/09 21:23ID:7A7m4WRo
>>186
3階席だな。それも中央最後部付近が音のバランスが最も優れている
おまけに安いのでコストパフォーマンス抜群
このホールでは高い金出して1階席に座るのはバカ
020520104/09/09 21:33ID:V8HD4urL
ラッパは普通に吹ければいいのです。それすら出来ないでカリスマ性のようなことをいうから腹が立つ。
0206名無しの笛の踊り04/09/09 21:35ID:FkSRQqMW
>>205
普通に吹くことさえ難しいのがラッパなんだよ
別に偉いとは思わんが１フレーズで曲を台無しに出来る破壊力を秘めているし
0207名無しの笛の踊り04/09/09 22:07ID:QnKS0qxr
>>204
てめえなんでお志３４７あじゃｓ５５うぇｖｖｂたと
0208名無しの笛の踊り04/09/09 23:04ID:8hHeqBId
ラッパだったら読響の長谷川がうまいじゃん。
0209名無しの笛の踊り04/09/09 23:12ID:FkSRQqMW
>>208
曲によるけどな
チャイコとかなら断然読の方が上手い
ブルとかやらせると最悪だが
0210名無しの笛の踊り04/09/09 23:57ID:nlbqp9Ix
>>186
1階は止めておいた方がいいのは共通認識のようだな。
2階の前列が人気のようだよ。でも定期会員以外には無理かな。
0211名無しの笛の踊り04/09/10 00:19ID:noJc6WTz
センターは無理だがサイドのセンター寄りなら空いてるでしょ
0212名無しの笛の踊り04/09/10 22:51:58ID:Geiy8HGk
関山氏は巧いと思うよ、マジで。
ラッパ吹きいろいろ聴いてきたけど、国内では彼と、読響のトップが双璧。
0213名無しの笛の踊り04/09/10 22:54:20ID:Geiy8HGk
関山氏、少なくともエンパイア・ブラスのセカンドよりは巧い。
0214名無しの笛の踊り04/09/10 23:26:57ID:lK2AWD6S
>>213
真剣に頭オカシイだろ？
関山のやってる金５聴いた事あるか？
比較のしようも無いくらい下手
0215名無しの笛の踊り04/09/11 00:38:13ID:tRYxAkyd
国内のＴｐ奏者では都響の高橋氏がダントツだと思うが。
021618604/09/11 02:13:45ID:sfycD64g
>>192,>>203,
>>204,>>210,>>211
ご意見ありがとうございました。

地方に住む学生なので、機会もお金もないのでお伺いしました。
席はともあれチケットも入手できましたので、
スメタナとレスピーギを楽しみに今月聴きに参ります。
今からわくわくしています♪

レス、ほんとうにありがとうございました。
0217名無しの笛の踊り04/09/11 06:16:40ID:rmBK/1lC
>>215
あと１０年経たないと駄目だろ
素質は有るかもしれんが演奏が無神経過ぎ
0218名無しの笛の踊り04/09/11 06:32:18ID:Lig/zjnm
ラッパ吹き、どいつもこいつも音楽的じゃないんだよ。
0219名無しの笛の踊り04/09/11 06:50:47ID:rmBK/1lC
>>218
そこで外人部隊投入ですよ
0220名無しの笛の踊り04/09/11 08:09:25ID:Lig/zjnm
それ、いいね。
0221名無しの笛の踊り04/09/11 13:44:33ID:Z+VD6sNm
ショスタコのピアノ協奏曲第1番（だっけ？）で
関山さんのトランペット・ソロを聞いたけど　orz
0222名無しの笛の踊り04/09/11 16:50:19ID:N63NPHMQ
ロシアあたりの若くてうまいラッパ吹き、
安く雇ってこられそうなものだけど。
0223名無しの笛の踊り04/09/11 17:46:35ID:P25tqRcX
ここで御託並べているアホども。
全員視ね。
0224名無しの笛の踊り04/09/11 18:38:01ID:GEGj7wq3
>>221
おいおい、あれでも津堅がｵﾌﾞﾘｶﾞｰﾄTpやった時の１０００倍増しだったぞ
つーかダブル首席どっちもｲﾗﾈ
0225名無しの笛の踊り04/09/11 18:47:43ID:N5oz95wV
小沢征爾とＮ響との確執の発端の真相を教えてください。
0226名無しの笛の踊り04/09/12 10:59:32ID:XwHWZLWf
小澤が練習によく遅刻した。
演奏旅行でコンチェルト振り間違えて止まりかけた。
（前の晩、飲み過ぎてた？）

他は知らない。
教えてください。
0227名無しの笛の踊り04/09/12 22:18:07ID:5sZDzS9P
関山の音量はハーセスに次ぐな。
0228名無しの笛の踊り04/09/12 22:33:35ID:gIMbDYAC
>>227
ええっ！？
0229名無しの笛の踊り04/09/12 22:37:34ID:26+Xbih1
オーチャード定期、どうでした？
0230名無しの笛の踊り04/09/12 23:05:03ID:VkYW0Rwf
おまいら、そんなに関と津が嫌いか？
どこも悪いてんだよ。ほかの在京オケの数倍マシだろ！
0231名無しの笛の踊り04/09/12 23:45:10ID:gIMbDYAC
>>230
ラッパに関してはそうとも言いきれないとこが悲しいな
0232名無しの笛の踊り04/09/12 23:59:38ID:Viu0rHXT
１２日のオーチャード定期は、サンティ氏が丁寧に指揮して、良い演奏だったよ。
但し、オーチャードホールは、ティンパニー等打楽器の音が籠もって音響効果の
良くないホールだね。Ｎ響はサントリーホールで聴くのが良いね。１０月１０日の
アシュケナージ指揮の特別演奏会が楽しみですね。
0233名無しの笛の踊り04/09/13 06:43:43ID:UzoH6RXk
>>227
音量で語るだけでもう萎え。
他の楽器はそんなところで勝負してないんだよ。
0234名無しの笛の踊り04/09/13 09:51:01ID:LbbpndTs
オーチャードは3階が一番いいんだよね。値段と音が反比例するホールｗ
0235名無しの笛の踊り04/09/13 20:05:13ID:DjVYYkNF
つーか関山の音はか細くて音量でも話にならんのだが
0236名無しの笛の踊り04/09/13 21:50:51ID:RGafmkVM
Tbの達人の音色は、Hrnと聴き違えるほどまろやかだ。
関山のTpもそう。細く聴こえるだけ。
完璧な呼吸法を会得した達人は、空気の振動さえ感じさせないのである。
0237名無しの笛の踊り04/09/13 22:35:55ID:eVIYXI1k
サンティ聞きてー
0238名無しの笛の踊り04/09/13 22:41:54ID:DVWxtPgi
とりあえず、昨日やっぱりフライング拍手あり。サンティが指揮棒下ろして
ないのに。いい加減どうにかならんもんかねえ。
0239名無しの笛の踊り04/09/13 23:10:27ID:ESJx4gXN
悲愴の第３楽章が終わったところで拍手したクラシック音痴の聴衆もいたよ。
オーチャードホールでは、クラシックファンでない聴衆も混じってきてしまう
ね。その点では、サントリーホールで５月に行われたハイティング指揮ドレス
デン国立歌劇場オーケストラの演奏会では、聴衆のマナーが非常に良かったね。
演奏中にプログラムをめくる音も無く、ピアニシモが潤いのある生き生きと聴く
ことができましたよ。
0240名無しの笛の踊り04/09/13 23:38:40ID:NLx+tcY9
>>239は縦読み？
悲愴の3楽章後の拍手って、ある意味通だよな．．．
0241名無しの笛の踊り04/09/14 01:03:27ID:A90clkm3
プロムスの実況なんかをＢＢＣで聞いてると、楽章間の拍手ってのは
ＲＡＨじゃデフォなのかと思えるんだがな。
0242名無しの笛の踊り04/09/14 01:25:17ID:yFtopjgf
っつーか、ハイティングって誰？
なんかすんごく強そうなんだが、ハーディングとハイティンクの合体型か？
0243名無しの笛の踊り04/09/14 11:35:30ID:jWne+Mye
「クラシックは全曲が終わったら拍手」なんて変なマナーがあるとしたら、
だからこそ勘違いしてる聴衆が「あ、終わった！」と思って突拍子も無いところで拍手しちゃったり、
フライングブラボーの土壌になってしまったりしてるんじゃないのか。

楽章間だろうが全曲終了後だろうが、ほんとにｲｲ!と思ったのならそこで拍手すりゃいいだろ。
大工の初演時のように。
0244名無しの笛の踊り04/09/14 17:26:56ID:X0EXIKMX
>>243
オマエの脳内演奏会だけにしとけｗ
コンサートで俺の近くでやりやがったら張っ倒すからなこのボケ。
0245名無しの笛の踊り04/09/14 21:41:27ID:0KKOmztO
>>239
bunkamuraは場所が場所だからね。渋小僧がかっこつけて女をクラの
コンサートにさそったりする。
0246名無しの笛の踊り04/09/14 23:20:53ID:3qUOufZb
某クラ吹きの髪の毛が毎年豊かになってるのは何故ですか？
0247名無しの笛の踊り04/09/15 00:38:08ID:IcyLwydN
>>245
激しく同感。東フィルのオーチャード定期でも、そういうのを見かけた。
あと、平日のオペラシティにもあのビルで働いているだけのクラシック
全然知らない奴が混じっていることがよくある。(楽章終る度に拍手しとったぞ。）
その点音の不満はあるが、ＮＨＫホールの聴衆は純粋にクラシックが好きな人
ばかりで水準が高く、やはり安心できると云えよう。
0248名無しの笛の踊り04/09/15 07:57:47ID:cTl9nOHV
>ＮＨＫホールの聴衆は純粋にクラシックが好きな人ばかりで水準が高く、
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
老人ばかりなので寝ているか動きが鈍いだけだ
大人しいが加齢臭がキツいぞw
0249名無しの笛の踊り04/09/15 08:29:58ID:hT4bM3lG
会場がうるさいよりはマシや
0250名無しの笛の踊り04/09/15 09:27:46ID:MjSEkkIC
NHKホールの高齢者の客、クラシック音楽を聴くことがハイソの証と
勘違いした客がいて、あれがやだ。
休憩時間とかも社交の場だ。特にＣプロ。
0251名無しの笛の踊り04/09/15 16:35:34ID:LUcMj0iP
>>247&250
どちらも同感ｗ
ただ聴衆のレベルはNHKホールのほうがやっぱ高いかな・・
0252名無しの笛の踊り04/09/15 21:04:34ID:kuO1DJhM
>>250
キミの指摘が正しいとは思わんが、
キミにそう思わせるのであれば、
彼等のやっていることは間違っていないゾ。
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