★実力が無いのに売れてる音楽家を批判するスレ★
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0001名無しの笛の踊り
04/07/20 17:19ID:My19N9rfこれでいいのかと不信に感じてる人々のスレッドです。
フジコフレミングが売れてる不思議にスレッド立てましたが
他にもゾロゾロいすぎてませんか？
0002名無しの笛の踊り
04/07/20 17:22ID:BZfkq6NR0003名無しの笛の踊り
04/07/20 17:22ID:nAgR6/mP音楽とはそういうもの。
0004名無しの笛の踊り
04/07/20 17:31ID:KdCFRwh/0005コーホー
04/07/20 21:38ID:z21a/Qf+0006名無しの笛の踊り
04/07/20 21:39ID:0KEdRwPe0008名無しの笛の踊り
04/07/20 22:46ID:M5ODco0m0009名無しの笛の踊り
04/07/21 03:50ID:LjlPBOHF音楽を知らないバカどもが「あま〜い音色にうっとり」とか言って彼を担ぎあげている。
そのせいで彼はいまや日本でいちばん人気の奏者。サイトウ・キネンとやらでも首席にな
ってたし。
僕に言わせればたった一言で終わりである。宮本文昭はただのナルシストである。彼はポ
ップスだけやってればよろしい。知らなかったとは言ってほしくない。
0010名無しの笛の踊り
04/07/21 04:02ID:tpr+FsKf日本人って何で管楽器奏者を音だけで評価してしまうんだろう。あぁ日本人は情けない。
クラリネットもライスターばかり人気である。少しでもクラを知っている人なら違う奏者
にいれると思われ。
0011名無しの笛の踊り
04/07/21 04:05ID:tpr+FsKfおかげでますます調子に乗るね。
0012名無しの笛の踊り
04/07/21 09:14ID:/WgxAzZ00013名無しの笛の踊り
04/07/21 10:14ID:1XKy44sv0014名無しの笛の踊り
04/07/21 10:23ID:hAOW4VXB0015名無しの笛の踊り
04/07/21 10:25ID:hAOW4VXBバカはお前だ。
0016名無しの笛の踊り
04/07/21 10:41ID:X4p55e1W0017名無しの笛の踊り
04/07/21 10:42ID:Tj2mCfJdこのコピペを必ず５つのスレに書き込んでください。
あなたの好きな人に１０日以内に告白されます
嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら５日以内に告白＆告白したらOKされます
0018名無しの笛の踊り
04/07/21 12:13ID:DhKFNK8bヴァイオリンの吉○恭子、ありゃ正直ヤヴァイやね〜
演れば演るほど馬脚があらわれる〜
どー考えても無理だよ、人には分相応ということがあるし
以前、うちのアマオケにソリストとして来たけど、ウーン
普通の音大生って感じですた。1st vln.のトラかなんかで呼んだほうが
ぴったしハマるような気が・・・
0019名無しの笛の踊り
04/07/21 13:03ID:Qd2X/Nd4俺は騙されて買ってしまったのか・・・・
ま、聴いて上手い下手の違いがわからない俺にとっては、何聴いても
同じなんだろうけど・・・・
0020名無しの笛の踊り
04/07/21 13:10ID:umjwp3ZN個人的好みはそれぞれ、という言葉があるが、
これが居直りに接続されれば、幻想にとらわれた殺人機械となる。
フジコ・ヘミングが下手くそというより
君がどれだけのピアニストや音楽家にふれたか、のほうが最初じゃないか？
とりあえず知ってるピアニスト１０人あげてごらんよ。
0022名無しの笛の踊り
04/07/21 23:22ID:M7lvAMGe0023名無しの笛の踊り
04/07/22 00:29ID:0Jh5h0uOヴァイオリンの高嶋や千住みたいな知名度だけで実力のかけらもないようなのと
諏訪内、五嶋のようなヴァイオニストと同じに扱われるのには確かに腹も立つ
0024名無しの笛の踊り
04/07/22 01:07ID:2Q0X3ERR確かにそうだけど、有名じゃないという理由で
実力のある音楽家をハナから無能と決め付けている人が大杉。
こいつらにとっちゃ、本業は何をやっているのかよう分からんけど
TVに出まくっている怪しげな文化人が凄い人なんでしょ。
マスメディアに騙されている大馬鹿ばっか。
ジャンルは違うけど天童よしみなんか売れる前なんか
すごい差別的な扱い受けてたらしいじゃん。
それが売れたらどうよ、差別した奴等、
手のひら返したように「私、昔からのファンでした。」だと？
自分の浅ましさに恥を感じんのかね？
高嶋や千住は「有名になる。」ことが目的であって、
芸術的な追究なんかはどうでもいいの。有名になって幸せだからいいんじゃない。
でもﾁｬｲｺﾝ、ﾒﾝｺﾝを弾けないでｳﾞｧｲｵﾘﾆｽﾄだなんて言っているなんて哀れだね。
もう、日本のクラシック界は腐っとる。終わっとる。
0025名無しの笛の踊り
04/07/22 02:03ID:ue6NriDiこれはいけない。
あの人ほんとに下手くそなんだよ
やっぱりテレビ出ないとだめなのかなあ。
最近のアルバムでシューベルトの「セレナード」聴いたけどあれ真面目に
弾いてるとはとても思えない。よく全日本優勝したものですな
0026名無しの笛の踊り
04/07/22 02:27ID:FXV2RLDW激しく同意。
有名になってて、実際にはたいしたことない演奏家はいっぱいいるし、その反対に無名でも優れた
心をうつ演奏をする人はいっぱいいる。
0027名無しの笛の踊り
04/07/22 07:45ID:1hSl6x9oレンタルで新作ばっかひょいひょい借りてる様な香具師はほんとは映画好きでもなんでもないんだよ。単なるアフォ。
0028名無しの笛の踊り
04/07/22 12:46ID:zoUPGy40よくテレビとかに出ているけど本当に実力があるのか私にはわかりません。
別にあの人を批判しているのでは無いですよ。
この板の住人の意見を聞きたいだけです。
２ちゃんねるの評価が正当な評価かどうかは別として。
0029名無しの笛の踊り
04/07/22 15:08ID:C+d5eloQ昔はうまかったんでしょう、全日本優勝するなりには。
ブランクあけてから、修行しなおすという選択肢を選ばなかった時点で
あの人は実力勝負をあきらめた人なんだよ。
0030名無しの笛の踊り
04/07/22 17:02ID:3q04NjIQ三千円は高いぞ
買う気が失せる。なんであんなに高いんだ？
0032名無しの笛の踊り
04/07/22 17:37ID:s3Kwv/Gn「ぼくがいかに偉大なのかはＶＰＯ定期、再来年シーズンにてご披露したい」
と意気込み十分。カラオケスナックにて指揮の練習を開始し、準備に余念がない
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0033名無しの笛の踊り
04/07/22 21:25ID:6cP/F6MY0034名無しの笛の踊り
04/07/22 23:22ID:vViFzDLAほんとーに下手だった。
一応コンクールで優勝してるんでしょう？
信じられない。
0035名無しの笛の踊り
04/07/23 00:41ID:iauuaVmVとにかくこの人のCD買う人なんてクラシックなんてわからない人が
おおいんで、どうしても知名度のある千住買っとけば間違いないと
思い込んでる素人ファンがいてどうしょうもないんだよ
プロの評論家など下手だと誰も雑誌に書けないから困ったもんだ
映画と音楽の評論家など、ただの宣伝要員にしかならないしヨイシヨ評価ばっかしで
0036名無しの笛の踊り
04/07/23 01:15ID:B68tNQuuケンプに無理やリストを弾かせてるみたい。
0037名無しの笛の踊り
04/07/23 01:22ID:n9rNJtKR映画音楽アルバムを出したが、スカスカ、ユルユルの音楽。
やる気のなさが見え見えです。
別のCDでクラシックの曲はちゃんと弾いているのか？
それともVnを弾けるお人形？
0038名無しの笛の踊り
04/07/23 04:59ID:aFOjx1dLうん、有名でも日本人のアルバムは当たりはずれの差が激しい。そ
うなると、ある程度の水準が確実な外国人の演奏を買うようにな
り、日本人の演奏に手をつける人自体が減っていく。かくいう僕も
そうである。過去の栄光や人気ではなく常に本人の実力が評価・反
映されてほしいと思う。
0039名無しの笛の踊り
04/07/23 08:53ID:ARAUN2HDんなこたーない
下手糞もぎょうさんおるで。
まあ、日本人も高嶋とかは論外として。
>>限度はあるけど可愛ければ演奏は下手で良いよ
わしは、可愛いと下手なのではないかと疑ってかかる癖がついてしまった。
0040名無しの笛の踊り
04/07/23 08:56ID:piRdV+UT母親が一度友人に誘われて仕方なく彼女のコンサートに行かされたらしいが
帰ってきたとき微妙に切れかかっていたのを覚えている。
0041名無しの笛の踊り
04/07/23 09:36ID:LS9+g3iU音汚いよね。ノコギリの目立てってやつ。まずあれで萎え。
あと音楽が思いっきり演歌してる。実際小林亜星と組んでるし。
まあいいんじゃないの、見た目と音楽は一致してるから。
お高く止まっていない分千住よりマシだしな。
俺はああいうのは好かないけど。
0042名無しの笛の踊り
04/07/23 09:59ID:LO+RIiO2演歌ってダメじゃん。
0043名無しの笛の踊り
04/07/23 10:10ID:piRdV+UTそれはほかの連中にも当てはまるのではないか。
殊にここで挙げられている方々には。
0044名無しの笛の踊り
04/07/23 10:19ID:LS9+g3iUこれか。
ttp://homepage1.nifty.com/classicalcd/etcetera/200010.htm
0045名無しの笛の踊り
04/07/23 10:26ID:FhZuGtQ80046名無しの笛の踊り
04/07/23 10:27ID:piRdV+UTそれだ。
0047名無しの笛の踊り
04/07/23 21:41ID:yhZkrNNm売れているのを“実力がある”と言うことの方がむしろ自然だろう。
0048名無しの笛の踊り
04/07/23 21:50ID:4rtrxqjLおまえは論理学をしっているか
今、価値判断と事実判断は異なるといってもわからんだろう
たこはねろ
0050名無しの笛の踊り
04/07/23 23:37ID:oHNL8nBMアナスタシア・チェヴォタリョーヴァのことですか？
彼女なら、去年のＮ響定期で弾いたチャイコンは素晴らしかったですよ。
005137
04/07/24 00:27ID:aelBoMEpちゃんと弾けば弾ける人なんですね。
失礼しました。
でも、映画音楽アルバムはほんとにユルい。
ひょっとしたら、映画に対する共感的思い入れがないのかもしれない。
衛星デジタルラジオからオレがわざわざ録音したのは、「ユルい音楽の見本」としてだ。
これを聴かせて、「こんな風に演奏しちゃだめだよ」と言うためのサンプル。
買った人はCD付きの写真集と思って買ったんだろうな。
ジャンルは違うが、モニカ・マンシーニの「ニューシネマ・パラダイス」が素晴らしかっただけに、ユルさが際立つ。
0052名無しの笛の踊り
04/07/24 02:46ID:XkdJGL4pテレビ出て演奏するならまだいいけど、なにもＣＤばんばん出さなくてもいいだろう
あれ話しにならないひどさでね
00539
04/07/24 05:30ID:m4yJQFVA0054名無しの笛の踊り
04/07/24 05:40ID:PpliwONI売れる素養も実力じゃん？
このスレの論理関係がわからん
0055名無しの笛の踊り
04/07/24 07:57ID:D+NoTGGSまあ素直になれよ。
このスレは、実力の高さと売れ行きとは比例しないという前提に立っているんだから。
0056名無しの笛の踊り
04/07/24 08:19ID:BcUxcqLO0057名無しの笛の踊り
04/07/24 18:29ID:/TKworyE0058名無しの笛の踊り
04/07/24 20:20ID:mWvljF+Nそれは違うよ。
0060名無しの笛の踊り
04/07/25 01:27ID:vlHpIm8h0061名無しの笛の踊り
04/07/25 01:35ID:/Af29y35ルネ・フレミングのことか？
人名くらい正しく書けよ。
0062名無しの笛の踊り
04/07/25 03:13ID:QuNEYHhe0063名無しの笛の踊り
04/07/25 06:45ID:rr2rrylbそこら辺のネットで活躍してる一部のアマチュア作曲家の方が
レベルが高いと思ったこともしばしば。
当然彼らはプロでない分知名度も低いんだけど、
「漏れはコイツの曲に聞き入ってるし正直ポップスCDｲﾗﾈ」
てな香具師も現れてくると思うし、ネットの影響は凄いね。
TV全盛期には考えられなかった光景だと思う。
ピアノではフジコが代表格として上がっているみたいだけど、
漏れはアシュケナージもそんな希ガス。音がどことなく無味乾燥。
0064名無しの笛の踊り
04/07/25 08:30ID:TZ4JAP1O0065名無しの笛の踊り
04/07/25 09:00ID:oahGFobw0066名無しの笛の踊り
04/07/25 12:06ID:q60uiZDE0067名無しの笛の踊り
04/07/25 14:44ID:4aqFaGFXでも、ショパンのノクターンだけはとてもいいよ。
だまされてもいいと思えるなら聴いてみな。
0068名無しの笛の踊り
04/07/25 17:53ID:ajF1Of2Qあくまで好みの問題でしょう
下手手で有名なフィル抱えて自己心酔に浸ってる岩城宏之がうざくてね
金沢アンサンブルが僕のワーストなんだよね
0069名無しの笛の踊り
04/07/25 18:15ID:RMGa+ASfことに、「私はプリマドンナよ」と電波飛ばしっぱなし。声楽の方は、広
い会場では声が通らないお粗末さ。誰かこの勘違い女何とかしてくれ。
0070eieir
04/07/25 18:28ID:kLm2AHp70071名無しの笛の踊り
04/07/25 19:00ID:XdGUm6Ih0072名無しの笛の踊り
04/07/25 19:16ID:k0cJKp5d0073名無しの笛の踊り
04/07/25 19:40ID:lkCnTuN30074名無しの笛の踊り
04/07/25 19:56ID:6o0pvkV10075名無しの笛の踊り
04/07/25 20:21ID:kyphlDrw無理もないな。
0076名無しの笛の踊り
04/07/25 20:47ID:B2rNnnj6信じられん。
0077名無しの笛の踊り
04/07/26 00:55ID:eVGV+U9vよくがんばってるけど、もうリリースしなくていいよ
千住、高嶋だけでも、もう気が狂いそうだよ。もう充分
がんばったし、このへんが潮時だと思うけど、どうだろう
0078名無しの笛の踊り
04/07/26 01:03ID:Dndz0sTd0079名無しの笛の踊り
04/07/26 20:53ID:gXXeWpfM0081名無しの笛の踊り
04/07/27 00:04ID:RbjkgouYなんでも地方ローカルでしか振らせてもらえないんだってさ
もちろん指揮者としては二の線で無価値に等しい人
0082名無しの笛の踊り
04/07/27 04:29ID:k83xOCyAあの人が10代の頃（自分も10代だったが）ファンでした。すごくイイ音を出す
人だなぁと思った覚えが。冨田勲とのジョイントも良かった。
最近全然聴いてなかったけど、なんとも2ちゃんでこんなに叩かれるようになる
とはなぁ。
0083名無しの笛の踊り
04/07/27 14:40ID:ghphQAgl彼女の「昔」はそれほど批判されていない。
叩かれているのはここ十年くらいの彼女の演奏や言動。
音楽の本質と関係ないところでの言動やメディア露出が多いのが嫌われている原因ではないかと。
無関係のＴＶ番組とか宣伝によく出るようになったし。
0084名無しの笛の踊り
04/07/27 17:18ID:JhR4ZlL0前に高橋多佳子さんのリサイタル行きましたけど本当にファン想いの一面が
みられました。演奏の間のおしゃべりとかリサイタル後の握手会とか
サインしてる間にもひとりづつ話しかけてくれて感激しました。
それに比べて諏訪内晶子さんの時は比べてしまいますね。クラシックの人なのに
ただ演奏しつづけて終わったらさいならでした。こうも違うものかなあと
感じさせられてしまいます。クラシックのリサイタルなのだからサイン会してくれたほうが
振興にもつながるのに、下手でも高橋さんに好感持てたし、うまくても諏訪内さん
ポップスターみたいで感じわるいなあと思いました。
0085名無しの笛の踊り
04/07/27 18:42ID:wJv+jn1o振興しろってのも勝手な言い草だ。
誰にも義務はない。
イヤなら行くな、それだけ。
0086名無しの笛の踊り
04/07/27 19:16ID:aD7ikwV+差し出された手を見て「ひょっとしたら、マスかいて洗ってないかも」なんて疑ったら、
キモくて握手もできなくなるし，そんな疑いをもたれてもおかしくない、妙に脂ぎっていて、
手もジトっとしたクラヲタもいるぜ。
0087名無しの笛の踊り
04/07/27 20:32ID:IjKTJn1qサイン会やっても並ぶのは数十人だから、多佳子さんのような対応はごく普通だけどな。
常識と節度と敬意をもって接すれば、気軽に話をしてくれる人も多いよ。
ただ諏訪内さんみたいに、一般人にも広く名前が知られていると、警戒するのも理解できるけど、
それにしても彼女はちとお高く止まり過ぎでないかな。
もう少し肩の力を抜いて世間に接すると、演奏の上でもプラスになると思う。
彼女とて千住真理子みたいになりたくはなかろう。
ヒラリー・ハーンなんかオペラシティで３００人以上にサインしていたぞ。
見習えとは言わないが、そのくらいの気持ちの余裕は欲しいところだな。
0088名無しの笛の踊り
04/07/27 20:53ID:NX0aCKmk最初 ：一人でCDを20枚も持ってきてサインをねだるアホが５，６名。
次 ：「サインはお一人様，１つとさせていただきます」の注意がつく。
その次 ：携帯のカメラで写真を撮る奴が続出
最後 ：「サイン会が行われるかは不明です」、ということで２０分くらい待つ．
始まると、「サインはお一人様１つ、また撮影はご遠慮ください」との注意つき。
ファンの前ではニコニコしていても、本音は「ザけんジャネー！」なんだよ。
演奏家も商売だから，ファンサービスはするさ。
でも、節度を欠いた奴がいるとだんだん消極的になる。
特に容姿も売りの演奏家はだんだん警戒がきつくなる。
チャンスがあったら、容姿系演奏家のサイン会の様子でも見てみるんだな。
というオレも若い頃欧州美女のサイン会で肩に腕を回して２ショットした前科があるわ。
常識だから今さら書くのもはばかられるが、人気タレントはファンからもらった食べ物は絶対食べない。
千に一つ、万に一つの悪意（毒）があったら困るから。
0089名無しの笛の踊り
04/07/28 00:10ID:WcSLlURG日本来日公演のベルリンもカラヤン来るわけでもあるまいし
ラトルで四万はないだろう。ベルリン落ち目は明白だし。ウィーンならわかるが・・・
0090名無しの笛の踊り
04/07/28 01:42ID:66EwxkJKそれいえてる。
0091名無しの笛の踊り
04/07/28 02:18ID:2NZN8Qnu戦い破れた日本にメニューインが降り立ったときの感動を
諸兄は忘れたのですか。
0092名無しの笛の踊り
04/07/28 03:51ID:hJr/Gwrn0093名無しの笛の踊り
04/07/28 10:02ID:kJHlFNw90094名無しの笛の踊り
04/07/28 10:38ID:62NU4TVZ太って崩れてきた顎の線を一生懸命髭で誤魔化そうとしている。
オバサンがブラジャーを締めすぎて背中にたるみが見えるのと似て、
髭のラインの後ろがでっぷりと溜まってる。
（元）貴公子も大変だよね。
http://www.ponycanyon.co.jp/international/c_classic/artist/nisikiori/top2.html
歌は下手ではないと思う。
0095名無しの笛の踊り
04/07/28 11:26ID:Sa6G9ihL別の意味で注目されてる。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085413006/l50
0096名無しの笛の踊り
04/07/28 11:28ID:Sa6G9ihL上から二番目
http://www.ne.jp/asahi/classic/musefactory/musecede_performers.html
0097名無しの笛の踊り
04/07/28 11:31ID:Sa6G9ihL・・・ここで晒されまくってる。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1090417382/l50
0098名無しの笛の踊り
04/07/28 11:36ID:MEHaHrOg0099名無しの笛の踊り
04/07/28 11:38ID:Sa6G9ihLこいつを殺す、近日中に！！
0100名無しの笛の踊り
04/07/28 11:39ID:kHBraIHSなんと！音大出てないんだね。
確か慶応の哲学科かなんかじゃなかったかな。
それでプロの演奏家になれるんだ。
すごいね。
0101名無しの笛の踊り
04/07/28 11:47ID:zRc0sGOG音大良く価値がないとかいってたらしいね。
でも音楽家に絶対必要な「コネ」がなくなって自業自得。
0102名無しの笛の踊り
04/07/28 11:55ID:zRc0sGOGこんな人に都知事やらしていいのか？↓関連スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088416824/l50
0103名無しの笛の踊り
04/07/28 12:26ID:NY7bF9sg昨夜このスレを読んで一晩考えたんですけどわかりませんでした。
0104名無しの笛の踊り
04/07/28 13:29ID:3NM07vbT0105名無しの笛の踊り
04/07/28 13:39ID:8v2mJXgL「悪い」というのは価値判断で、
「実力がないのに売れる」は事実判断。
これをつなげると飛躍がでてしまう。
君はその間を埋めることから質問をしなければならない。
0106名無しの笛の踊り
04/07/28 13:47ID:Sa6G9ihL当然来月の津田での彼のコンサートはありえません。
0107名無しの笛の踊り
04/07/28 13:48ID:O8plEpjf実力が無いのに売れること自体には問題はないと思う。
しかし、実力がありながら広く名前を知られていないという理由で
実態を知る以前に無能だと決め付けてしまう構造（大衆心理か？）がイカンのだと思う。
どこの世界でもそういう不条理な差別はあるんじゃない？
サラリーマンの世界とて同じことなんじゃない？
そういうことで腹立たしい思いをしている人、きっと多いと思うよ。
0108名無しの笛の踊り
04/07/28 14:00ID:VWEuCOc9・ 容姿
・ 数奇な運命
・ 身体的障害
・ コマーシャル、アニメ、ドラマ、映画などへの参加
などの要因が考えられるが、他にあったら教えて。
要は、TVを中心とするマスコミ露出度が重要で、それに伴う知名度があるかのように思われる。
文化庁長官だって大ホールでフルートコンサートをやっているけれど、演奏だけとればそんなには上手くないのでは。
演奏なんて感動的かどうかが重要で、上手いか下手かはその次だろう。
付加価値があれば、演奏が悪くても感動することはいくらでもある。
それで言えば、池田大作氏や大川隆法氏が指揮でもしたら、ブラボー間違いなしだと思う。
0109名無しの笛の踊り
04/07/28 14:02ID:MEHaHrOg0110名無しの笛の踊り
04/07/28 16:11ID:fCqWhaSQ演奏は荒っぽいですね
0111名無しの笛の踊り
04/07/28 18:18ID:0k+zQruKコンクールで賞取ると仕事が回ってくるようになるのは
日本とロシアだけといった内容の記事が新聞か何かにあったような…。
0112名無しの笛の踊り
04/07/28 18:22ID:0k+zQruKコンクールで賞取ると仕事が回ってくるようになるのは
日本とロシアだけといった内容の記事が
新聞か何かにあったような…。
0113名無しの笛の踊り
04/07/28 19:24ID:lwtFkXEMまあそうだな。
どこかの国際コンクールの毎年の受賞者リストなんか見ると、
その後、無名への道を進んだ演奏家がいかに多いかがわかる。
中には何年経っても輝いている奴もいるが。
0115名無しの笛の踊り
04/07/29 01:07ID:e3Rb/UlO江藤氏が千住氏に「音大に行かなくても、私のもとで修行するれば、
音大に行った以上のものを授けるから」とのたまったらしい。
千住氏は「私は音大に行かなかったので、音楽の世界に友達がいなくて
さびしい。だけど、『孤独』というのはソリストの運命みたいなものだから、
音楽の世界に友達がいなくてもいい」みたいなことを、エッセイで書いていた。
0116名無しの笛の踊り
04/07/29 01:37ID:ES/WATkkクラシック界は芸能アイドルの世界とちがうんですよ。
しかし、その実力が無いのにテレビの宣伝で知名度が上がる
という悪循環に抗議しょうというものですよ。
木嶋真優みたいなうまい人でもＣＤすら出てないし
いくら売れるからといって、そんな実力無い人を宣伝してる
業界スタッフに何処に目を付けてるんだ？と言いたい。
0117名無しの笛の踊り
04/07/29 02:00ID:PiW5j6AJ確かに正論だが、経済的視点では両方とも同じだろう。
> いくら売れるからといって、そんな実力無い人を宣伝してる
> 業界スタッフに何処に目を付けてるんだ？と言いたい。
当然、「商品価値」に目を付けている。野暮なことは尋ねるな。
しかし、アムランの日本での最初のコンサートは「アムランを呼ぶ会」みたいなファンの集まりが実現したものらしい。
不明にしてオレは木嶋さんとやらを知らんが、本当に実力のある人だったら、ファンが盛りたてて行ったらメジャーになるんじゃないか。
0118名無しの笛の踊り
04/07/29 02:22ID:Z8kR7Jxh0119名無しの笛の踊り
04/07/29 03:19ID:0iHvTOFVあくまで「商品価値」重視にならざるを得ない。
ただ、インターネット時代では、これに抵抗することが可能だと思う。既存のメディア
はすべて「御用メディア」にならざるを得ないため、演奏家の情報もレーベルに都合
の良い（売りたいアーチストに高い評価を与える）ものになってしまうが、インターネット
では、多くのファンが実際に自分の耳で聴いた価値判断を流通させることが可能だから。
0120名無しの笛の踊り
04/07/29 10:29ID:3VQl85cfランランは顔見なければ上手い
映像で見ると、、、プッ
スイマセン〜
0121名無しの弦の踊り
04/07/29 10:52ID:R0hWlcvj!!! 木嶋真優 !!!
>>14
まだ17歳だもの,次のチャイコンの優勝めざして日々精進ですう.
でもCDのリリース枚数だけで判断しないでね.
ちゃんとツィガーヌ聴いてくれてます?まだ16歳の時の録音だけど
アシュケナージさんもめろめろでしたわ.
http://www.octavia.co.jp/whatsnew/030620NHKSO.htm
このCDリリースされた時,真優の弾いたツィガーヌはANA(全日空)のスカイオーディオプログラムで
国際線でも国内線でもヘヴィーローテーションされたのよ.
ラヴェルのツィガーヌ,最近,大先輩の諏訪内さんが艶っぽい噂のあるデュトワさんとの録音を
リリースされましたわ,素晴らしいです.でも真優のろりろりぱわーも聴いてみてね,お願いよ.
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086549170/l50
0122名無しの笛の踊り
04/07/29 17:52ID:sdJDnhRp0123名無しの笛の踊り
04/07/29 17:53ID:/foKkuQh／ ＿ ＿｜＿。 ＿＿＿ ＿ ｜｜｜
／｜ ./ ｜ / / /
｜ ＿/ ｜｜ ｜ / ＿./ ＿/
/＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼'::
. |（○）, ､（○）､.:|'::::::::
| J ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|':::::::
. | ｀‐=ﾆ=‐ 'J.:::::::|':::::::
＼J ｀ﾆﾆ´ .:::::／':::::::
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.':::::::
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i':::::::::::::
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |'::::::::::::::
＞ ヽ. ハ | |':::::::::::::::::::
0124名無しの笛の踊り
04/07/29 19:49ID:9FmRlcXG0125名無しの笛の踊り
04/07/30 01:13ID:E9uonJoxましてＮ響ホールで聴くのも
0126名無しの笛の踊り
04/07/30 01:13ID:E9uonJox0127名無しの笛の踊り
04/07/30 02:15ID:/7DDJoYJ0128名無しの笛の踊り
04/07/30 05:12ID:AzGjSFkC彼女は顔しか知らない。
演奏してるところをみたことがないのだが。
顔で判断しろということか。
0129名無しの笛の踊り
04/07/30 05:30ID:E9uonJox0130名無しの笛の踊り
04/07/30 11:34ID:odszw7z10131129
04/07/30 23:55ID:E9uonJox0132名無しの笛の踊り
04/07/31 01:37ID:Oxai+FwA若い頃はショパコンに入賞したくらいだから美味かったんだろうけど、
そもそも技術の人ではないよね。ひと昔前のタイプとは思うが、
かといってこの板でこき下ろされているほど酷くはないと思うがどうか。
0133名無しの笛の踊り
04/07/31 02:13ID:s891Ojms痴レスですが、、、、
宮本の音が美しいかどうかは別として、楽器でも声でも、その音色が美しいだけで自分はかなり満足。
重要な要素だと思う。中身がある？実力がある？それも大事だけど、やっぱり音の「美」しさや「強さ」
（powerじゃないよ）が自分には一番大事。美しい音、強い音に包まれるのならば、多少「実力が無い」
奴でも大目に見よう。色の白いは七難隠す。あ、でも１小節きいてＤＱな歌手・奏者は声がきれいでも
御免だが。
0134名無しの笛の踊り
04/07/31 05:22ID:2KBLYyrUコンクールで賞取ると仕事が回ってくるようになるのは
日本とロシアだけといった内容の記事が
新聞か何かにあったような…。
おけ奏者にかぎってはあたり。ソリスト葉、コンクールによるけどな。
賞歴なくても成功しているやつも結構いるな。
0135名無しの笛の踊り
04/07/31 14:19ID:ToRbdemo知名度に実力が伴っていないことにかけては5本の指に入ると思う。
ちょぴんコンクールの4位入賞に関しては巨額の金が動いたと（何故だかSONYの金が）
いまだにスキャンダルとして語られている。
0136名無しの笛の踊り
04/07/31 15:32ID:VwT2vAzjフジコがバカ売れはマジ困るだな。ＮＨＫがお涙頂戴ドラマ制作して出てきた香具師だかんね〜
華麗な超絶技巧はプロとして必要不可欠なものなんだけど、それを「機械みたい」とかって
素人が勘違いするのが一番困る。
日本人ってイヤな民族なんだろうか？他人の不幸話を可哀相〜とか言いつつ喜んで聞いてるし。
ＴＶ番組制作者によると努力して勝ち得たサクセススートーリーでは番組作れないんだと。
不幸な話でないとウケないんだそうな・・・フジコはうまくそれに乗っかったな。
0137名無しの笛の踊り
04/07/31 16:41ID:fJJY14oH商売人ということですか
0138嗚呼宇野功呆大先生
04/07/31 17:20ID:abORK9bY交響曲第１番「いえよう」 原典版 初期ジャケ
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040721175729.jpg
交響曲第２番「チャーミング」
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040722150746.jpg
交響曲第３〜７番
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040723082836.jpg
交響曲第８番「未完成人」
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040723083756.jpg
交響曲第９番「到底マイクに入りきらない」
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040725212931.jpg
交響曲第１番「いえよう」 Ｈ林改悪版
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040726142141.jpg
交響曲「大珍の歌」 舞曲つき
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040727105212.jpg
0140名無しの笛の踊り
04/07/31 19:16ID:9twvuPiS0141名無しの笛の踊り
04/07/31 19:57ID:+nvFdPl/漏れは作者じゃないが、フォトショ使えばこんなことたやすいだろ。
例の又吉イエスのパロディーポスターなんかと同じ手法だ。
0142名無しの笛の踊り
04/08/01 19:35ID:TXkJOim5∧＿∧
／ ・∀・ ＼
（ ）
＼ ／
（＿_）＿）
0144名無しの笛の踊り
04/08/02 02:21ID:R7e53yjD世界で活躍しとるなんて嘘、はっきりいって世界のレベル無し
騒いでくれるの日本だけだからフランスに見栄はって住むことないじゃん
0145名無しの笛の踊り
04/08/02 02:42ID:hmCfGwUh☆知識の無いトーシロが売れてる音楽家を批判するスレ☆
0146名無しの笛の踊り
04/08/02 03:04ID:Etnz3i3Wシューマンのソナタは良かったぞ！
>37
50タンに同意。
映画音楽はCDメーカーの意向であろう。
従って、本人はヤル気なかったんだろうと思われ。
>40
41タンに同意。
荒くたい。
>67
コンドラシンとのラフマニPC2は泣きますた。
>84
いい演奏以外のものを求めるなyp！
（実は、オイラもサイン好きなのだが）
>87
ハーンたん・・・・・・
>28>129
芸大時代
郁子たん＞＞＞＞＞太郎くん
だったらしい。
>138
GJ！
0147名無しの笛の踊り
04/08/02 19:08ID:HOMPvogR経営危機に陥った料亭の女将に金を出してやって中村ピロコを生ませた某財界人がｒｙ
0148名無しの笛の踊り
04/08/03 00:43ID:3A/nFKpa共演した時に感じた危機感のようなものを
0149名無しの笛の踊り
04/08/03 00:54ID:sTles1/oテレビ局や出版社や、それに聴衆、視聴者も
ひっくるめたところの状況じゃないのかなあ。
音楽家にしてみれば、出演依頼があれば、出て、
その人なりに精一杯の演奏をしているだけじゃないの。
いいえ、わたくしなどが、と辞退する必要もないと思うけどね。
0150名無しの笛の踊り
04/08/03 01:25ID:SG/nG6mL0151名無しの笛の踊り
04/08/03 04:42ID:aTDoej3D相当評判悪いよな。と、いうことは買うファンに問題ありだよな
0152名無しの弦の踊り
04/08/03 09:01ID:smFjXCTzファンが悪いというのも一理あるが、より悪質なのは提灯記事を垂れ流すメディアだよ。
それ故に無知な初心者や痴呆のおばちゃんたちがミスリードされている。
このメディア利用のしたたかさというか一流の詐欺師の資質は小泉純一郎に匹敵するといえよう。
そして今や小泉純一郎と同様に馬脚をあらわしつつあり、
今までの支持者から、憎悪をもって返り討ちされるに違いない。
0153名無しの笛の踊り
04/08/03 14:57ID:hWdM5pBWレコ芸はじめ絶賛だもんね。
このディスクつかまされて以来、日本人アーティストのCDは買わないことにしてる。
漏れのような人間が少なからずいるから、業界全体としてはマイナスだと思うが。
0154名無しの笛の踊り
04/08/03 15:31ID:Ny/zw59Uそんなむちゃくちゃな。
それじゃあ、渡辺玲子、戸田弥生、竹澤恭子みたいな
実力ある演奏家のＣＤも買わないのかねえ。
0155名無しの笛の踊り
04/08/03 18:42ID:KIXxRamx153が千住真理子のCDを買って、日本人演奏家のCD=詐欺という刷り込みがなされてしまった
のは無理もないこと。聞いた結果が良ければ是々非々で買うものと思われ。評論でどれほど
褒めちぎられていても買わないっていう意味だろ。
0156名無しの笛の踊り
04/08/03 19:05ID:I+sMcb/Mもう相当おばさんだと思う。 NHK大河に出て、実際に篠笛か何か吹いてた。
肩書きが「女優・フルーティスト」だった気が。 ﾌﾙｰﾄは・・・・ いやまぁｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
0157名無しの笛の踊り
04/08/03 19:07ID:bY+2cZbw0158名無しの笛の踊り
04/08/03 19:11ID:/X3+FTamというようなことは読み取れないけどなあ。
>>153の主張は
「１枚のＣＤにおける痛い経験から、日本人演奏家のＣＤは全部ダメと
一般化してしまうのは誤りである。
誤りではあるが、そういうふうに考えてしまう人間が現に存在する
ことは事実である。だから、業界はよく考えなくてはいけない」
ということでしょう。
きわめてまっとうな意見だと思う。
しかし、>>153氏自身は、自分で誤りだと気づいていることを
いまだに改めていない。
そこが不思議なんだよねえ。
0159名無しの笛の踊り
04/08/03 19:33ID:KIXxRamx微妙に違うだろ。クソでしかない千住真理子のような演奏家を評論家が褒めちぎって、
その評価に騙された香具師らが「もう日本人の演奏家のCDは絶対に買わない」と思って
しまうということだろ。この場合、悪いのは聴衆ではなくて、音楽評論の信憑性を自ら地に
落とした音楽業界のほう。聴衆が無能で誤るのではなく、音楽業界が愚かで誤った認識
を聴衆に植え付けたのだよ。
0160名無しの笛の踊り
04/08/03 19:42ID:/QpqdOTb神崎愛は元々、芸大のフルート専攻の学生だったんだよ。
いまはなくなっちゃったけど、昔、教育テレビでは、
ピアノ、ヴァイオリン、フルート、ギターのお稽古番組を、
年間を通じて放送していて、神崎さんは、そのフルートの番組に生徒として出ていた
（そのときの先生は、亡くなった吉田雅夫氏だったかな）。
で、そうするうち、ＮＨＫの中で仲代達矢に出会い、
無名塾に入って、女優の道を歩み始めたというわけです。
フルートも吹ける女優、というのならともかく、
ハッキリ、フルーティストと名乗っているとすれば、
ちょと問題かもね〜〜。
0161名無しの笛の踊り
04/08/03 20:41ID:w8vDmram逝く香具師は、どうせホントに音楽を解してるワケじゃないから、
CD買ってもタンスの肥やしになるだけだし、すぐ飽きて音楽に金なんぞ
使わなくなる。とにかく不純な動機しか持たない企業の戦略は、文化の
向上とか、良い聴衆を育てることに結びついては行かないね。
01629
04/08/03 23:05ID:2i4sCDbC叩かれるのを承知で言いたいことぶちまけたんでもし腹が立つようならどうぞ叩いちゃってください。
少々の見返りは当然と受け止めております。
0163名無しの笛の踊り
04/08/04 10:32ID:AVyiAvtQ自分は思ったように弾きたいとかほざいてたそうですよ
金とって観に行ってるんだから、もうちょっとなんとかならんのですかね
この人何かんがえてピアニストやってんでしょうかね？
自分の下手糞など屁ともかんじてないんですよ
0164名無しの笛の踊り
04/08/04 11:07ID:W3mgFnqR何度も何度も「フジ子・フレミング」って名前を間違えて書いているあなたに、
他人のミスタッチをどうこういう資格があるとは思えないけど。
まずは演奏者名を正しく書くことから始めましょうね（ﾜﾗ
0165名無しの笛の踊り
04/08/04 13:24ID:CaVto3gh暗示的な流れになってしまってますね。フジコとレスしてる人は迷ってしまったようです。
やはり指摘しとけばよかったかもしれません
わたしは以前から気づいてたけど、指摘しておけばよかったですね。
0166名無しの笛の踊り
04/08/04 14:46ID:gc/XW/7q実は僕も２年ほど前まで諏訪内晶子さんのことを「スワウチショウコ」だと
思い込んでましてね、美人奏者だったのでレンタル店で借りに行った時、店員さんに
在庫聞いたことあるんです。
今となってみると恥かしい話ですが、その時に応対してくれた店員も
気が付かなかったので助かりましたけど、在庫無くて助かりました(笑)
0167名無しの笛の踊り
04/08/04 17:32ID:EjlFt9x9NHKで有名になった悲劇役者を観にいくんだから関係ないかも・・・・？
だってあの人ピアニストを演じてるだけなんだし会場の客だってピアノなんて
実はわからない人ばかりでいいの悪いのなんてわかんないんだってさ
0168名無しの笛の踊り
04/08/04 17:57ID:aVrnMF+j俺の方がちゃんと弾けるんじゃねーか・・・？という物凄く微妙な心境になった
0169名無しの笛の踊り
04/08/04 19:17ID:Hs/h6xwFそうだね。音楽家が演奏したいように演奏するのは当然の話。人気なのに実力がない演奏家が日本
にのさばっていたら下手なくせにと腹が立つが、その問題を追及すると悪いのはメディアなんだろ
うな。
0171名無しの笛の踊り
04/08/05 04:07ID:NtkECX/v諏訪内さんなら私もかなり長い間〜しょうこ〜と読むと思い込んでましたです。
昔、人気アナウンサーの進藤晶子さんの影響で初めから〜あきこ〜と読んだ人のが
よほど珍しい感じです。
クラシックの有名人は活字ではよく見るけどもＴＶには出て戴けませんので
読み方間違える方かなりいます。ぜんぜん不思議でも恥かしくもないです。
私の場合は五嶋みどりさんをかなり長い間〜ごじま〜と思ってましたです。
0172名無しの弦の踊り
04/08/05 06:05ID:mLozRzLh木嶋真優さんは
き・し・ま ま・ゆ
と読みます。どうぞ宜しく。
0173名無しの笛の踊り
04/08/05 12:08ID:hWhRTHz3これは、わざわざ御本人様に御報告していただきまして恐縮でございます。
0174名無しの笛の踊り
04/08/05 15:52ID:tMEaU55Mナイジェル・ケネディも破廉恥奏法。クラシック界でこの２人が
評価されてるのは七不思議だよね？
0175名無しの笛の踊り
04/08/05 16:44ID:40J4MlKb藻前らは与謝野晶子も知らんのかと小一時間。
安芸晶子のように「しょうこ」と読む人もいるにはいるが、一般的には「あきこ」だぞ。
0176名無しの笛の踊り
04/08/05 17:36ID:F4s6TaYN天満だって！デブ、ブス、下手の三拍子！
逝って良し！
0177名無しの笛の踊り
04/08/05 20:03ID:I0Kw/SO9ヴィジュアルがあれだもんだからてっきり実力者かと思ってました。
いえ、一回も聴いたことないんですがシロートですいません。
0178名無しの笛の踊り
04/08/05 20:11ID:pTa97JK/オマエは間違った認識をしてるぞ。
0179名無しの笛の踊り
04/08/05 20:16ID:+0Bwlu8Uこのスレでやっても仕方ないのでは？
0182名無しの笛の踊り
04/08/05 21:24ID:x9apb2Tv6045位 千住 約1,600 千手とも通ず。紀伊国名草郡和佐庄千住発祥か、出自不詳。佐賀藩に存す。
3679位 天満 約3,300 日下部氏。ほか志摩などに存す
葉加瀬・木嶋・高嶋・川畠は、順位出ず。
0183名無しの笛の踊り
04/08/05 21:40ID:I6uMNT+5彼はまず根本的に音楽家としての才能は無い。音感が崩れている。
よくあんなレベルでN響のコンマスがつとまったね。
0184名無しの笛の踊り
04/08/05 22:59ID:+0Bwlu8U国内盤3000円はふつう（多いの意）なのに、なぜ高橋さんだけが槍玉に？
たしかにもっと安ければ、ありがたいことはたしかだけどね。
しかし>>178氏は「ショパンの旅路」4と5は
出来が落ちるという意見なのかな。たしかに6は
冒頭聴いただけで、あまりにすばらしいので、びっくりしたけどね。
0185名無しの笛の踊り
04/08/06 00:09ID:6AG8/bPK0186名無しの笛の踊り
04/08/06 00:46ID:ipISA8bc小学生の時聴いていたＮ響のコンマスが彼だったが、
成人してからソロを冷静に聴いてみたことがあって
「・・・」状態になったのを思い出しました
0187名無しの笛の踊り
04/08/06 00:52ID:W08o0Sm/同じく。ソリストとしてあるコンサートに登場したのを聴いたけど、
余りに酷くてがっかりした。それにあの髪型は何だ？
0188名無しの笛の踊り
04/08/06 02:05ID:jt9gu9IC0189１７８
04/08/06 02:14ID:1zVnfwVA4に入っている即興曲2番、5のバラ4など素晴らしいよ。
でも特に3の前奏曲とノクターン12番、それと6は全てがいいかなってだけ。
1,2もいいんだけど少々音楽的に固い。技術は十分だけど。
0191名無しの笛の踊り
04/08/06 07:11ID:qpW5K9za国内盤で三千は普通じゃないって
しかもローカルピアニストならなおさ何様って感じw
それに高橋多佳子は内国でも一流ピアニストとはとてもいえない
要するに値段とアーチストが一致しないと>>30は言ってるんだってw
それに外国の一流のアーチスト日本でアルバムたくさん出てるでしょ？
高橋多佳子のは金出して聴くほどの価値あるとも思えないぞ
まあ人気無いからこのスレの対象にならないか
0192名無しの笛の踊り
04/08/06 13:18ID:d+fjguWdいや、けっこう成功してる部類のピアニスト
実力が怪しいからこのスレッドには相応しい
それにショパンをシリーズでリリースできる立場のピアニストではない
過大評価されすぎ
0193184
04/08/06 14:35ID:sQEWL+AFお、丁寧なレス、ありがとさんです。
私も６集７枚を全部聴いたけど、あとのほうの出来のよさに
比べると、たしかに１、２はまだまだ序章という感じがしますね。
>>191と>>192は、もしかして同じ人では？
句読点なしで書く人が、たまたま続けてやってくる可能性は
低いのではないかな。 皆さん、どうお思いですか。
0194名無しの笛の踊り
04/08/06 14:58ID:vRQMnBs0ひと月ほど前だったか、ドライブ中何気に聞いてた FM で、
音程外しまくりの Vln 協奏曲かなんかが流れてて、
あー、新人さんか？ 緊張のあまり崩れてしまったのか？
ここまで崩れちゃうと、本人もオケ伴も辛いだろうなぁ
…ってちょっと同情しながら聞いてたら、徳永さんだった！
コンサートでこんな演奏聞かされて、
どうして金返せって、暴動にならないのかと不思議に思たよ。
0195名無しの笛の踊り
04/08/06 16:13ID:YYYQQQhe高橋多佳子さん２ちゃん降臨ですか？
でも貴方様は、ショパンに対する思い入れが演奏に現れていて
独自の個性を持っている優秀なショパン弾きだと思いますが
まあ、ここのお歴々は世界で活躍してなければ納得してくれないから
どうしょうもない評価もされるのかもしれませんけど・・・・
でもえんそう
0196名無しの笛の踊り
04/08/06 16:20ID:IB4Xlkny歌手としては二流だが、「ベルサイユのばら」の作者の知名度で
結構人気があるようだ。
池田理代子オフィシャルサイト
http://www.ikeda-riyoko-pro.com/
0198名無しの笛の踊り
04/08/06 16:37ID:2t/OSgcpフジ子・へミング＝フジヘミ
0199184
04/08/06 17:28ID:GZWysHizあなた、ここでは、まだしも読点２つ、入れてるけど
（>>192にも１つあったね、失礼さん）、
木嶋真優スレの>>292
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086549170/292
では、６行にわたって見事なまでに句読点なしではないですか。
この人、句読点以外にも、文章のリズム、言葉の使い方に特徴があるようで、
木嶋スレをじっくり読むと、この人じゃないかなあというレスが多いですね。
自問自答したり、煽ったり（そこまで行かなくてもネタを振ったり）。
まあ、盛り上げてくれて、ありがとう、ともいえますが。
0200名無しの笛の踊り
04/08/06 17:53ID:j+rZFRbj池田理代子先生はソプラノ歌手としても一流ですよ。「歌もうたう漫画家」と
しての人気ではありませんね。嘘だと思うなら、是非池田先生の歌を聴いて
みて下さい。きっとフラグスタートの再来かと思うことでしょう。
0201名無しの笛の踊り
04/08/06 19:08ID:pPSf6D4Wだんだんネタスレに堕してきたな
0202191
04/08/06 20:12ID:qpW5K9zaそれは誤解ですって
確かに承知の通りＩＥを一旦終了させることでＩＤを変えて自演するのは簡単
ですがね。ただし一度変更したＩＤは元に戻すことは絶対不可能なんだｗ
それにこのレスに他意なんかないぞ。直前の他人のレスに気軽に答えただけなんだｗ
それに高橋さんに対して自演してまで必死に粘着する理由もないさｗ
句読点については別に分けなきゃわからなくなるような場所がとくに無かっただけｗ
それにあなたさんが(高橋本人の可能性たかー)怒るのも当然。そのように意識してカキコ
したんだしさｗ
まあ別に正直な感じ素直にレスしただけなんだな(笑)
そんなにおこんなくたっていいじゃんかｗ
あっ！そうそう他のレスはおら知らないので、浮世の意見と思っていいぞ！
まさか！まんが喫茶はしごしたんだろー、とかパソコン複数もってんだろー
とかいうの無しで、マジでｗそんなことするいわれも恨みもあるわきゃないし(大笑)
俺もそんな暇でもないってよｗ
こんな怒り方させちまってごめんあそばせ〜ｗ
0203名無しの笛の踊り
04/08/06 21:12ID:ENqTYoyZ0204184
04/08/06 22:53ID:PfdOFmg7そりゃ、わるかったです。
どうもね、少し前から、この句読点なし氏の存在に気づいて、
気になっていたもんだから、神経過敏になってしまっていたのでしょう。
しかしねえ、まさか、こんなところに高橋さん本人が来るわけないでしょう
（私は近畿某県のもういいおじさんだよ）。
そういう特異な発想をする人物が、そうそういるとは思えない、
とすると、やっぱり、>>195（句読点なし氏）＝>>202
なのかも、と疑いは消せないんだなあ。
ま、いいか。みなさん、お騒がせしました。
0205183
04/08/06 23:25ID:EFtAxZbaねえ、音楽家として致命的だよね。それをソロとして持ち上げる方もどうか
してるけど、よくN響でやってたなと思って。
日本的な年功序列では誰も何も言えなくなるのかな。
0206名無しの笛の踊り
04/08/07 05:26ID:yjSyYN/MIE終了させてIDかえるなんて本当に可能なら、是非にも手順おしえてください。
0207名無しの笛の踊り
04/08/07 08:39ID:Tgydk7b0以外にもかなり有名な奏者でも、この世界はロックとかいう世界とは違うのです
名のあるソリストでも毎日仕事してるなんてことは、まず、ありえません。
とにかく楽団も同じでして、かなり暇もてあましてることのほうが多いです
かなりプロ・アマ問わず２Chを気にしてチェックいれてるはずで、本人も関係者も
クラシック板だけは来るはずです。
クラシックなんて人気稼業というより、普通の一般人と全然かわりませんから
本人、事務所とも、このようなスレタイのは全部確認してないはずありませんので。
すでに二人ほどお越しになっておられるようですが・・
とくにフィルの内実は汚いもので、その一員には２ちゃねらも多いようですから
話題にはびっくりするような暴露もあって当然でしょう。
0208名無しの笛の踊り
04/08/07 09:52ID:yDPw+x/yそんなに暇なんだ？
ただフィルの内実は汚いって本当にそうかなと思う
女たらしがどうんとかスレッドもあるが、一般に比べたらたいしたことがない規模だし、
何より演奏家の能力と人格を結びつけようとする発想はくだらないし、
逆にそういう人をひきつけてしまう世界でもあるのかもしれません
0209名無しの笛の踊り
04/08/07 10:12ID:u1llfEem女子アナ達がなんだか芸能人化しているみたいに
音楽家もそんな風に商品として売れるか売れないかだけで
判断されて売り出されてるような気がする。
そしてそういうのをマスコミが持ち上げ、宣伝し
批評家もくだらんのが多いから一般の人はそれだけで上手いんだって
思っちゃって、売れるんではないか。
コンクール取ったからって、じゃぁ誰が生き残ってるかって言ったら
そんなにいないしなー。わかんねーけど。
そもそも日本じゃクラシックって定着しないんじゃないのかね。
0210名無しの笛の踊り
04/08/07 10:14ID:LfaZt9rX0211名無しの笛の踊り
04/08/07 10:18ID:LPROl5irところであなたはどなた？ｗ
0212名無しの笛の踊り
04/08/07 11:06ID:pIe3LYH6御免なさいね、うちの主人です、かなり変なのですから、もぅ出しませんから・・・
0213名無しの笛の踊り
04/08/07 11:15ID:ZhDkkJmdただよし！又こんな処にカキコしとるやんけっ！忠好っもう３５歳だろっ！
0214名無しの笛の踊り
04/08/07 11:43ID:8HHB9g96池田理代子先生はソプラノ歌手としても一流ですよ。「歌もうたう漫画家」と
しての人気ではありませんね。嘘だと思うなら、是非池田先生の歌を聴いて
みて下さい。きっとシュワルツコップの再来かと思うことでしょう。
0216名無しの笛の踊り
04/08/07 11:57ID:Axdu6rgt0218名無しの笛の踊り
04/08/07 12:28ID:0L7FNuJqお声は「人間離れ」してまつ
0219名無しの笛の踊り
04/08/07 14:07ID:8HHB9g960220名無しの笛の踊り
04/08/07 14:36ID:L+55wkk+なぜなら聴き手の側が、実力を判断できるほど成熟してない。
一般大衆は話題性のあるものに一過性で喰いつくだけ。
感動なんて最初から求めてない。
0221名無しの笛の踊り
04/08/07 16:27ID:CPxohoO3そうモロ思う。ピロコのコンサートで「皇帝」を聞いたときと、千住真理子の「スペイン交響曲」を聴いたことがあるけれど、こちらも金返せと思いました。
この二人のコンサートなどに行った私もバカですが・・・。二人とも取り巻き、周りの人間が半分は悪いと思う。
0222名無しの笛の踊り
04/08/07 17:00ID:9hNgIzlZ漏れ、金のない学生時代も、就職して結婚して仕事で身体が疲れきってても、
せっせとお金をためて、こまめにチェックして、
おもに室内楽を聞きにコンサートに通い続けていたんだけど、
あるコンサートを境に、きっぱりと止めますた。
肉体労働でへろへろだったから、東名、首都高と車を運転して会場に行き、
聞けたのは、ぜーんぜん練習してない、へたくそなデュエット。
女は顔だけが売りのどへた外人、日本人の方もまるで初見のような演奏。
このコンサートのために、どんなに苦労して残業して時間つくったと思ってんだ？
高速代と駐車料だって馬鹿になんないんだぞ！ と泣きたかったよ。
演奏者からよく見える席にいたので、意思表示として連れと二人で拍手しないことでアピールした。
今なら平気でブーイングできるかもしれないけど、
当時はまだ恥じらいがあったから、それでもとても勇気が要ったんだよ。
0223名無しの笛の踊り
04/08/07 18:16ID:0L7FNuJq千住まるこの「スペイン交響曲」は「ノコギリ鋼凶極」ですたよ。
0224ききたい
04/08/07 18:46ID:CPxohoO3その審査員はとても迷惑そうだったのをNHKのドキュメンタリーで見たのを覚えている。
ある意味みっともなかった。そのチャイコンで一次予選落ちした千住真理子は水が合わず下痢っていたので、
予選に落ちたという言い訳をしていたはず。
0225名無しの笛の踊り
04/08/07 18:51ID:sdT7PsUJ0226名無しの笛の踊り
04/08/07 20:49ID:yWugHiWlサントリーホールで第九のソプラノ・ソロを歌うね。
聴きに行く予定の方はいらっしゃいますか？
http://www.symp9.com/
0227名無しの笛の踊り
04/08/07 22:16ID:x/ti+1YC千住真理子は諏訪内が優勝したチャイコンで１次予選落ちだったよね。
水が合わないって・・・みんな同じ条件だろ、バカじゃねーの？
0228名無しの笛の踊り
04/08/08 00:12ID:+wQmJir40229名無しの笛の踊り
04/08/08 00:19ID:GtGT6VV5水が合わないってのは個人的なもので、みんながみんな同じ症状が出るわけじゃないからね
でも普段の演奏を聴くと・・・、俺が審査員でも落としただろうなあ･･･。
ひょっとしたらチャイコン以降ずーっと水が合わないのかも・・・。
0230名無しの笛の踊り
04/08/08 06:00ID:yq7LFp+p池沼RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRa
0231名無しの笛の踊り
04/08/08 06:16ID:VwFVz3IU0232名無しの笛の踊り
04/08/08 08:39ID:tIFtG1FD初めて知ったわけなんだが、宣伝のやり方醜くていかんな。
クラ板のあちこちで本人たち自演宣伝に必死になっとるんで
呆れ返った。さして好評価もないのに自演であちこち
「上手」「将来性有望」なんて見え透いたことばっかり
やっとるわけだが、恥ずかしくないんかいな？
専用スレおっ立てて、それが異様なことにスレ上がりまくりでね。
そこのレス内容が醜すぎ「上手」「将来性有望」などと
家族でレスしまくっとる様子が見え見えで、かなわんよ
とくに本人より木嶋の祖父というのが、異常なほど必死で哀れ。
誰も見てない「木嶋ＨＰ」「追っかけＨＰ」作るだけでは飽き足らず
２ちゃんクラ板でも、おっ始めだしたから、こりゃたまんない。
２ちゃんクラ板最大の自演スレは東京フィルの板なんかでない
木嶋スレこそ木嶋家族だけで成り立ってる自演厨房スレだ。
あれじゃあ、ちょっと木嶋には引く、みじめだな。
そういえば、このスレにも自演のレスあるけど、うぜぇー、うぜぇー
0233名無しの笛の踊り
04/08/08 09:29ID:I6UETA810234名無しの笛の踊り
04/08/08 12:34ID:++da7bOq千住のように実力無でＣＤ売れまくっている世間の曇った目に対して
抗議するものではなかったのか？話の的は自演厨叩きより、真に下手を
出し合うことで進めていきたい。
こんなスレがはやるのは千住のせいだ！
0235名無しの笛の踊り
04/08/08 13:22ID:tYrYsfR+どうして行くんだろう 感動しちゃったー とか言ってるのかね
0236名無しの笛の踊り
04/08/08 17:58ID:DYLh4qnwあのね、小さなＣＤ店や地方の店なんかだと、
それこそ千住しかおいてない、ってことも多い。
何の知識もない人は選択肢がないからそのＣＤを買うしかない。
あとは名前を少しでも知っていると上手に違いないと思うんじゃないかな。
0237名無しの笛の踊り
04/08/09 02:27ID:+3yTLms0想像つきますよ、小さな店の棚。
結局音楽に興味のない人が聴くということになるのかしら。
お客さんの問題なのかな。
かなり関係ないけど、大学の飲み会で坂本龍一のピアノは下手だよと言ったら
特に女に多いんだけど 嘘だ〜 って類の反応がすごくてさ。
じゃあそう思わないんだったら好きなピアニストの名前１０人くらい挙げてみてよ、って
言ったら誰もが一人も言えないということがあって、すごく驚いたのを記憶してる。
え？何？どういうこと？ って本気で悩んでしまったｗ
興味がないだけなのね、要するに。
0238名無しの笛の踊り
04/08/09 07:06ID:m9YtizbT0239名無しの笛の踊り
04/08/09 10:51ID:6v0hjsBAサントリーホールで第九のソプラノ・ソロを歌うね。
聴きに行く予定の方はいらっしゃいますか？
http://www.symp9.com/
0240名無しの笛の踊り
04/08/09 11:21ID:9LYWA6pkちょいルックスが良かったから売れてたが。10年ぐらい前
カナダに行ったときはレコードやにＣＤいっぱい積んで
あったよ。
ナイジェル・ケネディもイギリスじゃ超名手扱いだよ。
0241名無しの笛の踊り
04/08/09 13:22ID:7bcVmP1Rごるぁ、金返せ！と思ったものだ。あれはひどすぎた… orz
0242名無しの笛の踊り
04/08/09 14:29ID:ic57HwcY木嶋やオケのメンバーがクラ板創造してきてる。
0243名無しの笛の踊り
04/08/09 16:14ID:3TWlM73mグールド
0244名無しの笛の踊り
04/08/09 16:19ID:i0tTHkhhオフラ・ハーノイ
懐かしい。
もはや「あの人は今？」って感じ。ｗ
0245名無しの笛の踊り
04/08/09 16:31ID:i0tTHkhh今は全然聞かないね。
N響アワーでラロのスペイン交響曲をやってたけど、
顔の表情だけはモロに自己陶酔していて
演奏そのものはまったく表情がない。
ただ譜面どおりに弾いてるだけ。
当時のN響アワーの司会は中木寸糸広子だったが、
「彼女の演奏する姿はとてもチャーミングでしたね」と一言コメントしただけで、
演奏そのものについてはまったく触れてなかった。
中木寸女史もそれしかコメントのしようがなかったのだろう。
とにかく味気ない演奏だった。
0246名無しの笛の踊り
04/08/09 17:28ID:UU1hNxHS0247名無しの笛の踊り
04/08/09 17:48ID:tgViIAiu0248名無しの笛の踊り
04/08/09 20:02ID:ROZt+rkX!?
0249名無しの笛の踊り
04/08/10 02:14ID:CfGSRCBbこれ試聴したけど、結構良いと思ってしまった私は問題ですか？
0250名無しの笛の踊り
04/08/10 02:38ID:3ptdDRBEナイジェル･ケネディって下手なの？聴いたことないけどベルリン･フィルのコンマスや首席奏者と
共演してたしアマゾンのレビューでも評価高かったから上手いんだろうと思ってたんだけど。
実力なくてもベルリン･フィルみたいなすごいところと共演できるの？
0251名無しの笛の踊り
04/08/10 07:05ID:0FmGg5OW葉加瀬太郎はこの板の住人さん達にはどういう評価なんですか？
0252名無しの笛の踊り
04/08/10 07:10ID:Qn9Rrfhdｱﾆｦﾀにしか絶賛されない哀れな作曲家。
0253名無しの笛の踊り
04/08/10 07:19ID:wQu66Q6eアランフェス協奏曲を生で聴いたことがあるけど期待はずれだった。
ず〜っと左手の方を見ながら自信なさげに弾いてるんだもん。
速いところも鮮やかに弾くって感じじゃなかった。
巨匠イエペスを超えるのは無理だと思った。
0254名無しの笛の踊り
04/08/10 07:40ID:mfXkSSmg本人の可能性大って言われている人に限って
本人じゃないのにね（経験談）
0255名無しの笛の踊り
04/08/10 08:26ID:TY0uItqGナイジェル・ケネディは実力のある人でしょう？
昔、何気にチャイコンとショーソンのポエムの入ったＣＤ買ったけれど、
今でも私の愛聴盤になっているよ。
そのときから後の変貌は想像できなかったなぁ。
0256名無しの笛の踊り
04/08/10 08:48ID:grtlZ+6Bアニメのサントラ中心に仕事してるから
一般人に知名度ないのは当然だろ。
名前だけじゃなくそう思う理由まで書け。
個人的に、人それぞれ好き嫌いがあるにしても、
「実力なし」と言い切るお前の耳の方を疑う。
そもそも管野はクラシックじゃないし。
0257名無しの笛の踊り
04/08/10 09:11ID:yEmHZjXn必死だナｦﾀ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
0258名無しの笛の踊り
04/08/10 09:41ID:q5ANp+Vuグールドかよｗ
確かに評論家がちょっと持ち上げすぎだな。
0259名無しの笛の踊り
04/08/10 10:50ID:ax+ODdZOマジレスだけど、彼女は才能あると思うけどなぁ〜。
ゲーム音楽作曲家は沢山いるけど
彼女は秀でてると思う。
もっとしょーもないの沢山いる。
0260名無しの笛の踊り
04/08/10 11:09ID:moIx9F7g> ベルリン･フィルのコンマスや首席奏者と共演してたし
> アマゾンのレビューでも評価高かったから上手いんだろうと思ってたんだけど。
そういう評価方法をするあなたは
ＣＤ会社はもとより，健康食品や霊感グッズに引っかかりやすいタイプですから，
くれぐれも気をつけましょう。
> 実力なくてもベルリン･フィルみたいなすごいところと共演できるの？
できます。金さえあれば。共演どころかオケを動かすことも可能です。
元経済誌出版会社社長が演奏時間１００分ぐらいの某大曲を指揮してＤＧからＣＤまで出しているのですから。
でもケネディは，上手いというか「乗りが良い」と思います。精神性は低いなぁ。
勢いで魅了するタイプかもね。新幹線でも各駅停車でしか止まらない
地元の小さな町のコンサートホール(収容人数500人くらい)に来たときは嬉しくて聞きに行っちゃったよ。
0261名無しの笛の踊り
04/08/10 11:29ID:WDTOfwsN0262名無しの笛の踊り
04/08/10 13:02ID:gf7WzZgz0263名無しの笛の踊り
04/08/10 13:10ID:bw1Q7GCBそれでも一般人に元ネタがバレるわけでもないし。ゲームだけでなく、商業は
数をこなしてナンボだから、真面目にやるほうがバカを見る。
0264名無しの笛の踊り
04/08/10 13:18ID:z4GscO3kこれが今の日本がダメになっていく原因の一つだと思う。
努力を積み重ねるより要領の良さが成功の近道ってなってしまってるから
ダメなんだよね。地道に努力してそれが報われるってことが無くなれば
未来は暗いよ。
0265名無しの笛の踊り
04/08/10 13:20ID:G/K4VWfT0266名無しの笛の踊り
04/08/10 16:38ID:IaZV/X7T0267名無しの笛の踊り
04/08/10 17:10ID:9ndnNIGW前半読んで、ケネディのこと、ぼろくそに言うのかと思ったら、
最後はそうでなくて、ほっとしたよ。
私のイメージでは、ケネディはむしろこじんまりとしたきれいな演奏を
する愛すべきヴァイオリニストなんだよね。
だから、そういうイメージと、
彼のファッションだとか彼に歓声をあげるファンだとか、
そういう彼の周りにただよう諸々のイメージとの間に
大きなギャップを感じるんだよ。
0268名無しの笛の踊り
04/08/10 17:13ID:obr1Xz/R0269名無しの笛の踊り
04/08/10 17:31ID:ZQtnnlNcチー・ユンは最近、Naxosから、ペンデレツキのヴァイオリン協奏曲第２番の
ＣＤが出ているよ。なかなかいいと私は思ったな。
彼女の公式サイトを見ると、
だいたいアメリカ国内のメジャーではなく、まずまずのオケと共演したり、
音楽祭に出たりしているようだよ。
0270名無しの笛の踊り
04/08/10 17:49ID:8aZecllW0271名無しの笛の踊り
04/08/10 17:57ID:4fdd/d+u0272名無しの笛の踊り
04/08/10 18:10ID:RuTSTpnX0273名無しの笛の踊り
04/08/10 18:51ID:0wEO+t9Mどこか人の道からはずれた行為のような気がする。
0274名無しの笛の踊り
04/08/10 19:32ID:cho5qkfi0275名無しの笛の踊り
04/08/10 19:37ID:1vHk3Suh板違いだよ。
0276クラシックファン
04/08/10 21:14ID:GttCPADR音楽性もテクニックも問題なしだ！
0277名無しの笛の踊り
04/08/11 01:00ID:o0Mswvuxドラゴンカーメン
0279名無しの笛の踊り
04/08/11 01:30ID:Jh3VKC2eカーメン・ドラゴンか！
私がクラシック聴き始めたころ、たくさんレコードが出ていたけど、
一度も聴いたことないんだよ。
どういう編曲、サウンドなの？
0280名無しの笛の踊り
04/08/11 10:25ID:u7tCnfHEあれはヨン様とかのノリと一緒。
ステージに現れるだけで女はパンティを濡らす。
おひねり投げたほうがいいね。
0281名無しの笛の踊り
04/08/11 10:47ID:99Q/go/s0282名無しの笛の踊り
04/08/11 20:34ID:4Z+ojJN60284名無しの笛の踊り
04/08/12 02:18ID:a530t08H反論する奴＝ポリーニ本人
0285名無しの笛の踊り
04/08/12 14:17ID:n5SEvrfd樫本大進がいる。こいつは許せん。
0286名無しの笛の踊り
04/08/12 14:39ID:2ip2D6qeそれより五嶋龍だろ。メディアはいつまでヨイショしてんだ
もう歳相応の上手さは無いし、目付きもﾁｮｯﾄおかしいよね
ケチばっか付けてしまったが
男の若手ヴァイオリニストで実力者は誰だろう？
0287名無しの笛の踊り
04/08/12 14:58ID:bk1idDW80288名無しの笛の踊り
04/08/13 00:19ID:mgI0DTqlマウリツィオ・ボリーニだね。
三鳥の大ホールで出演者一人でチケット1枚24000円はボリ杉。
>>286
レーピンもヴェンゲーロフももう若手とはいえないしねえ。。。
ジュリアン・ラクリンは先週のＮ狂アワーで見たけどハデ好きのお兄ちゃんだということはわかりますた。
そういわれてみると若手・男性・実力派って言われるとよく知らないなあ。。。
誰かオススメをキボンヌ。
>>287
シャハムはうまいと思うけどヒケラカシがすごいの？
知らなかった。
0289名無しの笛の踊り
04/08/13 00:32ID:NDgxkrKMと思ってたら、
>>288
>レーピンもヴェンゲーロフももう若手とはいえないしねえ。。。
なんすか。もうどうすりゃいいの。
しかし、クラシックは「芸能界」じゃないんだから、
そう早々と、あいつは消えたとか、あいつはもうダメとか
言うもんじゃないと思うよ。どっかで地味でもいい仕事しているって
こともあるし。
0290名無しの笛の踊り
04/08/13 02:42ID:bss1mNa3俺様
0291名無しの笛の踊り
04/08/13 04:16ID:53LRXxMAスケルツォの３番は良いとして、ほとんど味も素っ気もなく弾いてて、一番酷いのは幻想即興曲だった。
ロボットが鍵盤を叩いているだけで、機械的にテンポルバートするから、子供だってこんな演奏しないと呆れ返ったものだった。
これでショパンコンクール５位は、考えられない。
たまたま勤めている楽器店で、演奏会があったので聴いたので、只だったことは幸いだった。
たとえお金もらっても聴きに行く時間があったら仕事したい。
0292名無しの笛の踊り
04/08/13 05:45ID:qOCty7xwそりゃ残念でした。
宮谷さん、私は１年に一度くらいのペースで聴いてきて、
このごろ、演奏経験を積んできたせいなのか、うまくなってきたな、
と思ってたところだったのだけどね
（コンクール入賞という経歴がないと、多くの演奏機会は得られなかっただろうから、
とにかく入賞するっていうことはその点でもあとあと有利だなとも考えた次第。
実力あっても、実演の経験を積めなくて、伸びそこなうということもあるようなので）。
まあ、そう決め付けずにまた聴いてあげてよ。
0293名無しの笛の踊り
04/08/13 13:21ID:oRXzyJeoジュリアン・ラクリンって名前聞いたときは女だと思った。
口開けてラリッた顔して演奏するんだよね。ｗ
いろんな意味で楽しい演奏だった。
0294名無しの笛の踊り
04/08/13 13:52ID:Skis2r2n0295名無しの笛の踊り
04/08/13 16:41ID:53oWz6/B0296名無しの笛の踊り
04/08/13 19:34ID:WG3cxvduジュリアン、クロード、ミシェル、ノエル、カミーユなどはユニセックス。
0297名無しの笛の踊り
04/08/13 19:49ID:jKdOXlqVそれが私の勤め先では、１〜２年に一回の割合で弾いてくれるんだけど、いつも最悪なのよ。
キャパを埋めるために駆り出されている方も、そろそろウンザリｗ
この程度だったら、この人よりもギャラが安くても、もっと上手い人が他にいるとおもう。
聴きに来ていた子供にまで、
「この人、本当に上手いの？」
なんて言われていた。
0298名無しの笛の踊り
04/08/13 20:04ID:MBRTmn3bただそ現代音楽界の長老（もう死んだが）だからヨイショされてるだけじゃないの？
たまにN響がやってるのをテレビで見るけど
良さがさっぱり分からん。
0299↑
04/08/13 20:24ID:MBRTmn3b↓
ただ、現代音楽界の・・・
0300名無しの笛の踊り
04/08/13 21:17ID:XF7sE4tD漏れ的には、少なくとも八代秋雄や三善晃よりはずっと価値あるものに思える。
もちろん西村朗や細川俊夫や松下功や野田輝行といった面子よりも。
0301292
04/08/13 21:32ID:xuJpo3YEあなたやそのほかの方がおっしゃるほど、私は、宮谷さん、ひどいとは
思わないけど、
>この人よりもギャラが安くても、もっと上手い人が他にいるとおもう。
は真実だと思います。しかし、この人を呼ぶといいと思いますと、
偉い人に提案しても、ある程度知名度がないと、なかなか許可されないという
現実があるでしょうね。
0303名無しの笛の踊り
04/08/13 23:01ID:o84ahzQn晒、愛、犯、潰、殺、堕、媾、姦・・・・・
0305名無しの笛の踊り
04/08/13 23:39ID:l5XOt6JZでも、他の邦人作曲家の曲が、「あー、ゲンダイオンガクしてるじゃん」という程度なのに対して、
武満の音楽は「種類が違う」という点で優れているのだろうと思う。
0306名無しの笛の踊り
04/08/13 23:49ID:AwAfbi12多分あなたは、勢いで弾ききってしまう演奏がお好きなタイプ。
0307名無しの笛の踊り
04/08/14 00:14ID:ne5jJpiDどこの楽器店だか分かったような稀ガス。
確か、社長が彼女が好きなんだよね。
＞偉い人に提案しても、ある程度知名度がないと、なかなか許可されないという
＞現実があるでしょうね。
スレタイ見ましょう。その辺不満をぶちまけるスレなんだから。
ついでに私も、彼女は技術先行型で、ショパコン入賞に黒い疑惑がつきまとっているだけあるなと思う。
本当かどうか知らないから、これ以上は書かないけれど。
0308名無しの笛の踊り
04/08/14 01:51ID:2xCjDttM擁護したかったら、もっと具体的に言わないと、説得力無いぞ。
とても難しいし、長文になるから、漏れは一々擁護してられないけれど。
○谷ねぇ・・・。漏れが聴きに行ったとき、ショパンのバラードの３番
初っぱなから全然違う音弾いて、思わず萎えた。
その後のプログラム、全てボロボロで、途中で可哀想になってﾊｧﾊｧして帰宅した。
招待券で良かった。
0309名無しの笛の踊り
04/08/14 07:19ID:sthLmI5U宮谷のあのCDは詐欺ってことかい？
ライヴ録音って書いてあるぞ。別人が弾いてるんかいな。
0311名無しの笛の踊り
04/08/14 16:00ID:SiJCHxE+私（>>292と>>301でお邪魔しました）も彼女のその２枚のＣＤ聴いてるけど、
なかなかいいと思いました。
１年か２年に１回、東京できちっとした形で開く大事なリサイタルだから
（録音もするし）、準備も十分、当日の気合も十分なのかもしれませんね。
地方でのショパン名曲集みたいなプロになると、
わざとではないにしても、いまいち本気が出ないということは
ありうるでしょう。もちろん、いいことではありません。
0312名無しの笛の踊り
04/08/15 00:48ID:2ZC6HVfoやっぱり、お顔有利かも？
0313名無しの笛の踊り
04/08/15 00:58ID:QtixmSSe顔のわりには上手じゃない？
0314名無しの笛の踊り
04/08/15 01:55ID:C3Anjm1Aいやいや、エリーナは容姿も実力も世界一流なのだよ
0315名無しの笛の踊り
04/08/15 05:00ID:TS2Nq6rg0316名無しの笛の踊り
04/08/15 22:01ID:R8r4yeqmジャケ写真に手を出したんだけど声がくぐもってて
自分的にはﾏｽﾞｰ。
もしや顔だけかい！？
0317名無しの笛の踊り
04/08/16 00:15ID:f0d4tnsVてか、自分もフジコもエレーヌん時も間違い気がつかなかったが・・・・
まっ、本人とわかればいいっか。
0318名無しの笛の踊り
04/08/16 00:52ID:ACFb9UW7漏れ的には「フレミング」はなかなか秀逸とｵﾓﾀよ。本名よりいいかな、と。
0319名無しの笛の踊り
04/08/16 00:55ID:ZyEncwCH> ○谷ねぇ・・・。漏れが聴きに行ったとき、ショパンのバラードの３番
> 初っぱなから全然違う音弾いて、思わず萎えた。
その演奏聴いてみたい...しょっぱなから違う音って
生まれて初めて発表会に出た子どもかよ。
0320名無しの笛の踊り
04/08/16 04:16ID:kTTkbhNxＣＤで下手に聞こえるのは、救い難いって事だな。
結局、生で聴かないと、分からないね。
エレーヌのラフマニノフは、ヒステリックに聞こえて
聴きに行きたいという気すらおきない。顔は大事だね。
0321名無しの笛の踊り
04/08/16 17:37ID:013A/Lwvなんでそんなにえらそうに言うのかなあ〜〜
0322名無しの笛の踊り
04/08/16 18:30ID:I1ej99Iv藻前、頭悪すぎ。
0323名無しの笛の踊り
04/08/17 00:04ID:FV6ar00C実力あっても人を惹きつける力の無い演奏者と
実力無いのに売れてる演奏家、
どっちが良いかな？
どっちになりたいかな？
0324名無しの笛の踊り
04/08/17 00:35ID:kIpwFgpD実力もあらへんのんちゃう。それとも惹きつけるゆうのは
売名戦略で話題を勝ち取ることやの?芸術の蘊奥を究めよう
おもたら大衆になんか迎合してられへん、清貧に甘んじるべし。
売名しても日本全国津々浦々ストラドと借金をかかえて行脚
しなあかんのやったら辛いもんやね。
0325名無しの笛の踊り
04/08/17 07:33ID:ngGcjBd4感性は確実に鈍化するなｗ
0326名無しの笛の踊り
04/08/17 07:48ID:ngGcjBd4実力があるのに売れてない音楽家を応援するスレ
だとたぶん荒れるんだろうね。
0328名無しの笛の踊り
04/08/18 00:15ID:IO1PaHRp0329名無しの踊りの笛
04/08/18 08:43ID:Mch/rE6A0330名無しの笛の踊り
04/08/18 10:03ID:+X1A03t9出なくていいよ。その方がロリロリの価値が上がる。
内田光子や今井信子ヴァイオリンなら堀米ゆず子や竹沢恭子の
路線でいいのよ。
でいまBS2でエレーヌグリモーやってるよ。
0331名無しの笛の踊り
04/08/18 10:17ID:BGDmxDy/0332名無しの笛の踊り
04/08/18 15:48ID:nBumCEUWそれを売り物にするということはあまりなかったよね。
やはりいまの日本の状態は正常ではないね。
0333名無しの笛の踊り
04/08/18 17:55ID:OAUATHDE噂の宣伝自演厨ばいおりにすと木嶋真優でたー
0334名無しの笛の踊り
04/08/18 17:59ID:ocmHgCUE0335名無しの笛の踊り
04/08/18 21:26ID:Web+h0JQ0336名無しの笛の踊り
04/08/18 21:35ID:sRy4jkptそのように「自分の意見」を書けばよい。
他人も自分と同じ意見のはずと最初から決めてもらっちゃ
こまるぜ〜〜
0338名無しの笛の踊り
04/08/19 00:08ID:Vnox2/VG女性指揮者自体が少ないのでがんばってはほしいけどね。
0339名無しの笛の踊り
04/08/19 01:33ID:dRRqgXkP仮に自分が演奏家だったら有名でない前者が良いな。
でないとあらゆる面で堕ちてしまいそう。
実際、ポップスでもメジャー化した途端に酷くなる香具師って多い。
逆にメジャー化しても伸びる香具師は相当な精神力があって尊敬する。
0340名無しの笛の踊り
04/08/19 21:31ID:QN2+MYocそれ知らないのって折れだけか？としばらく落ち込んだ。
0341名無しの笛の踊り
04/08/20 04:21ID:sYaqkmXZ0342名無しの笛の踊り
04/08/20 22:32ID:aVNe798Hてる気がしない？
0343名無しの笛の踊り
04/08/20 22:36ID:aVNe798H鈴木慶江の公式ＨＰのホームでアヴェマリアが流れるんだけど
なんか音がズレてる気がしない？
不協和音に聞こえる。
と書いたつもりだった。
失礼しました。
0344名無しの笛の踊り
04/08/20 22:36ID:0GVrWtUv絶対、 てる。
0345名無しの笛の踊り
04/08/20 23:44ID:sfOtEs9r0346名無しの笛の踊り
04/08/21 00:16ID:dUUoE2WH「絶対、ずれてる」
でいいのかな？
ＣＤであそこまでずれちゃってるのってアリ？
音程の間隔がかなり曖昧なクラシック初心者の自分でも、あれはいかんだろ、って思うけど、
歌は音程のずれも「そういう表現」になるのか？
0348名無しの笛の踊り
04/08/21 23:26ID:kW7HQ8Lh0349名無しの笛の踊り
04/08/22 20:36ID:u/mw0sq4名古屋だったら「日本室内楽アカデミー」って
よくわからない団体があるが情報きぼん
0350名無しの笛の踊り
04/08/22 20:52ID:XTJ/KOl/0351名無しの笛の踊り
04/08/22 22:34ID:uQ6GNKOZルゲリッチとかいうの。
ゲロだね。。
リストとかほんと聴いててつらい。氏ねっっっっっ
っっっ！！！！って思った。
ちむぽしゃぶってろクソが。とにかくマジ
最悪。クソ杉。しかも音が変に
高い。氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
以上めんぼう
0352名無しの笛の踊り
04/08/22 22:43ID:fMBHz1Vlテープかどうかよくわかんないけど、
伴奏と歌とそれぞれ別個に伸びててテンポだけ合わせてあるのかも？
でもどっちみちママさんコーラスっぽい声質っていうか歌い方する人だと思う。
0353名無しの笛の踊り
04/08/22 23:03ID:y1A3sZ51ギター弾きじゃない人かな。正しいです。
ギター弾きでも普通は腹の中では皆，何であんな下手で音も汚いのがスター
なのって思ってます。
まあ若いころはかわいくて，一応コンチェルトを一日３曲弾いたり（その程度
でも当時は凄かったの）して，売れちゃったからね。一度売れたら一生食って
けるのは演歌と同じなんですよ。
0355253
04/08/24 16:47ID:ZeQD9ZQq漏れはギター弾きではないがあの荘村清志の演奏は
人気ギタリストの演奏としては「？」な感じだった。
やっぱりそう思ってる人はたくさんいるんだね。
0356名無しの笛の踊り
04/08/24 22:20ID:pIPe9FFb0357名無しの笛の踊り
04/08/24 22:55ID:A7xLN4UYたとえば漏れの認めてるある超マイナー日本人演奏家、広告の文章が痛い。
0358名無しの笛の踊り
04/08/25 01:54ID:y+g+vigzボランティアを装いつつ高いギャラをとって営業していた悪行が曝されていマス。クラ板千住スレ、必読デスヨ!!
楽器弾きとしての実力が無い以前に、人間として最低デス。
地に堕ちたヒトデナシ、地獄に落ちてくだサイ。
0360名無しの笛の踊り
04/08/26 03:39ID:aH82MgX+0361名無しの笛の踊り
04/08/26 04:41ID:aOD5Mfswただのなんちゃって勘違いピアノ挽き。
こんなところに書き込む対象じゃあ内蔵。
0364千手毬藻 ◆JWPaeN65Rw
04/08/26 14:36ID:pykjVbV00366名無しの笛の踊り
04/08/26 19:22ID:HeQDMCkXきみさ・・ 文章ダメだけど感性いいよね.
でゅおやる？
第2引き受けてもいいけど. w
0367名無しの笛の踊り
04/08/26 20:12ID:BSgB8JXn実力より見た目がかっこいい人です。
見た目が悪い人のソロコンサートには
行きません。
0368名無しの笛の踊り
04/08/26 22:06ID:sj5yfIWr0369名無しの笛の踊り
04/08/27 08:24ID:283Vf9O80370名無しの笛の踊り
04/08/30 23:31ID:2k3rdGLA0371名無しの笛の踊り
04/08/30 23:39ID:puzU8Narやたらポップスやライトクラシックが好きみたいだけど。
0372名無しの笛の踊り
04/08/31 05:09ID:vCU912Oq藤井一興ってレヴァイン＋博士太郎に似てない？
0373諏訪内晶子
04/09/01 21:47ID:fsKsrvFO0374名無しの笛の踊り
04/09/01 22:41ID:rJlFMQjkこの程度のソプラノは世界に数百人はいると思う。
0375名無しの笛の踊り
04/09/02 03:34ID:0LRXrDg7むかし、ぽかぽかヴぁーちゃる共和国〜とかってゆうのに小菅って
おぢさんがスポンサー的に紹介されてて、その娘と思われる「優ちゃん」
のCDも商品としてHPに載ってたのおぼえてるんだけど？
ねずみ講の金で留学してるワケ？ なんか汚れてない？
0376名無しの笛の踊り
04/09/02 15:00ID:/L+myo610377名無しの笛の踊り
04/09/03 01:26ID:Ufez5dGC0378名無しの笛の踊り
04/09/04 06:30ID:Y6KAif+/0379名無しの笛の踊り
04/09/04 06:51ID:d7Gde+Cj一時CMにも出ていた仲道郁代とか、長谷川陽子とか。
今、ブームで売っているお姉ちゃんたちも数年後は同類でしょ
0380名無しの笛の踊り
04/09/04 12:22ID:ZcMqzHbPでも売れ出して、コンサート経験積むうちに前よりずっとうまくなった。
だから本当に絶望的な人も中にはいるけれども、
若い人は長い目で見たほうがいいのかもしれない。
0382名無しの笛の踊り
04/09/05 08:17ID:2ZmgfTiLたしかに今も凄くうまいとは思わないけれども、
この間のチャイコフスキーのトリオは期待してなかったせいかよかった。
確実に名前とルックスで稼いでいる一人であることは間違いない。
0383名無しの笛の踊り
04/09/05 23:06ID:HuB8UFL50384名無しの笛の踊り
04/09/07 01:07ID:BYoqaEw5なんかさ、暴力団みたいな名前・・・・
0385名無しの笛の踊り
04/09/07 08:03ID:Ju2Tro0+0386名無しの笛の踊り
04/09/07 23:07ID:7ZzyLvCh0387名無しの笛の踊り
04/09/08 19:25ID:U7CTNs3m売れている音楽家を批判してみる…
というニュアンスの謙虚なスレかと思ってしまった。
0388名無しの笛の踊り
04/09/10 00:17ID:wc6I8GS50389名無しの笛の踊り
04/09/10 00:27ID:OkSR0ollボンドくらいくねくねセクシーなら許すけど、なんだあれ。
どのあたりをアピールしたいのかサッパリわからん。
演奏？ ←中途半端
容姿？ ←顔はキレイだけど身体が貧弱すぎ
特異性？←珍しくもないユニット
もっと存在価値がわからんのは「ピアノ界の叶姉妹」の人たち。
お金持ちのお嬢さんで美人なのはわかった。だから何？
0390名無しの笛の踊り
04/09/10 08:12ID:xoEZWEwFこういう人が姉妹でピアノ弾きます、ってのが価値を持つのが今の日本です。
0391名無しの笛の踊り
04/09/11 05:38:22ID:hrYWvEgq0392名無しの笛の踊り
04/09/11 06:22:17ID:4UVT2b62ここは「実力が無いのに売れてる音楽家を批判するスレ」ですが、むしろ
実力がないアーティストなのに喜んで買ってしまう日本のクラシックファン
を批判した方がいいんじゃないですか?
要するに日本のクラシックファンは西洋から見たら子供なんですよw
0393名無しの笛の踊り
04/09/11 09:49:39ID:3E+gtW5O0394名無しの笛の踊り
04/09/11 10:07:57ID:Sh3Snclo容姿？ ←顔はキレイだけど身体が貧弱すぎ
特異性？←珍しくもないユニット
NHKの基準にすべて当てはまっている。完璧だ、
0395名無しの笛の踊り
04/09/11 10:21:38ID:CqYh1sjVデビューできないよ.日本とは歴史・伝統的にレヴェルが違うし裾野が広い
からあたりまえだが。
0397名無しの笛の踊り
04/09/11 14:27:06ID:VywpxuT9荘村氏の演奏はともかく、
コンチェルトを1日で3曲ちゃんと弾けたら今でも十分すごい。
若い頃の人気もだけど、
業界的には武満に気に入られていたというのが大きいでしょう。
晩年にもエキノクスを献呈されてるし。
0398名無しの笛の踊り
04/09/11 15:39:09ID:rzIlT6fMすわないも最初は普通のペースで輸入盤出てたけど、最近は輸入盤製造も
日本マーケットむけなんじゃないの?
0399名無しの笛の踊り
04/09/11 22:40:41ID:3E+gtW5O竹沢 恭子もある。
0400名無しの笛の踊り
04/09/12 04:09:41ID:3nakXKwt0401名無しの笛の踊り
04/09/12 23:26:58ID:tbrwhCJs0402ヘビいちご
04/09/12 23:49:42ID:au25RoV00403名無しの笛の踊り
04/09/13 23:04:35ID:bwc+7Dvq0404名無しの笛の踊り
04/09/14 23:12:48ID:0AO416bI0406名無しの笛の踊り
04/09/16 08:44:39ID:sAFvNV+e0407名無しの笛の踊り
04/09/16 18:09:50ID:/OPVUOLm何時までアイドルなんだろあの人。
0408名無しの笛の踊り
04/09/16 19:50:31ID:hu9ULsqX高嶋ちさ子パパが熱心にプロモーションしてるからね〜。本人も中身で勝負しようとも、
自分が中身で勝負できるとも思ってないようだ。イージーリスニングのようにクラシック
を聞く層が増えればいいんだと。
そう開き直られるとなおむかつくんですが。
0409名無しの笛の踊り
04/09/16 19:54:28ID:WVHmgy0Aあんなのテクニックだけ。ナルシストなのは整形したからかっこよくなったとでも
思ってるのかな？鏡よく見てみろよ〜
0410名無しの笛の踊り
04/09/16 20:22:44ID:d9DX7KPTほんとやだ。あれをクラシックコーナーに一緒に入れられちゃうの。
0411名無しの笛の踊り
04/09/16 20:54:44ID:/OPVUOLm開き直ってるんだあの人。やっぱりナルシストなのかな？？
カーネギーホールでデビューするとか、オフィシャルで言ってるけど、ソロじゃ無いんだよね〜。
なんか「ギンザ・クラシック」だそうだ。
それって、高嶋ちさ子がやってるやつだよね。
0412名無しの笛の踊り
04/09/16 21:06:52ID:d9DX7KPTどなたか熱狂的ファンのかたなぞいらっさいますか？
0413名無しの笛の踊り
04/09/17 16:04:51ID:Hu9dG6ys0414名無しの笛の踊り
04/09/17 20:58:26ID:pAlITjy+0415名無しの笛の踊り
04/09/17 21:07:31ID:fkkMwYTeあれはちょっとｲｶﾝでしょー。
熱狂的ファン・・・いるとしたらルックスが好みとかってのじゃない？
友近に似てるよな。
0416名無しの笛の踊り
04/09/17 22:35:36ID:XYjR9ykl整形してあの顔ですか？
0418名無しの笛の踊り
04/09/18 00:23:10ID:vz4f80dMいなかった訳でしょ？
そこから声楽のレッスンを始めて芸大合格、イタリア留学まで来た人だから、歌手
としての適性はある人なんだろうけども、いかんせん本格的に音楽に触れるのが
遅きに失したのかな？
人気はあるみたいだけど、声楽家として考えた場合、この先ど〜なるのかな〜。
案外、オンナ版・錦織健みたいな路線を行くのか？（事務所が事務所だからね）
0419名無しの笛の踊り
04/09/18 00:24:33ID:urCBYXzV0420名無しの笛の踊り
04/09/18 13:48:45ID:8dQeBJlM>>案外、オンナ版・錦織健みたいな路線を行くのか？（事務所が事務所だからね）
結局、実力派を装いつつそういう系統なわけか・・・。
なんというか、スタートが遅くても藝大行ってイタリア留学して、
実力派みたいなふれこみで売り出して、いざ聴いてみると
「これですか・・・？」と困惑してしまうのは事実なわけで。
0421名無しの笛の踊り
04/09/18 16:17:03ID:jo+DM1bc他科出身とから一言。芸大声楽の香具師らは、ごく一部を除いて、未熟な状態で
入ってくる。教授連いわく、今の実力より伸びしろを重視しているとのこと。その
スタンスは間違いではないけど、ちゃんと見極める力が教授連にないため、ゴミ
同然の人も大量に入ってきます。芸大と言っても、全然すごいなんてことは
ありません。まあ、他の学科も大してすごくないけど。
で、その後イタリア留学ということですが、ヴェルディ音楽院（ミラノ）、
サンタ・チェチリア音楽院（ローマ）といった有力校の上級課程に実力で入った
というなら大したものですが、それ以外の州ごとにある国立音楽学校だと留学は
簡単です。あと、声楽とダンスはちょっと特殊な事情があって、国立音楽学校より
上位にスカラ座やフェニーチェ劇場などの名門劇場の予科に入るのがエリート。
コンセルヴァトーリオに入るのはそれに行けなかった人というのが実態です。
まあ、そんなこんなで、経歴からどれほど立派な演奏をするかは推測不能です。
それと歌科出身のみなさん悪口いってごめんよ。漏れは陽気な藻前らが大好き
だったよ。
0422名無しの笛の踊り
04/09/18 16:38:54ID:K1Jav6Un結局実力がなければいつのまにか聞かなくなるんだよ。
だからわざわざ批判しなくてもOK.
そのうち淘汰されていくから。
0423名無しの笛の踊り
04/09/18 17:32:07ID:1xKI83jrすたれてもいないしCDも新譜でればまだまだCD屋さんで
ばーんと売り出しますよ
よってフジコ＝実力がある
0424名無しの笛の踊り
04/09/18 18:56:09ID:LO5jjwTV0425名無しの笛の踊り
04/09/18 22:23:53ID:rfV4IWt3でもフジコはあのキャラが魅力なんだよ。
ベジタリアン、動物愛護、へたうまな絵・・・・。
そういうのすべてが混ざり合って
｢the フジコ｣なんじゃない？
ピアノはそのおまけの産物。
そういう背景なしに聴いたらいまいちな曲も多いかも。
つまりみんな彼女の演奏を聴いてるというより、人生を聴いてるのかもね。
0426名無しの笛の踊り
04/09/19 02:47:49ID:Tkfg/y3G＞ごく一部を除いて、未熟な状態で 入ってくる。
当たり前。完成されてたら学ぶことなし。
英才教育ソリストはその年齢で既にデビュー済。
シッタカ厨ウザイ。
俺はその声楽家のことは顔しか知らネ。
0427名無しの笛の踊り
04/09/19 03:22:32ID:jGvG2C1Q未熟というのは、楽典もろくに知らず（芸大入試の筆記が簡単なのは、難しすぎると
歌科が零点続出になりかねないから）、テクニックもなくという状態のことね。だから
1、2年勉強しただけでも、せんせーが声がいいと判断したら入れてしまう。藻前の
言っているような話ではないんだよ。見たことがないとにわかには信じられんだろう
がね。
0428名無しの笛の踊り
04/09/19 09:19:15ID:b1TZK9QA> そういうのすべてが混ざり合って
> ｢the フジコ｣なんじゃない？
> ピアノはそのおまけの産物。
> そういう背景なしに聴いたらいまいちな曲も多いかも。
> つまりみんな彼女の演奏を聴いてるというより、人生を聴いてるのかもね。
信者にそれを言うと、躍起になって
「演奏そのものが素晴らしーんだよっ！きぃーっ！」とわめく。
0429名無しの笛の踊り
04/09/19 11:51:27ID:8GgcJUFnけっこういるんだよね、「東京芸大声楽科卒」の肩書き持ってる人が。
聴いてみると「はぁ、これで？」ってレベルなことも多々ある。
結局、都落ちしてるからそんなもんなのかもしれないけど、
東京芸大卒なら底辺ですらそれなりなのかと思ってたのにそうではないらしいね。
地方都市の私立音大（短大含む）卒の人の方がレベル高いじゃんってこともあった。
（まあ、いろんな事情で上京して芸大受けることのできた人ばかりじゃないだろうけど。）
0430名無しの笛の踊り
04/09/19 23:04:20ID:Z0fVQwtG声はいいかもしれないが全然コントロールできてなかったり、
音楽性がなかったり。
歌科はちょっと厳しいものがある。
0431名無しの笛の踊り
04/09/19 23:19:49ID:RGIxu76Dこの人がＣＤ出せるならもっと他にうまい人がいるだろ…
0433名無しの笛の踊り
04/09/20 07:27:40ID:k7P9AHELもう爆笑なんですけど
http://www.bmgjapan.com/clacks/
0434名無しの笛の踊り
04/09/20 12:18:53ID:oeioI0tjみなさんご存知だと思うけど、きょうび音大出たって余程の才能が無い限り
−−−−−なんですよ。プロオーケストラに入るのだって狭き門だし
少子化で音楽の先生の口も無い。音大出て事務系の派遣の仕事やってる人も
一杯いる。となると、歌謡曲であれＰＯＰＳであれボーダーレスであれ、
デビューさせてもらえるとなれば飛びつくのがあたりまえ。
レコード会社だって商売なんだし、コアなクラキチのためだけに
ＣＤ作ってたら食っていけないって。
ところで、AYAKAちゃん素敵ですね。ファンになろうかな。
0435名無しの笛の踊り
04/09/20 22:12:13ID:JxIW20mC歌謡曲歌手(？)としてのデビューであって、
もうそれはクラシックとしてのデビューではないよね？
まあ音大でクラシックの基礎学んで、POPS歌手としてデビューするのが
目的ならいいんだろうけど・・・。
0436名無しの笛の踊り
04/09/20 22:55:43ID:oeioI0tjすみません。434です。
声楽のことを云ったのではなくて、ほら、いるでしょ、
美空ひばり弾いてる可愛いヴァイオリニスト。
あれ、本人の本意じゃないと思うのだけれど。
0437名無しの笛の踊り
04/09/20 23:18:22ID:uFrwtPQB本意じゃなくても、一応CDデビューできるのなら、ひばりだろうが寅さんだろうが、
何でも弾きますというのが本人の割り切り方なら、それも義。
だけど、姉の伴奏で妹のソプラノが美空ひばりをカヴァーしてCDデビューなんて事に
なったら大笑いだな。
0438名無しの笛の踊り
04/09/21 23:35:22ID:QTbp//d/0439名無しの笛の踊り
04/09/21 23:54:54ID:WncgCgw40441名無しの笛の踊り
04/09/22 19:22:02ID:oRgfXq2LＢＧＭでかけていた（ｅｖｅｒとかみたいなやつかな？）。
ジャンニスキッキのO mio babbino caroが入っていたんだけど、
なんか高音の伸びもいまいちで幅のない声だなーと思っていたら、
ちょっと前にここで名前の出てた鈴木慶江だった。
２００２年に紅白にも出て・・・とか正統派オペラ歌手とか書かれてるの見て、
やっぱり一番にこのスレのことを思い浮かべちゃったよ。
ついでに言えば、この編曲もなんか好きになれないなー。
0442名無しの笛の踊り
04/09/23 11:51:25ID:jvBXfmJq鈴木慶江さんは紅白のときも相当やばかったらしいですもんね。
0443名無しの笛の踊り
04/09/23 13:09:39ID:vlmO0AKnけっこう耳にするような気がしますけど。
ミラノに住んで歌ってる日本人たちのレベルが、
みんな鈴木さんより低いとは思えないんだけどなぁ。
いったい魅力はなんなんだろう。
0444名無しの笛の踊り
04/09/23 20:18:45ID:jvBXfmJqそら鈴木慶江よりずーっとうまい人もいれば
くだらーん人もおるでしょうね。
だいたい「ミラノ在住」ってのが、
歌手として仕事があってそこにいるのか、
おもにレッスンにいくなどの勉強が目的なのかにもよるでしょうし。
後者の場合でも、「ミラノ在住の日本人歌手」には変わりありませんからね。
まあ前者後者半々の理由でそこにいる人もいるでしょうが。
本当に仕事があってそこにいる人はすごいけれど、そんな人は僅かでは？
0445名無しの笛の踊り
04/09/25 19:30:14ID:NJIP6Ed00446名無しの笛の踊り
04/09/25 22:15:07ID:6dUCn63fなかなか参考になる話でつね
ただ最後の一言にﾜﾛﾀ
>>432
先生？ですか？少子化と不況の影響ですかね
>>440
ｵｹﾏﾝ？ですか？頑張ってください
0447名無しの笛の踊り
04/09/26 23:37:12ID:dhp42TM4その職場の上司に気を付けろ。
0448名無しの笛の踊り
04/09/27 18:58:51ID:KyOhfMdrオーケストラをバックにして自分の曲をレコーディング、あるいは
コンサートを組むのはどーかと思うね。
0449441
04/09/28 00:12:19ID:2yqU5ax3な、なぜ！？
書かなかったけど、私もその上司も女ですが・・・？
0450名無しの笛の踊り
04/09/28 03:13:34ID:uoxUqlD2下手だし舞台マナーは悪いし、OLにでもなればいいんだ。
0451名無しの笛の踊り
04/09/28 03:38:57ID:FnyTOEVe知る人ぞ知る、次のチャイコン優勝候補かと思ってた。
下手というのには合意。
0452名無しの笛の踊り
04/09/28 05:47:10ID:smJ87qBU英ちゃんのこと？
0454名無しの笛の踊り
04/09/28 23:09:37ID:Hr/9v9890455名無しの笛の踊り
04/09/30 21:23:41ID:W6Ebg4NG0456名無しの笛の踊り
04/10/01 02:48:30ID:IqsAkUIx421が全て語ってくれてるから
漏れが亀レスする必要もないんだが
一応、出身者として一言。
芸大でも、ほんとに入るのが難しいのは
弦、ピアノ、作曲、指揮・・こんなところかな。
入り易いのは菅・打・声楽。
弦でもコンバスは比較的、入りやすい。
要するに幼い頃から練習漬けになる専攻は難易度が高いという単純な話。
菅・打・声楽・コンバスを3歳からやってました
なんていう香具師はいないからねｗ
菅や打楽器は中・高の吹奏楽部がきっかけという者が少なくないし
声楽も変声期が過ぎてからじゃないと本格的なレッスンなんて出来ないからね。
まぁ、元々はピアノを幼い頃からやってたけどピアノじゃ合格は厳しいかも
ということで泥縄式に声楽に切り替えて合格する女の子もいたりする・・。
漏れの同期には高校卒業してコンバス始めて
数年の浪人の後、合格した香具師もいたよ。
ちなみに漏れは金柑出身で
副科ピアノやソルフェージュはボロボロだったｗ
0457名無しの笛の踊り
04/10/02 20:37:25ID:Ql/39XHs0458名無しの笛の踊り
04/10/03 00:30:04ID:8hmClsXO0459名無しの笛の踊り
04/10/03 02:51:40ID:x6Jb1XI6お客は日本人だけの悪寒・・・
0460名無しの笛の踊り
04/10/03 07:14:22ID:9s1dknMl0461名無しの笛の踊り
04/10/04 00:07:34ID:wC1EMPrCええかげん下手糞でうざい！消えて欲しい。
0462名無しの笛の踊り
04/10/04 00:11:24ID:kgs03qAB音楽を聴いているというより、ＮＨＫのドキュメントを見ているのではないか？
フジコのドキュメンタリーの内容を全く変えてしまったら、ファンの数も変化しそう。
例えば、裕福でウハウハな人生でした、とかね。
つまらない単純な物語の上にフジ子を見聞している人が多いんじゃないかなぁ
それは音楽とは関係がないことに思う
0463名無しの笛の踊り
04/10/04 00:13:09ID:Wn8o/+i10464名無しの笛の踊り
04/10/04 02:44:32ID:/fa9sd2ACDや、チケットをヤフオクにかけると ガンガン値があがるからおいしいよね。
0465名無しの笛の踊り
04/10/04 08:24:00ID:UDW6UFyH0466名無しの笛の踊り
04/10/05 03:31:07ID:lxm1sVtK0467名無しの笛の踊り
04/10/07 23:05:45ID:DzR4a3pD0468名無しの笛の踊り
04/10/08 00:04:56ID:SQDeZ7Z4バリバリうまいピアニストでも、音美しくないのと、
あんまり上手くないでも気もちいい音のピアニスト、どっちがいい？
おれ、音の汚いのがまんならんけどな
0469名無しの笛の踊り
04/10/09 04:40:00ID:N12j4Ahx0470名無しの笛の踊り
04/10/09 11:57:28ID:Xo+0zHsE> フジコはうまいとは思わないけど、音色はとても心地良い。
> バリバリうまいピアニストでも、音美しくないのと、
> あんまり上手くないでも気もちいい音のピアニスト、どっちがいい？
ポンティみたいにバキバキガッサガッサ弾いて余り美音とは言えないけど、
楽しくてうきうきしてくるよ。
シフラも美音系ではないと思う。でも物凄く惹き込まれる。
フジコは癒しというより、穴だらけで弛緩してるんだと感じる。
確かに緊張感なくてマターリ心地よく聴ける人もいるんだと思う。
0471名無しの笛の踊り
04/10/11 16:59:10ID:yhz+u4U+0472名無しの笛の踊り
04/10/11 18:49:17ID:RB9xJzaRフジコはベヒシュタインを汚く響かせる天才。
音は全然きれいじゃないよ。
ドビュッシーなんか聴けたもんじゃない。
0473名無しの笛の踊り
04/10/11 19:42:47ID:3WsPVKEm0474名無しの笛の踊り
04/10/11 19:45:30ID:3WsPVKEmあの人の良さをいかせる範囲の曲にしとけばいいのに、いっぱいCDだしてるよなー
0475名無しの笛の踊り
04/10/11 19:57:53ID:RB9xJzaRホントにそう思う？
俺にはかなり乱暴な音の鳴らし方だと思えるな。
フジコファンの間でも音は汚いって声はちらほら聞かれるけど。
0476473
04/10/11 22:37:21ID:5Pz0Aoo5ほんとだ
だったら、けっこう最悪？
0477名無しの笛の踊り
04/10/12 00:31:45ID:GIlROeRH.,;≡彡彡彡三三二ミ;,.
.;;;彡彡彡ミミミミ三三ミﾐ;.
.,;;彡彡三三ミミﾐミミﾐ三ﾐﾐﾐ;
彡彡" ﾞﾞﾞ`````ﾐミミミミ;;
彡ﾐ _.. ,,, ._ ﾞミミミミﾐ;.
彡,;-‐-､_r' ,ｪｭ、.'r-‐ミミゞﾐ;.
（ ' '``/ ヽ ~^~.丿 ミゞ );,
ﾞ'‐-‐ｿ ﾞ^^ ´ /ﾐ
', ´-, ,‐ﾞ .ヽ ヽ , ^ミ;,
.. , , ==＝ヶヽ , '／）ﾞ
. , ﾞ`^"´ `, "／ /|||l;;...
,,;;;;;;;;lll ` --‐ ' ／´ /||||||||||||l;::,..
.;|||||||||l~^‐--- "t /||||||||||||||||||||;;;:...
,;;;|||||||||||| ,貝 | /||||||||||||||||||||||||||||;;..
,;;||||||||||||||iii-"l目ヽｌ /||||||||||||||||||||||||||||||||;...
,;|||||||||||||||||" l ヽ /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
0478名無しの笛の踊り
04/10/12 00:39:19ID:uMaAXzV+0479名無しの笛の踊り
04/10/12 13:39:05ID:FWS3g9tFい、一八〇〇〇円ですと！ (￣◇￣)
ttp://www.kaikan.co.jp/new/041115.html
華麗なる女性アーティストシリーズ ｖｏｌ.１
デビュー４５周年 「中村紘子 その華麗なるトーク」
0481名無しの笛の踊り
04/10/12 22:08:44ID:VROBJ79n例え1,800円でも逝きたくないのぉ。
つーか貴重な時間を無駄にする。
>>475
数年前に漏れの学生だった子が
｢フジコ・ヘミング凄いんですよ。知ってますか？ホロヴィッツと同じぐらい凄いんです。」
なんて聞かれて｢誰それ｣と答えていたのだが、
最近話題の彼女の演奏を聞く機会があったので聴いてみた。
洒落にならんほど音が濁っている。
テクニックは音大生の方がましではと思うほど酷くてびっくり。
正直、こんな人がもてはやされていることが信じられない。
漏れの学生に言いたいホロビッツと同列に扱うな！！！！
ひび割れた骨董品でもあそこまでテクニックは駄目駄目じゃないやい！！！
0482名無しの笛の踊り
04/10/13 20:20:51ID:6akiwaBh奇声発して痙攣してる危なそうな奴。踊ってるともいうけど。
ああいうのが『魂の叫び』とやらで通ぶってるシトにもてはやされて、
本人もゲージツカの気になったりする。
へミングも、一般からハズレまくった、非日常な世界を見に行くものなんじゃないかと。
それはともかく、教授が「ないやい！！」とか言わないでほしい。
0483名無しの笛の踊り
04/10/14 00:12:20ID:sgPSXop90484名無しの笛の踊り
04/10/14 12:13:43ID:tti6FB8Kスーパーワールドオーケストラにヘミングはでてたけど、
途中でおっこっちゃって、オケまで完全に止めてしまった。
演奏はヘミングがわからなくなったところから再開した。
翌日から楽譜係が付いたらしい。
本番でリハーサルやる人も珍しい。金返せ。
273 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：04/10/14 09:35:52 ID:KYzApGiH
>>272
フジコは芸能人扱いなんだから、こういうのも“ハプニング”としてワイドショーで扱ってほしい。
0485名無しの笛の踊り
04/10/15 13:16:31ID:VVpWCrW10486名無しの笛の踊り
04/10/15 16:26:36ID:r4pkjxepＮ響は人気で雇っただけ
0487名無しの笛の踊り
04/10/15 18:38:19ID:KPGReYU+0488名無しの笛の踊り
04/10/16 05:43:49ID:GpmM/St+0489名無しの笛の踊り
04/10/16 07:47:31ID:rrJ5EaUS日本は島国だから、情報は多いけど、日本レベルで満足しすぎでは？
外タレに弱いし、日本の演奏家自身も、凄い額のノルマ払って満足してるし…。
特に声楽家（特に女声）は他にもいい歌手沢山いるでしょ。
ＴＶで全国放送するなら、タレント歌手じゃなくて、「芸術家」として演奏出来る（歌える）歌手
の演奏を聴かせてほしいよね。
0490名無しの笛の踊り
04/10/16 09:23:43ID:/EdVUg8wそのためには演奏家のレベルの向上はもちろん必要なんですけど同時に
聴衆のレベルも上げないとダメなんですよ。フジコやJクラが有り難がら
れるのは聴き手も演奏の価値判断が出来ないからでしょ。そんな聴衆に
囲まれてたら演奏家だってあまり向上心湧かないよね。ゆるゆるの演奏で
も拍手喝采なんだから。
0491名無しの笛の踊り
04/10/16 09:52:59ID:h0Am4z6Sイベリア半島の沖あたりに引っ張っていこうぜ。
0492名無しの笛の踊り
04/10/16 20:50:20ID:zDWsYOsM「聴衆のレベル」の話は昔々から語られてきた。
我々だってバカじゃない、演奏のレベルが上がるのを我慢して待っているのだ。
しかし、もう待ちくたびれた。
0493名無しの笛の踊り
04/10/18 21:50:34ID:+h9aFOoQ0494名無しの笛の踊り
04/10/18 23:08:28ID:ppsDniiV0495名無しの笛の踊り
04/10/19 14:56:08ID:A5ESh/dRちなみにフジコのコンサートもそうなんだってね。漏れは逝ったこと無いけど。
0496名無しの笛の踊り
04/10/21 07:42:15ID:R7v+LofM0497名無しの笛の踊り
04/10/21 14:54:15ID:aiGBuzEjそこの聴衆がそれを選択したんなら別に悪かないと思うが。
クラシックでも元々は曲間の拍手があったし
ヨーロッパだと本当にいい演奏、場面があると自然と拍手が起こる場合もある。
別に分かったふりして無理矢理形にハメることないかと。
0498名無しの笛の踊り
04/10/22 04:56:28ID:82TpYKbhヨーロッパでは、当たり前の様に行われていること。なぜなら、良い音楽家を残すことは、音楽に関わる歴史（ほとんどの音楽は歴史に関わりを持つので）
遺産を残すことに通じるから。もちろん財力があれば…の話しだけど、聴衆も国も、演奏家や芸術家が育つシステムをもうすこし考えれば良いのにね。
もちろん、演奏家もそれ相応の人材と、レベルが求められるようになるわけで、
ここまで来ると、日本の教育システムそのものの問題になっちゃうんだけど…。
とにかく、周りの反応に惑わされず、自分の耳で確かめよう！！
0499名無しの笛の踊り
04/10/22 08:30:10ID:01rtY+P50500名無しの笛の踊り
04/10/22 10:38:40ID:0D9V8pWSヨーロッパも今や日本と似たようなもんだよ。フランスでは義務教育で音楽が必修から
外れたし、聴衆もクラシック離れが加速している。ウィーンのEMIショップも、昔はクラシック
は1階にあったのに、今は3階に追いやられてるし。
0501名無しの笛の踊り
04/10/23 08:45:25ID:ygxs5Y0d足を運んでますからね。日本じゃクラシックというジャンルはあまりに特別で、
しかも「仕事」ではなくて、娯楽という見方が浸透しているのが問題では？
それから聴衆についての問題だけど、特に本人が楽器な分、声楽は
一般的にタレント的な見地から見られがちだけど、逆に声の良し悪し
なんて一番わかりやすいのでは？と思うのに、舞台上で誰かが突出することのない
日本的な仲良しアンサンブルを推進している人々＆それで安心している演奏家が多いのも問題！と思う
私です。
0502名無しの笛の踊り
04/10/24 17:22:47ID:5uP3EPN/いったい何が問題なの？
0503名無しの笛の踊り
04/10/24 20:13:12ID:FNWpamQNいまいち言っていることがよく分からない部分もあるが、
もっと学生への無料・割引サービスが必要だとは思う。
若い人を開拓していかなかったらどの業界もつぶれる。
0504名無しの笛の踊り
04/10/25 07:15:20ID:dg8dG2kDあなたは音楽家の方ですか？
本当の芸術は娯楽ではありませんよね？
聴衆が娯楽的な要素で音楽を聴くのと、公的、もしくは一般的に芸術が
娯楽と認識されているのとでは、全く次元が違うという事です。
音楽家が娯楽としての職業ではなく、芸術を担う職業として更に認識されれば、
演奏家も聴衆も、レベルの変化を遂げていくのではないかと感じるわけです…。
あと割引制度（楽譜店などにはありますが）は本当に必要だと思いますよね。
0505名無しの笛の踊り
04/10/25 07:45:44ID:xDg26UhWしかしながら自国の芸術もまともに理解できない国民に、輸入された文化（芸術）を
認知せよというのもおかしな話かもしれない。
現実にヨーロッパにおいて「これは君たちの国の固有の文化ではないだろう？」という
話題になったことも多々ある。
（最後の１行は無い方がよかったかな？萎える 芸術論に割引制度）
0506名無しの笛の踊り
04/10/25 10:28:03ID:FTpxZl0D0507慶応経済学部
04/10/26 20:55:30ID:cngwsuQy雑音おおいし腰が低い
なんだよあのポスター
プロレスラーかよ？
0508名無しの笛の踊り
04/10/28 23:16:34ID:el5xU8BE0509名無しの笛の踊り
04/10/30 23:24:33ID:lLFgLCqgそんなことをヨーロッパ人に言われるなんて、何しに行っているんだろう。
ヨーロッパは学ぶところではないんですよ。
学んでいるうちはだめでしょう。
0510名無しの笛の踊り
04/10/31 05:16:40ID:Fpcx4kFR505が別段おかしなことを書いているとは思いません。
私の職場でも同じテーマが話題に上がった事も多々ありますし、現実に日本に限らず
アジアからの留学生は想像以上に多く、全生徒数の半分以上が留学生という音楽大学もあります。
その様な状況を当のヨーロッパ人達は、理解できないというのが本音のようです。
彼らは納得するまで何回でも質問してきますから、505氏がどの様に納得させたかのか興味があります。
509氏、あなたならどの様に納得させますか？
＞ヨーロッパは学ぶところではないんですよ。
学んでいるうちはだめでしょう。
嫌味ですか？学生なら、学ぶのが仕事だと思いますがね（もし505氏が学生なら）
仕事をする様になっても学ぶ事は多いですし、さてヨーロッパは何する所でしょうか？
0511名無しの笛の踊り
04/10/31 07:51:30ID:/osXttJO0512名無しの笛の踊り
04/10/31 21:20:58ID:TblH9H4E0513名無しの笛の踊り
04/10/31 21:25:40ID:kfEesbfd0515名無しの笛の踊り
04/11/01 08:59:08ID:vTnmCeHJ0516名無しの笛の踊り
04/11/03 16:47:55ID:c5qVPikTパトロンがついてナンボのもんなわけで・・・
演奏家が芸術家として社会的地位を得られるようになったのはつい最近。
もともとは河原こじき。貴族の子女も教養として音楽は学んだけど、
どんなに上手くても職業演奏家になることはなかった。
0517名無しの笛の踊り
04/11/03 17:11:01ID:7ScOPPqu0518名無しの笛の踊り
04/11/03 18:13:39ID:XsUUQsqZ0519名無しの笛の踊り
04/11/03 21:41:44ID:4764D2Jgあなたは芸術家ですか？
私は音楽家もどきのことをして自分が愉しみ、娯楽のためにCDを買ったりコンサートを聴きに行ったり
してるド素人です。
しかし芸術家気取りのN村紘子のような演奏者には、一銭たりとも大事なお金を払いたくありません。
バッハの「フーガの技法」は「芸術」と呼ぶにふさわしい作品だとは思いますが、同じバッハでも協奏曲
なんて娯楽の固まりだと思いますがどうでしょうか？
次元が違いますか？
0520名無しの笛の踊り
04/11/05 11:12:32ID:g9uV2DfJ英国人の「紳士」の定義と良く似ているといえる訳で、誰も自分から「私は、紳士です。」と
言わないのと同じで「私は、芸術家です。」というまともな芸術家もいないということでしょう。
評価する個人個人の価値基準に任せられるものだと考えています。
0521名無しの笛の踊り
04/11/06 13:29:40ID:l/Qk0W2m話題になったことも多々ある。
0522名無しの笛の踊り
04/11/06 18:26:25ID:lAMqPIeY(しかも受け継いだのはアラビア人から)
ユダヤ人の宗教を自分たちの神様にしちゃったり
まったくあいつらの図々しいことと言ったら･･･・
うらやましいわい。
0523名無しの笛の踊り
04/11/07 13:55:33ID:5hhd8jyE逆に言えば、他人の文化を「共有財産」にすることで「ヨーロッパ共同体」
（EUとは違った意味での）はできたわけだよ（＠山崎正和）。
自分の所の「民族文化」にしがみ付いてるうちは国際文明は生まれない。
0524名無しの笛の踊り
04/11/10 00:53:46ID:EBi6pVFg0525名無しの笛の踊り
04/11/17 10:49:39ID:NJ4uLsnH0526名無しの笛の踊り
04/11/17 11:22:43ID:fGj/KRQ3そういうヨーロッパの連中に「ヨーロッパ人だけではその芸術を維持できなくなってる
というのが実情だろう？各学校での留学生の割合見ろよ」と言ったら相手が沈黙する
か逆ギレするしかないというのも事実。
0527名無しの笛の踊り
04/11/17 22:40:49ID:/x48xE8xという辞書の定義に従うなら、芸術は娯楽ですよ。
作曲家は芸術家たりえるが、演奏家は美的価値の再現を
行う人なので、曲の再創造をする演奏家以外は
エンターテイナー（芸人）です。西洋文化に基づく音楽を東洋人が創れる訳ないから、東洋人が西洋音楽の作曲家
に成り得ないが、芸人は技術を磨けば東洋人でもなれます。（芸人にネガティヴな意味はないよ。）
0528名無しの笛の踊り
04/11/18 02:31:34ID:sRsOhUA4ところが、西洋の連中がロクにメソッドを守れなくなって崩壊した曲を連発している
のに対し、日本人が案外そのへんのツボを押さえた曲作りをしているのも事実。
0529528
04/11/18 02:32:10ID:sRsOhUA40530名無しの笛の踊り
04/11/18 09:46:42ID:teBNoxrL芸術は美的価値の創造だから、同じメソッド（方法）を守って
いれば、新たに創造する余地は無くなりますよ。モーツァルトの
物真似にならない為に、交響詩や、はてには無調の音楽に行き着いてるんですから。西洋人は、メソッドを守れないのではなく、
守らずに新たな創造に挑戦して、失敗して崩壊するのが多いのでしょう。日本人はメソッドを押さえても物真似にならずに済んでいるのなら、それは東洋的な味付けを無意識に持ち込むことにより、新たな美的価値の創造になっているからだと思うyp。
0531528
04/11/18 23:34:37ID:sRsOhUA4新たなメソッドの創造なんて上等なもんじゃないよ。そういうのがあるなら
ヨーロッパの音楽界はここまでボロボロにならない。実際、留学生を受け入れ
ないと一定以上のレベルの学生で定数満たせない学校が山ほどあるし、
フランスはじめ、義務教育から音楽が外れた国もたくさんあるし。
要は、ヨーロッパ人はすでに西洋音楽についてでかい口を叩けるような
身分じゃなくなったってことです。
0532528
04/11/18 23:38:06ID:sRsOhUA4加えて言えば、日本人が東洋的なものを付加することで新たな美的価値を創造できている
なんてのも過大評価だな。例えばそんなご大層なことが出来ている邦楽って何がある？
まさか津軽三味線協奏曲や涅槃交響曲みたいなものじゃないよね。
0533名無しの笛の踊り
04/11/19 20:03:42ID:DZo1M7f/>日本人が案外そのへんのツボを押さえた曲作りをしているのも事実。
と書いてあったので、へぇ、日本人にも評価されている人いるんだあと思い、
530で、
「日本人はメソッドを押さえても物真似にならずに済んでいるのなら」
と仮定して、その場合の理由を推測したんだｙｐ
業界は、行き詰まっているんですね。
0534名無しの笛の踊り
04/11/20 07:24:55ID:EXeThNIP0535名無しの笛の踊り
04/11/22 00:47:45ID:Bp2kshvZ0536名無しの笛の踊り
04/11/23 00:34:53ID:ID7MX9fEあんなに下手くそなのに何で売れているんだよ。
0537名無しの笛の踊り
04/11/23 08:23:38ID:EHiY6f7nふかわりょうって、、、ベレゾフスキーのことですか？
0538名無しの笛の踊り
04/11/23 11:32:57ID:QyQvI8PDあれで一流のつもりか？最近似たのにユンディ・リがいるが、これもおんなじでね。
なぜポリーニが偉大かをよく考えてほしいよ、最近の奴は、やたら自分の個性だのと
屁理屈こいて、下手を誤魔化してる。日本ピアニストじゃ、表現できない横山、下手なのに
個性だのと誤魔化しとる高橋、最初からアマタレントのヘミング、腐りきって逝った中村など、
すでにどーしょーもない。
0539名無しの笛の踊り
04/11/23 18:30:02ID:puraykN9ふかわよりも内村の方が上手いもんな。確かにむかつくな。
0540名無しの笛の踊り
04/11/24 22:50:22ID:63oeBhn0おいおい、いくらなんでも高橋多佳子なんて小物並べちゃだめだろう？
あれショパンしか弾けない上にＣＤ屋ドサまわりしとるよーなピアニストだろう？
横山や中村が怒るぞ！
0541名無しの笛の踊り
04/11/24 23:58:02ID:EQqC50Nh0542名無しの笛の踊り
04/11/25 00:58:04ID:G5rxrbla0544名無しの笛の踊り
04/11/25 01:39:07ID:QYedCk7e0545名無しの笛の踊り
04/11/25 01:57:57ID:01XLS9pn0546恐怖の多佳子後援会
04/11/26 03:41:29ID:W3PYfiT8ここで高橋さん自身がファンの相手してくれるぞ
荒らしが来たら後援会に袋叩きにされるから御用心
http://japoland.pl/takako/mb/
0547名無しの笛の踊り
04/11/26 05:08:18ID:RlMIbfjMただ上手なのならポリーニだけでいい。アルゲリッチの表現が他の人にやれるか？
やれないだろう？その表現に自分しか出来ないものを持ってるのが一流ということなんだ！
ブーニンは自分だけの表現を持ってるのだが悪いというのか？
0549名無しの笛の踊り
04/11/27 15:18:48ID:hAekQvey0550名無しの笛の踊り
04/11/27 16:09:09ID:IRVSCVxZ0551名無しの笛の踊り
04/11/29 10:20:07ID:6BHUwPE40552名無しの笛の踊り
04/11/29 10:29:41ID:ekrTG38z0553名無しの笛の踊り
04/11/29 15:47:38ID:i1emWWej表現力⊆技巧
あまりに青くさい意見は言わないように。
技巧的に下手なヤツに表現力があるヤツはいない。
0554名無しの笛の踊り
04/12/04 03:55:58ID:Veeu06Rh演奏が増えている。
技巧が衰えても魅力のある演奏をする人はいるよ。
0555名無しの笛の踊り
04/12/04 06:51:20ID:4g7sSwS1それも一つの表現だという場合はことのほか多い。
だがいかにも「ほら、ちゃんと表情つけてますよ〜」という演奏を好むリスナーが多いから、
そうじゃない演奏はすぐ「機械みたいだ」と謂れのない批判を受けることもある。
しかし表現というのは、ルバートやアッチェレラントのようなテンポの動きや、
クレッシェンドやフォルツァンドのような強弱の動きのようなわかりやすいものだけじゃない。
響き(音のバランス)は目立たないが重要な表現の一種だ。
上に挙げたようなリスナーは、テンポや強弱の動きを好むが、
それが自然であるかどうか、それが必要なのかどうか、またそれが全体を俯瞰してみたときにバランスを失ってないかどうかを
判断するという視点が欠けていることが多い。
0556名無しの笛の踊り
04/12/11 11:55:59ID:v/guKviW0557名無しの笛の踊り
04/12/13 01:00:15ID:YsYNdMlK0558名無しの笛の踊り
04/12/13 01:24:40ID:GB9b5HL/0559名無しの笛の踊り
04/12/18 01:08:05ID:3BgUn+Qx0560名無しの笛の踊り
04/12/20 22:08:30ID:W09DnY8I「自称：元天才少女」
0561名無しの笛の踊り
04/12/20 23:58:42ID:o3NYlGyt禿げ上がるほど同意。
ピアノやなんかの楽器演奏関連のスレ見てても、すぐに
「簡単な曲なんてありませんよ、ちゃんと表現しようと思ったら難しいです」
とかいう類のことを言うやつがいるが、そういう喪前はどこまで表現できるのか。
うｐしろっていっても絶対反応しないしな（藁
自分はメカニカルな技巧などを超えたところにある表現技術などを分かってる、
とかいう顔してる香具師大杉
0562木嶋真優恐るべし
04/12/21 00:33:16ID:fXywqHzR木嶋真優
「２ch最大の宣伝自演厨房少女」
自分を褒め称える自演をやらせば、その右に出る者は皆無。パソコンの知識豊富で
あらん限りのスレッドへ海外からでも平然と宣伝してくる恐るべきスターになりたいがための
執念には恐れ入る。
最近ジュネーブのコンクールで化けの皮が剥がれる。
0564名無しの笛の踊り
04/12/22 04:09:00ID:VAsCPnKw0565名無しの笛の踊り
04/12/22 10:33:13ID:l4EXM5Ggジャズなんか「マイルスは下手なトランペッターだ」って
奴がいまだにいるからあきれるよ。
テクニックってのは結局「自分の音楽」を完全に実現するための
能力なのに。
クラでも、例えばヨーゼフ・シゲティはどうなるんだろ？
0566名無しの笛の踊り
04/12/23 00:34:24ID:p2XAELAV>ジャズなんか「マイルスは下手なトランペッターだ」
えぇぇぇぇぇぇぇ〜！！！！！！！
>テクニックってのは結局「自分の音楽」を完全に実現するための能力なのに。
胴衣。
でも、その自分のテクニックに溺れてしまっている人もいるような希ガス
いや、具体的な演奏家は思いつかないんだけどね。
>クラでも、例えばヨーゼフ・シゲティはどうなるんだろ？
シゲティの音色は好きだなぁ。
ブラのコンチェルトなんか聞いていて心地いいしねぇ。
0567名無しの笛の踊り
04/12/23 11:01:55ID:zkHAzaHy0568名無しの笛の踊り
04/12/23 14:11:43ID:EdLoTftIジャズならこういうとき、「フレディ・ハバード」の名が挙がるのだが。
（もちろん、それを差し引いてもフレディは一流だが）
0570名無しの笛の踊り
04/12/23 18:16:45ID:yjsVmh6Mテクニックに溺れないだけでなく
抑制できる人がいいんだと思う
具体的な演奏家は思いつかないんだけど
少なくともマイルズの音楽が抑制の結果でないことは確かだ
0573名無しの笛の踊り
04/12/25 18:24:38ID:Gz6Zv/RG0574名無しの笛の踊り
04/12/27 05:26:22ID:/U1iKQYX0575名無しの笛の踊り
05/01/03 13:34:58ID:zX3bp7Yx0576星
05/01/07 00:25:31ID:PCRVmbgj0578名無しの笛の踊り
05/01/20 21:28:08ID:AxDqTiXt0579名無しの笛の踊り
05/01/20 21:33:03ID:uSxTdWwCさとうしのぶ
実力ないし、売れてないし、迷惑かけまくりだし、全然いいとこない。
0580名無しの笛の踊り
05/01/20 21:39:36ID:bGE7ywXb0581名無しの笛の踊り
05/01/22 04:41:19ID:5XKequUX0582名無しの笛の踊り
05/01/23 23:58:11ID:AHUHQ1ZO0583名無しの笛の踊り
05/02/01 11:16:09ID:RT5vph2w音大生どころか、工藤静香の方がマシなくらい。歌い始めた瞬間に、音程は安定していないし、あまりの下手さにテレビの前でずっこけた。日本の恥だ。
名前、覚える気もおきなかったから忘れちゃったが、今になるとここに晒せば良かったと後悔するくらいの酷さと言ったら、
どれだけ酷かったか、聞かなかった人にも伝わるかな？
0584名無しの笛の踊り
05/02/07 03:24:18ID:Hpl6KN5t0585名無しの笛の踊り
05/02/07 04:04:49ID:F6E2xpHyhttp://www.geocities.jp/violet_aimusic/
0586名無しの笛の踊り
05/02/14 23:25:55ID:BAb/PFSR0587名無しの笛の踊り
05/02/14 23:32:23ID:uJzpltBHこんなとこでグダグダ言ってもどうせ改善されないんだし。
批判だけしてもなんにもならないぜ☆
0588名無しの笛の踊り
05/02/16 05:54:33ID:LIGeLq6Xほんと人気だけの感じ。
0589名無しの笛の踊り
05/02/16 13:00:03ID:DDsxP77e0590名無しの笛の踊り
05/02/17 19:47:36ID:tzJDanyF弾いてる香具師いるじゃん。あれってマジ下手なんですけど。
もちろん売れるわけないけど。
0593名無しの笛の踊り
05/03/06 08:22:47ID:y+CUQZvTフジコは実力ないが
フレミングはあるぞ
0594名無しの笛の踊り
05/03/06 08:47:39ID:copS6Lrnコンサートに行って楽しむのなら、見栄えも含めて楽しみの要素が多く、
それが売れるかどうかにつながる。
0595名無しの笛の踊り
05/03/07 02:06:18ID:Dj1llexa0596名無しの笛の踊り
05/03/07 02:07:06ID:aVr5s1W/0597名無しの笛の踊り
05/03/07 10:52:49ID:/3mW1knj川畠成道はどうなのさ？
0598名無しの笛の踊り
05/03/14 19:13:50ID:VUlLkt9bでも千住明は何？まったく百害あって一理無しの無能者。
0599名無しの笛の踊り
05/03/16 13:22:09ID:dILdns9w0600名無しの笛の踊り
05/03/16 13:23:03ID:dILdns9w0601音
05/03/16 15:06:44ID:ySzkODx+ＣＤを購入した際にポストカードとポスターがついて、さらに
ＤＶＤにＰＶや自画像などがサービスされていて、個人的に演奏に集中して
聴けないんです；皆さんはどうですか？
あと、知人はマキシムも否定していました；こちらも皆様の意見を知りたいです。
0602名無しの笛の踊り
05/03/16 18:47:06ID:Pd9H5NHb低レベルなマスコミ人気DDa
0603名無しの笛の踊り
05/03/17 13:43:04ID:MOPcTwuyここにあげられるような実力なしではないと思う。
ルックスをかなり意識しているようではあるが
0604名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 19:00:24ID:Fx/9WF5g0605名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 19:16:32ID:y4XLYAuPあるのか分からないのだが、売れてるね〜。スレ違い失礼。
0606名無しの笛の踊り
2005/03/21(月) 23:56:01ID:LT3OI0Dq0607名無しの笛の踊り
2005/03/22(火) 14:37:33ID:mwEMVgSPスレ違い失礼。
0608名無しの笛の踊り
2005/03/23(水) 03:30:45ID:tfMJwAq30609名無しの笛の踊り
2005/04/05(火) 01:58:33ID:VXAsZamEオマエ、ツンボ
0610名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 00:30:29ID:vADJt3mC609さんは悔しそうでつね。
昔はいやいや呼んだ人もいたでしょう。でも、最近は「面白くない人は呼ばない」になってしまっている
自分の耳で「面白くない」と判断することが、世界の常識から遠ざかる運命を招いている
作曲家でもシュパーリンガーだしなぁ、シュパーリンガーより若くていい人がたくさんドイツにいても
そういう人を音大生が知らないので、コネも出来ない
アムランを招待したのが音大関係ではなかったのも衝撃的です
0612名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 13:23:57ID:M+5/+hQ4奥村愛さんのインタビューで
「昨春から一人暮らし・・・」とありましたが、
お子さんと旦那様はどうしていらっしゃるか
ご存知の方いらっしゃいましたら
奥村愛スレまでお願いいたします。
0613名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 14:28:31ID:j/ppavW/0614名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 16:00:15ID:1d38Bq1gそれは違うな。木嶋と鈴木とケースが違う。
市川さんの場合完全に誹謗中傷の被害者であって２ちゃんで宣伝などしていない。
それに、市川さんをあの鈴木なんかと並べるのも酷でないか？
0615名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 18:35:50ID:wO44IELkカルト集団や警察や糞音楽事務所が束になっても、もはや市川さんを潰すのは無理だろう。
恐らくかつて市川さんの右親指や両肩を骨折させたのも、また最近彼を刑務所にぶちこんだんのも
彼らの仕業だろうよ。
ところがこの男は潰されるどころか以前にもまして上手くなって復活した恐ろしい生命力の持ち主。
バックに893関係がいるのかもしれんが、彼自身大した根性もんかもしれん。
逆に市川さんの復讐を恐れたほうがいいかもしれん。
他の市川関連スレやこのスレにも一線を越えてしまった書き込みがかなりあるからな。
・・・おっかねえ〜。
0616名無しの笛の踊り
2005/04/11(月) 23:50:59ID:z0yXWXLc0617名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 02:01:06ID:KyNDUKzO0618名無しの笛の踊り
2005/05/02(月) 02:01:57ID:lVyA8rm2■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています