Ｎ響スレッド　Ｐｱｒｔ 20

0001名無しの笛の踊り

04/08/09 12:00ID:zXM30eju

Ｎ響公式ＨＰ
http://www.nhkso.or.jp/

前スレ
Ｎ響スレッド　Ｐ∂ｒｔ 19
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1074045232/

過去ログは >>2

0002名無しの笛の踊り

04/08/09 12:01ID:zXM30eju

00031

04/08/09 12:01ID:zXM30eju

誰も新スレあげないので
あげてみました

0004名無しの笛の踊り

04/08/09 12:12ID:iSnQkwCM

新スレ立てようと思ったんですけど、プロバイダ規制で無理でした。
それでは、またーりと逝きましょう

0005名無しの笛の踊り

04/08/09 17:49ID:cCbp6ExN

>>4
>プロバイダ規制で無理
なにか悪いことしたな。白状せよ

0006名無しの笛の踊り

04/08/09 17:59ID:R5hAdGE0

>>4
DI○Nでつか？

0007名無しの笛の踊り

04/08/09 22:50ID:3sr3Seiv

ワッツを聴いたのが6月中旬で次が
9月の終わりだからちょっと長いな
　　　　　早く聴きて～！
特に9月はサンティだしね

0008名無しの笛の踊り

04/08/10 21:48ID:Yt/bYqe7

このスレの後半、O林さんが２ちゃんねらーだと思ってるけど、ホンマ？

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086549170/l50

0009名無しの笛の踊り

04/08/10 22:00ID:LVmro40A

>>7
ワッツはデュトワとの共演が良かったよ

0010ﾃﾍﾁ[ﾃﾊﾃﾓﾁEﾃ}ﾁ[ﾃcﾃFﾃﾋ

04/08/11 23:58ID:ZDJXfCzz

何処のオケで？？

0011名無しの笛の踊り

04/08/12 10:50ID:fABiqGVj

N響メンバーの人って、2ちゃんねる見てる人どれくらいいるの？

0012名無しの笛の踊り

04/08/12 11:01ID:OnxrK7GB

サイト持ってる人、PCに詳しい人はまず一度は目にするだろ

0013名無しの笛の踊り

04/08/12 22:43ID:01v5WmXt

プロ野球板だって、ほとんどの選手が2ちゃんねるを見るらしいからな。
たぶんこのスレだって、ほとんどの楽団員が見たり、
噂話とかしたりするんだろうな～。。

0014名無しの笛の踊り

04/08/12 23:48ID:OnxrK7GB

このスレで話題になりやすい人
紺鱒、ﾂｹｿ、模擬さん、麿、捏さん、

よく褒められる人
松崎さん、山口さん

かわいいと言われる人
早川さん、池田さん

こんなところか…

0015名無しの笛の踊り

04/08/13 01:15ID:pGUhaUzl

先日Ｎ響アワーでやってたベルギー・ブルージュでのチャイＶコン、
１楽章終わったところで拍手喝采だったな。
ま、本場欧州といっても、ベルギーの観光地じゃ聴衆のレベルはそんなもん。
（というか、楽章間の拍手をやたら嫌がる日本のクラヲタもどーかと思うが。）

だから、タコ５終演後のスタンディングも
そういうレベルの聴衆が喜んでくれたと解釈すべきだろうな >> アシュケヲタの人たち。
東京でやってたらあんな反応はなかったはず。それが良いとか悪いではなくてね。

一応、１０月のベト４・５楽しみにしてるけど。

0016名無しの踊りの笛

04/08/13 13:16ID:IBi/mqS7

>>15
「先日Ｎ響アワーでやってたベルギー・ブルージュでのチャイＶコン、
１楽章終わったところで拍手喝采だったな。
ま、本場欧州といっても、ベルギーの観光地じゃ聴衆のレベルはそんなもん。」

とはいえないとおもいます。
私の体験ですが、以前ストットガルトでノリントンのコンサートを聴いた時、
第１楽章が終ったところで、誰か（ひとり）がパチパチとやったんだけど、
すぐさまノリントンが客席を振り向き、「どうぞ、どうぞ、ご遠慮なく」と言うようなことをいい、
ホールが大爆笑と大拍手に包まれた体験があります。
「ブラヴォー」なんて叫んだ女性もいました。なんだか暖かい雰囲気に包まれたコンサートでした。
中途の拍手はベルリン・フィルやミュンヘン・フィルのコンサートで聞いたこともありますし、
日本の初心者を受け入れないような堅苦しい聴き方のほうが問題ではないでしょうか？

0017名無しの笛の踊り

04/08/13 13:20ID:c+82bVfZ

協奏曲での楽章間の拍手ってドイツでも結構普通。
特に、チャイコフスキーとかブラームスのVnとかは

001815

04/08/13 13:35ID:rilMxtrG

>>16
すまん、釣ってみた。あんたの言うとおり。

0019名無しの笛の踊り

04/08/13 13:36ID:0+FrBOZq

あ

0020HOO

04/08/13 19:01ID:ZIEElSx9

>>16､17
今年聴いたチャイコフスキー･ヴァイオリンＣｏｎで第１楽章終了時に拍手が来た演奏会｡

①木嶋真優（３／６みなとみらい)
プラハ・フィルハーモニー管弦楽団／指揮：イルジー・ビエロフラーヴェック
②ニコライ･ズナイダー(８／４サントリー)
ＰＭＦ管弦楽団／指揮：ワレリー･ゲルギエフ

ライブＤＶＤでリリースされてるものでは｡｡｡
ショルティ＆ＶＰＯでの｢ハーリ･ヤーノシュ｣のツインバロン独奏｡

0021名無しの笛の踊り

04/08/14 16:38ID:K9rSx+qp

デュトワとサラ・チャンの時だったかな
第一楽章が終わって、Pブロックから誰かが一人だけ
「ブラボー」って言ったら、サラは嬉しそうに振り返って
そっちの方に手を振ってたっけ
彼女がまだ高校生位の時だったな

0022名無しの笛の踊り

04/08/15 21:42ID:q49FTSV5

フィンランディアで津堅ビブラート炸裂！

つーか昔の演奏はホントに酷いな
デュトアの功績は大きかった

0023名無しの笛の踊り

04/08/15 23:02ID:tnh6Rwlm

昔、Ｎ響の定期でブラームスの２番やったとき全楽章間で拍手が起きた。
指揮は確か、ウォルフ・ディーター・ハウシルトだった。
あれは何でだったんだろう・・・

0024（゜３゜）

04/08/16 10:06ID:2z1L7TjF

＞フィンランディアで津堅ビブラート炸裂！

なんでダメなの？

0025名無しの笛の踊り

04/08/16 21:08ID:FIQGOjon

>>24
アレはやり過ぎだろ
センス疑うよ

0026名無しの笛の踊り

04/08/17 04:33ID:GgRvQtZC

檀ふみがN響アワーの司会だった頃、
「悲愴」の第4楽章が終わってフライング拍手した人がいた。
それも盛大に。
あれで荘厳な余韻がぶち壊し。
指揮者もどうリアクションしたらいいかしばらく迷ってたし。

0027名無しの笛の踊り

04/08/17 09:01ID:cUVgY88K

終楽章後にフラブラされるぐらいなら、
３楽章後の拍手の方が千倍ましということでいいですか？ >> 「悲愴」

0028名無しの笛の踊り

04/08/17 10:36ID:DQV6VDOY

>>27
ロジェ便の悲愴は３楽章が終わったとの
割れんばかりの拍手が定番です。

0029名無しの笛の踊り

04/08/17 12:52ID:pkRpqswd

先に拍手した者勝ち。第９とかで顕著。
俺はこれだけ曲を知ってんだぞ！と言いたいんだろう。

0030名無しの笛の踊り

04/08/17 15:39ID:ijUNX7uc

第九で？、誰がどうみても曲の終わりは
ここだってのは当たり前なのにね！！

0031名無しの笛の踊り

04/08/17 15:57ID:Ndqq+/sc

マーラーの第九でそれやられたら最悪だな。

0032名無しの笛の踊り

04/08/17 17:39ID:P2P/BGDC

>>31
N響に限らず、マーラーの9番は拍手厨の出現率高し。

0033名無しの笛の踊り

04/08/17 19:07ID:BrifcZ/p

過去に目の当たりにしたマラ苦のぶちこわし厨
・フラブラ厨（これはある意味普通）
・最後の音が消えるか否や大音響でおっさんが
　　「ヘーックション！！！」
　もう何の言葉もでましぇんでした。

0034名無しの笛の踊り

04/08/17 19:10ID:NwOsqIvB

今朝のオリンピック「体操男子団体・決勝」の表彰式で
君が代が流れて、センターポールに日の丸が昇っていく感動的な場面だったのに
その余韻が消える前に

「いいぞ日本ばんざい！」

みたいなことを叫んだオヤジがいて興ざめ。今まで聞いた中で一番酷いフライング歓声だ。
全世界に放送されてたのに、恥を知れ。

0035名無しの笛の踊り

04/08/17 19:20ID:BrifcZ/p

>>３４
その人もしかして、この前NHK穴で
「さ～い～こお～」って吼えた人？？

0036名無しの笛の踊り

04/08/17 19:46ID:NwOsqIvB

>>35
観客席から聞こえてきたから違うと思う。
実況&解説は冷静だったし。

0037名無しの笛の踊り

04/08/17 21:44ID:VPon55xP

>>30
去年の仙台フィルでは、合唱が歌い終わった瞬間ブラボーやりはじめた
おばちゃんがいた。あれはびっくりした。

0038名無しの笛の踊り

04/08/18 00:24ID:gCaTQeMX

>>36
NHK穴ってＮＨＫホールのことだと思うのだが？

0039名無しの笛の踊り

04/08/18 00:41ID:q9SLVlmQ

>>38
いやあアテネだから違うだろ。

0040名無しの笛の踊り

04/08/18 04:06ID:NXc0a97g

>>33
２ちゃんの第九演奏会でも
第1楽章が始まった直後にクシャミをしたやつがいて、
しっかりCDに入ってます。ｗ

0041名無しの笛の踊り

04/08/19 09:11ID:1OGSGhut

マルケヴィッチが｢悲愴｣を振った時、ヴァカが上ずった声で
何度も「ぶらぼ～」「ぶらぼ～」　それもずっと一人で
これにはさすがに指揮者も白けたらしく
2日目指揮者は演奏が終わっても肘を張ったまま
なかなか腕を下ろさなかったらしい

0042名無しの笛の踊り

04/08/19 22:37ID:dOMrKuac

申し訳ありませんがＮ響アワー、ベルギーブルージュ公演
団員が語るアシュケナージとの演奏秘話
チャイコフスキーバイオリン協奏曲ﾎｶ、のＴＶ放送日を教えてもらえませんか？

0043名無しの笛の踊り

04/08/19 22:42ID:dOMrKuac

↑自己解決しました。ｸﾞｰｸﾞﾙの存在忘れてました。
すみません。

調べもせずに2chで聞いてしまった・・・・ｼﾇｶ('A`)

0044名無しの笛の踊り

04/08/20 07:55ID:uX5IE4Y4

次期コンマス候補Ｏ宮が万引きでタイーホ！

0045名無しの笛の踊り

04/08/20 08:01ID:Kvn92dzW

ｿｰｽは？

0046名無しの笛の踊り

04/08/20 08:47ID:JIpxUnQh

>>44
そんな嘘・中傷ばかり書いてると君が本当に逮捕されるよ

0047名無しの笛の踊り

04/08/20 17:35ID:3O34CwrP

>>44
そんなバカな事、彼はしませんよ。
妬むのはやめなさい、見苦しい。

0048名無しの笛の踊り

04/08/20 22:51ID:uX5IE4Y4

火のない所に煙は立たず。
妬みとは無関係。

0049名無しの笛の踊り

04/08/20 23:18ID:M9Mha3Ag

今日のドヴォ８は名演だったと思う。

0050名無しの笛の踊り

04/08/21 08:35ID:6nyKq/Zc

>>49
そうそう。ベルンハルト・クレーって堅実な指揮者って聞いてたけど、
けっこう大胆な演奏するのね。

0051名無しの笛の踊り

04/08/21 09:14ID:ddlf9g9q

あー今日地元にＮ凶くる。
何の気なしにﾁｹ買ったひょ。楽しみだっぺ。

0052名無しの笛の踊り

04/08/22 09:48ID:75IMdmJh

ベルンハルト・クレー、横顔がコリン・デイヴィスにﾁｮﾄ似てた

今回が初来日じゃないよね？日本には何度目なんだろう？

0053名無しの笛の踊り

04/08/22 10:09ID:LazO5XcQ

エディト・マティスの旦那さんだっけ？＜クレー

0054名無しの笛の踊り

04/08/22 10:41ID:75IMdmJh

>>53
そうだよ

そういえば20日のミューザは降り番のOb首席M木さんが漏れのすぐ近くで聴いてた
当日Obトップ吹いてた若い男の人はトラかな？

0055名無しの笛の踊り

04/08/22 10:50ID:onZ+Tozh

ベルンハルト・クレー（１９３６年生まれ）
だいぶまえに都響で洒落たペトルーシュカを演ったけど、
あれはいつのことだろう。むかしの指揮者の本をみると、
７２、７４、７６年にＮ響、８８、９１年に都響に客演
とある。定期演奏会で聞きたい指揮者だよね。

0056名無しの笛の踊り

04/08/23 07:46ID:RT/ZAUAb

>>55
聴きたくねえよ、ＤＡＲＫ。
藻前の書き込みだってこと見え見えなんだよ。
クレーなんて完全に終わってる失業指揮者。

0057名無しの笛の踊り

04/08/23 08:22ID:u/2Tmj6d

>>54
北島さんの代役？
北島さんどうしたの？

0058名無しの笛の踊り

04/08/23 09:24ID:jYLJh0/8

>>54
あのトラっぽい人、あんま音鳴ってなかったよね。。。

0059名無しの笛の踊り

04/08/23 10:06ID:u/2Tmj6d

>>58
おれも川崎で聴いたが同感。

0060名無しの笛の踊り

04/08/23 11:45ID:jYLJh0/8

>>59
ね。クラリネットの磯部さんが良い演奏してただけに、残念。

0061名無しの笛の踊り

04/08/23 14:09ID:H8Q/ypyA

>>56
ああ、茶坊主板の丁稚頭か＞だあく
以前、N速＋に「痛いサイト」として晒されてたな（ﾌﾟｹﾞﾗ

0062名無しの笛の踊り

04/08/23 14:11ID:u/2Tmj6d

>>60
ええとええと、川崎新ホールの蔵はよこ川氏だよ。

0063名無しの笛の踊り

04/08/23 14:29ID:jYLJh0/8

>>62
あああ、そうなんだ。「いそべ～」っていう顔してるから、彼が磯部さんだとずっと思ってた。

しかし横川さんの倉はいいね。「日本人な演奏」をしないよね。

0064名無しの笛の踊り

04/08/23 15:49ID:a/HEHBJs

横川さんのクラも良かったし、神田さんのフルートソロも上手かった
あとドヴォ8の最後、トロンボーンけっこう頑張って種

ラッパは相変わらず鳴ってなかったけどorz
T堅さん、やっぱダメだわ

0065名無しの笛の踊り

04/08/23 16:44ID:XmmOYEBj

頼みたいのだが、先々週の放送見忘れたので放送内容と見た感じの感想お願いできるか？

0066名無しの笛の踊り

04/08/23 17:22ID:bo9Exra+

>>63
>>64
クラリネット群は名手揃いだ。首席二人、二番群もいいよな

0067名無しの笛の踊り

04/08/23 17:53ID:bkZcdzAI

逆にいうと、ここを替えればＮ饗が世界のトップオケになれるって
セクションはどこ？

0068名無しの笛の踊り

04/08/23 20:40ID:joiw41v2

木管は結構良いメンバー居るじゃん
模擬はウンコだけど
やっぱ癌は金管
特にトランペットはもう救いようが無いね

0069煽りage

04/08/23 21:08ID:d0zbQeEl

>>67
残念ながら、世界のトップオケどころか、
日本のトップオケですらないと思うけど。現状では。
技術的には巧くても（金管以外）、
全体としての指向性というか、センスというか。
そういうのが足りないんじゃない？

正直、誰というわけではなく、
ひとりの指揮者にたっぷりと揉んでもらった方がいいよ。
サヴァやらサンティやらルイジやらなんやらに次々指揮してもらうなんて
10年早い。

0070名無しの笛の踊り

04/08/23 21:18ID:+zfVvLGA

まあ、デュトワを迎えておきながらモントリオールほどにもなる前に
音をあげて向上することを止めた楽団ですからｗ　底が知れてます。

0071名無しの笛の踊り

04/08/23 21:27ID:U1euugvD

横レスでつが北島さんうまいよね？

0072名無しの笛の踊り

04/08/23 21:29ID:joiw41v2

>>69
指向性の無さは放送オケで指揮者が入れ替わり立ち代りで公演回数が多くてってこと考えれば…
でもだからこそ腕が必要と思うよ
バイエルンみたいに

とにかく国粋主義辞めて良いプレーヤー引っ張ってこなきゃな
まずはラッパから

0073名無しの笛の踊り

04/08/23 22:21ID:8HMHCt4j

またガイジン呼べ厨か・・・・

染んでくれ。

0074名無しの笛の踊り

04/08/23 22:51ID:0bn6IsxP

>>69
胴衣じゃい。放送オケというスタイルでもないし、中途半端。
楽団員のプライドだけは非常に高い。
坊ヴィオラ奏者なんか若い指揮者がきた時、首を傾げたり苦笑いを
浮かべたりと、あからさまな反抗的態度が、客席からも見てて見苦しい。

0075名無しの笛の踊り

04/08/23 23:17ID:IiP0TOfX

>>73
なんでそんなに国粋主義に拘るの？

0076名無しの笛の踊り

04/08/23 23:20ID:Kdf9UoT9

オリンピックも金メダルラッシュで、表彰式で度々「君が代」が流れますが…

昔とアレンジ変わったね。俺は結構気に入ってる。

0077名無しの笛の踊り

04/08/23 23:58ID:8HMHCt4j

>>76
太鼓が入ってこないんだよね・・・・
>>75
タコは寝ろ

0078名無しの笛の踊り

04/08/23 23:59ID:T9g6eSbR

>>76
より雅楽っぽい感じ？

0079名無しの笛の踊り

04/08/24 00:05ID:eg0uHRBe

国粋主義のオケって東アジアの３流オケだけなんでしょ？

0080名無しの笛の踊り

04/08/24 01:53ID:rWsOgsX4

>>74
トップの方？

0081名無しの笛の踊り

04/08/24 07:23ID:8C6AbhVV

>>79
北朝鮮に行って来い～♪

0082名無しの笛の踊り

04/08/24 10:36ID:amcSeQux

まあ単なる日本の音楽エリートの就職口だからね
我々が抱いてないような崇高な使命みたいなものを音楽家だけに
おっかぶせても可哀想ですよ
所詮Nは日本の鏡なんです

0083名無しの笛の踊り

04/08/24 22:32ID:U49gdOFC

>>70

モントリオール、最近来日しないね。
新譜ＣＤも出さないし。

好きだったんだけどなー。
クラリネット最高だし。

デュトワ、辞めたんだっけ？

0084初心者

04/08/25 03:47ID:hBMbl9/B

数ある日本のプロオケの中で、トップに位置する楽団ってどこよ？

俺、てっきりN響だと思ってたけど・・・
だって、他楽団からN響に移籍してくる人はいても、その逆は無いよね？

0085名無しの笛の踊り

04/08/25 08:29ID:e/kYuoRW

>>84
>その逆は無いよね？

あるよ。例外はどこにでもある。現東京フィルコンマスのＭ氏は元Ｎ響第１バイオリン
で次席だ。

0086名無しの笛の踊り

04/08/25 08:56ID:zpi9jCKv

N響から当時の新星日響って
いくらコンマスとはいえトップ桶から泡沫桶へ移籍とは
思い切ったことをしたもんだな
やっぱ音大出てないから虐められたのかな？

0087名無しの笛の踊り

04/08/25 09:09ID:coMOG+7l

>>74
店Mさん？

0088名無しの笛の踊り

04/08/25 09:35ID:Bfhj3qAn

>>87
K崎さんかも

0089名無しの笛の踊り

04/08/25 10:42ID:e/kYuoRW

>>86
>虐められたのかな？
可能性ある。
コンマスあたりかな。いじめっこ

0090名無しの笛の踊り

04/08/25 14:32ID:BCcJGE2v

>>85
今ググってみたらこの人筑波大卒なんだね
日本のオケマンでそれもコンマスで音大出てないって珍しいかも
さらに徳永の直弟子だということが（Nもおそらくその引きで入ったんだろう）
紺マスイジメ説に信憑性を与えているw

0091名無しの笛の踊り

04/08/25 18:23ID:coMOG+7l

>>90
都響の首席フルートの人（名前忘れた）で京大卒の人いるよね
プロフィール見てて珍しいな、とｵﾓﾀ

0092名無しの笛の踊り

04/08/25 18:32ID:V6AP5UPW

千住真理子も音大出てませんが。ｗ

0093名無しの笛の踊り

04/08/25 18:40ID:JfVLYDE3

東大法（たしか中退だけど）出のＮ響コンマスもいたなー
今は京都で耄○してるけど。

0094名無しの笛の踊り

04/08/25 20:17ID:SinJcUUb

Hrの日高君も長崎大卒
まぁ芸大の別課に行ったけどね

0095名無しの笛の踊り

04/08/25 20:29ID:JfVLYDE3

学歴ネタになってますが、某東大物理卒のＮ奏者が秋田のホールに文句たれてます。

　とても反響の少ないバサッと響きが止まってしまう会場です。昔はこういう
　感じのホールばかりでしたから特に違和感は感じませんでしたが、
　とても良い響きのホールが増えた今となってはもう少し響いて欲しいです。

まずは本拠地に文句言ってからにしなさいって言いたくなったんですが。

0096名無しの笛の踊り

04/08/25 21:42ID:Cu9vvdP9

>>95
あの人、理物なんだね。昔は知らんが、今では教養1、2年の成績が平均80点以上ないと入れんからね。

0097名無しの笛の踊り

04/08/26 07:17ID:Nl7CgQlw

新日フィルのコンバス首席のN田さんは筑波の医学部中退らしいが。

0098名無しの笛の踊り

04/08/26 07:45ID:o3l+ys+s

関西のとあるオケのくれくれはｗ大出だそうだ。

0099名無しの笛の踊り

04/08/26 09:30ID:peoEtFoB

>>95
ホールについての表現ははあまり違和感を感じなかったが（地方都市で古いところはひどいと
思う）、地方都市での中心市街地空洞化についてJRに文句言ってるのとか、
＞アンコールにメンデルスゾーンの「真夏の夜の夢」のスケルツォを弾きましたが、
＞とても難しく発散出来ない曲でした。
というのは、何じゃコリャと思いますた。

0100名無しの笛の踊り

04/08/26 16:17ID:44hVz8Sc

100！

0101名無しの笛の踊り

04/08/26 22:46ID:ft44zELv

>>84
その答えは、日本の常設桶で、一番給与水準の高いところ(あるいは安定
しているところ）はどこかということではないのか。
一般にＮ桶や都桶(最近は揺れているが公務員)などは、他より楽団員の
平均年齢が高いと思うし、女性団員の比率も低いのがそれを証明している
んじゃないの？

0102名無しの笛の踊り

04/08/26 22:51ID:ft44zELv

>>101
移籍の理由だよ。だからといって、決してTOP桶だと言っているわけではない。

0103名無しの笛の踊り

04/08/27 02:06ID:5RbDC6vc

>>101
>>その答えは、日本の常設桶で、一番給与水準の高いところ(あるいは安定
>>しているところ）はどこかということではないのか。

あなたは、救いようのないアホですね。
ま、Ｎが一番だと疑わないのは、こういうやつだけということでしょうか？

0104名無しの笛の踊り

04/08/27 10:31ID:FLMxV2zr

給料の高い巨人軍が常勝かどうか考えればわかる。

0105名無しの笛の踊り

04/08/27 10:49ID:KEccwNLE

それより一番問題なのは101と102のIDが
同じということではないだろうか

0106名無しの笛の踊り

04/08/27 11:29ID:HkXdBTHc

いまＢＳで「展覧会の絵」やってるけどなんだよあの下手糞なトランペット！
デブのヒゲ親父あれでもプロか？
素人の吹奏でももう少し上手いぞ。
何であんなヘタレがクビにならないんだ？

0107名無しの笛の踊り

04/08/27 18:57ID:B5a9XS0y

>>101
>>102
（　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

0108関山

04/08/27 20:13ID:a7rmszhW

>>106
練習は嫌いです。ゴルフとかやってるほうがいいです。それがぼくのポリシーです。
いちゃもんつけるのは止めて下さい。
津堅くんよりはましです。なんといってもぼくは日本一のトランペット吹きです。
トランペット吹きの休日ですよ！ﾊﾊﾊﾊﾊ

0109名無しの笛の踊り

04/08/27 21:22ID:hIlA62Wn

,,k;

jl

kllllllll

llllllllllkujn fj8ki,im0;;,\:p@pppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp

ppppppppppppppppppppppppppp
いい

0110名無しの笛の踊り

04/08/29 22:26ID:NJHUBXrK

今夜のＮＨＫ教育の’思い出の名演奏’で、アシュケナージの'展覧会の絵'の
ピアノ演奏（1982年)を聴いた。(残念ながら終わりの１５分位だけ)
素晴らしい演奏だったと思う。この曲の演奏は私は、Victor Yeresko の演奏が
一番だと思うが、アシュケナージの演奏もひけを取らないものだった。
アシュケナージの指揮者としての資質には、常日ごろなんとなく納得しないこともあるが、今日の放映をみる限り、彼の音楽性の素晴らしさには何の
疑いもない。

0111名無しの笛の踊り

04/08/29 22:34ID:yKIuxa6V

111

0112名無しの笛の踊り

04/08/29 22:37ID:NPySP6X9

素直にピアノひいとけって事だよな
バレンボイムとかもそうだけど

0113名無しの笛の踊り

04/08/30 01:40ID:DiDqoxB1

>>112
いや場恋慕医務はピアノも。。。

0114名無しの笛の踊り

04/08/30 05:28ID:z/Vhxc7I

今後の世界規模の大会

2005年
6月　コンフェデレーションズカップ（ドイツ）
7月　世界水泳（モントリオール）
8月　世界陸上（ヘルシンキ）
9月　世界柔道（カイロ）
2006年
2月　トリノオリンピック
6月　ドイツワールドカップ
2007年
7月　世界水泳（メルボルン）
7月　アジアカップ（タイ、インドネシア、マレーシア、ベトナム）
8月　世界陸上（大阪）
9月　世界柔道（リオデジャネイロ）
2008年
6月　ユーロ2008（オーストリア、スイス）
8月　北京オリンピック

0115名無しの笛の踊り

04/08/30 16:39ID:zB3//XpF

オーボエ群の二番・三番手に不安あり

0116名無しの笛の踊り

04/08/30 16:59ID:xUPsqe+z

池田も和久井もうまいじゃん

0117名無しの笛の踊り

04/08/30 17:18ID:eDpMOGf8

むしろ模擬が下手過ぎ

0118名無しの笛の踊り

04/08/30 17:20ID:5mPj1/tX

>>117
ﾜﾗﾀ

0119名無しの笛の踊り

04/08/30 20:03ID:lVPWQD+6

北島うますぎ。

0120名無しの笛の踊り

04/08/30 20:23ID:9RaZGc28

↑ｂｙ萩原舞

0121北島

04/08/30 20:57ID:TEPfSAAV

めっちゃ気持ちえ～！！

0122名無しの笛の踊り

04/08/30 20:59ID:5mPj1/tX

>>121
そういう話じゃなくてｗ

0123名無しの笛の踊り

04/08/30 22:55ID:YV1Kvh8X

>>116
souka?

0124名無しの笛の踊り

04/08/31 13:39ID:qpnran81

>>113
こういう馬鹿がいるところが東洋の土人国ならではだなｗ
欧米でバレンボイム馬鹿にするとそれこそアホ扱いだ。

0125名無しの笛の踊り

04/09/01 23:35ID:WapM/6Yq

結局、山口さんの2nd降格はネタだったのか。。。

0126名無しの笛の踊り

04/09/01 23:36ID:76EgZa6E

公式ＨＰがリニューアルしてるね。
「フィルハーモニー」が毎月発行に戻るらしい。

0127名無しの笛の踊り

04/09/02 00:09ID:3AP8pd/i

今日から札幌
ジョナサンノット指揮でベト３にチャイＰ

0128名無しの笛の踊り

04/09/02 02:19ID:TxpxmbQI

>>124 禿同
MVでベートーベンソナタ聞いたけどやっぱりすごかったし。

0129名無しの笛の踊り

04/09/02 07:02ID:KT3eJimI

>>126
あんたって単純なのねえ。
なにを根拠に？
Ｙさんはセカンドに移動してるのは事実である。
いまでそれを「ネタ」と言うのには恐れ入った

0130名無しの笛の踊り

04/09/02 11:16ID:zi38G4EM

Ｎ響を振ったこともある名指揮者
フォンクが死んだ。
追悼スレあげたのでよろしく
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094090886/

0131名無しの笛の踊り

04/09/02 12:38ID:BbOA+sGQ

札幌公演聴いてきました。結構いい演奏だったと思う。アンコールはいまいちだったけど。せめて前のように、その地方の民謡を題材とした曲をやって欲しい。毎年来てくれたら嬉しい。札響じゃちょっと満足しないから

0132名無しの笛の踊り

04/09/02 20:28ID:O3XZE2gR

ノットうらやますい。定期振ってほすい。

0133名無しの笛の踊り

04/09/02 21:21ID:9gcxz1cM

>>132
再来年登場するよ

0134名無しの笛の踊り

04/09/04 15:38ID:pXwbuxL0

>>131
ｱﾝｺｰﾙ、何やったの？

0135名無しの笛の踊り

04/09/04 15:55ID:Et45rqbQ

134 シューベルトのロザムンデから。せめて盛り上がる曲にして欲しかった。

0136名無しの笛の踊り

04/09/04 16:48ID:6AHJN5NN

>>135
ジャンジャン、ガンガン盛りあがればいいわけか？
情けねぇ。

0137名無しの笛の踊り

04/09/04 17:47ID:vUnTWfAX

>>136
胴衣。
でもよ。札幌の人間ってのはその程度かもよ。
>その地方の民謡を題材とした曲をやって欲しい。
そのうちエスカレートして「函館の女」（北島三郎）の曲でも
アンコールしてくれ！なんて言いそうだな。こいつら。

0138名無しの笛の踊り

04/09/04 18:00ID:WT42ljAg

>135
ｱﾘｶﾞﾄ！

0139名無しの笛の踊り

04/09/04 21:41ID:BVHuk7Gz

大林さんてピアノも巧いの？

0140名無しの笛の踊り

04/09/05 12:00ID:ek7Ho2nn

サヴァリッシュ秋の定期
曲目変更
Ｂ　レオノーレ序曲第３番
　　モーツァルトＦＬ協奏曲
　　シューマン　ライン

Ａ　バッハ　Vn協奏曲
　　ブルックナー７番

0141名無しの笛の踊り

04/09/05 12:46ID:xGRb/xrR

↑
いつもの脳内妄想？本当なら、あんな馬鹿にしたような名曲プロよりうれしいが。

0142名無しの笛の踊り

04/09/05 13:29ID:ek7Ho2nn

>>141
>あんな馬鹿にしたような名曲プロよりうれしいが。
こう思うあんたの脳がよほどおかしいと思われる。
事実は15日までに判明。

0143名無しの笛の踊り

04/09/05 14:21ID:03pZeMwj

つーか指揮者がそもそもシュナイダーに変更になったわけだが。

0144名無しの笛の踊り

04/09/05 16:36ID:aTrCkWPO

代役が小澤らしいね。
明日発表あるらしいよ。有力筋からの情報

0145名無しの笛の踊り

04/09/05 16:37ID:aTrCkWPO

驚きだ　ＩＤにＷＰＯだぞ。
ウィーン・フィルだ

0146名無しの笛の踊り

04/09/05 17:16ID:J/lXNWU5

↑そんなスレあっただろ、そこいけ

0147名無しの笛の踊り

04/09/05 17:30ID:m1ZE4OlE

>>146
うらやましいでっか？

0148名無しの笛の踊り

04/09/05 21:28ID:yBk+MH9X

詳しい方がいたら教えてほしいのですが、今N響アワーのオープニングで流れているの
はなんの曲ですか？
以前のバルトークとかはすぐにわかったのですが・・・

あと、評判のよかったサロネンはもう振らないのですか？
また１０年待たないといけないのでしょうか。

0149名無しの笛の踊り

04/09/05 21:35ID:Y6ySAflg

>>144
残念だな、小澤はその頃ウィーンにいる。
http://www.wienerstaatsoper.at

0150名無しの笛の踊り

04/09/05 21:42ID:/mvMnNtp

メシアンのトゥーランガリラ交響曲の第５楽章です。
その前はベルリオーズのローマの謝肉祭。

バルトーク使われていたのは記憶にないなあ。
BS映画劇場で弦チェレを使ってたこたはあったけど。

0151名無しの笛の踊り

04/09/05 22:04ID:RQgHW74/

後ろの芸術劇場で前まで使われてたのがバルトーク

0152名無しの笛の踊り

04/09/05 22:04ID:j+IfKtSW

とても相性の良かったアンドレ・プレヴィンが
登場しなくなった理由を知っている人がいたら
教えてください。

0153名無しの笛の踊り

04/09/05 22:06ID:T94hefph

>>152
療養されておいでです

0154名無しの笛の踊り

04/09/05 23:20ID:rLu7uCby

オスロフィルの音楽監督まで引き受けといて？
単にＮ狂ごときのために日本に来るのがおっくうになったんじゃない？

0155名無しの笛の踊り

04/09/06 01:35ID:6vQHJpuW

トゥーランガリラ × トゥランガリーラ ◎ 高校生に注意されんなよﾌﾟｹﾞﾗ

0156名無しの笛の踊り

04/09/06 01:50ID:SY84nLEB

>>150
ありがとうございます。
そういえば、１３年ぐらい前にサロネンがN響を振ったときもこの曲でしたね。

0157名無しの笛の踊り

04/09/06 02:33ID:/s13lmQB

>>153
療養なんてしてないよ。
嘘こぐな。
30歳以上も年下のカアちゃん貰ってウハウハ。
来年ウィーン・フィルと一緒に来ます。

0158名無しの笛の踊り

04/09/06 12:28ID:XFlywUW5

>>106
Ｓ山は、あの迷いのない吹き方が魅力なワケだろ。
外したときのダメージは大きいがな。好き嫌い別れるよな。

Ｎ響のトランペットは、今や佛坂氏でもってるようなもんだと思う。
あんな上手い２番吹きはそうそういない。

あと、古典をきちんと吹ける人がいないのも致命的だよな、あの桶のラッパは。

0159名無しの笛の踊り

04/09/06 17:07ID:VT97fgSg

>>158
尊敬する人を「アドルフ・ハーセス」て答えた人？

0160名無しの笛の踊り

04/09/06 18:11ID:kEo51F0U

>>155
ｗｗｗ

0161名無しの笛の踊り

04/09/06 19:43ID:QP+X33qy

>>158
Hが駄目Nを代表して居る訳だが？
SもTもHもまとめて辞めてくれ

0162名無しの笛の踊り

04/09/07 09:07ID:Ui4PyPG/

Ｉは認めるわけね？
年齢がみな近いのが問題だよね。前からわかってたことだが。
5年、10年後がひどくなりそう。

0163名無しの笛の踊り

04/09/07 09:14ID:7my20j35

>>162
５年後もロートル三人が居座ってるとかそんな悪夢やめてくれ…
その時は誰かヒットマン雇ってくれ

0164名無しの笛の踊り

04/09/07 15:24ID:Kz8dI9kQ

気に入らないなら、聴かなければ良いじゃん。
演奏会なんか行くなよ。
それだけ。

0165名無しの笛の踊り

04/09/07 16:28ID:+MjhXM4C

>>164
Ｎ響聴きに行ってるんであってヘタレロートルラッパ聴きに行ってるわけでは無いんだよ
津堅が好きとか関山が好きとか言うやつ居ても良いけど津堅が上手いとか関山が上手いとかいうやつ居ないだろ？
あいつらが下手糞でオケの足引っ張ってるのは紛れも無い事実

0166名無しの笛の踊り

04/09/07 17:40ID:GTx8f0MN

源３さんの頃は今より良かったの？　Ｎ現役の頃には聴けなかったんですが。

0167名無しの笛の踊り

04/09/07 19:35ID:PA9mbPXO

>>166
いや、全然
特に末期は酷いもんだった
Ｎのラッパが下手なのは伝統だな
井川氏も栃元氏も上手くないしロートル３人抜けてもお先真っ暗

0168名無しの笛の踊り

04/09/07 19:45ID:ltNnGYNV

ホントにサヴァリッシュ来日できるのかよ～？

早く決めてくれぇ

0169名無しの笛の踊り

04/09/07 21:53ID:A2ojdYqA

>>166,167
だって、源３が大工の4楽章のテーマではでにはずしまくった
逸話は「大工の源さん」として、後年語り継がれておるわい！

0170名無しの笛の踊り

04/09/07 21:56ID:v9jtAcTc

源三氏ほど音を外す首席を俺は知らない
多分音を外すことにかけては世界一なんじゃないか？

0171名無しの笛の踊り

04/09/07 22:54ID:GcR1vfEw

96年ころだったか、、　オーチャードホールでやった「展覧会の絵」
冒頭のtpソロ（関山氏）、めちゃ巧かったのを憶えている。
90年サントリーでのシカゴ響の神、ハーセスさんを彷彿させたよ。

0172名無しの笛の踊り

04/09/07 23:05ID:G3uQdDly

>>171
ハーセスに今すぐ土下座して謝罪しろ

0173名無しの笛の踊り

04/09/07 23:10ID:/ndsK8/o

いや、あの時の関山氏はマジで絶好調だったのか、凄かったよ。
謝罪したってもう遅いよ。引退してるんでしょ。

0174名無しの笛の踊り

04/09/07 23:16ID:CzZL1fPe

ヴィオラのトラの吉田さんは超男好きで有名ですが､男性団員は吉田さんに誘われたりしませんか？
例え､彼女有り､所帯持ちでも、おかまいなく行ってしまうらしいのですが。

0175名無しの笛の踊り

04/09/07 23:23ID:/ndsK8/o

>174
ﾀｲｰﾌｫ！

0176名無しの笛の踊り

04/09/07 23:36ID:FZD8BfpE

>>168
本当に来日すると思っているのか？
サヴァのファンなら来日しないことぐらい知っている。
てことは藻前はサヴァのファンでさえなく、単なる爺ミーハーだな。

0177名無しの笛の踊り

04/09/08 02:24ID:H+DfaBLy

代役はブロムシュテットで決定

0178名無しの笛の踊り

04/09/08 04:46ID:Z9hg2h1f

ホルンの松崎さん、ペットの関山さん、チューバの多田さんすごくうまいやん。
フルートの神田さん、ウィーン留学の時ウィーン国立歌劇ばっかり見てたんやて。
オーボエのちょび髭の人、ちょっとなあ・・・。
昔でいえば、オーボエの小島さん「一姫二太郎よ」と言いながらうまかったなあ。
ホルンの千○さん、危なかったなあ。
フルートパートは、カラヤンも誉めてたんやて。

0179名無しの笛の踊り

04/09/08 06:33ID:clda2VcN

多田さんとか言ってる奴に上手い下手語られてもなぁ

0180名無しの笛の踊り

04/09/08 09:17ID:fdNHlYIq

>>161
替りに誰がいるんだよ、教えてくれ。
外国人で揃えろとか言うなら話はわかるが。

0181名無しの笛の踊り

04/09/08 14:37ID:NTWdfVCX

板全体もそうだけど、特にこのスレでの「上手い下手」はめちゃくちゃ。
個人的な感情なんかも相当入っていると思われ。

0182名無しの笛の踊り

04/09/08 18:29ID:92CAx5DH

ヘタヘタいってる奴、入ってみろよ

0183名無しの笛の踊り

04/09/08 20:22ID:LYWH3Dyu

>>180
外人で揃えろ

0184名無しの笛の踊り

04/09/08 21:37ID:KnLJdwwT

外しっぷりを聞きたければ、コンドラシンのプロコ5番ですかね。
こんなのCD化するんですか、というほど外しまくってる。
コンドラシンの貴重な遺産が、かなり興醒めなんだよなあ。
いくらなんでも、いまは、あのときよりはぜんぜんマシでしょ。

0185名無しの笛の踊り

04/09/08 21:43ID:LYWH3Dyu

全然マシだな
だからこそラッパさえまともなら…って気になるんだよな

0186名無しの笛の踊り

04/09/09 00:31ID:IYouuGMZ

クラシック初心者です。
ＮＨＫホールで今度Ｎ響を聴きたいと思っています。

このホールは音がサイアクと言われているようですが
そんななかでもお薦めの席がありましたら教えてください。

また、ここは特に止めておいた方がよい！
という席の情報も知りたいです。

よろしくお願いいたします♪

0187名無しの笛の踊り

04/09/09 06:27ID:WfXF7cHB

このスレの住人って、馬鹿ばっかし・・・
救いようがない。」

0188名無しの笛の踊り

04/09/09 07:00ID:vLqNovsM

>>187
天才君こんにちは

0189180

04/09/09 08:57ID:HtHWiaAo

>>183
なら納得。そもそもトランペットは日本人には合わない。
この楽器くらいだよな、邦人で世界的に活躍してるプレーヤーがいないのって（クラシックで）。

0190 ◆vI/qld5Tcg

04/09/09 09:38ID:ur3k2Q3f

俺が聴いた中では、京響と都響にはうまいトランペット奏者がいる。
Ｎよりは断然上手い。

0191名無しの笛の踊り

04/09/09 09:42ID:HtHWiaAo

>>190
合併前の、凍フィルのトランペットセクションも良かったな。

0192名無しの笛の踊り

04/09/09 11:15ID:x6mg2LHF

>>186
そういうつまらないことは数を聴いてからにせよ。
価格の高い席を買え。
金を使いたくなければ来るな。

0193名無しの笛の踊り

04/09/09 11:39ID:UYxbY9Fi

なんで前列１、２列目がA席で、それ以降がS席なの？

0194名無しの笛の踊り

04/09/09 12:26ID:A4MOEs/h

ラッパ吹きから言わすと、世界的なラッパ吹きが日本人から出るのは難しいと思われ。
確かにTp以外の管楽器は全て世界に伍せるような日本人があらわれたが、
世界的ラッパというのはメジャーリーグのHRバッターというか、
サッカーの本物のストライカーというか、技術・パワープラス何かが必要。
元々筋力的に劣るという話しもあるし、高橋さんなんて日本人じゃないような音を
吹くが、スタミナというかバランスを越えた説得力というかそんなのはまだまだ。
というかラッパだけは、アジア人には未来永劫無理じゃないか？
イチローや中田は出現可能だが、ホームランキングや得点王は無理、みたいな・・
というわけでN響は外国人入れた方がいいよ。

0195名無しの笛の踊り

04/09/09 13:10ID:V8HD4urL

ま、いいんだけどラッパは他の楽器より超絶してなければならないという考えまず迷惑。王様じゃないんですよ。まずプロからアマまで全部下手。そんなレベルに達していない。モーツァルトが吹ける奏者がいるのか？疑問はつきない。

0196名無しの笛の踊り

04/09/09 13:12ID:msCGEt5a

朝比奈「多くの指揮者は金管を押さえて自分でバランスを作ろうとしますが、オーケストラにはオーケストラのバランスというものがあるんです。
でも、それをいちばんよく知っているのは、指揮者ではなくプレイヤーなんですよ。彼らは、2000人なり3000人なり入るホールで、このくらいで吹けば客席にはどう聞こえるか、経験で知っているはずなんです。
管楽器がよく鳴っていれば、弦楽器もしっかりと弾くんです。それを、押さえて削ってバランスを整えようとするから、オーケストラの響きが貧相になってしまう。
だから私は"角を矯めて牛を殺す"ようなことは一切しません。個々のプレイヤーが間違わずいい音色で弾けば、おのずと豊かな響きになるんです」

Ｎは指揮者が金管を抑える必要がないからなあｗ

0197名無しの笛の踊り

04/09/09 13:17ID:WYytSmML

>>196
朝比奈教信者登場！
わけもわからんで抜かしやがって

0198名無しの笛の踊り

04/09/09 13:34ID:1H8Lsa+Q

要するにふってるだけ。＞あさぴな

0199名無しの笛の踊り

04/09/09 13:38ID:P7iMnoji

これは、朝比奈オタがバカというより、朝比奈がバカですな。

0200名無しの笛の踊り

04/09/09 14:07ID:WYytSmML

どこか小澤に相通じるものがある

0201名無しの笛の踊り

04/09/09 15:16ID:V8HD4urL

やっぱり〈〈194のラッパ至上主義が許せない。こういうのが日本の金菅をだめにしてる。

0202名無しの笛の踊り

04/09/09 21:08ID:FkSRQqMW

でもラッパが下手だとオケ全体台無しだよ
ＢＰＯを評価しない人とかその辺有るんじゃないかな？
ＮじゃないけどＢＰＯの歴代ラッパも下手揃い

0203名無しの笛の踊り

04/09/09 21:15ID:ztlEyffm

>>186
教えたら俺が取ろうとした席にお前が座るじゃないか

0204名無しの笛の踊り

04/09/09 21:23ID:7A7m4WRo

>>186
3階席だな。それも中央最後部付近が音のバランスが最も優れている
おまけに安いのでコストパフォーマンス抜群
このホールでは高い金出して1階席に座るのはバカ

0205201

04/09/09 21:33ID:V8HD4urL

ラッパは普通に吹ければいいのです。それすら出来ないでカリスマ性のようなことをいうから腹が立つ。

0206名無しの笛の踊り

04/09/09 21:35ID:FkSRQqMW

>>205
普通に吹くことさえ難しいのがラッパなんだよ
別に偉いとは思わんが１フレーズで曲を台無しに出来る破壊力を秘めているし

0207名無しの笛の踊り

04/09/09 22:07ID:QnKS0qxr

>>204
てめえなんでお志３４７あじゃｓ５５うぇｖｖｂたと

0208名無しの笛の踊り

04/09/09 23:04ID:8hHeqBId

ラッパだったら読響の長谷川がうまいじゃん。

0209名無しの笛の踊り

04/09/09 23:12ID:FkSRQqMW

>>208
曲によるけどな
チャイコとかなら断然読の方が上手い
ブルとかやらせると最悪だが

0210名無しの笛の踊り

04/09/09 23:57ID:nlbqp9Ix

>>186
1階は止めておいた方がいいのは共通認識のようだな。
2階の前列が人気のようだよ。でも定期会員以外には無理かな。

0211名無しの笛の踊り

04/09/10 00:19ID:noJc6WTz

センターは無理だがサイドのセンター寄りなら空いてるでしょ

0212名無しの笛の踊り

04/09/10 22:51:58ID:Geiy8HGk

関山氏は巧いと思うよ、マジで。
ラッパ吹きいろいろ聴いてきたけど、国内では彼と、読響のトップが双璧。

0213名無しの笛の踊り

04/09/10 22:54:20ID:Geiy8HGk

関山氏、少なくともエンパイア・ブラスのセカンドよりは巧い。

0214名無しの笛の踊り

04/09/10 23:26:57ID:lK2AWD6S

>>213
真剣に頭オカシイだろ？
関山のやってる金５聴いた事あるか？
比較のしようも無いくらい下手

0215名無しの笛の踊り

04/09/11 00:38:13ID:tRYxAkyd

国内のＴｐ奏者では都響の高橋氏がダントツだと思うが。

0216186

04/09/11 02:13:45ID:sfycD64g

>>192,>>203,
>>204,>>210,>>211
ご意見ありがとうございました。

地方に住む学生なので、機会もお金もないのでお伺いしました。
席はともあれチケットも入手できましたので、
スメタナとレスピーギを楽しみに今月聴きに参ります。
今からわくわくしています♪

レス、ほんとうにありがとうございました。

0217名無しの笛の踊り

04/09/11 06:16:40ID:rmBK/1lC

>>215
あと１０年経たないと駄目だろ
素質は有るかもしれんが演奏が無神経過ぎ

0218名無しの笛の踊り

04/09/11 06:32:18ID:Lig/zjnm

ラッパ吹き、どいつもこいつも音楽的じゃないんだよ。

0219名無しの笛の踊り

04/09/11 06:50:47ID:rmBK/1lC

>>218
そこで外人部隊投入ですよ

0220名無しの笛の踊り

04/09/11 08:09:25ID:Lig/zjnm

それ、いいね。

0221名無しの笛の踊り

04/09/11 13:44:33ID:Z+VD6sNm

ショスタコのピアノ協奏曲第1番（だっけ？）で
関山さんのトランペット・ソロを聞いたけど　orz

0222名無しの笛の踊り

04/09/11 16:50:19ID:N63NPHMQ

ロシアあたりの若くてうまいラッパ吹き、
安く雇ってこられそうなものだけど。

0223名無しの笛の踊り

04/09/11 17:46:35ID:P25tqRcX

ここで御託並べているアホども。
全員視ね。

0224名無しの笛の踊り

04/09/11 18:38:01ID:GEGj7wq3

>>221
おいおい、あれでも津堅がｵﾌﾞﾘｶﾞｰﾄTpやった時の１０００倍増しだったぞ
つーかダブル首席どっちもｲﾗﾈ

0225名無しの笛の踊り

04/09/11 18:47:43ID:N5oz95wV

小沢征爾とＮ響との確執の発端の真相を教えてください。

0226名無しの笛の踊り

04/09/12 10:59:32ID:XwHWZLWf

小澤が練習によく遅刻した。
演奏旅行でコンチェルト振り間違えて止まりかけた。
（前の晩、飲み過ぎてた？）

他は知らない。
教えてください。

0227名無しの笛の踊り

04/09/12 22:18:07ID:5sZDzS9P

関山の音量はハーセスに次ぐな。

0228名無しの笛の踊り

04/09/12 22:33:35ID:gIMbDYAC

>>227
ええっ！？

0229名無しの笛の踊り

04/09/12 22:37:34ID:26+Xbih1

オーチャード定期、どうでした？

0230名無しの笛の踊り

04/09/12 23:05:03ID:VkYW0Rwf

おまいら、そんなに関と津が嫌いか？
どこも悪いてんだよ。ほかの在京オケの数倍マシだろ！

0231名無しの笛の踊り

04/09/12 23:45:10ID:gIMbDYAC

>>230
ラッパに関してはそうとも言いきれないとこが悲しいな

0232名無しの笛の踊り

04/09/12 23:59:38ID:Viu0rHXT

１２日のオーチャード定期は、サンティ氏が丁寧に指揮して、良い演奏だったよ。
但し、オーチャードホールは、ティンパニー等打楽器の音が籠もって音響効果の
良くないホールだね。Ｎ響はサントリーホールで聴くのが良いね。１０月１０日の
アシュケナージ指揮の特別演奏会が楽しみですね。

0233名無しの笛の踊り

04/09/13 06:43:43ID:UzoH6RXk

>>227
音量で語るだけでもう萎え。
他の楽器はそんなところで勝負してないんだよ。

0234名無しの笛の踊り

04/09/13 09:51:01ID:LbbpndTs

オーチャードは3階が一番いいんだよね。値段と音が反比例するホールｗ

0235名無しの笛の踊り

04/09/13 20:05:13ID:DjVYYkNF

つーか関山の音はか細くて音量でも話にならんのだが

0236名無しの笛の踊り

04/09/13 21:50:51ID:RGafmkVM

Tbの達人の音色は、Hrnと聴き違えるほどまろやかだ。
関山のTpもそう。細く聴こえるだけ。
完璧な呼吸法を会得した達人は、空気の振動さえ感じさせないのである。

0237名無しの笛の踊り

04/09/13 22:35:55ID:eVIYXI1k

サンティ聞きてー

0238名無しの笛の踊り

04/09/13 22:41:54ID:DVWxtPgi

とりあえず、昨日やっぱりフライング拍手あり。サンティが指揮棒下ろして
ないのに。いい加減どうにかならんもんかねえ。

0239名無しの笛の踊り

04/09/13 23:10:27ID:ESJx4gXN

悲愴の第３楽章が終わったところで拍手したクラシック音痴の聴衆もいたよ。
オーチャードホールでは、クラシックファンでない聴衆も混じってきてしまう
ね。その点では、サントリーホールで５月に行われたハイティング指揮ドレス
デン国立歌劇場オーケストラの演奏会では、聴衆のマナーが非常に良かったね。
演奏中にプログラムをめくる音も無く、ピアニシモが潤いのある生き生きと聴く
ことができましたよ。

0240名無しの笛の踊り

04/09/13 23:38:40ID:NLx+tcY9

>>239は縦読み？
悲愴の3楽章後の拍手って、ある意味通だよな．．．

0241名無しの笛の踊り

04/09/14 01:03:27ID:A90clkm3

プロムスの実況なんかをＢＢＣで聞いてると、楽章間の拍手ってのは
ＲＡＨじゃデフォなのかと思えるんだがな。

0242名無しの笛の踊り

04/09/14 01:25:17ID:yFtopjgf

っつーか、ハイティングって誰？
なんかすんごく強そうなんだが、ハーディングとハイティンクの合体型か？

0243名無しの笛の踊り

04/09/14 11:35:30ID:jWne+Mye

「クラシックは全曲が終わったら拍手」なんて変なマナーがあるとしたら、
だからこそ勘違いしてる聴衆が「あ、終わった！」と思って突拍子も無いところで拍手しちゃったり、
フライングブラボーの土壌になってしまったりしてるんじゃないのか。

楽章間だろうが全曲終了後だろうが、ほんとにｲｲ!と思ったのならそこで拍手すりゃいいだろ。
大工の初演時のように。

0244名無しの笛の踊り

04/09/14 17:26:56ID:X0EXIKMX

>>243
オマエの脳内演奏会だけにしとけｗ
コンサートで俺の近くでやりやがったら張っ倒すからなこのボケ。

0245名無しの笛の踊り

04/09/14 21:41:27ID:0KKOmztO

>>239
bunkamuraは場所が場所だからね。渋小僧がかっこつけて女をクラの
コンサートにさそったりする。

0246名無しの笛の踊り

04/09/14 23:20:53ID:3qUOufZb

某クラ吹きの髪の毛が毎年豊かになってるのは何故ですか？

0247名無しの笛の踊り

04/09/15 00:38:08ID:IcyLwydN

>>245
激しく同感。東フィルのオーチャード定期でも、そういうのを見かけた。
あと、平日のオペラシティにもあのビルで働いているだけのクラシック
全然知らない奴が混じっていることがよくある。(楽章終る度に拍手しとったぞ。）
その点音の不満はあるが、ＮＨＫホールの聴衆は純粋にクラシックが好きな人
ばかりで水準が高く、やはり安心できると云えよう。

0248名無しの笛の踊り

04/09/15 07:57:47ID:cTl9nOHV

>ＮＨＫホールの聴衆は純粋にクラシックが好きな人ばかりで水準が高く、
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
老人ばかりなので寝ているか動きが鈍いだけだ
大人しいが加齢臭がキツいぞw

0249名無しの笛の踊り

04/09/15 08:29:58ID:hT4bM3lG

会場がうるさいよりはマシや

0250名無しの笛の踊り

04/09/15 09:27:46ID:MjSEkkIC

NHKホールの高齢者の客、クラシック音楽を聴くことがハイソの証と
勘違いした客がいて、あれがやだ。
休憩時間とかも社交の場だ。特にＣプロ。

0251名無しの笛の踊り

04/09/15 16:35:34ID:LUcMj0iP

>>247&250
どちらも同感ｗ
ただ聴衆のレベルはNHKホールのほうがやっぱ高いかな・・

0252名無しの笛の踊り

04/09/15 21:04:34ID:kuO1DJhM

>>250
キミの指摘が正しいとは思わんが、
キミにそう思わせるのであれば、
彼等のやっていることは間違っていないゾ。

0253名無しの笛の踊り

04/09/15 21:37:34ID:kA1PUpFQ

演奏会って、ある意味社交の場だぞ。
本当はな、ロビーにバーカウンターがあって、休憩時間には語らいあったりするものなんだよ。

ま、一匹狼の俺にはできない話だが・・・

0254名無しの笛の踊り

04/09/15 21:48:37ID:ZwR+sTym

渋小僧は立ち入り禁止にしれ

0255名無しの笛の踊り

04/09/15 23:30:58ID:IcyLwydN

Ｎ響オーチャードの聴衆、そんなにレヴェル低い（のが混じっている）のか。
いつか行ってみようかと思ったが、絶対行くのヤメタ。
ところで、Ｎが池袋の芸劇を使わない理由を教えてくれ。
個人的にあのホール好きなので、あすこでＮを聴いてみたいと思っているのだが。
都民芸術フェスの時も、Ｎだけ上野だっだりする。

0256名無しの笛の踊り

04/09/15 23:33:20ID:Da0RouYi

>>255
オーチャードはコンサートのあと渋谷の雑踏を歩くので気分が萎え萎え。
よくない場所に立っているよね

0257名無しの笛の踊り

04/09/16 01:04:13ID:F8Oc6RlG

>>250
>>NHKホールの高齢者の客、クラシック音楽を聴くことがハイソの証と
>>勘違いした客がいて、あれがやだ。

気持ちはわかる。
おれは、NHKホールのクローク近くで、
ウィーン（Wien）のことをヴィーンと言っているのを初めて聞いたよ。
中年というより老年に近いババア同士の会話だったんだけど。
なんか痛かったな。

0258名無しの笛の踊り

04/09/16 02:01:18ID:3/CLUCPN

>>257
高尚やないか！
経たな日本語よりずっとええ

0259名無しの笛の踊り

04/09/16 02:06:36ID:9GkgKFN7

何年か前、サンティがチャイコフスキーの２番をやったとき、演奏が良かった
ので上機嫌で歩いてたらオバハンの集団が「今日は曲目がよろしくなかった
ですわねえ」「やっぱり悲愴じゃないと」とかしゃべってた。Ｎ響の客層なんて
こんなもん。

0260名無しの笛の踊り

04/09/16 02:11:53ID:F8Oc6RlG

だからそういうババアが、
「タクの孫は今ヴィーンに留学しているんざますけどぉぉおほほほほぉぉ」ってやるわけさ。

0261名無しの笛の踊り

04/09/16 02:12:58ID:BaW5XuZj

>>259
大体、2番を取り上げるほうが悪い。

0262名無しの笛の踊り

04/09/16 09:36:37ID:3/CLUCPN

前、「イタリーにいってきましてぇ・・・」っつうバァバもいたな・・・・
ま、それもいとおかし

0263名無しの笛の踊り

04/09/16 11:05:15ID:sncH9MXq

>>257
いるいる。
握手しただけ、サインもらっただけ、親戚が２，３回食事しただけｗ
で「あいつ」呼ばわりする人。当の本人はお前なんか知らんつーの！
ヴィエナをヴァイエナと言う奴、バレバレつーの！ｗ

0264名無しの笛の踊り

04/09/17 00:28:11ID:0Gp8FRWl

>>ヴィエナをヴァイエナと言う奴、バレバレつーの！ｗ

Viennaはヴィアナだよ
ヴィエナなんて発音するのはおめえだけだよ、バカ（ワラ。

0265名無しの笛の踊り

04/09/17 00:45:16ID:tlff3v0j

クラヲタの臭い匂いがします。

0266名無しの笛の踊り

04/09/17 01:51:48ID:pdQiB8x0

>>264

ウルトラボックスは
ヴィエナと歌っている。。。

0267名無しの笛の踊り

04/09/17 02:21:06ID:+azGM51V

ヴィエナもヴィアナも日本語
Viennaと発音せー

0268名無しの笛の踊り

04/09/17 11:53:19ID:iZDQKr8x

所詮Viennaは英語。ドイツ語ではWienだろ。
でもWienを「ヴィーン」と実際の会話の中で発音されると、さすがにひくよ。
「ワーグナー」の「ヴァーグナー」よりもっと。
「トマトひとつちょーだい！」が
「トメイトゥひとつちょーだい！」になるぐらい。

0269名無しの笛の踊り

04/09/17 12:50:12ID:exMeEybJ

12日の『悲愴』第１楽章の展開部（ジャン！）の直前のクラリネットの低音、
オッコッタ。罰金ダァ！

0270名無しの笛の踊り

04/09/17 12:50:25ID:o1BVvQdk

誰か、>>263のレスがどのレスを受けてのものなのかを教えてください。

0271名無しの笛の踊り

04/09/17 14:20:33ID:4/swiHnF

Ｎ響って音外したり落ちると罰金ってほんと？

0272名無しの笛の踊り

04/09/17 15:07:19ID:sOKe6e4r

まさかあ
でも、それいいかもね。音外し＝罰金

0273名無しの笛の踊り

04/09/17 18:18:09ID:2emijw0c

20円。

0274名無しの笛の踊り

04/09/17 20:10:43ID:tcQ7CmOA

>>271
Ｔ堅ﾀﾝとＳ山ﾀﾝが破産しちまうだろうが！！

0275名無しの笛の踊り

04/09/17 20:22:11ID:fOue20I8

>>274
いいじゃん。

0276名無しの笛の踊り

04/09/17 20:34:24ID:tcQ7CmOA

>>275
そうだな

0277名無しの笛の踊り

04/09/17 21:41:05ID:F9bDcKSO

>>268
「トマト」をわざわざ「トメイトゥ」と言う必要はないが、
「ヴィーン」をわざわざ「ウ・イーン」と言う必要は更にない。
（「ウィーン」と言う人はあまりいない）
「ワーグナー」も「ヴァーグナー」も許容する。

0278名無しの笛の踊り

04/09/17 22:13:25ID:oBawdu4v

おばちゃんの会話なんかよく耳に入るね。
一人で行ってるから、ひまなんだろうね。

0279名無しの踊りの笛

04/09/17 22:27:52ID:zZxonDOM

ヴァイナグラでも服用して面倒見てやれや

0280名無しの笛の踊り

04/09/17 23:11:03ID:St0/7ZFx

明日初めてN響聞きに行くんですけど、チケットの予約とかしなくても当日券で入れるんでしょうか？

0281名無しの笛の踊り

04/09/17 23:15:26ID:aj7WZDfI

プロ野球もついにストライキか。
N響もストやったことあるよね？

0282名無しの笛の踊り

04/09/17 23:16:03ID:aj7WZDfI

>>280
余裕。開演時間間違えるなよ。

0283名無しの笛の踊り

04/09/17 23:20:39ID:St0/7ZFx

>>282さんありがとうございます

明日が楽しみだ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

0284名無しの笛の踊り

04/09/18 01:25:18ID:IHb0Chp5

>>277
>>（「ウィーン」と言う人はあまりいない）

じゃ、普通は何て言うんだよ？

0285名無しの笛の踊り

04/09/18 01:28:55ID:Vui9oH+i

ヰーン　と発音しとけばいいってことを言いたいんだろ。ウイーンじゃなくて。

0286277

04/09/18 02:59:53ID:Vv4g7CYc

>>284,285
「ヰーン」と発音すればよいと言っているのではなく、
「ヰーン」と発音している人はあまりいないと言っているだけである。
もちろん「ヴィーン（ヰ゛ーン）」と発音するのが望ましい。

慣れとか好みの問題も無論あろうが、いわゆる正しい発音でなくても、
綴字から自然な読みであれば差し支えないと思う。

英語でも「ワーグナー」でなく「ヴァーグナー」が普通であるが．
「ワーグナー」は不自然な読みではない。
リヒャルト・ヴァーグナー以外は「ワーグナー」または「ワグナー」が普通と思う。

ちなみに私は日本語の中では「ヴァグナー」と言い
（ただし相手が聴きとりにくそうであれば「ワグナー」と言い換える）
英語でも「ヴァグナー」のつもりで話しているが、
結果的には「ヴァーグナー」に近い音になっているようだ。

なお、「トマト」は普通名詞であり日本語になっている。
「トメイトゥ」は英語独特の読みであり日本語の中で用いるのは適切でない。

0287名無しの笛の踊り

04/09/18 09:52:21ID:zVLtX7iS

>>281
>N響もストやったことあるよね？

四分三十三秒の拡大バージョンでどうぞ。

0288名無しの笛の踊り

04/09/18 11:15:59ID:lqiFpXnY

age

0289名無しの笛の踊り

04/09/18 11:26:18ID:yeqP/1hE

2005年9月～12月(翌シーズン)の指揮者発表になったが、
9月：ピンかす・スタインバーグ、10月：監督とＢだけ上岡俊之、
12月：マティアス・バーメルトとＢだけイルジー・コウト
またまたパッとしない顔ぶれだなあ。

0290名無しの笛の踊り

04/09/18 11:26:42ID:zVLtX7iS

ブリリアントから、N響名演集１０枚組三千円で出れば即買い。
できれば、N響にゆかりの深い指揮者１０人で１枚ずつ。
スウィトナー、マタチッチ、ブロムシュテット、サヴァリッシュ、
カイルベルト、スヴェトラノフ、デュトア、・・・あたりかな。

0291名無しの笛の踊り

04/09/18 12:22:53ID:W7o7C557

>>289
また監督のB外しか
つーかBプロの場合、就任して1年半の間に監督が1回しか振らないってどういうことよ？
他にもBだけ格下の指揮者を充ててるケースが多いしな
Bに集中した客を分散させたくて仕方がないんだろうな
でも平日に行きたい客が移る先はCプロ1日目しかないわけで

0292名無しの笛の踊り

04/09/18 12:33:43ID:LKccMNSK

>>289
デュトワはずしが客演指揮者の契約にも影響してるんじゃない？

0293名無しの笛の踊り

04/09/18 13:55:55ID:/SaMXOQK

デュトワも辞めて、Ｎ凶には、
その実力に相応な二流指揮者しか
来てくれなくなった、ってだけだろ。

0294名無しの笛の踊り

04/09/18 14:09:28ID:nACi6tqe

まあ一流ぼ指揮者からしてみれば
アシュケが音楽監督のオケ？（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯて感じか
正直ブランド価値は以前より低下したな

0295名無しの笛の踊り

04/09/18 14:48:37ID:aSnlxUpj

>>289
2006年１月～6月も判明したがサヴァリッシュ、ブロムシュテット、デュトワ
の名前はない。サンティも今回が最後だし、かなり深刻だね。

0296名無しの笛の踊り

04/09/18 16:36:17ID:K1Jav6Un

これからは指揮者のネームで呼ぶ時代じゃないんですよ。
不況は、実力主義の世の中を作り出していきます。
といってみるテスト。

0297名無しの笛の踊り

04/09/18 16:42:41ID:qDMPj2Sv

実力も２流なのばっかじゃんw

0298名無しの笛の踊り

04/09/18 17:05:30ID:iPdT8AqO

>>295
これからは名声･実力とも読響の時代といえよう

0299名無しの笛の踊り

04/09/18 18:33:25ID:jGS/liL8

なんかつまらなくなるな

0300名無しの笛の踊り

04/09/18 19:59:42ID:ZyJ8OCkx

気持ちよく音が出てたな（とくに管）。
プログラムはなんだ！
入りがよかったが曲目のせいもあるかな？
ガキ死ね！

0301名無しの笛の踊り

04/09/18 20:36:09ID:DJi/OQo4

一昔前なら、サンティは即名誉指揮者入りしていただろうに、
もう新たに名誉指揮者は頼まないのかな。

0302名無しの笛の踊り

04/09/18 20:56:56ID:fPPHc5GO

読響スレより

1 名前：名無しの笛の踊り[age] 投稿日：04/08/19 22:39 ID:lfLVFa4D
そろそろ秋のシーズンなので立てました。
なお、平成17年の指揮者陣は
１月　ビンダー、リッツィ
２月　ラザレフ
３月　アルブレヒト
４月　スクロヴァチェフスキ
５月　アルブレヒト
６月　エド・デ・ワールト
７月　アルブレヒト
９月　ロジェストヴェンスキー
10月　アルブレヒト
11月　二期会のさまよえるオランダ人（ワールト）
12月　スクロヴァチェフスキ
と、期待の顔ぶれです。

0303名無しの笛の踊り

04/09/18 21:08:50ID:e6yKbIiS

Ｎ響がドイツ音楽を得意としてきたのは、
ひとえに歴代名誉指揮者の薫陶によるもの。

ところが、もはやクラシック音楽の保守本流と呼べるような
劇場たたき上げのドイツ人指揮者はほとんどいない。

読響にアルブレヒトを押さえられたのは痛かったんじゃないのかな。

0304名無しの笛の踊り

04/09/18 21:11:34ID:+t129XAp

実力ということならドレヴァンツを呼んでほしい

0305名無しの笛の踊り

04/09/18 21:13:13ID:e6yKbIiS

加えて
①Ｂプロサントリー移行で経費がかさんで収入が減った。
②ＮＨＫはもはや受信料を湯水のごとく使うことはできない。
③楽団員の給料を減らせないなら、指揮者のギャラを減らすしかない。
とすると、この２～３年の指揮者の顔ぶれはすごく重大な影響があると思う。

0306名無しの笛の踊り

04/09/18 21:20:23ID:uI1P0Vc3

みんな今日は聴きに行かなかったのかな？
ロッシーニとドボルザークは丁寧でイイ演奏だと思ったよ。

ただ、モーツァルトは歯切れの良さと煌びやかさのない、もわっとした演奏だった
のと、聴いた位置のせいか全般に第1バイオリンが冴えなかったのと、ドボの
イングリッシュホルンがイマイチだったと言えるかな。もっともイングリッシュホルンの
奏者は演奏の後、木管の一番最後に促されて立ったら大喝采を受けていたけど。

0307名無しの笛の踊り

04/09/18 21:31:07ID:l4qHlqGY

放送オケなんだし指揮者ころころ変わるんだしバイエルンみたいな万能オケ目指さなきゃ
その為には不器用でヘタックソな金管に新しい血を

0308名無しの笛の踊り

04/09/18 22:55:02ID:yeqP/1hE

>>302
黄泉響の指揮者陣、すごいなあ。ワールトやミスターＳが年に2回も！
新聞売れなくなってると思うけど、読売グループってまだまだ余力あるんだ。
(ま、巨人の選手集め見ててもわかるけど。)
でも、黄泉響の演奏、何度聴いてもどうしても感動出来ない。
技術的にはいい線いっていると思うのだが、一つの音楽有機体としての
練れた音がしない。Ｎ響の音の方がまだまし。

0309名無しの笛の踊り

04/09/19 00:00:55ID:c6PwBsKa

聴きたいのロジェベンぐらいかな。

0310名無しの笛の踊り

04/09/19 00:10:53ID:JVYddMxC

>>308
>>新聞売れなくなってると思うけど、読売グループってまだまだ余力あるんだ。

黄泉響ごときが読売グループの経営を圧迫することはないし、
Ｎ響ごときがＮＨＫの経営を圧迫することはない。
紺マスの年収がどうのこうのって話あったけど、
あれぐらいの額、ＮＨＫ本隊じゃ課長クラスの交遊費以下だろ。

>>でも、黄泉響の演奏、何度聴いてもどうしても感動出来ない。
>>技術的にはいい線いっていると思うのだが、一つの音楽有機体としての
>>練れた音がしない。Ｎ響の音の方がまだまし。

可哀相に。Ｎと黄泉しか聴いたことないんだな。
一度東響でも聴いてみれ。

0311名無しの笛の踊り

04/09/19 00:16:32ID:/DE3p/Hf

>>302
俺はつまんない顔ぶれだと思うなあ。もうちょっと冒険してほしい。

0312名無しの笛の踊り

04/09/19 00:24:28ID:AbFYsuI2

>>Ｎ響ごときがＮＨＫの経営を圧迫することはない。
話が逆。ＮＨＫの経営がＮ響に影響を与えるということ。

ＮＨＫからＮ響に支払われた交付金は
１５年度実績額は１４億８千５百万円で、
１６年度予算額は１４億円。
この差は少なくない。

0313名無しの笛の踊り

04/09/19 00:25:23ID:4xcZwO2I

>>311
バーメルトやコウトよりはましだろが。

0314名無しの笛の踊り

04/09/19 00:28:32ID:xiuOy715

>>311
じゃあ冒険して
５月　デプリースト
６月　リー・シンサオ
７月　デプリースト
９月　クリストフ・エーバーレ
11月　デプリースト
12月　フルネ

0315名無しの笛の踊り

04/09/19 00:41:29ID:AbFYsuI2

312追加
Ｎ響は、
１５年度総収入３，２６８，１４４,１０１円のうち、
事業（演奏）収入が１，２９３，７８３，６６０円しかない。
そのうち、定期公演は６３０，２７６，５０６円で約半分だ。

一方支出を見ると、
楽員人件費だけで１，０９９，８７２，６８６円。

ＮＨＫが風邪をひけば、楽じゃないさ。

0316名無しの笛の踊り

04/09/19 00:50:30ID:4xcZwO2I

>>310
ご指南有難うございます。でも、そんなことは解ってるって。
インターナショナルオーケストラ(国粋主義じゃないってこと)
東響の良くブレンドされた響はとても好きですよ。
でも、ここは確かＮのスレだから。Ｎのことを憂いている話題だから。
>>314
あんた、都響のまわしモンか？

それからＮの指揮者については、俺はアンケートなんかでも前から
新星日響の消滅で日本でのポストの無くなったオンドレイ・レナルトを
呼べと提案している。

0317名無しの笛の踊り

04/09/19 06:35:57ID:6fXuf2vZ

つか何なんじゃあの貧乏くさいプログラムは。

0318名無しの笛の踊り

04/09/19 10:26:07ID:0njSk2Or

>>316

オンドレイ・レナルトなんざ、世田谷響さえ呼ばん罠（藁

0319名無しの笛の踊り

04/09/19 10:39:02ID:lhFlBavp

アシュケナージの弾き振りなら、聴きたいね。
モーツァルト・ピアノ協奏曲全曲チクルスに期待しよう。

0320名無しの笛の踊り

04/09/19 13:18:54ID:0njSk2Or

>>319
つーことは安助に10年は監督やってほすい訳だな。
末期にはお荷物桶になってて、都響みたいにリストラやってるんだろな。

2005年以降の指揮者が地味なのは当たり前。
安助の１ステージ当りギャラとタイトル料をあわせるとデュトワの倍は
かかるんでな。

0321名無しの笛の踊り

04/09/19 13:30:24ID:4xcZwO2I

>>320
定期会員でいる意味ないなあ。
バーメルトやコウトでは、クラチケ掲示板に出しても
買い手つかないだろうし。

0322名無しの笛の踊り

04/09/19 13:32:46ID:N9mfVuWf

２、３年経ったら、
アシュケナージの悪口陰口、
言いまくって追い出すに決まってんじゃン。
１０年も続く訳ない。
リストラは賛成だな。
クラシックに未来がない以上、オケはお荷物。

0323名無しの笛の踊り

04/09/19 15:02:15ID:vjVDG2tp

>>320
>安助の１ステージ当りギャラとタイトル料をあわせるとデュトワの倍は
かかるんでな。

しかしよく嘘つけるな。感心するよ。妄想君

0324名無しの笛の踊り

04/09/19 17:34:12ID:7gcZ5xCs

なんのために嘘つくの？

0325名無しの笛の踊り

04/09/19 17:39:07ID:bkPGvYvM

デュトアのほうが格は上じゃないか？指揮者として、明らかにテクも。

0326名無しの笛の踊り

04/09/19 18:31:08ID:hU289HWq

デュトワはフランス音楽で勝負できたけど、
アシュケナージで聴きたいという曲目ないもんなー。

0327名無しの笛の踊り

04/09/19 21:12:22ID:/FRMQJkt

タカシマチサコ、ハカセタロウって、N響メンバーより腕なさそ・・

0328名無しの笛の踊り

04/09/19 21:30:23ID:jnRNc1Ra

腕が無いからああいう仕事してるんじゃないか

0329名無しの笛の踊り

04/09/19 21:50:35ID:4xcZwO2I

スクロヴァチェフスキも、黄泉にとられて来ないのか？
俺1回も生でＳ－Ｎ響聴いていない。
聴いておけばよかった。

0330名無しの笛の踊り

04/09/19 22:22:45ID:EWhhNh+Z

N今日の　ワーグナー　退屈しませんか？

0331名無しの笛の踊り

04/09/19 22:25:43ID:YfzZOFsF

アフォ！！！

博士のうまさがわからんのか！

0332名無しの笛の踊り

04/09/19 22:26:07ID:sZxHNLBW

退屈しまつ。　少しは気合入れてほすぃ。

0333名無しの笛の踊り

04/09/19 22:35:57ID:cc+inrob

333げっと

0334名無しの笛の踊り

04/09/19 23:33:09ID:YfzZOFsF

ローマの松やんなら
ＮＨＫホールでやるなよなー

サントリーホールでやれよ。

0335名無しの笛の踊り

04/09/19 23:54:13ID:nqA0rs42

↑
マーロがコンマスだよな。

0336名無しの笛の踊り

04/09/20 01:22:52ID:m5QICDLL

>>295
サンティも今回が最後って、どこかに出てたんですか？

0337名無しの笛の踊り

04/09/20 02:57:50ID:g0yUDYgW

＞＞３３６
知らないのかい。
Ｎ響の事務局に聞いてみな。
結構ちゃんと教えてくれるよ。

0338名無しの笛の踊り

04/09/20 08:05:58ID:oeioI0tj

>>302
スクロヴァは癌の手術のため、来期の黄泉響への客演は
キャンセルになったとスクロヴァのスレに出ている。
来期以降の客演も、もう無理と書いてある。

0339名無しの笛の踊り

04/09/20 12:23:57ID:VVG9zStE

Ｎ響、どんどん地方まわりすればいいのにね。

0340名無しの笛の踊り

04/09/20 13:02:40ID:tNM7ys9Q

ってか、A定期行ったやついないのか？
くだらん話ばかりしてるけど。

0341名無しの笛の踊り

04/09/20 13:19:05ID:K7Bf9EWW

>340
>300　>306

0342名無しの笛の踊り

04/09/20 14:33:20ID:Lp2TN/+D

>>340
Ａ定期行ったが話にならん低調ぶり。
ロッシーニ、モーツァルトはユルフンだった。

日曜に移行したのは客入りでは明らかに失敗で会員（＝老人）しか来てなかった。
１階席は80％入っていたが、２階は60％、３階は40％程度。
１階は長年の老人会員が大半だから日曜でも平日でも入りは変わらないだろが
平日に勤め帰りや学生が座る３階席は逆にガラガラ。
わざわざＮ響聴きに日曜の昼間にＮＨＫホールに来んわな。
Ｎ響にすれば３階席の客は儲けにならんどころか赤字なんで、入らなくても
いいんだろうけどな。
パンフを思いっきり簡素化して有料のフィルハーモニーを月刊化したのは良いこと。
今までは1500円しか払わんガキにまで１冊260円のコストがかかる分厚い
パンフをタダでくれてやって損してたわけだからな。
月刊化され情報が増えたフィルハーモニー、会員にはタダで配るんで常連客
にとっては大幅改善だわ。

0343名無しの笛の踊り

04/09/20 18:55:17ID:5JuX/eN5

>>342
パンフが260円ってどうやって算出したの？
それと、フィルハーモニーは当日券の客には配られないの？
前、月刊だった時は客全員に配ってたよ。

0344名無しの笛の踊り

04/09/20 20:21:49ID:J/XIsUAb

>>342
まぁ学生で会員なら1500円以下なわけだが。。
>>343
パンフは薄っぺらい紙の奴を配っていただけだったよ。
フィルハーモニーっていう奴は、会員には配布してたけど、
他の客には販売だったと思う。

ってゆーか演奏萎え萎えだった。あれなら1500円の席で十分。。

0345名無しの笛の踊り

04/09/20 20:28:53ID:HuU9B4q/

>>342
どうしようもないな、企画が。

0346名無しの笛の踊り

04/09/20 20:29:21ID:HuU9B4q/

スヴェ虎でも、天国から呼んでくれば、Ｎ教も行くけどな。ｗ

0347名無しの笛の踊り

04/09/20 21:35:25ID:k3kmXEWP

自分、25歳以下会員なんで１０００円でパンフとフィルハーモニー
毎回もらえるのはありがたい。

0348名無しの笛の踊り

04/09/20 21:38:33ID:CxT1Z8gQ

>>342
>>日曜に移行したのは客入りでは明らかに失敗で会員（＝老人）しか来てなかった。
>>３階は40％程度。
>>平日に勤め帰りや学生が座る３階席は逆にガラガラ。

おまえ、嘘つくなよ。
2chってこういうレスがあると、それ前提で話が進むから危ない。
３階はぜんぜんガラガラじゃなかったよ。
そんなに意識して見渡したわけじゃないけど、
少なくとも昨年までのＡプロよりはだいぶ客入ってたはず。

もちろん客層は平日夜とは違ってた。
小学生ぐらいの子どもを連れた夫婦やら、若い女の子のグループやら。
おれも平日だったらひとりで来るけど、休日だったので嫁さんとふたりで行ったし。

演奏もいつもに比べれば悪くなかったよ。
チェロのちょんまげ親父がんばってたし、
ドヴォ９は彫りの深い演奏で各楽器の音がよく聴こえた。
紺マスも珍しくソロで良い音出してた。

0349名無しの笛の踊り

04/09/20 21:41:32ID:fw5rgKkQ

どっちが本当なんだ？

0350名無しの笛の踊り

04/09/20 22:26:59ID:JpFD81aX

ＦＭで聴いてたんでなんともいえないが、
サンティって、「手堅い演奏」（適当な言葉
がみつかんなかったので）ロッシーニのマーチ
ではあの定番のアクセントがをまったくなかっ
たし。大阪新世界よりって感じのこてこての演奏
でもなかった。でもテンポはそこそこ動いてたが
ＦＭの解説者は「テンポも殆ど動かすことなく・・・」
なんていってたけどどうなんだ？

0351名無しの笛の踊り

04/09/20 22:40:37ID:EiS+wpBn

何でアシュケナージなん？
だっせー。
聴きたくもないし、指揮者の選択あやまったんじゃないか？
こんな人に任せるなら、国産でいいやん。
あ、おれＵＮＯ信者じゃないよ。念のため。

0352名無しの笛の踊り

04/09/20 23:15:11ID:2QzSeEaZ

オレは土曜の6時のに行ったけど、3階はナウいヤングだらけだったな。
1階、2階の中高年のお好きな整髪剤の匂いが漂う世界よりは、そっちの方が
良かったかもw

演奏に関してモツがダメダメだったことだけは皆さんの意見が一致と言うことで。

0353名無しの笛の踊り

04/09/20 23:19:26ID:noa5S5QJ

ナウいって久しぶりに聞いた。

0354名無しの笛の踊り

04/09/20 23:40:27ID:H1G7MfNm

あんまり下らないレスばかりだから書かなかったけど昨日の演奏はとても良かった
お国物はあまりキチキチの演奏ではなくゆとりを感じさせるものだった
ハフナーは弦の優美な演奏の背後から立ち上がってくる
管のアンサンブルが印象に残った　トゥッティでも深みのある金管の音や
オーボエのトリルなどが良く聴こえ、聴き終わった後
協奏曲を聴いたような錯覚を起こした
座席の位置（２階R10列付近）のせいかコントラバスの音が
良く聴こえその甘い低音にうっとりする瞬間も少なくなかった
新世界はチェコ風のパトスを期待した人は肩透かしだったかもしれない
特に2楽章のコールアングレや3楽章のトリオのようにチェコの人達だったら
ここぞと思う所が意外とあっさりしていたので不満が出るのも
判らないでもないが、これはこれで明晰な構築性を感じさせる
素晴らしい演奏だったと思う　カーテンコールの後あちこちで
楽しそうな笑い声が聞こえたが、にこやかでユーモラスなしぐさの指揮者も
リハーサルの時は相当厳しい要求を桶に突きつけていたと思われる演奏だった

0355名無しの笛の踊り

04/09/20 23:44:57ID:j4O1qo8V

土曜日に行った。
最後までどうしようか迷って（その後３時間車運転しなきゃならなかったので）
結局自由席に。
自由席はこれまでのAプロよりはるかに入っていて、子供連れとか暇つぶしの年寄り
とか客層が違った。名曲コンサートみたいなプロだったからかな？

演奏は新世界がだんだん乗りがよくなってまずまず。前半は眠かった。

0356名無しの笛の踊り

04/09/21 00:22:43ID:2NSGlkMy

てか、自由席なんて今までだって指揮者とプロでまちまちじゃん。

0357名無しの笛の踊り

04/09/21 01:05:19ID:1T/ijlpg

>>354
鼓膜と脳膜が破れてるようだな。

＞座席の位置（２階R10列付近）のせいかコントラバスの音が
＞良く聴こえその甘い低音にうっとりする瞬間も少なくなかった

0358名無しの笛の踊り

04/09/21 13:31:58ID:Kyz7aTK3

>>357
それは藻前であろう
わしも土曜に逝ったが354に禿同

あのモーツアルトの良さがわからんか？
のっけのウィリアムテルも良かったぞ！

0359名無しの笛の踊り

04/09/21 15:26:19ID:Z9573YZg

>>354＝358
みっともねえ（ワラ。

0360名無しの笛の踊り

04/09/21 15:29:19ID:aeH0UP+I

>>359　耳鼻科逝けよ基地外ｗ

0361名無しの笛の踊り

04/09/21 21:53:19ID:CUehwQa5

>>360
逆上したか耳無し芳一。

0362名無しの笛の踊り

04/09/21 23:14:53ID:pMN32iDR

>>358
あのヘタレモーツァルトは、たとえ百万回輪廻したとしても良さはわからんだろうな。

0363名無しの笛の踊り

04/09/22 00:30:39ID:KJjI809E

>>362
かわいそうなお方なのね。

0364名無しの笛の踊り

04/09/22 08:07:29ID:h11ODGae

モーツァルトは、悪くはなかったとは思うが。
最近は国内のオケでもモーツァルトの演奏レベルはとても高いので
あれぐらいでそんなに褒めるものでもないかなと。

ところで357は、
＞座席の位置（２階R10列付近）のせいかコントラバスの音が
＞良く聴こえその甘い低音にうっとりする瞬間も少なくなかった
この2行を抜き出して「鼓膜と脳膜が破れてるようだな。」と言っているわけで、
・２階R10列付近でコントラバスの音が良く聴こえるわけがない。
もしくは、
・あのコントラバスの音でうっとりするはずがない。
と主張したかったのではないか？
いずれにせよ、トンチンカンかつ大きなお世話なレスではあるが。

0365名無しの笛の踊り

04/09/22 13:46:48ID:dbbAWrFw

あの日聴きに行った人なら気が付くと思うがオケの配置がいつもと違い
コントラバスは左側に配置されていた影響もあるんじゃない？
２階R10列付近といえばバスの真正面だからな
そのことに言及せずに、あの席でバスが聴こえるわけがないって
主張しているのはあの場に居なかった証拠だな
ま、此処は実際にはライヴはほとんど聴かないのに井戸端会議だけが
生きがいの、おばさんみたいな奴ばっかりだからしょうがないけどね

いずれにせよ、トンチンカンかつ大きなお世話なレスではあるが。

0366名無しの笛の踊り

04/09/24 14:32:01ID:7rJFgbTm

N響なんぞを聞きに行く連中にモーツァルトの良さを語ってほしくないな

0367名無しの笛の踊り

04/09/24 15:27:36ID:PigCg2/h

>>366はとっても２ちゃんらしいﾚｽでつね。

0368名無しの笛の踊り

04/09/24 17:14:40ID:/uLvQUg1

IDが豚

0369名無しの笛の踊り

04/09/24 17:39:31ID:PigCg2/h

あ、ほんとだぶー。ちょっと嬉しい。

0370名無しの笛の踊り

04/09/24 20:37:22ID:RKJWVbqP

ローマ松めちゃウマー！！！

0371名無しの笛の踊り

04/09/24 23:19:40ID:Agm4cFTP

>>366
モーツァルトの良さを語るに足るような方々は、どのような演奏会を聴きに行くのか
お差し支えなければ参考までにご教授願えませんか？

0372名無しの笛の踊り

04/09/24 23:55:19ID:8lVC06DM

今日はﾖｶｰﾀでつね。なんか、どこがどう良いのか表現しにくいのだが、
聴いた後にほんわか充実感。これってちょっと珍しいかも。

0373354

04/09/25 00:04:05ID:c1JihNwp

今日もサンティは素晴らしかった（今日は2階L10列付近）
FMで聴いた方は判ると思うが、テンポの自由な取り方
ユニークなアクセント、各パートのバランスの良さからくる
輝かしい音色　そういったものが渾然一体となって
まるで魔法のようなサウンドが聴けた　特に「松」は
圧倒的な音響と情熱の渦のような物を感じた
万難を排してもライヴを聴きに行く価値あり

0374名無しの笛の踊り

04/09/25 00:06:33ID:KrAG8jLS

今日のサンティ、ヴァイオリンは左右分け配置でしたか？
オペラじゃないから譜面見て棒振ってたのかな。
アンコールはありましたか？

0375名無しの笛の踊り

04/09/25 00:12:49ID:Lk6VDmO+

まともに練習しない腐れオケ。

0376名無しの笛の踊り

04/09/25 00:13:14ID:TYddsVzI

なんだ、354はただのサンティヲタか．．．

0377372

04/09/25 00:33:04ID:XAcY+Bp9

>>374
はい、ヴァイオリン左右分け配置でコントラバスが左奥に並んでますた。
譜面・・・失念。ｽﾏｿ
アンコールは無し。最後にコンマス連れて帰っちゃいますた。
Ａプロも逝っとくんだった・・・と、後悔。

0378名無しの笛の踊り

04/09/25 00:53:29ID:hcjIdZqG

>>374
今日はサンティは譜面なしでしたね。とってもいい演奏会ですた。
松は最高に良かったけど、モルダウもなかなかだと思いましたよ。

0379名無しの笛の踊り

04/09/25 00:58:19ID:pLTkttg3

うん！うん！
モルダウは出色！聞き応え有り！

0380374

04/09/25 01:08:31ID:KrAG8jLS

>>377,>>378
レスありがとうございます！
こんなにホメられてるなんて、すごい。行きたかったなぁ。。。

松だと金管は楽しそうですね。
よく観るロンゲのおぢさん（名前知らん）もいたのかな。

コンマス連れ帰り？
そんなによかったのにアンコール無しとはサンティお疲れ(^^;)？

0381名無しの笛の踊り

04/09/25 01:14:10ID:E29VZQN/

今回の定期はお世辞抜きですごくよかったと思う。
ともすれば「お仕事」にしちゃうＮ響からあそこまで音楽を引き出すのは
本当にすごいと思った。今、一番、Ｎ響といい関係の指揮者かも。

ちなみにサンティはいっつも「コンマス連れ帰り」で終わるよ。

0382名無しの笛の踊り

04/09/25 01:15:30ID:Mmi4EvRe

松は素晴らしかった。横川さんブラヴォ！　しかし、フルートと
オーボエはならないかねぇ。
モルダウは60点。色彩感はいいんだけど、テンポ感がばらばら。
冒頭はずっこけそうになった。
ハイドンは退屈な演奏だったね。古典はあんま向いてないと思う。
ロッシーニは十八番という感じで堂々たる演奏。ウィリアム・テルの
演奏会形式見たいねぇ。

0383名無しの笛の踊り

04/09/25 01:20:03ID:Mgb3DTKw

それよりか、今日は津堅さん、すごくいい音をしてなかったですか？
よかったよ～

0384名無しの笛の踊り

04/09/25 01:27:26ID:v/rwONY2

>>380
「松」のバンダはオフステージのソロ以外はステージ上（左側コンバスの奥）
だった。前回サントリーでの「祭」も同じ。サンティはバンダをサラウンド
には配置しない考えかな。定期公演ではアンコール無しが通例（古い話で
30年くらい前にフルネがやったのを知ってるが）のようだが・・・。

0385380

04/09/25 01:35:08ID:KrAG8jLS

>>384
へー、そうなんですかー！
とっても田舎に住んでいるので
行きたくても行けず、テレビやラジオでしか知らないのです。。。
ありがとうございました！

0386名無しの笛の踊り

04/09/25 01:35:48ID:Mmi4EvRe

>>383
津堅氏、よかったね。去年の「祭」もよかった。好きなのかなレスピーギ

0387名無しの笛の踊り

04/09/25 02:01:36ID:O67C8sIr

今日のバンダはなぜ
フリューゲルとユーフォだったわけ？

0388378

04/09/25 02:07:27ID:hcjIdZqG

>>382
＞モルダウは60点。色彩感はいいんだけど、テンポ感がばらばら。
＞冒頭はずっこけそうになった。

冒頭のテンポは確かにフルートと弦で違ってたのだが、それよりも流れて
から、382でいう色彩感がとても良かったと思うよ。そのあとのテンポの
微妙な揺れも、結構サンティがうまくやっていたと思われ。
漏れは結構好きな演奏ですた。

0389382

04/09/25 02:12:15ID:Mmi4EvRe

>>388
冒頭のテンポが違ってたのはフルートとクラリネットだよ。
4重奏のところが全然かみ合ってなかった。弦とずれてたのは、
コンマスがどっちにつければいいのか判断に迷ったためだと
思われる。
中盤以降も結構やばかったけどね。村人の踊りのところとか。
モルダウの流れのところもヴァイオリンが歌いすぎててチェロと
あってなかったしな。

0390382

04/09/25 02:17:17ID:Mmi4EvRe

>>387
buccina【伊ブッキーナ /希ブッツィーナ】
古代ローマの軍隊で信号などに用いられたヘリコンに似た金管楽器。
レスピーギ作曲「ローマの松」「ローマの祭」で用いられる、
各種flicorno を指す。
ビューグル属で, 現在の楽器では, トランペット(コルネット),
バリトン, ユーフォニアムで代用する。

bugle【ビューグル】
ビューグル･バンドというとサクソルン属の全ての楽器によるバンドを
いうが,単にビューグルというとフリューゲルホルンを指す

0391名無しの笛の踊り

04/09/25 02:17:43ID:da+0clGp

■このままいったらどうなるのか／小泉・竹中売国政権下の国と国民生活
(前略)経済的にはアメリカの国債を買い支え
日本企業を外資に売り渡し中小企業を倒産に追い込んだ。(中略)
▼ 《経済政策》日本経済を弱体化させ米企業だけがボロ儲け ▼
この３年間の小泉内閣の「経済政策」は、すべて米国のためと言っていい。
「グローバルスタンダード」とか言って、
日本の金融機関にムチャな不良債権処理を迫って、
“貸しはがし”に奔走させ、中小企業を次々に潰していった。
３年間で５万４０００社の倒産は、どう見ても異常だ。
その結果、どうなったか。
米国のハゲタカファンドにボロ儲けさせただけである。
今や都心の一等地のビルの多くは外資の所有。
国内の有名ゴルフ場も外資に買いあさられている。
現在、日本で一番多くゴルフ場を持っているのはゴールドマン・サックスグループ、２番目はローンスター。
２社合わせて実に１３２コースだ。
８兆円の税金を使った旧長銀では、リップルウッドが濡れ手でアワで１兆円だ。
そのうえ、米国経済を下支えするために、
円高阻止を口実にガムシャラに米国債を買い続け、膨大な損失を出している。
「日本政府は昨年度、３３兆円ものドルを買い、その大半を米国債の購入に充てています。
巨額の財政赤字を抱える米国にとって、米国債の暴落＝金利上昇は命取り。
それを日本が必死になって防いだ。
まさに『日本が貢ぎ、米国が使う』という構図です。
日本が保有する米国債は、官民合わせて７０兆円超に膨れ上がった。
為替レート上の評価損だけで数兆円単位に上ります」（経済ジャーナリスト・岩波拓哉氏）
散々貢いだ揚げ句、今度は郵政を民営化し、
郵貯と簡保の３５０兆円を米国に差し出そうとしている。もう狂気のサタだ。(後略)
http://gendai.net/　日刊ゲンダイ 2004年 8月 9日号

0392名無しの笛の踊り

04/09/25 11:17:16ID:vjbP+x/j

ローマの松、聴きたかった出津。

0393名無しの笛の踊り

04/09/25 11:29:47ID:Mmi4EvRe

今日いけ

0394名無しの笛の踊り

04/09/25 11:32:10ID:XAcY+Bp9

>>392
今日もやるよ。１５時開演ね。

0395名無しの笛の踊り

04/09/25 11:44:15ID:vjbP+x/j

>>393
>>394

ありがとうございます。
電話かけてみます。

0396名無しの笛の踊り

04/09/25 21:09:23ID:oMYXfXNm

このスレ、書込まれる時間帯が凄い片寄ってるな。

0397名無しの笛の踊り

04/09/25 22:10:54ID:XAcY+Bp9

ところで今日はいかがでしたか？

0398>

04/09/25 22:46:27ID:fRQLwIIU

ローマの松よかた。トランペットもうすこしきめてほしかった。
指揮者が凄すぎる、

0399名無しの笛の踊り

04/09/25 22:52:25ID:uq7/lgFB

ローマの松を生で聞けて良かった。
モルダウも美しい音色を堪能いたしまつた。
ハイドンはちょっと寝ちゃったけどね。

0400名無しの笛の踊り

04/09/25 22:55:16ID:pLTkttg3

>>399
古典をきかなー！
あとのプロは一発ッぽいからどう評価もできる。
古典で神髄が発揮されると思う

0401名無しの笛の踊り

04/09/25 23:17:19ID:z4BfYmJQ

>>383.386
ツケンさんってよりは井川さんの音が飛んでたのでは？
モルダウ最後の方、金管が鳴らすとことか井川さんが吹き始める
と明らかに音が違うし・・・
好みはあるかと思いますが、もう一人の主席の関山さん(ロンゲの人)と
井川さんの音は、遠くまで飛ぶ音なので好きです＾＾

0402名無しの笛の踊り

04/09/25 23:17:55ID:vjbP+x/j

>>395

こんばんは、395です。

コンサートいけました。
やはりローマの松はサイコー！

１９８４年来日公演、繰り返し観ています。

Pines of Rome is one of the best classical music!!!

0403名無しの笛の踊り

04/09/25 23:22:00ID:vjbP+x/j

>>402

抜けてしまいました。
カラヤン/ベルリンフィルの大阪での来日公演の映像です。

0404名無しの笛の踊り

04/09/25 23:42:22ID:fJz70VHz

ここでちゃんとした評価を一発。
一番良かったのは、ハイドンです。まさにＮ響の最良の面が発揮された精緻で
典雅な演奏。
モルダウとか新世界などスラブものは、サンティ向きじゃないと思った。
リズムとかテンポ感が、ちょっと違うような感じがした。
ローマの松の鑑賞はスポーツではない。3階席からブラボーの大合唱がしたが
ふぉるてっしもで曲終ったから、吠えればいいというものではない。
だいたい、松の最後は緊迫感と言うか迫真性が少し弱かった。
Ｎ響ならもっと凄い演奏が可能だ。サンティの演奏は万事円満で、
少し物足りなかった。

0405名無しの笛の踊り

04/09/25 23:46:52ID:Mmi4EvRe

>>404
ハイドン全然よくなかったよ。遊び心の全くない退屈な時間だけが
過ぎるハイドン。一番よかったのはレスピーギ。君はローマの松に
何を求めているか知らんが、2楽章や3楽章のイタリア・バロック的な
構成と高弦の美しいバランスは並みの指揮者じゃつくれんだろ。

0406名無しの笛の踊り

04/09/25 23:59:09ID:L7sAKGz4

私のリハに遅刻してくるような奴は本番出さぬ。

0407名無しの笛の踊り

04/09/25 23:59:50ID:QHL6zPV7

>>397
レスピーギ、いかった。
去年聴いたレスピーギも良かった。
サンティのＮ響への客演がもう予定されていないのは残念。

0408名無しの笛の踊り

04/09/26 00:17:43ID:i4YqvJT0

404は典型的な痛いＮ響マニアと見た。
だいたいハイドンやモーツァルトでＮ響ほめるやつは、
他で聴いたことがあるのかどうか疑問。

ところで、今日の「開演前の室内楽」、
やばいぐらい下手っぴだったんだけど聴いたやついる？
「J. シュトラウス作曲によるモンキー？ワルツ」とか題した編曲もので、
ラストがドナウになってるんだけど、それがもう聴くに堪えないぐらいのド下手ぶり。
アマとか学生じゃないんだから、あれはヤバイよ。
というか、もしかして下手っぴに聴こえるような編曲だったのか？

0409チューバ科卒業

04/09/26 00:24:53ID:Dt+CmDcc

>>384
結局最後の来日になったがスヴェトラーノフが振った定期でアンコールがあった。
チャイコフスキーの三大バレー抜粋プロだったがアンコールでは胡桃割り人形のイントラーダが演奏された。

0410名無しの笛の踊り

04/09/26 00:27:23ID:2AHQiPQ/

>>409
あの演奏、感動的だった。

0411384

04/09/26 00:39:13ID:izlo8iG7

>>409
確かにそうでしたね。あの演奏を聴いて感心したのに、
めずらしくアンコールがあったことはすっかり忘れて
しまっていた。ありがとうさんです。

0412名無しの笛の踊り

04/09/26 00:53:02ID:PDxVQf+N

どこのオケでも定期演奏会ではアンコールをやらないのが
通例だけど数年に一度くらいの割で例外もあるね
サンティ最後のB定期は後半のプログラムがやたら短いのでひょっとすると・・・

0413名無しの笛の踊り

04/09/26 01:32:07ID:SDFS9osV

土曜のＣプロ会員です。
サンティはリズム感覚が当方と違うのでもともと期待していなかった。
ここの書き込みをみて多少楽しみにしてしまったが、やはり合わない。
今回の演奏はシンデレラ序曲が無難であったというだけ、あとはダメ。
期待の松はコンパクト過ぎ、不思議だ。楽器の並びも功を奏していない。

0414413

04/09/26 01:36:47ID:SDFS9osV

×　楽器の並びも功を奏していない
○　楽器の並びも効を奏していない。

0415名無しの笛の踊り

04/09/26 06:16:06ID:MTGmn8Cy

>>408
金曜日に室内楽聴きました。おなじく拍子抜け～、
弦もヘンだったけどトランペットの音外れっぱなしで、、、
思わずずっこける瞬間がたびたび。
あれ、わざと？　ロシアン・ブラス（でしたっけ？）みたいなコント？？
・・・彼らはＮ響団員ですよね？
しかしすごい混んでたなぁ。。。

0416名無しの笛の踊り

04/09/26 06:31:53ID:OK2ruU/v

>>413
大体同感。
みんなほめすぎ。聞く耳無しと見た。
松の終曲、ティンパニなんか必死で叩いてるのにあまり聞こえてこなかったし
シンバルはタイミングが遅れたところがあった。
デュトワだったら練習で許さなかったであろう。

0417名無しの笛の踊り

04/09/26 12:09:31ID:NrwdwFGn

N響団員の使用楽器て、みんな高価なモノ使ってんの？

0418名無しの笛の踊り

04/09/26 19:51:55ID:FGWQNGT9

聞く耳がある人は、楽しめなくて可哀想だなぁ。

0419354

04/09/26 23:09:43ID:1qr20Pzk

サンティヲタとの指摘を受けた俺も、あちこち違和感を感じた所があった
でもさぁ　その違和感ていうのが又楽しみなんだよな
全然違った視点から物を見てる人の意見を聞いて
目から鱗　っていう感じでさ　自分の想像してる範囲の
音楽しか聴きたくないんだったら気に入ったCDだけ聴いてれば
いいんじゃないの　何が飛び出すかわからないのが
ライヴの楽しさだと思うんだけどな
次はいよいよ大好きな「スコッチ」
クレンペラーのCDをヘッドフォンで聴くと良く判るけど、特にこの曲は
両翼の配置で聴くと一段と素敵なんだよな　た～のしみ！！

0420名無しの笛の踊り

04/09/27 00:01:26ID:BZXJ6beT

気に入ったＣＤを見つけるには知らないＣＤをいっぱい買わなければならない。
ライヴを聴きに行くのも一緒だよ。
だから選んでチケットを買うのもあれば、選べないように会員になってしまうこともある。

0421名無しの笛の踊り

04/09/27 00:18:51ID:k/yFQmOC

それにしても全プロ行くなんて。。。
よっぽど暇なんだな。

0422名無しの笛の踊り

04/09/27 01:05:25ID:OBdd8OG2

>>420
地元の図書館でＣＤ借りられないの？

0423名無しの笛の踊り

04/09/27 19:56:05ID:543obFF4

>>422
図書館には、それこそクレンペラーのスコティッシュ程度しかないのです。
悪しからずご理解ください。

0424名無しの笛の踊り

04/09/27 20:57:32ID:jQR+2aH0

>>421
Ｎ響の定期は各２回ずつやってるからわりと行きやすいだろ。
ま、渋谷や溜池からすんげー遠い田舎に住んでるんだろうな。

0425名無しの笛の踊り

04/09/27 21:29:06ID:H5QJjM60

うん。いつも当日券の漏れはBプロは逝けないけど、AとCはそれこそ
当日になって「そうだN響を聴こう！」って思い立って聴きに逝けるよ。

0426名無しの笛の踊り

04/09/27 21:47:18ID:32TgWVC0

Ｂプロの会員券押さえたら？
来期。

0427424

04/09/27 22:49:36ID:0WW39NGZ

>>425
>>426
おれはＢだけ会員やってて、Ａ・Ｃは当日行けたら行くことにしてる。
そういうヤツ多いんじゃないの？

0428名無しの笛の踊り

04/09/27 22:53:11ID:AROAGAHx

>>427
ﾉｼ

0429名無しの笛の踊り

04/09/27 23:16:46ID:sZQDme0Z

てか、Ｎの定期に月に3回も行く香具師なんて痛いＮヲタか指揮者のヲタかどっちかだろ。
漏れは、サントリーホールには年に10回ぐらい逝くかな。。。
ちなみに山手線の内側に住んでまつ。

0430名無しの笛の踊り

04/09/27 23:19:30ID:sZQDme0Z

あ、時間が有り余ってる有閑マダムや年金生活者は別だな。

0431名無しの笛の踊り

04/09/27 23:47:47ID:5qBONkpL

　　　　∧∧
　　　 /⌒ヽ)　ギンザめざましクラシック巣逝って来たぽ。
　　　i三　∪　休憩時間にプ○ボ○のチョコレートのサービスがあったぽ。
　　　(/~∪　　漏れは十数年間のクラシックコンサート経験で
　　二三　　　初めてのことだったぽ。
　　二三　　　しかも帰りにお菓子のお土産をもらったぽ。
　二三　　　　とてもサービスがいいぽ。

　　　　　　　しかし肝心の演奏は・・・　トホホぽ。
　　　　　　　高嶋さん、音程めちゃくちゃぽ、もっと練習しろぽ。

　　　　　　　世良さんだけはカッコよかったぽ。

・・・ごめん、よく考えたらスレ違いだったぽ。
　　　　　　　・・・もう寝るぽ。

0432名無しの笛の踊り

04/09/28 01:05:22ID:AE0sg94c

ギャラ2倍出せば振ってやろう。

0433354

04/09/28 10:16:51ID:Usp4uNWH

>>427
俺と同じじゃん　今回はBプロが一番最後なんで待ちきれなくて
AとCも聴いちまったけど、サントリーHの後にもう一日Nホールで
聴こうとは思わないな　音が違いすぎるよ
今月はシティフィルのローエングリン聴きに行ったりその合い間に
伊豆の温泉行ったりしたんで結構忙しかったよ　　ふ～っ

0434名無しの笛の踊り

04/09/28 11:33:07ID:h73Jbhzq

なんで、354はこんなに必死なんだ。

0435名無しの笛の踊り

04/09/28 13:21:13ID:aS8xAQwd

ｻﾝﾃｨ好きだから全部聴きに逝くよー、でいいのにね。
弁解する必要なんかないｼﾞｬﾝ
趣味は人それぞれなんだし・・・

0436名無しの笛の踊り

04/09/28 13:39:34ID:onni5bwE

そだね。
漏れなんかAの日は思いっ切り暇で家で寝てた。逝かなかったのは単にﾏﾝﾄﾞｸｾだから。
で、C逝って、Aに逝かなかったことを後悔した。

0437名無しの笛の踊り

04/09/28 23:23:11ID:vHCYWFie

みんなNHKホールの当日券買う場合ってどの辺の席を取るの？

0438名無しの笛の踊り

04/09/28 23:54:00ID:BbCm6qDc

まんなかへん

0439名無しの笛の踊り

04/09/29 00:28:28ID:v+V0j7Y/

空いてるとこ

0440名無しの笛の踊り

04/09/29 11:50:13ID:Csl0eF2E

E席のチケット代が９月のAに行ったら1500円で、余計な端数がなくなった
と思ったら、フィルハーモニーもらえず実質値上げですか。。。。
まあ「良い席」に座らせてもらったが。 :)

0441名無しの笛の踊り

04/09/29 11:59:22ID:U9i4xfbR

E席の端っこが好き。空いてて。

0442名無しの笛の踊り

04/09/29 22:22:53ID:DhkQhd91

今日の第1オーボエって宮本さん？

0443名無しの笛の踊り

04/09/29 22:41:43ID:86rtXXCf

池○さん、聞きにきてたね、かわいいね。

0444名無しの笛の踊り

04/09/30 08:28:52ID:yHzYoIvz

宮本さん乗ってるの？　そのままあのアホ二人を更迭して宮本氏を
首席にしてほしいな

0445名無しの笛の踊り

04/09/30 09:04:03ID:1mrJq2GP

>>440
9月行ってないので知らんが、前くれてたのは演奏会のプログラムで、
「フィルハーモニー」は有料だったよ。

0446名無しの笛の踊り

04/09/30 11:27:50ID:qz/TSYwy

プログラムのせいかしらんが、
なんかサラッと流れてしまって印象に残らない演奏会だった、
という印象 >> Ｂ１日目。

0447名無しの笛の踊り

04/09/30 11:48:38ID:/WqbUz4h

>>444
茂木を更迭して宮本さん首席でいいよ

0448名無しの笛の踊り

04/09/30 13:08:05ID:o+JGvFRG

>>447
木太痔馬センセイ、来年１月で退職するんだよね。
宮本は後任。

0449名無しの笛の踊り

04/09/30 13:14:30ID:/WqbUz4h

>>448
でも宮本さん引っ張ってきても５年で定年になるんだよな。
昭子ﾀｿ＆和久井君のダブル首席がいいな。茂木は首。

0450名無しの笛の踊り

04/09/30 13:33:41ID:33fb1lS+

昨日、２階で茂木らしき人物を見かけたんだが…あれは本物だったのか？

0451名無しの笛の踊り

04/09/30 14:12:11ID:S/Jq4ZhS

ホンモノ

0452名無しの笛の踊り

04/09/30 14:16:53ID:LrLZr5rI

個人的にはほとんど全曲にブラボー掛かるような出来とは思わなかったなぁ。
セミラーミデは一番よかったが･･･ホルン。

0453名無しの笛の踊り

04/09/30 16:38:39ID:bqIPBthi

植松さん♪

0454354

04/09/30 17:52:14ID:6GJDzpvp

相変わらず楽しそうな人があまり居ないねぇ
ちょっと確かめに行ってくるよ

0455名無しの笛の踊り

04/09/30 18:08:38ID:HUtp3xKm

ワルベルク氏死去。ソースは今日サントリーに掲示してある。合掌

0456名無しの笛の踊り

04/09/30 18:50:44ID:d9DsUWyY

>>450
俺も見かけた。

0457名無しの笛の踊り

04/09/30 22:05:57ID:+EKeY6sW

鯖の代役は誰になるんだろうねえ

0458名無しの笛の踊り

04/09/30 22:42:10ID:TVPmlNEd

四国新聞のサイトにも載ってる
元気そうだったのになぁ

初登場時のプログラムの再演はなんか縁起悪いんじゃないか？

0459名無しの笛の踊り

04/09/30 22:43:36ID:BzRqTzXX

>>457
パユが堂々とシュナイダーとの
共演予定を認めてる。

0460名無しの笛の踊り

04/09/30 22:54:15ID:gc0sLYIT

ホルン吹いてた
外人みたいなおじさんはまだいてはるの？

0461名無しの笛の踊り

04/09/30 23:01:25ID:d9DsUWyY

>>458
確認した。
マジかよ・・・・

合掌。

0462名無しの笛の踊り

04/09/30 23:15:47ID:HR8uapgV

http://www.asahi.com/obituaries/update/0930/003.html

0463名無しの笛の踊り

04/09/30 23:18:52ID:JBXT8tU+

今日行ってきたよ。

マルトゥッチのノヴェレッタが一番良かった。パガニーニも楽しめた。
セミラーミデって初めて聴いたけど、実に単純な曲だね。

0464名無しの笛の踊り

04/09/30 23:24:40ID:5bZ2xMmD

宮本？ふみ○き？茂○はいらないが、北島は国宝だから更迭禁止。

0465名無しの笛の踊り

04/09/30 23:30:09ID:3VzA61FC

北島は更迭じゃなくて定年

0466名無しの笛の踊り

04/09/30 23:41:17ID:d9DsUWyY

でも６０じゃないだろ？
早期退職か？

0467名無しの笛の踊り

04/09/30 23:46:40ID:jSGNpvDT

>>457
教授来られないの？

0468名無しの笛の踊り

04/09/30 23:47:43ID:Oga6I0UR

マルトゥッチの曲の途中に、ギギギギッって大きな音がしなかった？
サンティが指揮台から落ちたのかと思た。

0469名無しの笛の踊り

04/09/30 23:49:46ID:JBXT8tU+

>>468
したね。オレの場所からはティンパニのあたりが音源に聞こえた。

0470名無しの笛の踊り

04/09/30 23:59:28ID:33fb1lS+

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
ワルベルク死んじゃったのかよ。今年の2月に来たときは結構
元気そうだったのになあ…ご冥福をお祈りします。

0471定期会場の掲示

04/10/01 00:01:18ID:0q66YzPi

お知らせ
1966年の共演以来、長年にわたって当団を指揮していただき、日本の多くの皆様から愛されていた
マエストロ　ハインツ・ワルベルク氏が、昨日、エッセン（ドイツ）の病院で、残念ながら他界されました。
今夜のメンデルスゾーン作曲「交響曲第３番」の演奏を日本、そしてＮ響をこよなく愛しておられた
マエストロの御霊に捧げるとともに、ご冥福をお祈りいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＮＨＫ交響楽団

0472名無しの笛の踊り

04/10/01 00:02:18ID:VHK06O+9

>>468
あの音のあともう一人いたパーカッションの人が
ティンパニーの方を見て微笑んでたから多分音源は
ティンパニーだと思う。

それにしても混んでたね。Ｂ定期は初めて行ったんだけど
いつもこんなに混んでるの？一昨日の都響とはえらい違いで
ビックリしました。

0473名無しの笛の踊り

04/10/01 00:11:05ID:dA8wXQgw

ワルベルクって、最後にN響振ったのいつだっったかなあ。
特に高く評価はしてなかったけど、亡くなったとなると
一抹の寂しさはあるな。

0474名無しの笛の踊り

04/10/01 00:14:15ID:0q66YzPi

>>472
定期会員でほぼ一杯なんです。
１回券で発売されるのはごく僅か。

0475名無しの笛の踊り

04/10/01 00:20:35ID:M4wEGoWm

昨日のサントリーは、悪天候のせいか空席が目立った。また、電話で直前に当日券の有無を聞いたら完売と言われたが、念のため行ってみたらA以外はどの席も売ってたのはどういうことだ？おかげでチケット買えたけど、対応がいい加減すぎるぞ！

0476名無しの笛の踊り

04/10/01 00:34:56ID:m54Aj/xn

>>474
でもデュトワが降りてだいぶ減ったでしょ
今日なんかも当日券売れ残ってたし

>>475
売り切れ公演でも現場に行くとある、というのはよくある話だ

でもワルベルクも約40年間・160回以上も振っててとうとう名誉指揮者にしてもらえなかったって
結局楽団からもその程度の評価だったんだな

0477354

04/10/01 00:41:56ID:z7ozxxBq

エスカレーター上がっていつもの席行こうと思ったら
ワルベルク様の張り紙　ちょっとショックだったけど気を取り直して・・・
スコッチは古典的なきっちりした解釈で、「廃墟から聴こえる
いにしえの物語」という様なファンタジーは感じられなかったけど
強いアクセントに込められたオケの激しい情熱が凄まじかった
パガニーニは1stVn全員がコンチェルトのソロ並みのテクを要求されてた　ご苦労様
幼少の頃聴いたボストン響のアンコールはこれっだったのかな？
マルトゥッチは初めて聴いたけどかなり凝った手法で
ノスタルジーや生命の躍動感といったものを自然に表現していて
とても楽しめた　イタリア版ディーリアスといった感じか
ロッシーニは始まったとたん強く引き込まれた　というより
これ以上の演奏があるだろうかとさえ感じた　独特の
クレッシェンドの度に感じるドキドキワクワク感
昼間見たイチローの各打席を思い起こさせた
2ndVnの清水氏が今日で卒業　指揮者のより大きな花束をもらっていた
今日もワクワク、ドキドキ、ウルウル忙しい晩ではあった

　

0478名無しの笛の踊り

04/10/01 01:47:23ID:Q4hDJIC9

なんかこのスレ、変なのが住み着いたみたい。

0479名無しの笛の踊り

04/10/01 09:07:19ID:2V4jgINg

>>478
俺もそう思う。スレ主気取りうざいっす。「みんな俺様の感想を
待ってる！」とか思ってんのかね。本人は気づいていないんだろうケド。

0480名無しの笛の踊り

04/10/01 10:01:55ID:HsNIf8fp

定期的に湧いて出てくるんだよな、変なのが。
ま、ほっときゃ居なくなるだろ。

0481名無しの笛の踊り

04/10/01 10:11:39ID:8Wz0bVHF

便利で安定した演奏聴かせてくれる代役って印象だったけど居なくなると寂しいな、ワルベルク。

冥福を

0482名無しの笛の踊り

04/10/01 10:20:33ID:wG9xktBU

>>473
今年の2月

>>476
有名無実と化してる正指揮者等に置き換えるならば

サヴァリッシュとか＝岩城・外山・若杉（近衛・尾高父・ヤマカズ・高田信一）
ワルベルク＝森正

みたいなもんか

0483名無しの笛の踊り

04/10/01 12:17:04ID:cqnVTuUY

おいおい。４７８　４７９　４８０さん達よ。
あんたらの方がよっぽど変じゃないかい。
本人に分かるようにそういう事言う神経は普通じゃないぜ。
４７７さんは尊敬出来るＮ響ファン。
あんたらは陰でグチュグチュ人の批判して楽しんでる言わば落ちこぼれ。
みんなそう思ってると思うよ。
ここから消えるのはあんたらじゃないの？

0484名無しの笛の踊り

04/10/01 12:25:27ID:84x/rPuQ

変なのは一人じゃないってことだな

0485名無しの笛の踊り

04/10/01 13:13:24ID:OymhvYam

尊敬はしないけど、別に居てもｲﾝｼﾞｬﾈ？とは思う。
嫌ならｽﾙｰすりゃいい。あんなのが100人も常駐してたらたまらんが。

0486名無しの笛の踊り

04/10/01 13:23:01ID:2Ka5FvE5

あの演奏会に対してあそこまで書けるってことだけは尊敬に値するかな？

0487名無しの笛の踊り

04/10/01 14:20:46ID:s7xeityZ

サンティの新世界の放映見たけど、最後のコードのオーボエなんじゃあれ？
１人だけ違う和音吹いてるみたいなはまらなさ加減。
プロならもうちょっと何とかしろよ。

0488名無しの笛の踊り

04/10/01 15:14:17ID:pYaqA1CS

ファンというより信者だな。工作員かも。

0489名無しの笛の踊り

04/10/01 17:22:07ID:pR9ZvOvq

＞＞487 オーボエだれだった？

0490名無しの笛の踊り

04/10/01 17:43:55ID:2BgM4lp/

>>489
487じゃないけど、ヒゲデブ蛙。

0491名無しの笛の踊り

04/10/01 17:56:57ID:pR9ZvOvq

てか北島か宮本だせよ汗汗

0492487

04/10/01 20:20:29ID:GJ8PKdr7

もぎ

0493名無しの笛の踊り

04/10/01 23:59:41ID:w19ggtq4

ダークに逝け

0494名無しの笛の踊り

04/10/02 08:01:40ID:nlu94UH9

だからオーボエの二人はクビだっつってんだろ。
宮本氏と池田嬢の両首席体制でいいよ。ついでにフルートの
中野も首だ。下手すぎだお前ら。

練　習　し　ろ　こ　の　バ　カ　！

0495名無しの笛の踊り

04/10/02 09:10:11ID:TRka2FQK

フルート首席は細川さんがいいな。
すごいいい音なんだもの。

かつでは札幌交響楽団の首席だったわけですし。
でも歳か。

0496名無しの笛の踊り

04/10/02 10:21:26ID:9EtHGF8e

>>494
たしかにオーボエ首席二人と中野は下手すぎる。
あと、生意気なことを抜かしたピッコロ菅原の首も切っちまえ！

0497名無しの笛の踊り

04/10/02 12:29:37ID:nuroP1z4

>>496
何をぬかしたの？

0498名無しの笛の踊り

04/10/02 12:31:32ID:9EtHGF8e

>>497
アシュケは好きにやらせてくれるけど、デュトワはこっちの首根っこ掴むような
やり方で嫌だった、みたいなことを。

0499名無しの笛の踊り

04/10/02 12:50:22ID:u/m5IAnv

>>498

でもそのおかげでモントリオールは
あんだけきれいな音出すようになったんだけどな。

0500名無しの笛の踊り

04/10/02 12:51:48ID:tybo7HIN

500

0501名無しの笛の踊り

04/10/02 18:48:47ID:v4y4eyhO

>>497
ＮＨＫのアシュケ特番視てないのか？
それならデュトワのスレをすぐに見なさい。

0502名無しの笛の踊り

04/10/03 12:37:37ID:xLppJWfD

こないだのサントリーのオーボエ、
あれってフルベさんですよね？

0503名無しの笛の踊り

04/10/03 13:58:18ID:iYh8QsSz

なんか落ちこぼれって言われた人達の話って
ちーとも面白くないって感じるのは私だけ？

0504名無しの笛の踊り

04/10/03 14:02:16ID:EATvNrZb

うん、君だけ

0505名無しの笛の踊り

04/10/03 14:18:11ID:Qjm3YRNg

てか、しつこい

0506名無しの笛の踊り

04/10/03 14:21:00ID:iYh8QsSz

という事はあなたも落ちこぼれさん？
団員の好き嫌いばかりでなく
何か音楽についてのお話をしてくださいよ
どんな曲が好きなんですか？

0507名無しの笛の踊り

04/10/03 14:23:23ID:oo7329YD

>>502
そうだね。フルベンさんだね。
なんかちょっと緊張してたよね。
単なる出張なのかな。ちょっと気になる。

0508名無しの笛の踊り

04/10/03 14:30:23ID:4yjfNJzM

>>498
デュトワのやり方が嫌とか言えるくらい凄い楽団になってたんだなぁ＞N桶

0509名無しの笛の踊り

04/10/03 15:17:59ID:gcJf+0cS

ちょっと話題さかのぼるけど、今後いい外人指揮者呼べないんだったら
若杉や岩城で定期を聴いてみたい。彼ら正指揮者だろ。
昔イワキがローマ松振ったことあったけど、圧倒的だったぞ。

0510名無しの笛の踊り

04/10/03 15:31:56ID:pd8nhZbd

サンティの新世界、２楽章のソロって池田さんだった？

0511名無しの笛の踊り

04/10/03 15:47:21ID:Q9pdpQz0

>>508
>デュトワのやり方が嫌とか言えるくらい凄い楽団になってたんだなぁ

凄い「勘違い」楽団にな。

0512名無しの笛の踊り

04/10/03 16:11:40ID:DgWTdLDh

>>498
まぁ、所詮はドイツ２流の楽団だから、デュトアの傾倒も半年後には無駄になるか。
ロシアからの指揮者は好きそうだけどな、この団体

0513名無しの笛の踊り

04/10/03 16:25:36ID:l9MOw2Li

N響のアルバムってまともに売れてるの？
交響組曲ドラクエ4が1990年オリコン1位、交響組曲ドラクエ3がゲーム音楽通算売上1位
というのは聞いたことあるけどw

0514名無しの笛の踊り

04/10/03 17:01:42ID:nNdlZi3n

>>510
はい、池田先生でしたよ。

0515名無しの笛の踊り

04/10/03 17:05:40ID:M1sDTM41

もうちょっと身の程をわきまえてもらいたい

0516名無しの笛の踊り

04/10/03 22:03:09ID:8MxMfVyz

>>511
まだいた！
デュオタ！

デュはもういんじゃね？

0517名無しの笛の踊り

04/10/03 22:12:00ID:zhJyl+R6

>>516

とりあえず、
デュオタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｎヲタ

0518名無しの笛の踊り

04/10/03 22:33:29ID:S2sS5QaC

>>516
工作員、ご苦労。
下手糞なＮ響のために明日からも頑張ってくれたまえ（笑

0519名無しの笛の踊り

04/10/03 22:57:18ID:8MxMfVyz

>>518
ええ、健全な音楽ができる喜びに幸せを感じます。
デュ織田のいない世の中を目刺して・・・（ｗ

0520名無しの笛の踊り

04/10/03 23:47:11ID:2XQJCGNo

>>519
>健全な音楽が「できる」

あー、お前、楽団員か。
お前ら、練習してんの？　練習してあの程度か（笑
デュトワにあと10年しごいてもらっても、
モントリオール・レベルも無理だ罠。
そのくせ態度だけはでかい。
日本の恥、Ｎ響。

0521名無しの笛の踊り

04/10/03 23:49:27ID:FEDvcnkp

デュトワにあと10年しごいてもらって粘着質を直して来い。

デュトワの名を貶めるだけでつまらん。

0522名無しの笛の踊り

04/10/03 23:54:48ID:PnSiEBBf

関係者のレスであふれかえり。

0523名無しの笛の踊り

04/10/04 00:00:18ID:hz9nC2kp

団員も２ちゃんねるに書くんだね。

0524名無しの笛の踊り

04/10/04 00:05:27ID:7V/cbdhK

漏れ、部外者（素人でつが）の立場で思うんだけど。
楽団員の「身分」が安定していれば、人間的に魅力があって細かいことは言わない指揮者の方がやりがいがあるし、また楽なんだろうね。
しかし、それではたぶんオケのレベルの向上にはつながらないんでしょう。
だから、デュトワのもとでレベルは上がったのでしょうが、今度のアシュケさんではそこは変わらないのではないのか、という気がします。
あくまで、素人の直感です。

0525名無しの笛の踊り

04/10/04 00:35:24ID:4FvfrcLK

指揮者が誰であろうと茂木と関山と津堅クビにしない限り駄目オケのままだよ

0526名無しの笛の踊り

04/10/04 00:51:43ID:lxL3gYTv

サンティ、ワーグナーの時は「おおっ！！」だったんだけど、
ヴェルレクで「あれ？」になって、
今日のブラームスで「ありゃりゃ・・・」

0527名無しの笛の踊り

04/10/04 00:51:52ID:uGSnXaKw

クビ要員

フルート　ナカノ
自分勝手に吹き散らかすおじさん。音かすかす。モーツァルト吹かせると
へんてこな歌い方で俺を失笑させる。最近ではテンポを刻めなくなってきた
のか、他の木管とずれまくっていても気にせずにわが道を行く求道者。

オーボエモギ
音がガバガバ。ゲロみたいな音色してる。音程最悪。
何度こいつに演奏ぶち壊されたかわからない。ヘロヘロのクープランの
墓をやったとき、ご自分では巧く行ったとご満悦らしいという話を
人づてに聞いて眩暈がした。

オーボエ　キタジマ
常にテンパリながら綱渡り演奏をしていくおっさん。一日3回は音を外す
ことで有名。モギ同様音程最悪。以前やったブルックナー9番ではあまりの
統率力のなさにオーボエパートが無法地帯と化し、ブーイングを食らう。

トランペット　ツケン
『プルチネルラ』のHigh-Cを全部はずすという神業で俺を驚愕させた
トランペット奏者。難しい曲がくるたびに「次の・・・だけど、まさか
ツケンじゃないよね？」という噂が飛び交うとか飛び交わないとか。
（用例）
「次のペトルーシュカだけど、まさかツケンじゃないよね？」

0528名無しの笛の踊り

04/10/04 00:54:43ID:ivNZQ8BU

>>527

ﾜﾛﾀ

0529名無しの笛の踊り

04/10/04 01:00:26ID:7V/cbdhK

>>527
つうか、内部の声そのもので、恐ろしい。
俺らトーシロは笑っておれるが、誰がこんなこと書いたんだと、内部で問題にならんかなあ。

0530名無しの笛の踊り

04/10/04 01:05:50ID:O3m/YQ5n

>>529
過激な本音だろうね。どちらにしても

必　死　だ　な　ｗ

0531名無しの笛の踊り

04/10/04 02:24:56ID:gj3Q0ZMa

音楽監督：メルクル
ソロ・コンマス：まろ

この体制で団員が必死になれば、きっと素晴らしいオケになると私は信じる。

0532名無しの笛の踊り

04/10/04 02:43:01ID:HOA0PIdL

クルクルってそんなにいい？

0533名無しの笛の踊り

04/10/04 03:55:52ID:WGxKo+ai

>>531
>この体制で団員が必死になれば
親方日の丸で終身雇用で自他共に認める日本のトップオケとして一定の名声が得られる
おまけに多少ヘボい演奏をしたところでN響会員であるというステイタスにしか興味のない老人定期会員は
会員を辞めるどころか惜しみのない拍手を送ってくれる、という現在のぬるま湯にどっぷりとつかった環境では
どう頑張ってもすばらしいオケになるはずがない。必死になる必要がこれっぽっちもないから

メルクル？ダメでしょあんなの。まだ今の監督の方がナンボかマシ
人格はどうあれトレーナーとしては現存の指揮者としては世界有数の存在であったデュトワを
志半ばにして追い出した時点で終わってるよ

0534名無しの笛の踊り

04/10/04 07:47:23ID:YNzN/CrP

>>524
＞漏れ、部外者（素人でつが）の立場で思うんだけど。
＞楽団員の「身分」が安定していれば、人間的に魅力があって細かいことは言わない指揮者の方がやりがいがあるし、また楽なんだろうね。

音楽家の立場から言うと、仕事が楽ってよりも
やはりどれだけ充実した音楽体験ができるかに
つきると思うんだよね。
そうじゃない音楽家はもはや音楽家として・・・（ｒｙ

>>533
＞おまけに多少ヘボい演奏をしたところでN響会員であるというステイタスにしか興味のない老人定期会員は
＞会員を辞めるどころか惜しみのない拍手を送ってくれる

実際のところ、プロはお客のことはあまり考えてないのが現実。
そのあたりを気にするのはむしろ事務局。

0535名無しの笛の踊り

04/10/04 08:42:30ID:RqrzxCgY

内部っぽくかたる香具師って多いんだなー

0536名無しの笛の踊り

04/10/04 08:49:28ID:fMp47vi8

クラシックってわりかし狭いコミュニティな上に色々な意味で官・民・学の関係が密接
だから実は結構内部事情の流出ってのは多いのではないかな。

0537名無しの笛の踊り

04/10/04 08:53:03ID:RqrzxCgY

ふんふん、なんとなく分かるようなきがする

0538名無しの笛の踊り

04/10/04 11:25:31ID:cc7hJeEn

それにしても、昨日のNHKﾎｰﾙの前方にぽっかりと空いた多数の空席はなんだったんだ？

0539工作員

04/10/04 23:20:12ID:OR7NhuB0

相変わらず芸能レポーターの出来損ないみたいのしか此処には来ないね
自分で読み返して恥ずかしくならないのかね
たまにはクラシック音楽でも聴いて気分を落ち着けたら？

0540名無しの笛の踊り

04/10/04 23:46:03ID:YNzN/CrP

＞たまにはクラシック音楽でも聴いて気分を落ち着けたら？

クラシック音楽を聴くとわくわくドキドキして落ち着きません

0541名無しの笛の踊り

04/10/04 23:59:44ID:IU2PH0EN

池田先生ってちゃねらーの評価がものすごく高いんだね

0542名無しの笛の踊り

04/10/05 00:15:45ID:7pmgi5eF

内部晒しあげ

0543　

04/10/05 00:22:13ID:qOLRtPtP

定期公演に行った時に周りに感じる雰囲気
「自分はN響の定期に来ている」だけの満足感を持っているように思う。
演奏そのものの出来とかは二の次で、そういう満足感（というか排他性）
を得るために足を運んでいる人がやけに多くいるんでは？
団員も「俺はお前らに聴かせてやってる」という雰囲気を出すのは、
そう思っているんではなくて、
「自分はN響にいるんだ！！」という気持ちがあるから、何かそのあたりがギクシャク
しているように思える今日この頃。

0544名無しの笛の踊り

04/10/05 00:24:44ID:5hevP1rl

どんな人でも、ここに入って３年も経つと下手になる。そんな不思議な楽団。

0545名無しの笛の踊り

04/10/05 00:27:11ID:lSIDeTUv

定期公演だから仕方ないけど
本当にその演奏を聴きたくて来ている
人の割合は少ないかもね
特に感銘を受けた風でもなく
そそくさと帰っていく中高年
演奏する方も毎回の公演をこなすだけになっている
悪循環だね

0546名無しの笛の踊り

04/10/05 00:42:36ID:d1XXAidk

>>543
>定期公演に行った時に周りに感じる雰囲気
>「自分はN響の定期に来ている」だけの満足感を持っているように思う。
>演奏そのものの出来とかは二の次で、そういう満足感（というか排他性）
>を得るために足を運んでいる人がやけに多くいるんでは？

すごくよくわかる。
日本の偽善インテリの典型。団塊の世代に特に多いね。

0547名無しの笛の踊り

04/10/05 00:49:32ID:pbEFh07U

>>546
>日本の偽善インテリの典型。団塊の世代に特に多いね。

犬響の会員として巣食ってるのはもっと上の世代

0548名無しの笛の踊り

04/10/05 06:46:05ID:5hevP1rl

中條さんがほんとうに弾いてたね。

0549名無しの笛の踊り

04/10/05 06:48:59ID:5hevP1rl

誤爆ｽﾏｿ

0550名無しの笛の踊り

04/10/05 07:40:00ID:wGORLCph

前シーズンの準メルクルの「復活」が名演と言われますが、私にはどうみても間延びの
解釈にしか思えません。
Ｎ響での「復活」の実演を数多く体験しましたが、歴代演奏と比べても？？？でした。
（ちなみに尾高忠明とかはすごくよかったです）
密度ある演奏とも思えないし、メルクルがなぜ評価されるのかわかりません。サロネンだったら
わかりますが。

0551名無しの笛の踊り

04/10/05 09:18:58ID:z5O+iwkd

>メルクルがなぜ評価されるのかわかりません。サロネンだったら
わかりますが。

550の意見にほぼ同感だが、↑のような意見って聞いても無理だろ？
人それぞれなんだからさ。メルクル嫌いだったら嫌いでいいじゃん。

0552名無しの笛の踊り

04/10/05 09:20:02ID:SJr7Mcwy

メルクルは客演1回目と2回目はよかった。

その後はどんどんだらける一方に感じる

0553名無しの笛の踊り

04/10/05 10:05:40ID:7n7fRRB0

来年の大河ドラマの音楽もアシュケナージかよorz
（ソース寝ず日記）
ついでに、
＞この演奏会から弦楽器は新しい席次に変わります
って…。

0554名無しの笛の踊り

04/10/05 11:48:42ID:uGIUyiBa

>>553
対向配置を嫌がるこいつにとっては
いまの演奏会は地獄だろうなｗ

0555名無しの笛の踊り

04/10/05 11:54:28ID:AY9NMHMa

本当に現状よりもN響の演奏技術や集中力を上げたいのなら、2ちゃんねらーだけでもいいから、大きくブーイングするしかないとおもうんだけど。
>実際のところ、プロはお客のことはあまり考えてないのが現実。
そのあたりを気にするのはむしろ事務局。
だとしても、毎回ブーイングされちゃたまらないでしょ。
いつもここで不満をぶちまけていないで、まずは聴衆（自分も含む）から変わることだと思うんだけど。

どう？一緒にブーイングする勇気はある？

0556名無しの笛の踊り

04/10/05 12:36:25ID:4S8jo/Qb

音楽祭のﾌﾞﾗﾑｽ４は俺すげえ(･∀･)イイと思ったけどなあ。

ホルンの「ぷる」は別として

0557名無しの笛の踊り

04/10/05 12:38:25ID:4S8jo/Qb

なんのかんのいってもＮ響のレベルは高いと思う。ああいう弦の音を出せるオケは日本にはないよね。

ここで皆さんいろいろ言っているのはＮ響に対してそれだけ期待もあるってことかもしれないね

0558名無しの笛の踊り

04/10/05 12:58:14ID:IJNRFRkw

>>なんのかんのいってもＮ響のレベルは高いと思う。ああいう弦の音を出せるオケは日本にはないよね。

よくこういうこと言う人がいますが、
その人はどれぐらい他の日本のオケを聴いているのかいつも疑問に思います。
いや、煽りではありません。
前半の「なんのかんのいってもＮ響のレベルは高いと思う。」はまだわかるんです。
実際は面白くない演奏が多いけど、レベルが低いわけではないと私も思うので。
でも後半の「ああいう弦の音を出せるオケは日本にはないよね。」はいかがなものでしょうか？
本当にどれぐらいの頻度でＮ響以外の日本のオケをお聴きになっているのかお教えいただきたいです。
あ、ちなみに私は、確かにＮ響が大嫌いなわけではなく、
「Ｎ響に対してそれだけ期待もある」と付け加えておきます。

0559音大女は簡単にマンコ舐めさせてるよ！！

04/10/05 13:58:40ID:g/jTUjHJ

得ぬ狂の弦は

レベルは高いが

１０年も経つと

老化してへろへろになっている奴が多い。

こいつらは解雇して新しい人材に入れ替えるように

すればよし

プロ野球と同じで
へろへろは
即、自由契約でよし

0560名無しの笛の踊り

04/10/05 17:25:59ID:VdihNHvU

あんましN響の定期聴いてると思えん人ばっか来るね

0561名無しの笛の踊り

04/10/05 19:49:50ID:SCyDb4VR

実際、行くだけで目的達成してしまい聴いてない人多いしね
定期会場で右へ左へ舟を漕ぐ禿白髪のなんと多いことか

0562名無しの笛の踊り

04/10/05 19:52:18ID:rN9MNIV/

>>558
そうですか。俺の耳変なのかな。
まあ俺コンサート行く回数って月１回～２回程度だけど、Ｎ響の弦は在京オケではいいと思うけどなあ。

0563名無しの笛の踊り

04/10/05 19:54:06ID:rN9MNIV/

ちなみに>>558さんはどこの弦がおすすめですか？

0564名無しの笛の踊り

04/10/05 20:41:31ID:ucG5DP+F

だから悪いのは弦じゃなくて茂木と津堅だってば

0565名無しの笛の踊り

04/10/05 20:51:20ID:CHj149RN

弦楽器のうまいオケなんて日本に存在しない。

0566名無しの笛の踊り

04/10/05 21:09:49ID:iOf7PAGK

オレは札響、大阪フィルの弦がすき。
とにかく好きなんだ。

0567名無しの笛の踊り

04/10/05 21:30:53ID:P2OeRELD

Ｎに限らず、他オケも金管がパワーアップすれば
かなりのレベルになると思うんだけど。

0568558

04/10/05 21:56:44ID:P9FtnROz

>>562-563
>>Ｎ響の弦は在京オケではいいと思うけどなあ。

正直言うと、弦はどのオケでもそこそこ良いと思うんですよ。

565みたいな意見もわかりますが、
逆に言うと、弦楽器が下手なオケはそうそうないわけで。

そういう中で突出するほどＮ響の弦って良いのか？ということです。
もちろん、はっとするほど良いときもたまにありますけど、
それだったら、東フィルだって、シティフィルだって、そういう時はもちろんあるわけです。
（というか、東フィルもシティフィルも確率的にはＮ響より楽しめるコンサートが多いと思う。）
少なくとも「ああいう弦の音を出せるオケは日本にはないよね。」なんてほどでは全然ないでしょう。

ちなみに、個人的な好みだと東響の弦が好きです。コンサートは管弦楽だけで月に10回ぐらい行ってます。

0569名無しの笛の踊り

04/10/05 22:11:44ID:ucG5DP+F

>>567
正直日本人でまともな金管吹きなんて世界中探しまわってかき集めても１つのオケの席さえ埋まらないよな
やっぱ外人導入だよ

ＰＭＦの金管の方が日本の全てのオケより段違いに上手いとかどうかしてるって

0570名無しの笛の踊り

04/10/05 22:16:55ID:ruSDbxQu

Ｎ響、国内での公演よりも海外での公演の方がなんか
とてつもなく上手く聞こえるのはなぜだろう？内弁慶か？
国内で聴く弦⇒しょぼ、サラリーマン桶かよおまえら
海外　　〃　　⇒つややかでけっこう聴けるやん
国内で聴く金管⇒へたくそ、はずすなボケ！！！！
海外　　〃　　⇒ま、普通に聴けるわな
国内で聴く木管⇒ま、安心して聴けるわな
海外　　〃　　⇒ま、安心して聴けるわな
国内で聴く打⇒・・・
海外で聴く打⇒・・・・・・

0571名無しの笛の踊り

04/10/06 01:27:31ID:egkRENCG

>>570

＞国内で聴く金管⇒へたくそ、はずすなボケ！！！！

まったく禿同。
コンサート行くといつもドキドキだよ。
はずす確率かなり高し。

１０月サントリーでのアシュケのべト５、４楽章の頭ファンファーレ、
絶対外すなよ。

0572名無しの笛の踊り

04/10/06 01:54:29ID:XlbywRGS

N響の弦は、存在感があると思いますよ。
鳴りがいいというかね。弦の存在感が大きい在京オケってあまりないような。

0573名無しの笛の踊り

04/10/06 01:55:23ID:egkRENCG

>>572

ウィーンフィルの弦が最高だと思いまつ。

0574名無しの笛の踊り

04/10/06 08:14:20ID:L9EMm7Oz

金管は海外の方が巧いというが、そうでもないと思うぞ。
世界の猛者が集まるトップオケのレベルになればもちろん全然違うが、
N響みたいなローカルオケの場合はどっこいどっこいだろ。
この前聞いたロッテルダムフィルなんて、ホルンも汚いしラッパは
外すし、N響の方がよっぽどうまい。

0575名無しの笛の踊り

04/10/06 08:48:42ID:C+hw4P54

国内でいま金管の評価が高いのは都響だとおもう。

0576名無しの笛の踊り

04/10/06 08:56:28ID:L9EMm7Oz

ラッパは都響がダントツでうまいでしょ。
でもトロンボーンとホルンはN響の方が全然上

0577名無しの笛の踊り

04/10/06 09:23:53ID:WVnRgFxS

たしかに、N響の話の「金管が・・・」というのは、大半がラッパの話のような希ガス。

0578名無しの笛の踊り

04/10/06 10:32:23ID:i7KOps+h

>>572
NHKホールでもしっかり響かせなきゃいかんのだから嫌でも大きくなるでしょ、そりゃ

0579名無しの笛の踊り

04/10/06 13:48:12ID:ez1vCJaw

10月、11月のＢ・Ａ定期公演指揮者変更のお知らせ
10月Ｂ定期：若杉
11月Ａ定期：岩城

0580名無しの笛の踊り

04/10/06 14:11:50ID:NltcyL69

>>579
何が目的やわれ！

0581名無しの笛の踊り

04/10/06 14:52:47ID:ez1vCJaw

>>580
？　

0582名無しの笛の踊り

04/10/06 17:33:07ID:D9WU6b5I

今回のオリンピックで、
「昔の日本人選手はプレッシャーに弱かったが、最近の若い選手にはそれがない」
というような話がよくされていたけど、
今の日本のオケの金管は、まさに昔の日本人選手と同じ。プレッシャーに弱いよね。
まるでマーフィーの法則のように、ここぞという時には必ず外す。

Ｎ響の樋口なんか、いい音出すのに、ここぞという時は大抵外すでしょ？

0583名無しの笛の踊り

04/10/06 20:20:29ID:JTGlAC47

>>574
PMF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｎなんだからそうとも言えんよ
世界の層は厚い

0584名無しの笛の踊り

04/10/06 20:52:16ID:L9EMm7Oz

>>583
PMFは指揮者のレベルが違うからな。
N響もいつぞやゲルギエフが来た春の祭典はすさまじかったわけで。

0585名無しの笛の踊り

04/10/06 21:02:23ID:JTGlAC47

ゲルギーとのハルサイはＢＳhiで見たが…
録音レベルのＭＡＸを遥かに突破してしまったらしく音飛び捲くりで半分もまともに聴けなかった
ＮＨＫ真面目にやれ

つーかマジレスすると外人とは言えアメリカとかイギリス以外の桶の金管はウンコも多いよな
ＢＰＯのトランペットなんかは伝統的にクズ揃いだし

0586名無しの笛の踊り

04/10/06 22:06:29ID:egkRENCG

>>585
＞つーかマジレスすると外人とは言えアメリカとかイギリス以外の桶の金管はウンコも多いよな
ＢＰＯのトランペットなんかは伝統的にクズ揃いだし

何言ってんの？？

0587名無しの笛の踊り

04/10/06 22:12:01ID:JTGlAC47

アイヒラーもグロートもクレッツァーもカスじゃん
今のヴァレンツェイも酷いもんだ

もちろん源三さんや津堅とはレベルの違う次元の話だけどな

0588名無しの笛の踊り

04/10/06 22:14:00ID:egkRENCG

＞アイヒラーもグロートもクレッツァーもカスじゃん
今のヴァレンツェイも酷いもんだ

詳細キボンヌ。

0589名無しの笛の踊り

04/10/06 22:15:50ID:JTGlAC47

>>588
ＢＰＯの演奏聴けば分かるだろ？

0590名無しの笛の踊り

04/10/06 22:25:32ID:L9EMm7Oz

ヴァレンツェイは結構巧いと思うんだがな俺。
ベルリンフィルで今一番酷いのはホルンセクション。
バボラークは上手だが。

0591名無しの笛の踊り

04/10/06 22:38:11ID:egkRENCG

>>590

シュテファンドールは？

0592名無しの笛の踊り

04/10/06 22:41:18ID:L9EMm7Oz

ドールはどう考えてもダメだろ。
あんな細く汚い音でバリバリやるのはありえない。聞いてて
吐き気がする

0593名無しの笛の踊り

04/10/06 22:46:19ID:egkRENCG

>>592

具体的でよろし。
ひとつの意見として聞かせていただきまつ。

>>589　
具体的なようでそうではない。

0594名無しの笛の踊り

04/10/06 22:47:30ID:JTGlAC47

ドールは線が細杉だよな
ＢＰＯの今の悪しきホルンの代表格

やっぱりザイフェルトは偉大だった

0595名無しの笛の踊り

04/10/06 23:00:38ID:L9EMm7Oz

ドールに比べれば松崎氏の方が全然格上だよ。
うそだと思う人は二人のソロCDを買って聞き比べてみるといい。
ドールの演奏はホルン吹いてるとは思えない。トランペットと
ホルンの合いの子のような音。松崎氏のはしっかりといい音で
ホルンが鳴っている。

0596名無しの笛の踊り

04/10/07 02:48:18ID:R9XdXHRS

>>585
ゲルギエフ/Ｎ響の「春の祭典」の BS-hi 、別に音飛びなんか
なかったが。レベルも Max を超えたりなんかしていない。
受信機は大丈夫？

0597名無しの笛の踊り

04/10/07 06:29:55ID:1yL+p7ck

>>596
ｳｿﾝ
合同オケの時だよ？
ウチのＴＶが悪いのか？

バスドラ叩くたびに音が飛ぶから曲にならなかったんだが

0598名無しの笛の踊り

04/10/07 08:04:55ID:WMVWE4Mq

というか、BS-hiの音をテレビのスピーカーから出してる時点で
録音レベルうんぬんを語る資格なし

0599名無しの笛の踊り

04/10/07 08:11:06ID:1dHdGT95

>>597
　合同オケ（キーロフとＮ響）の時はチャイコの弦セレと
ショスタコの７番で、春の祭典はＮ響のみ。
　BSもBS-hiも、もしアナログＣＡＴＶを通じて受信して
いる場合には、ダイナミック・レンジの大きい音が暴れて
しまうことはありがちなことだが、直接受信ではそういう
ことは起こらない。

0600名無しの笛の踊り

04/10/07 19:24:57ID:k7T0y6D1

今，NHKのニュースでやってたけど，来年のNHK音楽祭（10月26日，27日．NHKホール）で小澤がN響を10年ぶりに指揮だって．
「子どものための音楽会」らしい．

あのロストロポーヴィチと一緒にやったの，もう9年も前か．

0601名無しの笛の踊り

04/10/07 19:41:09ID:OXtp3I89

>>599
CATVが原因か

0602名無しの笛の踊り

04/10/07 20:16:13ID:cL+XYjA7

>>600
これだな
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2004/10/07/k20041007000170.html

それよりもスペシャルの他の演目が気になる

0603名無しの笛の踊り

04/10/07 20:48:55ID:3uyK53H2

松崎先生は尻ホルンである意味世界的に有名になったが、
バウマン先生は尻ホルンで有名にならなくても世界的名声を勝ち得た。

そのまえにドールが下手だの音汚いだの言ってる奴は
すごいホルン吹きなんだろうな。

あぁそうか。言ったもん勝ちかｗ

0604名無しの笛の踊り

04/10/07 21:02:39ID:s+by/yuM

「有名どころを叩いておけば、２ちゃんねるではヒーローになれる」という妄想なのさ。

0605名無しの笛の踊り

04/10/07 21:19:03ID:OXtp3I89

>>603
ホルン吹き以外はホルン聴かないとでも思ってるのか？
水葬厨らしい発想だな
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

0606名無しの笛の踊り

04/10/07 21:39:10ID:a4dVCU1O

>>603
まぁドールの音がダメダメだってのは、ナクソスから出てる
ヴォルフガング・トムベックのCDを聞いてみればすぐわかるよ。
あれはホルンの音ではない。

0607名無しの笛の踊り

04/10/07 21:54:46ID:8GIu253m

でもドールのばななは凄～いぞ！！！うっとり

0608名無しの笛の踊り

04/10/07 21:57:20ID:41uJocQW

>>603
尻ホルンってどういう意味っすか？　当方弦奏者にて分かりません。

0609名無しの笛の踊り

04/10/07 22:09:08ID:s+by/yuM

関係のない話題はやめろ！
こっちでやれ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1095162489/

0610名無しの笛の踊り

04/10/07 22:55:43ID:Q8B/MkpN

>>584
放送されなかった２日目は特に後半乱れまくっていたよ。

0611名無しの笛の踊り

04/10/07 23:21:53ID:fi78i052

HrでなくObについて。

今日、王子ホールでルルーを聴いた。
ちょっとショックだったよ。

音程がビミョーなんだもんな。

曽根さん（チェンバロ）はよかったよ。

0612名無しの笛の踊り

04/10/08 00:11:32ID:d5m2W1YD

何でもそうかもしれんが、特にホルンの音は生で聴かないとほんとのところはわからないよ。
ＣＤだけ聴いて良いの悪いの言っても仕方ない。正直、ドールのソロCDはかわいそう。
生演奏会場で買ったんだけど、家に帰ってから聴いてがっかりした。
あと、フレンチホルン、ウィンナホルン、ナチュラルホルンは全部違う楽器。
どれもそれなりの良さがある。
スレ違いごめん。

0613名無しの笛の踊り

04/10/08 04:19:16ID:x4cigk87

>>612
＞フレンチホルン、ウィンナホルン、ナチュラルホルンは全部違う楽器。
それぞれどういうよさがあるんだ？

0614名無しの笛の踊り

04/10/08 07:28:46ID:KgbaLKwS

ええ？ドールの音がどうこう言ってる奴って、録音しか聴かないで
騒いでいるわけ？？？？音が細いとか俺にはピンとこなかったのはそういうことか・・・

0615名無しの笛の踊り

04/10/08 11:08:36ID:+sjCJazw

クラ板全体見回しても月1回以上ライヴを聴いてる奴は0.1％以下
機械から出た音しか聴いた事ない奴ばっか
それで判った事書くような、知ったかばっかし

0616名無しの笛の踊り

04/10/08 11:12:40ID:vw0nc310

>>615
その筆頭がキミ

0617名無しの笛の踊り

04/10/08 11:29:08ID:2BdjmzxO

今BS2見終わったとこだけど実際に会場で聴いたのと随分印象が違うね
ハイドンなんかは思ったより細かい表情付けがあったり
細かい部分は客席よりも良く聴こえる所が沢山
あのホールで聴くとあまり楽しく感じないのはその辺にも原因がある？

0618名無しの笛の踊り

04/10/08 12:56:14ID:x4cigk87

N響はホールで聞くよりテレビで聞いたほうが100倍巧い。

0619名無しの笛の踊り

04/10/08 19:32:44ID:uF91ta9v

今日の朝日夕刊の吉松先生のコラムにはﾜﾛﾀ

0620名無しの笛の踊り

04/10/08 21:03:54ID:fzhepg0m

>>619
漏れもワロタ
Ｎ凶のダメさ加減を、上手く茶化してたね。
吉松隆はこーゆー文章の方が好きだ。

0621名無しの笛の踊り

04/10/08 21:22:22ID:MUwDG8/J

明日のコンサ、台風が心配。やるの？

0622名無しの笛の踊り

04/10/08 21:36:48ID:jPqjjM5O

New N響にふさわしい船出だね。

0623名無しの笛の踊り

04/10/08 21:40:37ID:uweW+UMV

さっき９時のニュースでアシュケナージの会見が流れ
てて、それを紹介するとき畠山アナが思わず「ＮＨＫ
交響団体」とクチをすべらせていた。

0624名無しの笛の踊り

04/10/08 21:42:28ID:rbuTJJR0

>>621
俺も心配。看板飛んでくるだろうな…
中止になる場合って、どうやって知らせるんだろう？

0625名無しの笛の踊り

04/10/08 21:45:28ID:Vx9Peg+i

回覧板で知らせます。

0626名無しの笛の踊り

04/10/08 21:50:29ID:uF91ta9v

東京に大雪が降った日も定期演奏会をやったのだぞ・・・

0627名無しの笛の踊り

04/10/08 21:54:16ID:uzIC0ob6

>>621
>>624
>>625

10日の公演にすればよかったね（^^）

でも明日も大丈夫だよ。

0628名無しの笛の踊り

04/10/08 22:19:26ID:jnmhYweN

>>620
>Ｎ凶のダメさ加減を・・・
どこにもそんな事書いてないんじゃない？
どちらかというと洒落た演奏し終わったのになぜあんな仏頂面？
という風に俺は読んだし、俺もいつも感じている事と同じだな　
でもそれは聴衆、そして此処の住人を自負している2チャンネラー等の
反映なんじゃない？ここのレスを読んでるとちっとも音楽を
積極的に楽しもうとしている輩が見当たらない　いろいろな
込み入った事情があるんだろうけど特定の奏者に対する
誹謗中傷がそれを良く現しているし演奏の良し悪しの基準は
ミスの多い少ないでしか判断できない
そういった聴衆の前ではなまじ笑顔を見せれば「あいつは
ろくな演奏も出来ないくせにニヤニヤしやがって」なあ～んて
言われかねないからね

0629　

04/10/08 22:20:24ID:F1dXpeBE

>>619
>>620
日経しか読んでないので、是非内容キボンヌ

0630名無しの笛の踊り

04/10/08 22:51:54ID:Vx9Peg+i

ごく大雑把に言うと、

日本のあの名門オケはどうして真面目な顔ばかりして演奏するの？
サンティ（とは言っていないが、間違いなくサンティ）が振るロッシーニでも真面目顔。
ロッシーニをはじめ、モツもハイ丼も楽しい人だったのに。

という内容。

0631名無しの笛の踊り

04/10/08 23:04:01ID:Ufel7d10

みんな！　Ｎ響は無表情の方ばかりじゃあないヨ♪
サンティのＣプロ＆３日のコンマス氏（彼ね）は
いつも表情豊かです！！！　
あ、あとチェロやコントラバス、金管にももいますね(^^)オモロイ人。
テレビだけではなく会場へ行って確認すべし！！！

0632名無しの笛の踊り

04/10/08 23:10:52ID:jnmhYweN

　　　　　　　略
オーケストラは全員、まるでお役所の業務でもこなすように
ニコリともせず、テキパキという音のしそうな演奏。
　いや、アンサンブルは見事だし、演奏レベルは大したものなのだ。
でも、こんなに楽しい音楽を、なんでそんなに真面目な顔して
弾くのかしらん？
　　　　　　　略
音楽は、聴き手を微笑ませ、心を動かすもの。
それは、鼻歌だろうが、オペラだろうが、大オーケストラを駆使した
シンフォニーだろうが、同じだ。
にこにこ笑って、ドキドキわくわくして、時にほろりとする。
それが音楽なんじゃない？

　　　省略した所以外は原文のまま（のはず）

0633名無しの笛の踊り

04/10/08 23:20:52ID:kumHOUpG

>>632
そうかといって吉松みたいな顔して弾いていたら、逆に
クレ－ムだろうな

0634名無しの笛の踊り

04/10/08 23:21:50ID:OlSefg1Q

>>632
吉松、ときどき、Ｎ響定期の解説で出演してるけど、いいの、そんなこと書いて。

西村が出演してたときは、「いつものＮ響らしくない。。。」とかなんとか言ってて面白かったけど。

0635名無しの笛の踊り

04/10/08 23:42:57ID:uF91ta9v

>>633
warota

0636名無しの笛の踊り

04/10/08 23:54:36ID:kumHOUpG

>>635
だろう？

0637名無しの笛の踊り

04/10/09 00:11:30ID:dre96ayn

わざわざ悪口を新聞に書くようなやつの言うことなんか、気にすることは無い。

0638名無しの笛の踊り

04/10/09 00:30:38ID:5Olpq57s

確かにN響の仏頂面は見ていて腹が立つよな。
俺が覚えてるのは、インバルの『復活』をやったとき。
大熱演で物凄い感動したのに、後からテレビで見てみたら弦楽器の
後ろの方がブスッとしてて「なんだお前ら！？」と呆れたもの。
充足感とかそういうのないのかね彼らには。どんな素晴らしい演奏を
しても、所詮仕事にすぎないのか。ウィーンフィルやベルリンフィル
なんて、終わった後にお互いをたたえあっていて音楽を心から楽しんで
いることがわかる。そういう姿勢から彼我の差を感じるよな。
だからあんなつまらないJ.シュトラウスしかできないんだよ。

0639名無しの笛の踊り

04/10/09 00:38:44ID:7QYRbFDY

>>628
>>Ｎ凶のダメさ加減を・・・
>どこにもそんな事書いてないんじゃない？
>どちらかというと洒落た演奏し終わったのになぜあんな仏頂面？
>という風に俺は読んだし、

読解力無さ過ぎ。

>ここのレスを読んでるとちっとも音楽を
>積極的に楽しもうとしている輩が見当たらない
>演奏の良し悪しの基準は
>ミスの多い少ないでしか判断できない

中にはそういうヤツもいるが、みんながみんなそうなわけじゃない。
やっぱし読解力無さ過ぎ。

>いろいろな
>込み入った事情があるんだろうけど

別に込み入った事情なんて無いだろ。

おまえ、何勘違いしてんだ？

0640名無しの笛の踊り

04/10/09 01:59:49ID:WKRjRIJ4

【緊急】「ウラディーミル・アシュケナージ音楽監督就任記念演奏会」について

１０月９日（土）にサントリーホールで行われる「ウラディーミル・アシュケナージ音楽監督就任記念演奏会」についてのお問い合わせは、９日（土）10時以降に「N響ガイド」へご連絡ください。

http://www.nhkso.or.jp/topics/topics003.shtml

0641名無しの笛の踊り

04/10/09 02:13:30ID:fPL11HnF

【緊急】「ウラディーミル・アシュケナージ音楽監督就任記念演奏会」について

「ウラディーミル・アシュケナージ音楽監督就任記念演奏会」は
台風のため中止させていただきます。又それに伴いアシュケナージ氏の
音楽監督就もご破算となりました。本当に残念でした。

0642名無しの笛の踊り

04/10/09 02:19:45ID:/HudagSE

禿ワロタ。

0643名無しの笛の踊り

04/10/09 02:24:56ID:j7pNoizV

中止した方がいい。
アシュケナージの小さい体なら台風に飛ばされかねない。

0644名無しの笛の踊り

04/10/09 02:26:20ID:jxwZyWNH

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ.ﾉヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､-' 　 `;_' '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (,(~ヽ'~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i`'}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　i'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。/ 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /},-''　,,ﾉ
　　　　　　　　　　　　,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i
　　　　　　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/
　　　　　　　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~
　　　　　　　　　　　ﾚ_ﾉ

　　　　　　　　　　,　彡三ミｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　　（（ ((..ﾟ∀ﾟ)) ） )　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　　　ヾヽﾐ三彡, ソ
　　　　　　　　　／　）ﾐ22彡ノ
　　　　　　　　　／（ﾐ　彡゛　
　　　　　　　　　／　＼ゞ　　

0645名無しの笛の踊り

04/10/09 03:56:49ID:9CswvCsP

実際、コンサートやっても三鳥まで辿りつけんな。
命がけで聞くほどのもんでもなかろうし。

0646名無しの笛の踊り

04/10/09 07:19:55ID:tyGjWIpi

おまえらの発想って、本当に貧困ですね。
呆れました。

0647名無しの笛の踊り

04/10/09 11:08:07ID:kZKnyv4R

>>646
お前の豊かな発想に基づく妄想をとくとくと語ってくれよ

0648名無しの笛の踊り

04/10/09 11:23:08ID:e3ch8WqM

まだN響のホームページには、電話で・・・って書いてあるけど
電話繋がるのかね　なんでホームページに書かないんだろ？

0649名無しの笛の踊り

04/10/09 11:45:04ID:j7pNoizV

>>646は定期会員ｒ

0650名無しの笛の踊り

04/10/09 13:25:05ID:5cbQBLVu

で、やるの？　今日
おれはやっとデルタ地帯を手に入れたんだが、心配だよ。

0651名無しの笛の踊り

04/10/09 13:44:08ID:S9Wd7T7m

電話した。

13時半現在
今の時点では、予定通りやるってさ。

0652名無しの笛の踊り

04/10/09 13:56:36ID:j7pNoizV

お前ら、逝くのはいいがマジで気をつけろよ。
その前に交通機関が止まる可能性も。

0653名無しの笛の踊り

04/10/09 14:00:03ID:S9Wd7T7m

>>652
お気遣いthanks

電車が止まるかもね。これからもっと雨l風が激しくなるみたいだし。
すっぽかそうかな…

0654名無しの笛の踊り

04/10/09 14:00:24ID:+i6tkca/

>>652
そうなんだよ。それが心配なんだよな。おれ千葉方面なんだよさ。

0655名無しの笛の踊り

04/10/09 14:02:32ID:+i6tkca/

>>651
その回答が少々無責任だよなぁ。
これからおれは行くが、行ってみたら急遽「中止」、そして帰りの足も動かない
となると最悪。やるなら、「今日はやるぞ！」って言って欲しい。

0656名無しの笛の踊り

04/10/09 14:03:29ID:QDlkfK72

渋谷なんか何が飛んでくるかわからんよ。
　
夜には車が浮き上がるような暴風雨になる。

0657名無しの笛の踊り

04/10/09 14:06:43ID:/I2Wr5at

>>651
>「今日はやるぞ！」って言って欲しい。

あなた学生さん？口が裂けてもそんなことは言わないよ。
今の時点では予定通りやるっていうのは極めて正しい受け答え。
無責任といわれようが、この世に絶対は存在しない。
世の中そんなもの。

0658名無しの笛の踊り

04/10/09 14:12:12ID:j7pNoizV

今日の東京のホテルは帰宅できない香具師で儲かるのかも。
それよりも都心に出てくる人間が少なくて、逆にお手上げか。

0659名無しの笛の踊り

04/10/09 14:15:31ID:vkAB33Wt

漏れは10日の公演を選んでよかったでつよ。

0660名無しの笛の踊り

04/10/09 14:20:45ID:axc0CGLV

サントリーホールからの地下鉄も止まる可能性大。
溜池交差点は地形的に水が溜まりやすく、以前交差点全体が
水浸しになったこともあるほどの場所。地下鉄の溜池山王の
入口には土のうや防水用のバリケードが用意してある。それに
赤坂見附の駅が水に浸かって使えなくなったこともある。
都心部は大雨には弱い。

0661名無しの笛の踊り

04/10/09 14:24:57ID:4RbTAIJd

予定通り開催いたします。
>>640のリンク先

0662名無しの笛の踊り

04/10/09 14:32:44ID:j7pNoizV

>>660
あのあたりは昔（江戸時代から明治にかけて）、溜池の名のとおりで本当に池だったからな。

0663名無しの笛の踊り

04/10/09 14:39:02ID:wB3nw9FI

>>660
あったねえ、そんなことが。駅ごと水浸しになってたね。

>>661
ありがと。逝ってくる。

0664名無しの笛の踊り

04/10/09 14:41:54ID:k1I0VIhY

>>657
あなたお馬鹿さん？
あはは、ば～～か！　しったかぶりの馬鹿発見
661のリンク先みてみろよ。　馬鹿

0665名無しの笛の踊り

04/10/09 14:47:33ID:QDlkfK72

たどりつけても、帰りは足留めだねこりゃ。
風速２５mでも外は歩けないよ。
もし４５mとかなら想像もつかん。

0666名無しの笛の踊り

04/10/09 14:48:12ID:aA65XX7g

666
オーメン
呪われよ

0667名無しの笛の踊り

04/10/09 15:00:01ID:vkAB33Wt

∧∧
　　　 /⌒ヽ) 　ぽっぽぽぽぽぽ3時だよ～ぽ
　　　i三　∪
　　　(/~∪
　　二三
　　二三
　二三

0668名無しの笛の踊り

04/10/09 15:19:23ID:5Olpq57s

客50人くらいかな？

0669名無しの笛の踊り

04/10/09 15:22:38ID:axc0CGLV

急遽当日券が出ないかな？

0670名無しの笛の踊り

04/10/09 16:18:06ID:KlFH22EG

客足鈍いようです。
サントリー・カラヤン広場見てきたよ。
今はアークヒルズでビール飲んでます。

0671名無しの笛の踊り

04/10/09 16:35:21ID:GrT5BfbM

>>669
招待キャンセルがかなりでそうだな

0672名無しの笛の踊り

04/10/09 17:40:59ID:r8cGcrp2

アシュケナージ体制は嵐の船出か…

0673名無しの笛の踊り

04/10/09 17:50:54ID:cBYrjZ7E

でも、ちょうど演奏会の間に通り過ぎそうだね。

0674名無しの笛の踊り

04/10/09 18:03:29ID:zvjyqK0n

まぁ客がたどり着かないだけだし

0675名無しの笛の踊り

04/10/09 18:08:23ID:jxwZyWNH

客の入りはどうだったんだろう？

0676名無しの笛の踊り

04/10/09 18:26:27ID:vkAB33Wt

あすの公演が本当の船出となる。

0677名無しの笛の踊り

04/10/09 18:36:14ID:j7pNoizV

では、今日はゲネプロということで。

0678名無しの笛の踊り

04/10/09 18:42:50ID:vkAB33Wt

今日参戦したヤシ、報告してくだはい。

0679名無しの笛の踊り

04/10/09 19:17:35ID:uR8MCzv7

>>676
ここにも馬鹿がいた

0680名無しの笛の踊り

04/10/09 19:55:03ID:vkAB33Wt

>>679

他のバカをうｐしてちょうらい。

自分だろw

0681名無しの笛の踊り

04/10/09 19:56:49ID:uR8MCzv7

>>680
馬鹿丸だしとはこれのことだな

0682名無しの笛の踊り

04/10/09 20:10:21ID:HB/je3B5

>

0683名無しの笛の踊り

04/10/09 20:12:32ID:HB/je3B5

>>680 サン
気にしないでいいんじゃない？
>>681
は、具体的なことを説明できない知的障害者なんだからw

0684名無しの笛の踊り

04/10/09 20:18:56ID:8MN5rJoZ

>>683 ははは・・・

>>681 は意味不明　おばかさん

0685名無しの笛の踊り

04/10/09 20:42:09ID:vkAB33Wt

台風いってしまったな・・・

皆さん帰ることができてよかったね。

0686名無しの笛の踊り

04/10/09 20:48:51ID:5e44UZBB

つまらない演奏だったら、すぐ「くそ」とか書くだろうけれど、
この時間でまだ感想が１件もないのは、感動して２ちゃんどころじゃないから？

まさか、誰も行ってないから？

0687名無しの笛の踊り

04/10/09 20:50:36ID:5Olpq57s

あんまりたいしたことなかったな。
台風が。

0688名無しの笛の踊り

04/10/09 21:42:50ID:hgnbqRnT

>>663です。逝ってきました。
空席は全体の２～３割程度だったと思います。
以下、素人の勝手な感想です。

演奏は、５番のテンポが速かったのが気になりました。
貯める箇所でもう少し貯めが欲しいといいますか…
特に第３楽章以降、弦の16分音符の箇所では
響きが作られる前に次の音に移ってしまう感じで、
ピッチは正確なのに勿体ない気がします。

全体的にあっさりした演奏だなという印象ですが、
金管の力強さは良かったと思います。今日のホルンは良かったです。
（あと、途中でクラかオーボエの音程が下がっていたのが残念でした。）

ま、台風の中、聴きにいって良かったと思える演奏でした。
あと、TVカメラが入っていたので、後日VTRでも観て比較してみようと思います。

0689名無しの笛の踊り

04/10/09 22:31:20ID:vkAB33Wt

>>688

２，３割空席ですか・・ちょっと多いすね。

漏れは明日聴きにいって期末。

0690名無しの笛の踊り

04/10/09 22:37:32ID:Kc+k2oLl

５番は４月のスクロバチェフスキと比べてどうでした？

0691名無しの笛の踊り

04/10/09 22:52:22ID:/mcBbcNl

>>689さん
１、２割かも…
パイプオルガン付近の席はかなり空いていました。

>>690さん
すみません、最近忙しくて今年初のＮ響でしたので…
最近は歌舞伎等に熱中していて…

そういえば、ロビーでアシュケナージのCDを売ってました。(EXTON)
最近録音したショパンのピアノソナタ、
Ｎ響とのラヴェル（去年の？）、等です。

0692名無しの笛の踊り

04/10/09 22:52:25ID:OjAtHkFu

３列目は中央ブロック全部空席でしたね。いつもの定期よりもかなり少なめ。当日券売り出しなし、と電話で言っておきながら、整理券配ってました。

0693名無しの笛の踊り

04/10/09 23:09:41ID:dre96ayn

いい演奏でしたよ。特に第5が。

ハーモニーのバランスが良くて、不満がありませんでした。

0694名無しの笛の踊り

04/10/10 10:22:26ID:FubP2pjA

昨日は久々にメンバーのやる気を感じさせる演奏会だったんじゃないか？
アシュケとＮ響って案外ぴったりのコンビなんじゃないかと思った。

レオノーレ序曲の弦は絶品。
５番は４月のスクロヴァより演奏としては良い出来だったと思う。

ただ、５番の、人を元気にさせてくれる高揚感みたいなものはあまり感じなかったな。
その点では、６月のスダーン＋東響の演奏の方が楽しかった。
来月みなとみらいでやるノリントンなんかと比べるとどうなのかな。

0695名無しの笛の踊り

04/10/10 10:43:28ID:iB8zEtIE

今朝のNHKニュースでアシュケナージ＆N響紹介してたね。
オーボエの池田さんがインタビュー受けてた。きれいな人だね。

0696名無しの笛の踊り

04/10/10 11:21:52ID:z10ZZsKU

Ｎ響いいなぁ～入りたいっ！

0697名無しの笛の踊り

04/10/10 11:33:39ID:S+fuKAYa

※※※関連スレッド※※※
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096369897/

0698名無しの笛の踊り

04/10/10 17:16:53ID:AducGPSN

溜池交差点はびちゃびちゃだったらしいけど大丈夫でした？

0699名無しの笛の踊り

04/10/10 18:53:12ID:Onv1v6To

オーボエ、何で外す？
ぶち壊しだろ！！！！！！！
３楽章

クラができて何で？？？？

激しく疑問。

0700名無しの笛の踊り

04/10/10 19:16:11ID:AuWD9KZA

ななひゃく！

0701名無しの笛の踊り

04/10/10 19:16:28ID:+wrIw+FJ

今日（10日）聴いてきました。
何と言うか、やっぱ予想どうりと言うか、期待はずれというか、複雑です。
(以下はあくまで俺個人の芸術観によるものなので、賛否両方あると思いますが）
今日の席はLA、つまりアシュケも楽員もよく見える席です。
木管はちょっと目立つミスをやりましたが、Ｎ響の楽団員があんなに生き生き
と熱っぽく演奏しているのは、あまりないことだと思いました。
そして、終始充実した「音」がよく鳴っていたとも思いました。
楽団員がアシュケを好むのも何となく分かる様な気がしました。
しかし、心臓の鼓動が早くなるのが自分で分かるような、
あるいは静かな感動があとから襲ってくるような、
そういった音楽的な感興はついにもたらされませんでした。
演奏後にほとんどブラボーが聴かれなかったのも、それを証明していました。
演奏している者の充足感と、聴衆のそれとは、しばしばギャップがあり
Ｎ響の楽団員もしばしば機関紙フィルハーモニー紙上でそれを指摘しています。
ただ、彼らはプロの音楽家であり、聴衆はお金を払って聴きに来ている以上
あえて誤解を恐れずに言えば、演奏している方の感じ方はどうであれ、
聴衆を感動させたり興奮させたりすることの出来る指揮者こそが、
自分たちにとっての良い指揮者なのでなないでしょうか。
アシュケの指揮は、楽曲全体を俯瞰した上での、曲の頂点へ向かっての
良い意味でのあざとい演奏設計や、ダイナミクスやテンポのの周到な配慮
といったものに欠けるのではないでしょうか。また、Ｎ響自体のアンサンブルが
しっかりしていたのでなんとか持ちこたえましたが、アンサンブルも乱れそうに
なった箇所が散見されました。
理由はともあれデュトワが去ったことは、やはり残念だったという気がします。
なお、録音マイクがセッテイングしてありました。エクストンあたりが録音
していたのでしょう。

0702名無しの笛の踊り

04/10/10 20:06:39ID:vXLlt+Sl

>>699
３楽章で５番の？
犬響はベートーベン５番は鬼門だよ。
前にミスターＳでＦＧソロがおちたし。
別の演奏会ではｏｂ３楽章のぴぴぴ　ぴっ
でみごとに音がひっくりかえってたし。
けっこう事故が多いよ。

0703名無しの笛の踊り

04/10/10 20:10:59ID:iB8zEtIE

今朝の「NHKニュース　おはよう日本」の特集「N響　新音楽監督が語る」（7：42-7：46）の模様

・放送記者が「アシュケナージさんの指導は他の指揮者のイメージとは」だいぶ違います。
　　　　　　　　　練習中にたびたび演奏者を誉めるのです。厳しい指揮者が多い中、珍しいタイプだと
　　　　　　　　　いわれています」
　　　　　　　　「また、練習ではイメージを伝えるため、形容詞を多用するのも特徴です」

・昭子ﾀﾝがお師匠さん譲りのやや低めの声で
　「凄いチャーミングな感じで場をなごませてくれて、音楽をやるときは
　彼の意思がばーっと伝わってくるんですよね。」

・紺マスがすんげえ早口で
　「自発的にこの指揮者のためなら音を出そうという雰囲気になってますねー
　彼の人柄だと思うんですけど。」　　

・アシュケがインタビューで「別に親しくしようというより、自分の意思を伝えたいだけ。
　私の演奏者だから彼らの気持ちがわかる。我々はその意味では〝同志〟だから。」　　　　　　　　　

・放送記者「昨日の台風の中、就任記念演奏会には1500人の観客が集まりました。」
・観客「デュトワさんが積み重ねたものが、アシュケナージさんの中で花開いているという
　　　　印象を受けましたね」

・女性アナ「演奏者のいいところを引き出そうというのがわかりましたよね」
・男性アナ「ほめて育てる、というタイプの理想の上司ですね。こういう上司を持ちたいと
　　　　　　　思った方も多いのではないでしょうか。アシュケナージさんの任期は3年間です。
　　　　　　　その間にどれだけN響の能力を引き出してくれるか、楽しみです」

0704名無しの笛の踊り

04/10/10 20:12:32ID:iB8zEtIE

>>703　5段目訂正
×　私の演奏者だから
○　私も演奏者だから

0705名無しの笛の踊り

04/10/10 20:35:22ID:Oc4Qh6Yu

今の時点で褒めるのは当たり前。

2,3年やったらどうせ不満渦巻きだすかだれた演奏するかになる。

0706名無しの笛の踊り

04/10/10 20:36:00ID:+wrIw+FJ

>>703
701です。703さん、関係者の方ですか。
アシュケの人間的な素晴らしさ、良く解りました。
私もアマチュアながら音楽を演奏し、様々なステージに立った身として
自発性の無い音楽が人を感動させることの出来ないことは良くわかって
いますが、同時に普段の厳しい鍛錬で整えられた芸人根性みたいなもの
がないと、これまた人を感動させることは出来ないですよね。
素人の分際でえらそうなことを云ってすみません。
我々には知る由もありませんが、デュトワ末期の態度、よほどひどかったのでしょう。
どうぞ、アシュケの指揮の足らない部分を補って余りあるほどのＮ響ならでは
の完成度の高い今後の演奏を期待しています。

演奏を今後

0707名無しの笛の踊り

04/10/10 20:39:07ID:iB8zEtIE

>>706
別に関係者ではないですよ。これたぶん全国で流れた内容ですし。
少なくとも関東甲信越では放送されましたよ。

0708名無しの笛の踊り

04/10/10 20:41:30ID:RxZwwK1s

細部が甘い軟焦点のふわふわした演奏、所謂亜種家ナー時節。
>>703を見ると、どういう過程を経てそうなるのか激しく納得できる。

0709名無しの笛の踊り

04/10/10 20:44:08ID:iB8zEtIE

ちなみにアシュケはベルリン・ドイツ響に招かれたときにも
初客演（確か87年の「英雄の生涯」だったかな？）のわりとすぐ後に
首席指揮者になっている。ヴァントが第1指揮者として補佐していたが。
運営体制に不満があって辞めたということになってるな、音友とかでは。

あとはロイヤルフィルとの喧嘩別れ。
自分に無断で後任にガッディが指名されたことを知ってぶちきれた。

0710名無しの笛の踊り

04/10/10 21:05:11ID:1b/VjQvn

最近３回ほどＮ響を聴きましたが、本日の演奏が一番やる気が伝わって
きて熱演でした。アシュケナージのこまやかな丁寧な指揮に団員が応じ
て、特に弦楽パートが良かった。但し、数名の木管パートの演奏者がこの
熱演奏に傷をつけていた。若くてやる気のある木管奏者と交代したほうが
良いね。

0711名無しの笛の踊り

04/10/10 21:39:10ID:Onv1v6To

今教育テレビでローマの松、演ってい松。

0712名無しの笛の踊り

04/10/10 21:40:52ID:Nmc73sm3

N響って指揮者が楽団員のクビきれないんでしょ？

0713名無しの笛の踊り

04/10/10 21:59:21ID:s2RpW964

N響に限らず、日本のオケは全部そうなのでは？
以前新日フィルの人に話を聞いたことがあるけれど、日本のオケの音楽監督は
外国のオケの音楽監督と違って人事権はない、と言ってました。

てか、日本で音楽監督が首切れるオケがあるなら聴いてみたい…

0714名無しの笛の踊り

04/10/10 21:59:35ID:nwy48PD4

今Ｎ響アワーで松観たんだけど、
コンマスの山口さんが２ｎｄ座ってた？
見間違いか？

0715名無しの笛の踊り

04/10/10 22:01:41ID:1Vh+e0io

デュトワは３番HORNを事務局員にしたよ。

0716名無しの笛の踊り

04/10/10 22:01:42ID:FtPUjnoI

>>714
7月4日から2cdに座ってますがなにか？

0717名無しの笛の踊り

04/10/10 22:02:14ID:ASxNZttD

ちょっとスレ違いかもしれないが、松のアッピア街道の松で、左手に立っていた金管は何？
フリューゲルホルン、ユーフォニアムみたいに見えたけど。
音が柔らかくて良かったなあ。

0718名無しの笛の踊り

04/10/10 22:05:18ID:86xSf1P/

>>717
バンダ。

0719名無しの笛の踊り

04/10/10 22:05:46ID:iB8zEtIE

>>717
ユーフォニアムじゃないかな。

0720名無しの笛の踊り

04/10/10 22:06:35ID:nwy48PD4

>>716
そうなんだ、サンクス。
Ｎ響ＨＰ見てもコンマスになったままだったからさ。
暫定的措置なのかなぁ？

0721名無しの笛の踊り

04/10/10 22:07:22ID:m0rDEEYy

　　　　　　　　　,:::-､　　　　__
　　　　　　,,r 　　〈:::::::::）　　　ｨ::::::ヽ
　　　　〃　　,::::;r‐'´ 　　　ヽ::ノ
　　　　,'::;' 　　/::/ 　__
　　　l:::l 　　ｌ::::ｌ　/:::::) 　 ,:::::､　ｊi
　　　　|::::ヽ　ｊ::::ｌ、ゝ‐′ 　ﾞ:;;:ﾉ　,j:l
　　　　}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ｧ＿_ノ::;! 　>>717 パンダ
.　　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　　　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
　　　　　　　　　　`ｰ-"

0722名無しの笛の踊り

04/10/10 22:08:05ID:h1a6+KzN

>>715
だれ？
門鳥折るのひと？

0723名無しの笛の踊り

04/10/10 22:10:37ID:FtPUjnoI

>>720
只単に更新遅れているだけ

0724名無しの笛の踊り

04/10/10 22:10:47ID:S+fuKAYa

>>722
え、渡辺克さんといいたいんだろ、715は。

0725名無しの笛の踊り

04/10/10 22:11:17ID:aIFH042J

>>717
フリューゲル、ユーフォが原曲通りのバンダ

0726名無しの笛の踊り

04/10/10 22:13:00ID:WqQsH61i

来週のアルペンでも聞いて、品定めと行くかな。

0727名無しの笛の踊り

04/10/10 22:20:40ID:v6ziQJJ0

>>713
組合のない、サヨから一番遠い存在のはずの新日フィルですらそうだからねえ・・・

>>723
わざとでしょ。HP全面リニューアルしたのにそこだけあえて変えてないってことは
いかにも降格って感じでカッコ悪いからさ
それに他のポストと違ってコンマス→2ndトップだと給与関係の問題もあって
名目上地位は残してあるとかっていうことない？

0728名無しの笛の踊り

04/10/10 22:32:10ID:FtPUjnoI

>>727
いかにも正論ありがとう。
で、ではずっとそのままにしておくわけ？
そこまで正論はくならその後はどうなるのか考えてね。

0729名無しの笛の踊り

04/10/10 22:40:53ID:ZFshGO9l

いままで弱すぎた2ndの補強として考えるなら、すごくいいと思うけど。
山口さんの登板回数も増えるし。
それにコンマスもそろそろ新陳代謝が必要でしょう。

0730名無しの笛の踊り

04/10/10 22:42:03ID:kbXiiZPw

ソロ・コンサートマスター　堀正文
第１コンサートマスター　山口裕之、篠崎史紀

今日のコンサートパンフでもそうなっていたけど。

0731名無しの笛の踊り

04/10/10 22:44:49ID:kvOrXBqF

９月は両翼配置だったせいか2ndVnの山口さんの
存在感がすごく大きかった　とても贅沢な感じがした

0732名無しの笛の踊り

04/10/10 22:53:20ID:FtPUjnoI

みんな想像力たくましいね。
想像が妄想になって悪い事しないでくれよ

0733名無しの笛の踊り

04/10/10 23:02:26ID:Nmc73sm3

N響はみんなコンマスレベルだしな

0734名無しの笛の踊り

04/10/10 23:15:35ID:BHj+SZMk

>>714
>>727
>>728
>>729

７月の段階では、このスレで
｢山口氏は第２Ｖｎ首席に出戻り｣｢後任のコンマスは新入団員のＯ氏｣
という情報がまことしやかに流れた。
でも、第１コンマスの肩書きのままで２ヶ月も放置されてるということは、
定年で卒業した堀江氏の後任が決定するまでの暫定的な措置だと思われ。

0735名無しの笛の踊り

04/10/11 00:08:03ID:8q1uWpa0

ガセネタ好きはこの板に跋扈しているからね

かつての2ndTopがその経験を買われて暫定的に担当するのは理に適ってはいる
でも疑心を抱かせないようにN響側からも一言説明があってしかるべきだと思うが

0736名無しの笛の踊り

04/10/11 01:01:55ID:oLkI9Rhn

その，ス候補らしき新入団員のＯ氏
以前は後ろにいたのに
この間は２裏に座っていたよ

0737名無しの笛の踊り

04/10/11 02:32:00ID:z7HvhjGM

ドレスデン国立管のメンバー表をみるとセカンドトップ数人にもコンツェルトマイスターの
称号が付いているね。まー、このオケはやたらとコンマスが多いのではあるが。

ちょっと連想がいっただけで関連はないです。

0738名無しの笛の踊り

04/10/11 07:53:53ID:bhKhtrO3

>>734
現実はあんたの思考回路のように単純明快ではないのだ。坊や、もっと世間を
勉強しなさい。

0739名無しの笛の踊り

04/10/11 07:55:36ID:J0wL7bsq

「新日鉄コンサート」終了へ。ニッポン放送の最長寿番組。クラシック・ファンに人気。来年３月、５０年の歴史に幕。

0740名無しの笛の踊り

04/10/11 08:38:04ID:MF10gemN

>>738
禿同
「堀コンマス・スレ」を熟読すると頭のいいやつはわかるね。
頭悪い香具師には理解できないだろうが

0741名無しの笛の踊り

04/10/11 10:25:48ID:H4uzTC7h

>>738
どうやら事情通のようですから、
その｢現実｣がどうなってるのか教えてもらえませんか？
御推察の通り、漏れは頭悪いので。

0742名無しの笛の踊り

04/10/11 10:49:20ID:qlxo5vVW

何も判らないけど判ってる振りをする。
だから具体的な事は何も書けない。
癪なので他人を貶して良い気分。

0743名無しの笛の踊り

04/10/11 13:13:51ID:MF10gemN

>>742
頭悪い香具師がここに釣れました。

0744名無しの笛の踊り

04/10/11 13:23:16ID:qlxo5vVW

ここまでくると哀れだね・・・。

0745名無しの笛の踊り

04/10/11 13:23:26ID:X9jOqT2L

　　も～　つれないひとっ！！

0746名無しの笛の踊り

04/10/11 15:10:08ID:KTa0p1SK

ttp://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1095256973/
あげときますね
Nこてんぱにやられてます
おまけにN今日もちょっと登場
このままだとｵｹどころじゃないですな

0747名無しの笛の踊り

04/10/11 15:17:54ID:RyOrfxWs

N響って給料いくらくらいなんですか？

0748名無しの笛の踊り

04/10/11 16:25:15ID:354Icv2v

>>747
315を見ろ。
「一方支出を見ると、楽員人件費だけで１，０９９，８７２，６８６円」
112人で割れば、１人平均年982万円だよ。

0749名無しの笛の踊り

04/10/11 17:32:34ID:5oxLFV5P

教えてチャンで申し訳ないのですが、
11月発売の定演チケットについて教えて下さい。
サントリーホールの１回券って発売されますか？
定期会員は年間での募集のみになっていますが…

0750名無しの笛の踊り

04/10/11 18:31:45ID:qBnZruGV

>>749
自分もココで教えて貰ったのだが、

まず >>1 の公式HPに残席情報がある。

しかし、これで売り切れでも、招待で来なかった分やらを
当日にホンの少しだけ売る。
これを買うには、17時だったか16時だったかに整理券を
（並んで）貰い、18時15分か45分から、番号順に
運が良ければ買える。

一枚も売らないことはなさそうなので、早くから並べば
入場できる。

0751名無しの笛の踊り

04/10/11 18:43:38ID:uY9dfHKs

>>715
あの人は歯茎を患って吹けないから、と聞いたんだが。

0752749

04/10/11 22:58:20ID:Kzpd9fT2

>>750
ありがとー

0753名無しの笛の踊り

04/10/11 23:01:08ID:8YEU2uiQ

>>748
これって社会保険の企業負担（Nは財団だが）を含んだ金額じゃないの？
そしたらもっと低いだろ。

0754名無しの笛の踊り

04/10/12 01:09:25ID:lrz7sgWw

ところで１０日の記念公演最高の盛り上がりだったらしいね。
ダチはレオノーレだけでも金払った価値あると興奮してたよ。
５番のミスも気にならんとも言っていた。
ついでにサイン色紙付きのＣＤ買ってはしゃいでたな。

0755名無しの笛の踊り

04/10/12 20:48:51ID:dnigPton

どうしてツケンさんが話題になりやすいの？

>このスレで話題になりやすい人
紺鱒、ﾂｹｿ、模擬さん、麿、捏さん、

0756名無しの笛の踊り

04/10/12 20:55:54ID:NGHVmQoT

>>755
津堅と茂木は下手だから
ラッパやオーボエが下手だと全てがぶち壊しになるから特に叩かれるんだろう

0757名無しの笛の踊り

04/10/12 21:01:44ID:j71GIftZ

木越さんええわあ。

0758名無しの笛の踊り

04/10/12 21:06:33ID:LSmZl+xR

>>757
オーボエの女子社員か？

0759名無しの笛の踊り

04/10/12 21:07:51ID:LSmZl+xR

>>753
だいたい、どの企業でも最低でも一人　１千万/一年はかかるだろう。

0760名無しの笛の踊り

04/10/12 22:11:42ID:0wFbne8I

>>758
チェロの首席奏者(メガネかけてない方)。

0761名無しの笛の踊り

04/10/12 22:17:01ID:fIQ84DAd

>>754
それは、台風にもかかわらず聴きに来たんだ！という
高揚感が客席を支配していたからだと思われ。

時間が経ったあとで聴くとどう思うかは別の話。

0762名無しの笛の踊り

04/10/12 22:31:25ID:tsTbrhdr

>>699

0763名無しの笛の踊り

04/10/13 04:09:15ID:+LJjphY4

>>761
１０日の２日目の演奏会です。
台風は９日のですから違います。

0764名無しの笛の踊り

04/10/13 11:02:27ID:NXOSVHQK

>>761
９日だけど、台風の高揚感みたいなものはなかったよ。
やる方も聞く方も台風で疲れきっている空気。
決して悪い雰囲気ではなく身内の集まりみたいなマターリムードで
演奏自体は決してダラけたものではなかったけど正直物足りなかった。
１０日にすればよかった。鬱

0765名無しの笛の踊り

04/10/13 13:15:58ID:wObbcRmL

>>764
>決して悪い雰囲気ではなく身内の集まりみたいなマターリムードで

１０日も似たような雰囲気だった。周りには中年女性が多く座っており、
演奏中も音を立てて飴を袋から出したりして、終始ざわざわした感じ。
まるで在京オケの名曲プロみたいな客層だった。

隣に座っていたおばさん４人グループは、誰もベト４を聴いたことがなかったらしく、
「詳しい人が聴く曲よ」とか評していた。

0766名無しの笛の踊り

04/10/13 13:32:18ID:aVeLzLCN

>>765
よほど他人が気になるらしいね。観察力あること！感心
でも、こいつ何しにきてるんだろう。
そういえば、こういう書き方する香具師って、ホントは自分に注目してもらいたい
願望があるそうだ。
誰も注目しないって！765君

0767名無しの笛の踊り

04/10/13 14:36:17ID:DrRMRJLN

>>765
＞まるで在京オケの名曲プロみたい
てか今回モロそうじゃんw

0768名無しの笛の踊り

04/10/13 19:22:11ID:yfkw1nuy

>>766
笑った。
図星だな

0769名無しの笛の踊り

04/10/13 20:58:16ID:nxiTpRqG

小澤征爾は日本での音楽拠点に「Ｎ響」を考えてるらしい

0770名無しの笛の踊り

04/10/13 22:14:57ID:RcOeYuBJ

>>769
おもろい！うけた（ｗ

0771名無しの笛の踊り

04/10/13 22:57:24ID:vN8HR/l5

>>765
９日は空席が目立ちざわつくほどの人がいなかったよ。
もうちょっと活気があればいいな、と思った。

0772名無しの笛の踊り

04/10/13 23:03:25ID:HrFONC9G

コンマスは、まるきりの新人じゃだめだよ。
豊嶋か千々岩ってとこじゃない？

0773名無しの笛の踊り

04/10/13 23:24:04ID:vty+vR6b

豊田弓乃にしておけ

0774名無しの笛の踊り

04/10/14 00:02:22ID:m4l91w+t

>>766
別に765を庇うつもりはないけど、
おまえの方がうぜーよ。レス番に君づけ、、、さぶ。

0775名無しの笛の踊り

04/10/14 09:25:37ID:HnRBwlAr

>>771
9日は気象条件的にしょうがないよ

0776名無しの笛の踊り

04/10/14 09:53:46ID:q77M+eMY

>>774
出たァ
まさに同類哀れみだ
774&765

0777名無しの笛の踊り

04/10/14 09:57:02ID:Jwu5idBV

>>766＝>>776

ﾌﾟ

0778名無しの笛の踊り

04/10/14 09:58:50ID:q77M+eMY

>>777
なにかあるとすぐ同一人物視する
単純低脳なおかたですな。

0779名無しの笛の踊り

04/10/14 10:00:09ID:Jwu5idBV

>>766＝>>776＝>>778

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

0780名無しの笛の踊り

04/10/14 11:27:54ID:tiCFqLbO

おまいら、若いな。

0781名無しの笛の踊り

04/10/14 12:06:57ID:/fX29xxh

>>771
客席はほとんど満席に近かったので、ビジネスとしては成功でしょう。

プログラムといい演奏内容といい、今後は千住真理子を聴くような層を
呼び込みたいのかな感じた。生き残りという点では間違った方向では
ないだろうけど。

0782名無しの笛の踊り

04/10/14 15:23:06ID:Syee/zVg

>>781
あえてBプロから外してやったということは本来一番重視すべき
新監督の定期会員へのお披露目の場である定期公演をばっくれてでも
「商売」がしたかったということでしょ
Bプロはほっといても満席だからアシュケの名前でその分外販公演で稼ぎたいということ
来シーズンもいきなりBプロすっとばされてるし
音楽監督が年一回しか客演しないオケって・・・・
これデュトワだったら苦情殺到だろうけどアシュケだから誰も文句言わないんだろうなw

それと9日と10日は主催が違うんだよね
特に10日は三越カードクラシックスと銘打たれてたからオバサンが多かったのは
そのせいとおもわれ

0783名無しの笛の踊り

04/10/14 15:48:06ID:RTeXyDFe

考えて見れば確かに客層の住み分けをよくわきまえたやり方かもしれない。
デュトワを聴きたい会員とアシュケを見たいお客さんか・・・。

0784名無しの笛の踊り

04/10/14 17:59:22ID:Hyx4IwTu

こんなこと聞いていいのかな？
大林さんて元はフォアーシュピーラーだったの？入団当時は第一列で弾いていた記憶が
ある。どんな事情があったんだろ？

0785名無しの笛の踊り

04/10/14 18:56:08ID:kcf6zXWt

入ったばかりのときは後ろだと思う。
確かに、10年くらい前、コンマス山口氏の隣りで弾いたのを見た記憶もあるが、
そのころは「次席奏者」制度は明確にはなかったと思う。

0786名無しの笛の踊り

04/10/14 22:12:43ID:6zfOi55m

>>785
>そのころは「次席奏者」制度は明確にはなかったと思う。

あったよ。
第1バイオリン・フォアシュピーラーとして活躍していた

0787名無しの笛の踊り

04/10/14 22:50:22ID:nZLMHxBY

ｳﾞｧｲｵﾘﾝのS氏が再婚したらしいねぇ。
相手はN響の人？

0788名無しの笛の踊り

04/10/14 23:24:28ID:qnMV9JLV

>>787
ｲﾊﾟｰｲおるやんＳて

0789名無しの笛の踊り

04/10/14 23:42:04ID:h0n0IIwj

菅沼

0790名無しの笛の踊り

04/10/15 13:09:25ID:YnSLRygp

>>783
アシュケナージ＝Ｎ響にとっての「コバケン」と考えると、当日の演奏、客層が
納得いきます。熱心なファン向けの定期と初心者向けの名曲プロに分けた方が、
演奏する側だけでなく客にとっても幸せでしょう。気合を入れて聴きに来ている
人たちは、楽章間で拍手をされては興ざめだし、リッチな気分を楽しみたい
おばちゃんは、わけのわからん現代モノとか聴きたくないだろうし。

0791名無しの笛の踊り

04/10/15 13:24:28ID:iYvvlkiG

>>788
ﾏﾁｱさん？

0792名無しの笛の踊り

04/10/15 15:42:39ID:jr76L8dJ

おばさんをバカにしてはいかんよ。
１０日のプログラムで後ろで聞いてたおばさん集団は
実にしっかりとした批評を休憩時間にしていたからね。
暇だから相当聞き込んでいるようだな。（ｗ

0793名無しの笛の踊り

04/10/15 19:19:52ID:XnIYU1Ja

ＦＭはつけていたのでけれど、山田さんの話も何も聴かないでいたら
いきなりピアノが鳴ってビックリ。
あわててシーズンプログラムを確認してしまった。
アシュケナージってコンチェルトの前に短い曲を置かないんだ。
遅れてきた人は困っただろうな。
まあ、楽章の間にドタドタ入ってこられるよりいいけど。

0794名無しの笛の踊り

04/10/15 19:21:20ID:3I+g4cY8

>>793
余計なお世話だな。
それより自分が注意しろよ

0795793

04/10/15 19:21:28ID:XnIYU1Ja

＞まあ、楽章の間にドタドタ入ってこられるよりいいけど。
まちがい。

楽章の間にドタドタ入ってこられるのはいやだな。

0796793

04/10/15 19:26:02ID:XnIYU1Ja

>>794
オマエの世話などしていない。
自分への迷惑を心配しているだけだ。

0797名無しの笛の踊り

04/10/15 19:58:49ID:3I+g4cY8

>>796
切れるのも早いね。
カルシューム不足かな？

0798渋谷区役所

04/10/15 21:00:42ID:g3t8X7i2

で、トランペットの大反省会会場はこちらですね？

0799名無しの笛の踊り

04/10/15 21:05:23ID:m+oMI5Tc

いい加減反省より切腹してもらわないと

0800名無しの笛の踊り

04/10/15 21:07:20ID:g3t8X7i2

樋口さんの慰労会もこちらでいいですか？

0801NHKチョン氏の故国の日常写真集

04/10/15 21:10:20ID:nlKZSPtL

http://www.globetown.net/~warotakorea/

0802名無しの笛の踊り

04/10/15 21:12:03ID:3PzZeNFy

FMで聴いてたけど、嵐の場面は迫力があって良かったね。
でも、同じくFMで聴いた今年のデュトワの英雄の生涯は凄くいい音が
していたのに今回はうっとりするようなシーンは結局あらわれなかった。
これはエンジニア側の問題かな？
あと、音の出にばらつきがあったような気がするのと、金管はねえ。。。

0803名無しの笛の踊り

04/10/15 22:55:01ID:AyW/esuB

ラッパとホルンが終わってたな。お前らもうこなくていいぞ。

0804名無しの笛の踊り

04/10/15 23:00:57ID:rLkbWQ2s

明日行くの辞めたよ
ＦＭ聴いてがっくし
Ｓ席二階Ｌ前列中央よりゲットしたのだが放棄

0805名無しの笛の踊り

04/10/15 23:04:20ID:CbdGz8E/

>>804
ヤフオクにでも出せよ。

0806名無しの笛の踊り

04/10/15 23:27:31ID:hbzluLnW

まー嵐の部分とか迫力はあったかもしれんが全般的にぐだぐだでだめぽ。

ああいう曲だと指揮者としての駄目さが際立つわ

0807名無しの笛の踊り

04/10/15 23:47:03ID:bRY3SZI/

もはや指揮者云々ではないと思うのは漏れだけ？

0808名無しの笛の踊り

04/10/15 23:56:24ID:Bkscfq82

トランペット確かに切腹物だったが
リハーサルで締め上げりゃもうちょっとミスは減ると思うがな。
そういう意味じゃ指揮者の問題。

まぁアシュケナージに厳しくリハーサルとか出来るわけないだろけど

0809名無しの笛の踊り

04/10/16 00:02:32ID:RrXmWlnC

やれやれ。
誰も音楽を聴いていないのか。

0810名無しの笛の踊り

04/10/16 00:15:31ID:hOa95OwJ

>>809って音が無くても音楽を聴き取れそうだな。

0811名無しの笛の踊り

04/10/16 00:28:27ID:VHfC6W47

前にも書いてあるように、ここで不平不満を言ったって何も変わりはしないんじゃない？
演奏に不満が残るのなら、その場でブーイングしないと。

0812名無しの笛の踊り

04/10/16 00:38:31ID:MEzlF5Os

アルペン、生で聴いてきた。今日は、明日のためのゲネプロだった
んですかね？？？

0813名無しの笛の踊り

04/10/16 00:41:55ID:RrXmWlnC

僕らの、私たちのアルペン♪
どこをどうカットしようかな～～～

そんなやつら多すぎ。
昆虫め。

0814名無しの笛の踊り

04/10/16 00:44:43ID:k3rakTRs

アルペン聴きに逝った人、感想おしえてよ。FM聴いた人でもいいよ。

0815名無しの笛の踊り

04/10/16 00:45:55ID:5T0GqFNh

RrXmWlnCは楽しめてるんだろ。
勝ち組じゃねーか。
気分悪くなるようなとこ見に来ないでアシュケナージの音楽に浸ってればいいだろ。

0816名無しの笛の踊り

04/10/16 00:46:23ID:hs8wJL/+

>>811
ここで、誉めることは良くって、不満はダメなの？
それとも、両方ダメなのかな？
もし、両方ダメなのならここで誉めてる時に注意したことある？

0817名無しの笛の踊り

04/10/16 00:50:52ID:zlJBbeUd

アルペンとかＮのラッパやホルンでまともに演奏出来るわけが無い
こうなる事は分かり切っていた
ヘボなアマオケと一緒で管の演奏技術の求められる曲はやっちゃ駄目だ

0818名無しの笛の踊り

04/10/16 00:51:12ID:Xe+sI5wi

樋口が立たされてた時にブーイングおきてたな。
アレだけぽろぽろ外した上に、汚い後膨れ＆雑なハイトーン連発
じゃあな。その辺の学生の方がよっぽど吹けるだろ。もう引退したら？

アシュケナージはうるさいところをたっぷり歌いこんで、静かなところは
せっせか進むだけ。つまらん

0819名無しの笛の踊り

04/10/16 00:51:57ID:Xe+sI5wi

>>817
2年前にデュトワとやったアルペンは素晴らしかったぞ。
ホルンまっちゃんだったけど。
今日のオーボエは誰？　無茶苦茶うまかったね。

0820名無しの笛の踊り

04/10/16 01:10:50ID:AFLajoep

素人なので自分の耳が悪いのかと思ったが
管への悪口が多くて安心してしまった。

0821名無しの笛の踊り

04/10/16 01:13:41ID:oEx0S5su

音外すの気になるなら一生ＣＤ聴いてろ。ていうか氏ね

0822名無しの笛の踊り

04/10/16 01:17:35ID:5WE1ySJR

外すにも限度があるニャロメ。
　

0823名無しの笛の踊り

04/10/16 01:20:15ID:5WE1ySJR

ホルンはギネスにも載るぐらい難しい楽器だが（オーボエも）、
トランペットは・・・・
　

0824名無しの笛の踊り

04/10/16 01:29:02ID:hs8wJL/+

良い演奏の場合、多少外しても気にならないが、
今日のは全体的にもしまらなかったからなあ。

0825名無しの笛の踊り

04/10/16 01:29:34ID:vM2OcxJx

えーと・・・94年くらいにホルスト=シュタイン御御大がやったときのビデオ、
最近見てないけど、音も滑らか（下手に外してるようにみえない）だし、
いい感じにダイナミクスがあって、その後に買ったバンベルグのＣＤ並みに萌え～って
感じだったんだけど・・・・聞き違いだったかなぁ。

今日のはびっくりしたよ。
最初の「夜」のボントロの入りもあれだし、津堅だか誰だか知らないけどなんつーか、だし、
樋口のおっさんは朗々と気持ちよさ気に音外してるし・・・。
ウィンドマシーンは確かにそっけない感じもしたけど、打楽器はなんとか盛り上げてたような。
>>819じゃないけど、オーボエはＮ響聞いて久々にいい意味で「酔え」た・・・。

しかしグダグダだったなぁ・・・。
ｱｽｹﾅｰｼﾞに責任を被らせる団員のテロですか？

0826名無しの笛の踊り

04/10/16 01:32:39ID:Xe+sI5wi

>>821
外しても音楽がよければいいんだけどな。

0827名無しの笛の踊り

04/10/16 01:34:40ID:RrXmWlnC

>>821
激しく同意ですわ。

0828名無しの笛の踊り

04/10/16 01:43:15ID:VHfC6W47

>>816
>ここで、誉めることは良くって、不満はダメなの？
それとも、両方ダメなのかな？
不満を書くことがダメだと言っているのではなくて、ここに不満 (というよりは罵倒のほう) を書いているだけだと、何も変化は起きないのじゃないか？と言っているんです。
演奏終了後、会場では拍手をして、帰宅後２chに『氏ね』や『切腹しろ』などと書き込むだけだと、結局その繰り返しになってしまうと思いませんか？

0829名無しの笛の踊り

04/10/16 01:44:15ID:YBmK3F51

確かに・・・パーツ各々はまあいいんだけだ（外すのは問題だが・・）、
全体のまとまりからいくとなあ、・・・・、さらーっと過ぎた５０分だった様な・・・。
先週の記念ベトが小編成でまずまず良かっただけに、今回の大編成の監督ぶりに少々ｶﾞｶーﾘ

壮大なアルプスの画像はあまり浮かんでこなかったのが正直なとこです

0830名無しの笛の踊り

04/10/16 01:50:42ID:peEJTEaz

ペットやホルンは論外として、まあ予想通り基本的な音の交通整理ができていなかったな。
一見演奏に勢いがあるように思えるが、複雑な部分になると途端に響きがモコモコとなり、
音楽の進行も鈍くなる。まるで昔のドイツ的なＮ響の悪い面が舞い戻ってきたかのようだ。

0831名無しの笛の踊り

04/10/16 01:54:45ID:Ss6fw4Sf

こうやっていくら外してもナアナアで済ませてくれる指揮者は団員から見れば神のような存在だろうね
おそらくプローべでもいい加減にやってたに違いない
いくら客からブーイングを受けようが奴らは端から見下して相手にしてないし

その点デュトワは鼻持ちならない鬼のような存在だったのだろう
追い出しに成功したときの奴らの喜びようが目に浮かぶようだ

0832名無しの笛の踊り

04/10/16 01:57:22ID:IOT15XWA

>>828
今日『氏ね』って書き込んだのは>>821だけだね。

0833名無しの笛の踊り

04/10/16 02:07:05ID:MEnXaHN/

スパルタ教師(デュトワ)に替わってお友達的教師(アシュケナージ)
になった途端、学級崩壊的演奏会になったということでいいかな？

アシュケはビシバシしぼるタイプじゃなさそうだしなぁ・・・

0834828

04/10/16 02:15:58ID:VHfC6W47

>>832
そうだね。

0835名無しの笛の踊り

04/10/16 02:17:06ID:9q3i5dec

>>830
> まるで昔のドイツ的なＮ響の悪い面が舞い戻ってきたかのようだ。

意味不明瞭だ。
ドイツ的とは言われたても、なにがと尋ねたい。
ここ２０年とくにドイツ的に聴こえた記憶はないが？
いつも純日本的で、管楽器はヘタリ、弦も力がないが？

0836名無しの笛の踊り

04/10/16 02:25:18ID:Xe+sI5wi

アシュケってなんであんなセカセカ振るんだ？
序盤のマスコンのソロなんてさっさか終わっちゃってドッチラケ
だったわ。氷河のところなんかは思いっきり歌いこんでたのに。
逆だろ。

>>835
自分で考えろ。

0837名無しの笛の踊り

04/10/16 02:44:13ID:vM2OcxJx

>>836
確かにせかせかしてたね。
ｱｽｹﾅｰｼﾞのイメージしたｱﾙﾋﾟﾆｽﾄは早足だったんじゃないか？

0838名無しの笛の踊り

04/10/16 05:53:19ID:k3rakTRs

いつも思うんだが、
ここのオケのエキストラって金管だけレベルが低いの？
弦楽器や木管はそれなりのやつがエキストラ入ってるのに。
ときと場合によっては団員よりうまいよ。
だけどラッパなんかは、エキストラもダメ。
日本にももっと吹けるやついるだろ。
あと、バストロンボーンのエキストラもたまに論外。
聴く側としては、エキストラも含めてこのオケの
演奏に期待するのよ。
もうそういう時代じゃないのかな。
残念です。

0839名無しの笛の踊り

04/10/16 06:39:09ID:8VtWyINb

トラはパートの奴が弟子とか知り合いを呼ぶのが通例
下手パートの人脈は下手っつー事

自分より上手い奴と普段つるんだりトラに呼んだりしたらプライド傷つくからな

0840名無しの笛の踊り

04/10/16 06:47:35ID:k3rakTRs

ほほー、なるほど。

ということはだよ、
ラッパとバストロは元々の団員が下手？

0841名無しの笛の踊り

04/10/16 07:02:18ID:8VtWyINb

下手だな

トランペットは在京オケの中でも確実に下手な部類だろう
上手いバストロ吹きとかになると世界中探してもそう多くは無いと思うけどね

0842名無しの笛の踊り

04/10/16 08:15:26ID:Xe+sI5wi

トロンボーンはかなり巧いほうだと思うぞ。
神谷さんが抜けてしまったが、栗田・吉川・池上・秋山と
磐石の布陣。

0843名無しの笛の踊り

04/10/16 12:23:24ID:ctOsxwYQ

>>842
同意。しかし昨日はなんか残念だったな。なんつーか「我が強い」ところがあった。

>>840
でも、バンダはよくついてこれてたと思うよ。
しかしラッパはもう崩壊してますかね。ホルンは松崎さんならな、とは思うんだが。

0844名無しの笛の踊り

04/10/16 18:40:53ID:la05pBub

今日、聞いてきた。

シューマンのピアノ協奏曲は、良いと思った。
オーケストラとピアノの音が、前に後に、進退自在で
とても面白かった。ピアノの音が少し不明瞭な所もあったが、
満足。喝采も、なかなか鳴りやまなかった。

アルプス交響曲は、全くがっかりした。終わって直ぐに、
指揮者に見えるように、ゆっくりと一番遠い扉から
外に出た。もちろん、拍手は全くせず。精一杯の抵抗。

がっかりしたのは、以下の事柄。
1. テンポが流れない。全くがっかりする裏切りばかり。
　（もちろん、裏切りにも嬉しいものはあるが、今回は無し。）
2. 音のバランスが目茶苦茶。どこを聞いて欲しいのか分からん。
3. 汚い音が多過ぎる。R. シュトラウスで良く経験する
　陶酔的な音の鳴る瞬間が全くなかった。
4. 各楽器の音の出だしがバラバラ。合わせて弾いている
　ように聞こえない。

残念だった。

0845名無しの笛の踊り

04/10/16 18:45:35ID:PuEwMobE

>843
Ｉ上以外はもう辞めて良い

0846名無しの笛の踊り

04/10/16 19:33:27ID:LGdWM7ze

アルプス交響曲よかーたよ。
登山というよりは大自然を満喫できる日帰りハイキング風で、
嵐の情景も遭難者続出は絶対ないだろうなという普通の自然現象の一環だた。
山登り好きのジジババにはまあ満足だったんでわないかな。

0847名無しの笛の踊り

04/10/16 19:37:23ID:5T0GqFNh

高尾山交響曲

0848名無しの笛の踊り

04/10/16 20:22:22ID:6rpFTak7

エレーヌ・グリモーのピアノをNHKホールで聴いてきますた。
伴奏も含めてなかなかﾖｶｰﾀでつよ。
ｵﾏｹの曲はまぁ、特にｺﾒﾝﾄありませんでつ。

0849名無しの笛の踊り

04/10/16 22:29:28ID:VHfC6W47

そうでつか。よかつたでつねつね。(*∀*)
つか、こちとら地方在住でつから orz 、N響が聴けて羨ましいでつまつ。(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)

0850名無しの笛の踊り

04/10/16 22:43:29ID:pUoQe9+f

シューマンは良かったと思うよ。
アルプスは鉄板のとこ以外うとうとしてたんで、
よくわからん。

0851名無しの笛の踊り

04/10/16 23:05:00ID:ctOsxwYQ

グリモーたんｼｭｰﾏｿもえがったけど、アンコールもえがった(*ﾟ∀ﾟ;)=3ﾑｯﾊｰ
息を飲んじまったよ。

0852名無しの笛の踊り

04/10/16 23:59:58ID:q81pIzR0

>>851は15日に逝かれたんですか？
私は今日（16日）に逝ってきましたが、グリモーたんのアンコール
はありませんでした。
グリモーたん演奏中２度程咳をしていましたが、風邪でもひいたんで
しょうか？

まあ、11月5日(金) 10:00～のBS2 クラシック倶楽部で15日のは放送
されるのでそのときに聴けるのを期待します。

0853名無しの笛の踊り

04/10/17 00:12:14ID:ZQjFlJNT

>>852
あれ、今日はやらなかったんだ・・・そうです昨日です。
ちなみにアンコールは・・・・漏れは何の曲か知りませんｽﾏｿ＿|￣|○

白いのを羽織ってピアノ弾いてたけど、最後の最後アンコールのときには
それを脱いでたから暑かったのか、体調が思わしくなかったんでしょうね。

漏れは3Fに居たんだけど、３回目くらいに帰ってったときから３階では誰も拍手してなかった。
おそらくもう終わりだろう、と思ったんだけど一向にマロが動かない。
んでしばらく見てたら、ほなやりまっか、って感じで始めたのにはﾜﾛﾀですよ。

0854名無しの笛の踊り

04/10/17 00:35:37ID:9BTCbt5y

あ～15日はｱﾝｺｰﾙあったのかぁ。ｿｯﾁ逝けば良かった・・・
ｱﾙﾌﾟｽは漏れも眠かった。終った途端に割と近くでブラボー言うﾔｼが居て
ﾋﾞｸｰﾘして見たらﾃﾞﾌﾞだった。
そのﾃﾞﾌﾞとは別に、ｸﾞﾘﾓｰたんをじぃ～っと双眼鏡で見続けてるｵｻｰﾝも居て
ｷﾓかった。

0855名無しの笛の踊り

04/10/17 05:44:20ID:81fLzx67

>>853
アンコール曲：ラフマニノフ練習曲『音の絵』からの一曲、だそうだ。
一昨日のFM放送を録音したMDでアナウンサーがそう言ってた。

0856名無しの笛の踊り

04/10/17 16:30:22ID:yr+GwhRp

＞７８７ってまさか酒○さんじゃないよね・・・

0857名無しの笛の踊り

04/10/17 22:35:25ID:0U58BCLR

公式、いつまでサンティなんだろ？
ひょっとして、アシュケナージは無かったことにしたいとか？

0858名無しの笛の踊り

04/10/17 23:00:48ID:beWJ4At1

>>856
そうだとしたらショック！ファンだったのに。

0859関山

04/10/17 23:36:19ID:QVt3UsP9

>>841
練習は嫌いだと言ってるじゃないですか！
ラッパ吹きよりゴルフのほうが楽しいです。
いくら外そうが肺活量が多ければいいだろ！
ほっていてくれ！
君のようなヤカラの愚痴はもうたくさんだ！

0860名無しの笛の踊り

04/10/17 23:59:26ID:+SEuLq0I

>>847
鎌倉アルプス交響曲

0861名無しの笛の踊り

04/10/18 00:29:03ID:xEd5iPsl

　　　　ここでＮ響叩いてる人って

　　　　　バカなんじゃないの？

　

0862名無しの笛の踊り

04/10/18 00:33:08ID:oamvRyCa

>>861
叩かれてるって知ってるのに平気で糞演奏垂れ流してるＮの団員がバカ

0863名無しの笛の踊り

04/10/18 00:35:06ID:VVx3ufm8

朝比奈のブル8聴いてまつ
ｲｲ

0864名無しの笛の踊り

04/10/18 00:52:12ID:e8ccfRs2

>>859
つまらないよ
騙るなら、もっと機智に富んだことを書いてくれ。

0865名無しの笛の踊り

04/10/18 00:57:34ID:KEUijhwa

>>863
チェリビダッケなんていかが？

Ｎ響じゃないのでsage

0866名無しの笛の踊り

04/10/18 09:15:58ID:pGZ5qW1y

Ｎ響アワーで５番とレオノーレを聞いたが立派なもんじゃない！ここの連中の一部は
文句の言い過ぎだよ。耳が悪いというより、頭が・・・
ただアシュケの打点はわかりずらい。白いシャツの袖がてのひらの半分ぐらいまで伸びて
なおいかんわ。しかし、朝比奈御大のブルックナーで９番のスケルツォを一糸乱れず
ひけたんや。楽隊サイドがアシュケをきにいっているんならこの組み合わせで４年いけるで！
そのあとは、ちょっと考えたほうがよいやろね。

0867名無しの笛の踊り

04/10/18 09:26:53ID:EPDkuL+Z

>>866
5番はまぁまぁいいって評価じゃなかったか？
叩かれてるのはアルペンだろ。5番ってのは誰が振ってもある程度
形になるんだよ。曲がわかりやすい上にメンバーもなれたものだし。
アルペンのように滅多にやらない大曲を振ったときに指揮者の実力が
わかる。

0868名無しの笛の踊り

04/10/18 11:05:57ID:7Kvgr/JR

アシュケのリヒャルトが最悪だと言うのは、
彼がデッカに録音したルヒャルトを聴けばわかること。
あれは最悪だった。

0869名無しの笛の踊り

04/10/18 11:25:17ID:7KYgcID8

５番、Ｎ狂泡で聴いたけど、番組擦れで言われてるほど悪いとは思わなかったな。
でも、ＦＭで聴いたアルプス交響曲はあんまりいい印象を持てなかった。
Ｎ狂の実演は１年ぐらい聴いてないなあ。

0870名無しの笛の踊り

04/10/18 12:45:24ID:yYOe99CD

俺もＮ今日泡できいたけどそんなに悪くないと思った。
以前「田園」を聞いたときは、ひどいと思ったけど。
ただ、第４楽章とか、いまひとつキレの悪さを感じた。
俺はでもどうも好きになれないな。きいていてはっとする瞬間がない。

0871名無しの笛の踊り

04/10/18 12:47:26ID:yYOe99CD

ああ。でも今まではアシュケのＮ響を聞きにいく必要ないと思っていたけど、
一度くらい行ってみてもいいかなと、少し思った。

0872名無しの笛の踊り

04/10/18 15:49:41ID:wi2g30H5

あの五番は、やはりひどかったと云うべき内容ではないかと。
少なくともＮ響としては低位レベルであることは確か。
岩城＝Ｎ響でも、もちっとまともだったからな。

0873名無しの笛の踊り

04/10/18 19:16:26ID:OhNc7iFR

>>866たんは耳も頭も漏れよりいいんだろうけど、読解力に欠けてますね。

0874名無しの笛の踊り

04/10/18 19:52:41ID:YbOCLWvJ

あのベト５に譜第点を与えられる奴って普段どんなベト５聴いてるんだ？

0875名無しの笛の踊り

04/10/18 20:07:11ID:u2BXAWaa

>>870
はっとする瞬間がないという点には同感だけどキレ味は悪くなかったと思う。
とかく上品にさっぱりとまとめるから不満は理解できるが積極的に酷くもない。
選曲の時点で失敗という気もする。
じゃどんな曲がいいのかと言われると難しいが。

0876名無しの笛の踊り

04/10/18 20:49:17ID:Xhx8NtIf

破綻してないからＯＫとか後ろ向きの評価しかないだろ
古楽器的なアプローチや原典に拘る演奏でも無し
かといってロマンやパッションに満ち溢れているでも無し

有名な曲をまんじりと演奏しただけの名曲コンサートですね

0877名無しの笛の踊り

04/10/18 22:37:02ID:OhNc7iFR

というわけで、以降このスレは「次期音楽監督は誰だ？」という流れでよろしおすか？

0878名無しの笛の踊り

04/10/18 23:20:57ID:3kdsEB7V

アシュケナージが今までN響でやった中だとペレアスとメリザンドだけは良かったと感じた。

0879名無しの笛の踊り

04/10/18 23:24:18ID:cvFIxL7f

結局アシュケって何が得意な指揮者なの？
評価されてるジャンルとかあんのか？

0880名無しの笛の踊り

04/10/18 23:35:21ID:Qyy8N++P

ラフマニノフはそれなりに評価受けてたと思うが

0881名無しの笛の踊り

04/10/18 23:49:12ID:wi2g30H5

デュトワの貢献度が今さらによくわかるな。
デッカもどうせ押し付けるんなら、アシュケじゃなくて、他の指揮者にしてほしかったよ。

0882名無しの笛の踊り

04/10/18 23:54:07ID:spfzCrjc

>>876
875だけど、そこまで後ろ向きだとは思わない。
ロマンやパッションに欠けていてもとりあえず美しくまとめる手腕は認めたい。
ただ美しければいい、という演奏があってもいいと思うので。

それだけにいくつかのインタビューには違和感は感じる。
言ってることと演っていることが違う感じ。

0883名無しの笛の踊り

04/10/18 23:57:16ID:cvFIxL7f

>>882
管のテクに問題がある曲でなければとりあえず破綻させないってのはＮの得意技では？
指揮者の力量なのか？

0884名無しの笛の踊り

04/10/19 00:04:09ID:gUSMZ2Pu

そういえば、前音楽監督の最後の定期と現音楽監督の最初の定期が
同じＲ・シュトラウスだったんだね。う～ん。。。

0885名無しの笛の踊り

04/10/19 00:30:39ID:r/t0Twby

アシュケだといつぞやのバービヤールとラヴェルはよかった。
田園やアルペンは最低。

0886名無しの笛の踊り

04/10/19 00:37:39ID:5D6ZrB4W

そういえばデュトワ＆Ｎ響でベートーベンって第九だけだっけ。
デュトワだったらもう少しシャキっとした「運命」になっただろうに。

>>885
バビヤールは今度の金曜日にBS2で再放送されまつね。
漏れは前回見逃したので、期待して待つ。
国会中継と台風ニュースが心配だが。

0887名無しの笛の踊り

04/10/19 01:12:24ID:m61vJK7K

>>886
俺はベト５サントリーで生で聴いてきたけど、Ｎ響アワーのほうが
なぜかよく聴こえた。ＴＶではそれなりにまとまった印象をうけるのだが
生では、特に早い部分のテンポがセカセカした印象しか与えず(腕の短さのせいか）
聴いた後、心に何も残らなかった。
デュトワが初めて第９を振った９６年１２月のビデオを大切に持っている。
いま，ちょっとコーダの部分を聴いてみたが、その引き締まった音の輝きが
本当に素晴らしいぞ。あーあーってため息出るのみ。

0888名無しの笛の踊り

04/10/19 01:16:38ID:SZdghk5d

888!

0889名無しの笛の踊り

04/10/19 01:20:26ID:b5wzp1hj

小姑集団N響はトレーナータイプの指揮者が嫌いです
ジジイ会員相手にアイスランド人とほのぼのぬるい音楽やっててください

0890名無しの笛の踊り

04/10/19 01:20:49ID:IbWBv/4b

デュトワはベト７もやってますね。武満の「ノヴェンバ・ステップ」と一緒に。
今回アルペン聴きに行ったけど、まあ、なんちうか曲のだめな部分がよくわかった
って感じでした。デュトワとR.シュトラウスの相性ってあんまりいいとは思わなかったけど、
エレクトラなんかスリリングで輝かしくてよかった。もしアシュケナージが
演奏会の多くをやるとなるとまたN響は後退すると思う。

0891名無しの笛の踊り

04/10/19 01:27:27ID:RDKlTCmQ

デュトワ時代は、Ｎ響にとっての黄金期だったのかもしれない。
最近、つくづくそう思うよ。
生で「春祭」また聴きたいな。

0892名無しの笛の踊り

04/10/19 01:30:45ID:Gy/ENlHH

>>890
「曲のだめな部分」ではなくて、
「アシュケナージ＋Ｎ響のだめな部分」ではありませんか？

0893名無しの笛の踊り

04/10/19 01:32:42ID:WPsofauj

>>892
ﾜﾗﾀ。たぶんそれだろうね。
前者が後者を増幅しているのか、はたまたその逆なのか・・・(･∀･)ﾐｽﾃﾘｳｽ

0894名無しの笛の踊り

04/10/19 01:33:55ID:m61vJK7K

>>890
俺の印象だともう後退し始めている。
これで、来年ピンかす・スタインバーグが久しぶりに登場する理由がわかった。
彼は地味だが、良いオーケストラ・トレーナーだと思う。
大向こうを唸らすような音楽はやらないが、アンサンブルや音色を整えるのが
じょうずよ。

0895名無しの笛の踊り

04/10/19 01:59:21ID:Y9aq3wSh

>>894
おお！ピンキーが来るんだ。で、なにやるんでつか？？
むかし聞いた「サルタン皇帝の物語」とか、懐かしいっす。
たしかに地味な印象で、メインの大曲の方は何やったか忘れたけど、
サルタンやったのだけはなぜか覚えてる。

0896名無しの笛の踊り

04/10/19 02:04:57ID:r/t0Twby

ヅトア先生戻ってきてー

0897名無しの笛の踊り

04/10/19 02:27:33ID:m61vJK7K

Maestro DUTOIT,Please Come Back 署名運動を起こしませんか。

0898名無しの笛の踊り

04/10/19 02:39:47ID:RDKlTCmQ

ぬるま湯団員にとって、デュトワ御大は鬼門なんだろうな。

「あんなうるせぇーのなんかとやってられねぇーよ」
「そうだよな、アシュケはその点楽だよな」
「ほんとほんと、手抜きしても怒んねーもんな」
「アインザッツ揃わないのに、ニコニコしてたよ」
「はははは」
「へへへへ」

0899名無しの笛の踊り

04/10/19 02:40:34ID:aGvx8pVG

>>890
デュトワのベト７、団員には評判悪かったよね。
立体感があって低音もしっかりしてたし、カッコ良かったと思うんだけど。
今でもときどき録音したの聴いてまつ。

0900名無しの笛の踊り

04/10/19 02:51:06ID:aGvx8pVG

>>895
漏れもそれ聴きにいきましたよ。
たしか、ヤブロンスキでラベルの協奏曲もやったような。。。
メインが何だったかは漏れも忘れてしまった。

0901名無しの笛の踊り

04/10/19 02:58:10ID:bmuORL2T

アシュケナージ。
ショスタコの４か８、Ｎ響とやってみてくれないか。
是非聴きたい。

0902名無しの笛の踊り

04/10/19 03:20:41ID:+mye8/mz

>>901
ぬるま湯オケで4番なんかやったら目も当てられない。
聴く前から想像できるよ。

0903名無しの笛の踊り

04/10/19 03:44:25ID:xZLthxdk

>>900
メインはリヒャルトのツァラ。
あの日は全部良かった。

>>899
デュトワのベト７良かったよね。

0904名無しの笛の踊り

04/10/19 09:34:01ID:OGiBSqPC

あの大編成で、弦は現代奏法でヴィヴラート掛け捲りのベートーベン！
よかったやん。時代の流れに逆らって、よし！

0905名無しの笛の踊り

04/10/19 15:11:34ID:7M9qG3Ub

つーか、ｱｼｭｹがかわいそうと思うのは漏れだけ？
確かにｱｼｭｹはぬるいのかもしれんが。
それにあぐらかくN響の主体性のなさこそ罪深いと思うが。

0906名無しの笛の踊り

04/10/19 16:13:13ID:0mSkgqMG

>>905
あぐらかいてるって、なぜ思う？
なぜ決め付ける？
たとえそうだとしても、それを許しているのはアシュケ自身。

0907名無しの笛の踊り

04/10/19 16:39:31ID:Pw7V2+fB

>>886
デュトワは運命も定期で演奏してるよ。
聴いた日は案の定、出だしはこけてたし、不揃いな部分も結構あった。
当日はプロコフィエフのピアノ協奏曲第１番と30分もかかるペンデレツキの
新作初演があったから、あんまり練習できなかったんじゃないかな。
アーティキュレーションとかに凝るタイプじゃないから、そういう面白みはなかったけど
バスとかの動きが目に見えるようにわかる演奏だった。
コーダをすごく軽い作りにしてたから、あれって感じで終わった。

0908名無しの笛の踊り

04/10/19 16:53:21ID:x/piMf/R

デュトワのキャリアを知ってれば、なんでベートーヴェンなんだと逆に勘ぐるけどね。
とりあえず日本だし、Ｎ響だし、みたいな感じだろ。

0909名無しの笛の踊り

04/10/19 17:55:46ID:0qArEY/W

>>908
音楽監督だったし、定期のひとつとしたら普通なんじゃない？
就任コンサートにとりたてて得意でもない曲選んだのとは違うでしょ。

0910名無しの笛の踊り

04/10/19 18:45:38ID:dpLDfNLc

>>909
モントリオールの定期でも何度も振ってるみたいだしね。
CDには入れてないけど。

0911名無しの笛の踊り

04/10/19 19:37:10ID:iv+LffyJ

フランス物以外は駄目みたいなイメージを払拭したかったんでは？

0912名無しの笛の踊り

04/10/19 20:10:36ID:KKcz1Mvc

所詮は、その後海外で振るための、予行練習ざんしょ。
小澤っちーも、そうざんしょ。

0913　

04/10/19 20:48:12ID:nKof8rPx

逆にどこまでぬるくなるのか？
それはそれで楽しみ。
どうせなら、中途半端じゃなくて、
思いっきり舐めきった演奏キボンヌ

0914名無しの笛の踊り

04/10/19 21:05:55ID:XIF/QmLt

>どうせなら、中途半端じゃなくて、
>思いっきり舐めきった演奏キボンヌ

ﾜﾛﾀ

0915名無しの笛の踊り

04/10/19 21:54:40ID:WF+MypzM

>>913
そういう演奏で「ハルサイ」やってほすい。
リズムの切れ味悪く、弦楽器はちんたらちんたら、
金管も木管も外しまくって、初演以来のスキャンダルを。
アシュケナージとエヌ響なら、出来る。やってくれ。

だってもう普通の「ハルサイ」には飽きましたでしょ。

0916名無しの笛の踊り

04/10/19 21:56:20ID:YenM+E+h

そんな芸って朝比奈大フィルと同じじゃん。

0917名無しの笛の踊り

04/10/19 22:20:16ID:7M9qG3Ub

朝比奈大フィルに失礼かとw

0918名無しの笛の踊り

04/10/19 22:24:48ID:x/piMf/R

そうだ、あれは芸ではない、本気なんだから。

0919名無しの笛の踊り

04/10/19 22:30:52ID:dpLDfNLc

Nだって本気だ！
厳しい練習なんてしたくない、甘い音楽監督の下で
ぬくぬくやっていきたいという真摯な気持ちに偽りは無い！

0920名無しの笛の踊り

04/10/19 22:48:25ID:dhPvhyrd

本気でヌルイ演奏をする芸を磨いていたのか…

0921名無しの笛の踊り

04/10/19 22:55:13ID:LHPgTxun

>>886,887
９６年の第九はよかったなあ。
確か１２月はデュトワの常任就任後初の定期を３本やってからの第九だったけど
デュトワとベートーベンなんて当時は想像するのが難しい組み合わせだったのに
楽員一同、異様に集中してたな。マタチッチのブル８以来の集中力だった。

0922名無しの笛の踊り

04/10/19 23:08:50ID:qW1zXOAl

ヌルイ調和で逆に意外によく聞こえると言ってみるテスト。

0923名無しの笛の踊り

04/10/19 23:12:00ID:q04Sy6UY

>>921
>楽員一同、異様に集中してたな。マタチッチのブル８以来の集中力だった。

妄想は勝手だが・・・、ここまでくると危険だな。

0924名無しの笛の踊り

04/10/19 23:18:48ID:maP9Lokl

>>889
アイスランド人？だれが？何も知らないんだねーチミー！

0925名無し

04/10/19 23:31:42ID:maP9Lokl

>>889
だーれがアイスランド人なんだよー！？
人種も住所もちゃうわ！
奇沙魔が音楽も何も根本からわかってないDo素人の証拠。
トレーナータイプ？？の指揮者がなんなんだ！！！
アシュケが団員の意見一致で決まったとでも思ってんのか？
そんなに嫌いなら聴きに行くんじゃねー！
関心も持つんじゃねー。
ほっときゃいいだろ！

0926名無しの笛の踊り

04/10/19 23:35:36ID:l1ws/7/O

>>889じゃないけど、亜種家は英国に亡命後、アイスランド人だった
奥さんとこの国籍を取得したんじゃなかったっけ。

0927名無しの笛の踊り

04/10/19 23:37:59ID:gF65Ub7d

>>924-925
いまはアイスランド国籍なんだから、そんなに責めたてなくてもいいだろうに・・・

0928名無しの笛の踊り

04/10/19 23:45:01ID:x/piMf/R

ＮＨＫスペシャルの公式サイトでも見て落ち着け。

★ウラディーミル・アシュケナージ
http://www.nhk.or.jp/special/libraly/04/l0009/l0912s.html

0929名無しの笛の踊り

04/10/19 23:55:27ID:WEOOF46x

>>924-925
団員乙！
えーと出席取るぞ。
関取と津鰹か？

0930名無しの笛の踊り

04/10/20 00:03:02ID:wundlRM7

本当に団員、書き込んでるんだな。
バレバレじゃんw

0931名無しの笛の踊り

04/10/20 00:13:15ID:ptL1lOt/

にしても>>925は２ちゃん初心者なんだなｗ
訓練して２ちゃんの玄人になる前に練習してほしいなぁ。

0932名無しの笛の踊り

04/10/20 00:38:56ID:g38or66i

しかも無知だし

0933名無しの笛の踊り

04/10/20 00:48:06ID:g38or66i

しかしワルベルクとかライトナーとかトロそうな爺さん指揮者が好きだなこのオケは
団員は楽だろうけどな

0934名無しの笛の踊り

04/10/20 00:53:49ID:LA93U67Q

無知はそれだけで罪。つーか、ID：maP9Lokl、アホ丸出しだな。

でもこのスレはなかなか健全な展開をみせてると思う。
Ｎ響に当然浴びせられるべき罵声がちゃんと書いてあって。

で、おまえら、こんだけ貶してても定期の会員だったりするわけだろ？
もちろん、おれもそう。
結局、あんだけの指揮者とソリストのラインアップは外せないからね。

たまに「このスレの住人は貶してばっかりで音楽を楽しめないクズだ」
というようなレスがあるが、それは間違ってると思う。
生ぬるい音友やモストリのレビューよりよっぽどまし。
実際、過去レスみても、
本当に素晴らしい演奏をしたときはほとんど貶しレスはないよ。

0935名無しの笛の踊り

04/10/20 01:10:43ID:JUyCDhYm

日本一のオケはつらいね～。まるで戦場だね。
そりゃ弾くほうも無表情になるわ。

0936名無しの笛の踊り

04/10/20 01:12:06ID:ptL1lOt/

>>935
無表情でもなんでもいいからまともな演奏しろ、ということですね。

0937名無しの笛の踊り

04/10/20 01:19:36ID:B3QUDtIi

仕事なんてそんなもんだろ。
ま、ベルリン・フィルはあんな仏頂面しないけどな

0938名無しの笛の踊り

04/10/20 01:34:43ID:r3Z7/2i3

まあ、貰うもんさえ貰えば笑顔も出るよ。

0939名無しの笛の踊り

04/10/20 03:05:54ID:RBE7U+GB

能面演奏。

0940名無しの笛の踊り

04/10/20 06:10:32ID:jsKwD7/L

なんでこんな糞下手なオケがロンドン響より給料高いんだか。

0941名無しの笛の踊り

04/10/20 06:17:42ID:ptL1lOt/

>>940
LSOは自主製作盤で頑張ってるね。
安い割にはクオリティも高いし。
決して財政が楽な訳ではないんだろうけど、なんか応援したくなるよ。

我が国のどこぞのオケに爪の垢でも煎じて飲ませてあげたいくらいだ。

0942名無しの笛の踊り

04/10/20 06:23:08ID:5hneATKY

住民民度の低いスレだ

0943名無しの笛の踊り

04/10/20 06:34:59ID:zmN3xxPk

オケ団員自体の民度が低いからな
それに纏わりつく人間の民度が低くなるのは至極当然

0944名無しの笛の踊り

04/10/20 08:28:18ID:5OcKRL/4

>>912　デュトワの場合、ベルリオーズの大曲などモントリオールや
フィラデルフィアなどで数回振ったあとＮ響で演奏するというパターン
が多かった気がするが。

0945名無しの笛の踊り

04/10/20 10:55:34ID:phFfzJFV

杜松日記、チャイコフスキーの第4番の練習で思わぬ混乱が起きたと
ある。ますます、亜主家が不安…。

0946名無しの笛の踊り

04/10/20 12:40:18ID:rQ+Ox0/E

少し早いが次のスレッド
Ｎ響スレッドﾊﾟart20
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098243446/
立ち上げました。

0947名無しの笛の踊り

04/10/20 12:40:31ID:tk1C9mpp

>>945
さすがにあの曲の頭で金管にとちられたら全てぶち壊しだが･･･
ひょっとして今回ありうるのか(；´Д｀)

0948名無しの笛の踊り

04/10/20 13:36:49ID:GWu+IdJo

デュトワのベト７最悪
煽り、お祭り騒ぎの連続

0949名無しの笛の踊り

04/10/20 14:35:16ID:ptL1lOt/

>>945
少なくともラッパは関山と栃本が乗るみたいだが・・・・

0950名無しの笛の踊り

04/10/20 14:36:01ID:PyWQI8xQ

>>948
それ、是非詳しく教えていただけないでしょうか？
「デュトワはドイツ音楽をわかってない」ってよく目にするんですけど
それがどうしてなのか良くわからんのです。
あのベト７の演奏で、ここをこうしたのは煽りだ、とか
あそこをこうしたからお祭りだ、みたいに具体的に説明していただけませんか？

0951名無しの笛の踊り

04/10/20 15:05:50ID:jiUGffbF

>>950
必ずこのように聞いて来る人いるね。
不思議だァ

0952名無しの笛の踊り

04/10/20 15:29:27ID:PyWQI8xQ

>>951
いや、煽りではないですよ。
それに、音楽の聴き方は人それぞれだから他人の意見は気にするな、
って意見もわかるんですが、やっぱり気になるんで。

0953名無しの笛の踊り

04/10/20 15:40:26ID:ife0dz+0

不思議なのは>>951の方

0954名無しの笛の踊り

04/10/20 17:04:12ID:msAcpLC2

>>953
でたぁ
自分がみえてない香具師

0955名無しの笛の踊り

04/10/20 17:22:45ID:aT8iYDk7

円でイング曲教えて

0956名無しの笛の踊り

04/10/20 17:49:49ID:0kymG0hy

いつものように荒れてきたねぇ。これもＮ響のへたれ具合によるものなのか？

0957名無しの笛の踊り

04/10/20 18:09:16ID:gBWLEs5g

776 ：名無しの笛の踊り：04/10/14 09:53:46 ID:q77M+eMY
>>774
出たァ
まさに同類哀れみだ
774&765

0958名無しの笛の踊り

04/10/20 18:13:02ID:gBWLEs5g

>不思議だァ
>でたぁ
>出たァ

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

0959名無しの笛の踊り

04/10/20 19:12:22ID:8OIdju2O

Ｎ響の金管同様荒れてるね

0960名無しの笛の踊り

04/10/20 19:44:17ID:QlDRXirB

チャイ４はチョンとやたっときのドロドロの演奏が中々良かった
あの時も関山はほっそい音で頼りない演奏していたが少し太ってきた今のほうがコンディションは上の気がする

問題は指揮と団員のやる気だな

0961名無しの笛の踊り

04/10/20 20:05:04ID:zprqftl/

チョンとのチャイ４はよかったな。あれでこの曲にはまった

0962名無しの笛の踊り

04/10/20 20:14:20ID:PphBRt/g

デュトワとのタコ４も感動モンでした。
最後の音（チェレスタ！）の響きが鳴り終わってからの
約３０秒間の静寂・・・貴重な体験でしたよ。

0963名無しの笛の踊り

04/10/20 21:22:15ID:5hneATKY

福知山線も運転見合わせか・・・
大変だな。

0964名無しの笛の踊り

04/10/20 21:25:00ID:W7O2iQi5

あのチャイ４、ぜひBS-hiのN響セレクションで取り上げてほしいんだがなぁ

0965名無しの笛の踊り

04/10/20 21:35:10ID:reyehmQ2

Ｎ響のチャイコ４番といえば、大昔のボドの演奏がよかったよ。
意外と情熱的な棒で、聞き進むうちに引き込まれるっていう感じですた。
この曲の第一楽章が、こんなに深い音楽だったんだ、と目を覚まさせて
くれたもんだ。足助さん、だいじょうぶかな。だいぶ前にモスクワでやった
ロイヤルフィルとの４番のビデオがあったけど、あれはどうなんだろね。

0966名無しの笛の踊り

04/10/20 23:41:58ID:5yZFALU1

>>楽員938
喝！アホか！日本中リストラと不景気で、民間の事業会社はどこも
かつてエリートとよばれた職種でさえ、給料ものすご減っとるわ。
夫婦仲がおかしくなるほど減っとるわ。
それでもみんな頑張っとるのやないか。
毎月Ｎ響聴くのをささやかな楽しみに、頑張っとるのやないか。
そんな職業倫理でどうする。もっと自覚を持て。アマやないのやで。
日本一のプロオーケストラやろ。目覚ませ。ボケ。

0967名無しの笛の踊り

04/10/20 23:51:18ID:V0gsIa8Y

>>966

会社からリストラされたんか藻前（ワラ。
それともリストラ通告されて窓も電話もない部屋に幽閉
されてもしがみついてる穀潰しか。
はよ市ねよ。

0968名無しの笛の踊り

04/10/20 23:53:08ID:5yZFALU1

Ｎ響のチャイコ４番といえば、ちょっと昔になりますが
俺にとってはバレンボイムのが良かった。
バレンボイムが指揮をはじめたころで、ニューヨークフィルを指揮した
ＬＰ(今もＳＯＮＹの廉価版ＣＤで出ている）とそっくりの情熱的な演奏。
日本の桶でもこんな演奏が出来るのかと唸ったのを思い出しまつ。

0969名無しの笛の踊り

04/10/20 23:55:32ID:9DaMjegx

946 ：名無しの笛の踊り：04/10/20 12:40:18 ID:rQ+Ox0/E
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0970名無しの笛の踊り

04/10/21 00:00:39ID:04oPlzGs

みんなもっとお金を稼いで外来オケだけにしたら？
そしてもっと有意義にポジティブに生きようよ！

ﾅﾝﾁﾃ

0971名無しの笛の踊り

04/10/21 00:09:51ID:6B8yFzcx

>>966
なんだか同乗しちゃうけどさ、
これだけは間違い。

>>日本一のプロオーケストラやろ。

こんな間違いしてるから、
夫婦仲がおかしくなるほど給料減っちゃうんだよ（哀）。

0972名無しの笛の踊り

04/10/21 00:46:23ID:KD21+34e

>>971
いや、966が言いたかったのは

>>日本一の（給料の）プロオーケストラやろ。

ということだから間違いではない

0973名無しの笛の踊り

04/10/21 00:49:03ID:R8/+OrLo

Ｎ凶リストラきぼん

0974名無しの笛の踊り

04/10/21 01:09:27ID:tqVqptLf

日本一を名乗るなら、独立しろと言いたいね。
実質官製オケだからな。

0975名無しの笛の踊り

04/10/21 01:23:22ID:GIeQZWRO

だからいつまでたってもぬるい演奏しかできない

0976名無しの笛の踊り

04/10/21 01:33:05ID:04oPlzGs

温泉大好き、ぬるま湯大好き。

日本人だもん。

0977名無しの笛の踊り

04/10/21 04:28:44ID:zoArTA7q

ライバルがいなければぬるま湯にもなるだろよ。

0978名無しの笛の踊り

04/10/21 10:00:36ID:szoxDR3D

やっぱ独立でしょ。
演奏水準の向上のためにも。

0979名無しの笛の踊り

04/10/21 10:50:22ID:ke54G+n4

979

0980名無しの笛の踊り

04/10/21 10:53:13ID:ke54G+n4

980

0981名無しの笛の踊り

04/10/21 10:54:35ID:ke54G+n4

981

0982名無しの笛の踊り

04/10/21 15:31:43ID:5KKvMfgx

982

0983名無しの笛の踊り

04/10/21 16:43:52ID:UlMFovG0

９８３

0984名無しの笛の踊り

04/10/21 17:21:45ID:L/ICGLRD

984

0985名無しの笛の踊り

04/10/21 17:23:55ID:L/ICGLRD

985

0986名無しの笛の踊り

04/10/21 17:25:55ID:L/ICGLRD

986

0987名無しの笛の踊り

04/10/21 18:00:21ID:3yrNF3Ko

最後の方になるとど～して貧相な方ばかりになるのでせう？

0988名無しの笛の踊り

04/10/21 18:08:39ID:c4qgQOAg

NHK響の体質でしょう。あと何小節。終わったらすぐバイト。我慢、我慢って。

0989聖チェチーリア

04/10/21 18:36:11ID:SQgY2p1X

徳永兄弟がいなくなってから、「Ｎ響アワー」も見なくなった。

0990名無しの笛の踊り

04/10/21 18:43:17ID:CrYw5QCX

990

0991名無しの笛の踊り

04/10/21 18:44:27ID:h3eC59lP

N響アワーのビデオ整理してたら客演時代のデュトワの演奏が出てきた。

･･･ちゃんと禿げてる。

0992名無しの笛の踊り

04/10/21 18:45:19ID:CrYw5QCX

992

0993名無しの笛の踊り

04/10/21 18:47:39ID:CrYw5QCX

993

0994sage

04/10/21 19:34:13ID:ZHam3GtU

994

0995名無しの笛の踊り

04/10/21 19:34:33ID:ZHam3GtU

995

0996名無しの笛の踊り

04/10/21 21:05:49ID:4Df0rFLr

996

0997名無しの笛の踊り

04/10/21 21:07:07ID:4Df0rFLr

997

0998名無しの笛の踊り

04/10/21 21:09:11ID:4Df0rFLr

998

0999名無しの笛の踊り

04/10/21 21:12:11ID:VjM3uCTw

999

1000名無しの笛の踊り

04/10/21 21:13:13ID:VjM3uCTw

　 ∧,,∧
　(;`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）チャーハン作るよ！！
　/　　ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

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