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■□■ ブラームス part.5 ■□■

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001 (´・ω・`)ノ04/07/08 18:00ID:8kN5aIGS
やあ (´・ω・`)

■前スレ
■□■ ブラームス part.4 ■□■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050218106/

過去ログ、関連スレは>>2-5のいずれかに。
0002名無しの笛の踊り04/07/08 18:01ID:8kN5aIGS
■過去ログ
□□ ブラームス、官能的な追憶 □□
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036560312/
★★★★ ブラームスフェチ!パート2 ★★★★
http://music.2ch.net/classical/kako/1025/10251/1025186010.html
☆☆☆☆ブラームスフェチ、集まれ!☆☆☆☆
http://music.2ch.net/classical/kako/1007/10079/1007912037.html

■関連スレ
やっぱりブラームスは天才だった。
http://music.2ch.net/classical/kako/1002/10026/1002644454.html
ブラームスはお好き?(ベートーベンでロック!)
http://music.2ch.net/classical/kako/1029/10290/1029048452.html
ブラームスの交響曲について語ろう!
http://music.2ch.net/classical/kako/1026/10268/1026831623.html
ブラームスのsym.4thって大好きなんですけど。
http://music.2ch.net/classical/kako/995/995475222.html
<ブラームス弦楽六重奏曲第一番 第二楽章>
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1047715605/
▼▲▼至高のブラームス交響曲をあげよ!�U▼▲▼
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068299030/
0003名無しの笛の踊り04/07/08 18:17ID:a0dkDLhS
>>1
乙
0004名無しの笛の踊り04/07/09 16:19ID:/v/i5G/F
あげ
0005名無しの笛の踊り04/07/09 19:46ID:VdX2lgX8
なにげに2chではブラームス人気だな
0006名無しさん@そうだ選挙に行こう04/07/11 18:38ID:4fMleqQJ
なのにスレがPart5になってから、盛り上がらないな・・・
0007名無しさん@そうだ選挙に行こう04/07/11 19:11ID:hEjuWQEC
まあ前スレも一年以上かけて消費したくらいですから
またーりいきましょう
0008名無しの笛の踊り04/07/12 23:43ID:dH2LjXbR
最近やっとブラームスが食べれるようになったです。
CDコーナーでもブラームスばかりチェック。

近所の堤防に車を停めて夕焼けを見ながらブラームス聴くと
泣きそうになりますな。。
0009名無しの笛の踊り04/07/13 19:02ID:rAGqpGVr
>>8
漏れもクラシック聴くようになって35年、
最近やっとブラ4の良さが分かった。
そういう歳になったといえよう。
0010名無しの笛の踊り04/07/14 04:46ID:eyzPulXC
ハイフェッツの室内楽最高
0011名無しの笛の踊り04/07/14 23:13ID:xTRcbYmV
ケンプのOp118-2かなり泣けるんだけど

花びらが散る満開の桜の下で
古い恋人にばったり出会ったような気分になります。
懐かしさと 嬉しさと
失ったものへの切なさが
ふいに 胸に込み上げる。

ロマンチストでスマソ
0012名無しの笛の踊り04/07/15 05:36ID:7BHM2t4i
>>11
わかりますよ。
ロマン派はブラームスが一番いい
0013名無しの笛の踊り04/07/16 03:03ID:LjTcmyBJ
ピアノソナタのおすすめCDを紹介してください。
3曲いっしょでも別々でもけっこうです。
0014名無しの笛の踊り04/07/16 19:33ID:Vd/PQbot
LP時代にツィマーマン(ツィメルマン?)のピアノソナタ1&2番が
DGから出てたけど、あれはCDで復刻されたのかな?
0015名無しの笛の踊り04/07/16 22:45ID:mV/zQltI
眠れない夜にピアノ協奏曲1番 第三楽章かけまくったけど
胸が苦しくなって余計眠れない罠w

0016名無しの笛の踊り04/07/17 12:19ID:/MCL+bo7
>>15
眠れない夜には2楽章の方がよくない?
3楽章は、カデンツァの後穏やかな長調になって、主題がニ長調になるのがイイ!
苦悩だらけの曲が最後の最後で解決されるのは、ベト的でつね
0017名無しの笛の踊り04/07/17 15:31ID:ikCivfHj
あのミュンシュ/パリ管の交響曲1番を聞くと,毎回胸焼けを起すのは私だけでしょうか?
0018名無しの笛の踊り04/07/17 17:10ID:KGq10EI7
>>17
漏れ漏れも
0019名無しの笛の踊り04/07/17 19:39ID:+S4eK7yp
Winnyでブラームスの交響曲を落として聴いたんですが4つとも良いですね
新しい録音(デジタル?)で良いやつを教えてください
0020名無しの笛の踊り04/07/17 23:10ID:4rh2HhuZ
(´・ω・`)
0021名無しの笛の踊り04/07/18 00:57ID:A6iA2qw0
(´;ω;`)
0022名無しの笛の踊り04/07/18 19:47ID:ub6TH42B
(`・ω・´)
0023名無しの笛の踊り04/07/18 19:51ID:W6ixD1pE
( ゚д゚)
0024名無しの笛の踊り04/07/18 20:08ID:TROpPrDA
>>14
随分前にピアノ・ソナタ3曲と他にいくつか付けて2枚組で出ますた。
かな〜り前に廃盤。
0025名無しの笛の踊り04/07/18 21:57ID:cFktasc8
さっきピアノ五重奏を全曲聴いた。お腹いっぱい。
これから夕食なのに、食欲なくなってしまった。
失敗ですた。夏に聴くもんじゃないね、ブラームス。
0026名無しの笛の踊り04/07/19 01:21ID:rgX8prWd
>>9

4番ってやっぱ年数経ないと分からないのかな?
まだブラームスを聞き始めたばかりなのだが、
交響曲は 1>2>3>4 の順で好き。1番はもう百回ぐらい聞いてる。
4は聞き所は多いけど、なんか2〜3回聞くと飽きちゃうんだよな。
まだまだ修行が足りんのか・・・。
0027名無しの笛の踊り04/07/19 01:25ID:wbMjL4ai
ブラー娘。
0028名無しの笛の踊り04/07/19 21:49ID:5+aG6VT4
最近出た朝比奈さんのブラ全、買った人いたら感想聞かせてほしいかなと。
購入するべきか否か、どうしょっか、どうしょっか考え中・・・
0029名無しの笛の踊り04/07/19 22:49ID:A5PHrExb
悲劇的序曲が最近のお気に入り。

私も>26同様、
まだ4はよく味わいきれない。
1はよく聴くんだけどね。まだまだなのかなあ。
0030名無しの笛の踊り04/07/19 23:21ID:S2y1b9Jq
4は始めのH−Gの三度から、全楽章のメロディーが構築されてるから
それを意識して聴くと別の楽しみ方があるYo。

という自分も1や3のほうが味わいやすいが
0031名無しの笛の踊り04/07/20 03:01ID:IdVCYQtv
ブラームス初心者なんですが、
ヴァント/北ドイツ放送交響楽団の2枚組ってどうですか?
安いので買おうかと思ってます。

こっちを聴けって盤があれば教えてください。
0032名無しの笛の踊り04/07/20 03:38ID:LS8Qdcdj
クライバーさんが亡くなったと聞いて脱力感が・・・。
今、ブラ2聞いて追悼しています。

>>31

1番&3番の1枚しか持ってないけど、結構いいよ。
1番の序奏からやや速めのテンポでグッと聞かせてくれるのが好き。
0033名無しの笛の踊り04/07/20 08:18ID:3pdZZa9Z
>31
散々がいしゅつだが、
クルト・ザンデルリンク/ドレスデン・シュターツカペレの全集。
塔などで輸入盤が2千円弱でありますよ。

あとはクライバー氏の4番だな(涙
0034名無しの笛の踊り04/07/21 00:22ID:nv3ytnzi
交響曲はやっぱり4番で決まりだな
それより、最近2重協奏にはまってるんだけど、この曲評価低いみたいだね。
そんなにひどいかなぁ
0035名無しの笛の踊り04/07/21 00:24ID:wBs/+B2s
>>34
どう評価がひどいんだい?
0036名無しの笛の踊り04/07/21 01:02ID:mBWsP4IC
まぁ、彼が残した4つの協奏曲の中で一番劣るな>二重協奏曲
0037名無しの笛の踊り04/07/21 01:20ID:LbGDUUtL
ベトの三重協奏曲よりはましだがな。あれは本当の駄作。
ドッペルの2楽章のメロディーは実は好きだが、公言するのはチト恥ずかしい。
0038名無しの笛の踊り04/07/22 18:14ID:I0WKh2ZK
ドッペルの2楽章のテマはバルトークの無伴奏ヴァイオリンに似てるのが救い。
3楽章のテマはずっこけそう!
0039名無しの笛の踊り04/07/23 22:24ID:D/YSjHQg
クラシックが好きな友達に聴かされた交響曲第4番の感想聞かれたので
「甘いメロディで楽しい曲だね。」といったら「反省しろ。死ぬまで。」と激怒されました
なんで?
0040名無しの笛の踊り04/07/23 22:30ID:Viu/LOUo
>>39
そういうこと言ってみたかったんじゃないかな
0041名無しの笛の踊り04/07/26 22:06ID:jJMH3PLl
>>39
初心者さん?
その曲は一般に深刻で悲しい曲とされることが多い。
まあ楽しい曲っていう解釈もありなのかもしれないが、その友達の気持ちもわかる。
0042名無しの笛の踊り04/07/26 22:19ID:eTibBKld
第3楽章は楽しいと思う。
0043名無しの笛の踊り04/07/26 22:28ID:lS8X95bC
うん、何かディズニー音楽みたい
0044名無しの笛の踊り04/07/27 12:05ID:tqWSWQF1
  ////////////////////////////////////////////////
 / / /       2chクラシックプロジェクト       / / /
. ////////////////////////////////////////////////

   ベートーヴェン 交響曲第九番全楽章 (合唱付)
                 を
          や  ら  な  い  か  ?

 基本的に合唱、管楽器、弦楽器何でもこいや ! щ(゚ロ゚||щ
 運営として、はたまた代表としてオフを動かしてみないか?
 今からなら初期メンバーとして新たな歴史を創れるぽ
 このオフの成功はおまいら2chねらーの手にかかっている!

  http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1086963186/
      【第九】2chクラシックプロジェクト 【全楽章】
  6/20(日)に関東第一回音出しオフを都内にて予定中♪

0045名無しの笛の踊り04/07/27 15:21ID:CkBE/o4r
////////////////////////////////////////////////
///       2chクラシックプロジェクト       ///
////////////////////////////////////////////////
0046名無しの笛の踊り04/07/27 21:48ID:OYbyCX0E
>>26
俺は逆で、厨房の頃初めて聴いたときから4番にはまってる。
4>3>2>1の順に好き。1は最後しか盛り上がらないからあまり好きじゃない。
0047名無しの笛の踊り04/07/27 21:53ID:M0Gz1HEY
39の友人みたいな奴はイヤだな。
感じ方なんてそれぞれでしょ。
せっかく興味もってくれたのに。
0048名無しの笛の踊り04/07/28 22:34ID:fpI12y5L
ばいよりんソナタは何がお気に入りですか、皆さん?
0049名無しの笛の踊り04/07/28 22:36ID:sV7B766G
3番の第二楽章(・∀・)ノ
0050名無しの笛の踊り04/07/28 22:41ID:fpI12y5L
3番2楽章、いいですね。ピアノも素晴らしいし。
演奏者は?
0051名無しの笛の踊り04/07/29 01:35ID:4gbIbtyy
>49-50
同意。物憂げで懐古的でセピア色なところがクラリネットソナタの第二楽章と似てるよね。
0052名無しの笛の踊り04/07/30 23:05ID:0gu1P2kH
SONATE Es-Dur Op.120/2
WALTER BOEYKENS, Klarinette
JEAN-CLAUDE VANDEN EYNDEN, Klavier

夏にぴったりだなあ・・・・
0053名無しの笛の踊り04/07/30 23:07ID:Gy0qUDht
ここのレストランで、オススメなのは?なに?




















やっぱ、ビーフシチェゥーかしらん。w
0054名無しの笛の踊り04/07/30 23:12ID:h5RVjK8l
糞スレ化していますなw
0055名無しの笛の踊り04/08/01 20:20ID:yzGPFUL2
はじめて買った交響曲全集は?
0056名無しの笛の踊り04/08/01 20:31ID:/aYaTXOt
生誕150年の時に出たバーンスタイン&ウィーンフィルの4枚組みのCD。
当時、某高校オケでホルンを吹いていたが、CDプレーヤーをまだ持っておらず、
とりあえずソフトを買って、後からプレーヤーを買った。

今でも愛聴しているが、悲劇的序曲の中間部のコラールで
テューバが飛び出しているのはご愛嬌。
ところでこれ、DVDは出ていないのか?
0057名無しの笛の踊り04/08/01 20:43ID:TWM0kRSj
>>56
VHSでは一部出ていたけど、DVD化は同時期のコンチェルトのみです。
0058名無しの笛の踊り04/08/02 17:17ID:NVF3FM2d
2番が一番好きです。
1番や4番は凝りすぎて、おいそれと聞けないし、(以前全ての4番をレビューされた方がいましたがとても私には無理です)
3番も美しすぎて最初から集中して聞かないといけない気になるので。
2番の親しみやすさは、ビートルズでいえば、「リボルバー」みたいな感じでしょうか。
0059名無しの笛の踊り04/08/08 21:09ID:nf+yYEUY
俺、Sym1番なんて凄い苦手だったんだけど、ある時第2楽章と第3楽章をきちんと
聴いたら驚いたよ。あまり話題にならないと思うけど、1番の第2楽章って
ブラームスの音楽の中で一番美しくないか?
速めのテンポでさらりとやってくれると余計にそう思う。後半でVnのソロが
出てくるあたりも素晴らしい。

>>58みたいな人は緩叙楽章から入った方が良いと思われ。
0060名無しの笛の踊り04/08/08 21:28ID:pwnnciq3
>59
俺そこのVnソロでいつも失神するほど感動する
CDはチェリの振ってるシュツットガルトだったっけ
2楽章いいよなぁ。お仲間発見
0061名無しの笛の踊り04/08/08 23:10ID:wNEqpxn2
漏れは第3楽章が好きだな。第1シンフォニーの中では。
明るい中にも哀愁があるというか。
三部形式で最初の主題が戻ってきたときの、
オブリガートヴァイオリンがイイ!
0062名無しの笛の踊り04/08/09 08:32ID:kYggmSqy
第4番の第二楽章が好き。
0063名無しの笛の踊り04/08/09 20:57ID:h2qUW9jZ
日暮れて道通し・・・トボトボ歩く感じがなんともいいですな
0064名無しの笛の踊り04/08/11 13:36ID:hl08P02u
ザンデルリンク/ドレスデンの輸入版全集が1200円くらいでたくさん叩き売られてた>塔
0065名無しの笛の踊り04/08/11 14:08ID:B0gh1SBZ
DVDでブラのチクルス叩き売りってないかな
できれば序曲もハイドンバリエーションも一連のコンチェルトも
セレナード等も全部ひっくるめてあるとうれしいけど、無理ですね
0066名無しの笛の踊り04/08/11 17:47ID:hTJxAk5p
muri
0067名無しの笛の踊り04/08/11 17:53ID:rDqIgJyN
ジュリーニ/ウィーンフィルの全集ってどうなの?
0068名無しの笛の踊り04/08/11 18:24ID:5dygZv+v
>>67
僕も興味があるので、
買ってみてインプレきぼん。
0069名無しの笛の踊り04/08/13 13:56ID:+5sOBC8I
age
0070名無しの笛の踊り04/08/13 21:55ID:a03PCES5
ザンデルリンクのって初めて聴いたときは感心したんだけど、すぐに飽きて
しまいました…
0071名無しの笛の踊り04/08/19 08:06ID:WFUjwaFH
>>70
そうだねぇ。
たまにほっとしたいときにザンデルリンク(乳)の4番聴いたりするけど。
0072名無しの笛の踊り04/08/24 00:18ID:L5PJjsoA
Op.114のクラトリオはどうも冴えないけど
Op.120のクラソナタ2曲は素晴らしい!
生まれ変わったかのようだ。

何があったの?と作曲者に聞きたくなる
0073名無しの笛の踊り04/08/24 00:29ID:tKsR5G6F
ヨッフムの全集って今でも買えるかな?
0074名無しの笛の踊り04/08/24 14:26ID:bktAgFty
ザンデルリンクはしみじみしたいときにはよく聴く。お気に入り。
持ってる中では一番好きかも。(ドレスデンとの旧盤)

>73
ステレオの方の全集(EMI)ならすぐ見つかるはず。
先月山野楽器で見かけました。
0075名無しの笛の踊り04/08/24 17:29ID:nOaHgDQv
漏れもザンデルリンクはよく聴く。
確かにジクーリ系で好演だが、聴いた後の充実感がイマイチなのも事実。
他にヴァント旧盤しか持ってないんだが、お薦めはある?
0076名無しの笛の踊り04/08/24 18:53ID:ze46vHGs
>>75
色々聴いたけれど、
漏れも結局ザンデルリンク(父)とドレスデンとの旧盤、
ヴァント旧盤ばかり聴いているなぁ。

たまにエッシェンバッハなんてどうかしら?
0077名無しの笛の踊り04/08/24 20:15ID:gJeM8AR5
ヨッフム、DG盤も余裕で買える。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=932545

モノラルでもそこそこ聴ける音質だ。
0078名無しの笛の踊り04/08/25 16:05ID:8x+G+Z0N
ヴァント新盤はどうかしら?
旧盤はすばらしいが、第四番がちと不満。
00797504/08/26 13:11ID:xFkLln0j
遅くなったが、サンクス。

>>76
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=246358
これ(・∀・)?

>>77
モノラル録音は苦手なんだよなあ…こんな漏れは厨でつか。

>>78
旧盤のブラ4はもうちょっと楷書体にしてもよかったな。
0080名無しの笛の踊り04/08/26 19:38ID:uj3aCrBY
>>34
>それより、最近2重協奏にはまってるんだけど、この曲評価低いみたいだね。
そんなにひどいかなぁ

私は大好きです。
クレメル&ハーゲン&アーノンクールや
クレメル&マイスキー&バーンスタイン
を時々聴きますが、すごくいいですね。
ブラームスの曲では、「悲劇的序曲」と並んでベストだと思います。
もちろん交響曲(特に3、4番)もいいけど。
普段、バロックを中心に聴いているからか、
ソロコンチェルトより親しみがもてます。
でも、逆の意見の人もいるかもしれませんね。
0081れ・れ・れ04/08/26 20:22ID:XepqdkgT
34>>俺っちもハマっている!ハイティンク/LSOのライヴ盤が素晴らしい!

59>>やっと気づいたか!

67>>俺はダメ!トロ過ぎる。

0082れ・れ・れ04/08/26 20:39ID:XepqdkgT
俺のお薦め盤→
交響曲第1番:ミンシュ/パリ管(studio)、ハイティンク/LSO(live)
   第2番:ミンシュ/フランス国立管(live)、ベーム/ベルリン・フィル(live)
   第3番:特になし(クナ63年11月15日のliveが好きだが、お勧めはしない。)
   第4番:クライバー/ウィーン・フィル(studio)

めちゃ私的だっちゃ( ´∀`)/ 
0083名無しの笛の踊り04/08/26 22:24ID:uj3aCrBY
ブラームスの3番の3楽章を聴き比べると、
すごく面白い。MDに入れて楽しんでいる。
バルビローリ、ベーム、バレンボイム、アーノンクール、カラヤン、
ハーディング、メンゲルベルク、ノリントン、クラウス、トスカニーニ、
クナッパーツブッシュ、ザンデルリンク、ケンペ。
濃厚なロマンを感じさせるメンゲルベルクが一番インパクトが強く、
甘さは少ないがスケールの大きなクナッパーツブッシュがそれに続く。
トスカニーニはいかにもイタリアの歌っぽいて個性的。
映画音楽さながらに、ムーディーに盛り上げるカラヤンも印象的。
それ以外は、内に秘めたロマンという感じで、地味な演奏が多い。
古樂系の影響下にある演奏は、特にあっさりしている
(アーノンクール、ハーディング、ノリントン)。
普段はザンデルリンク(ドレスデン)がお気に入りだが(全曲通して)、
比較してみると、昔の演奏に面白いものが多そう。
これ以外の、個性的な名演奏を教えてください。





0084名無しの笛の踊り04/08/26 22:33ID:xJ49OAO8
>>83
3番ならアーベントロートはどう? 凄いのは3楽章より
1楽章なんだけど。
0085名無しの笛の踊り04/08/28 09:07ID:ieY3H4wp
秋の気配を感じる今日のような日に私はヴァイオリンソナタの一番、雨の歌を
聴く。オレグ・カガンとリヒテルのライブのやつ。
0086名無しの笛の踊り04/08/28 11:56ID:k3AxR5aa
Vnソナタ第1番、いいですね。特に第1楽章が大好きです。
バレンボイムとズッカーマンので聴いています。
0087れ・れ・れ04/08/28 12:05ID:0DfqG2QR
俺っちVnソナタは大好き。
愛聴盤はアシュケナージ/パールマン(EMI)です。
バレンボイム/パールマン(CBS)も良いらしい。まだ未聴ですが。
あとグレン・グールドの間奏曲がこれからの季節エエですなぁ。えもいわれぬ
ロマンシズム。たまらんの〜。
00888304/08/28 21:52ID:HfsGOY3v
>>84

どうもありがとう。
アーベントロートはまだ聴いていなかった。

0089名無しの笛の踊り04/08/28 23:03ID:CEHGHpVv
Vnソナタ、ピリス/デュメイも良いです。とろけます。
0090種無しの笛の踊り04/08/28 23:18ID:TnZHGaKv
89>>
デュメイはフランク評判良いらしいし・・・。
15へぇーーーーー。
0091名無しの笛の踊り04/08/29 17:24ID:FMwyiGO1
ブラームスの室内楽が恋しい季節となりましたな。
0092名無しの笛の踊り04/08/29 21:34ID:mKbDwkAe
AGA(T)HE…
0093名無しの笛の踊り04/08/29 23:52ID:j0PFa3zh
ホントに女々しいヤツ・・・
0094ちんぽん亀田04/08/30 01:01ID:n/U9CPdT
今日は休日出勤だった。
途中から暇を弄び、ついつい課長の机を漁ってしまった。
しばらく漁ってるとホチキスで袋とじにされた紙が出てきた。
開いてみると人事査定表だった。
私の評価は……………最低だった。
今まで歯を食いしばって頑張ってきたつもりだったのに。
……………退職を決意した。
0095ちんぽん亀田04/08/30 01:04ID:n/U9CPdT
とりあえず先輩のTさんに事を告げた。
Tさんは一緒に修羅場をくぐり抜けて来た同士だ。
また、とても優秀な人だ。(人事査定は高評価だった。)
私は心からTさんを尊敬している。
Tさんは言葉を失っていた。
そして考えなおせないのか、と言った。
私は無理だ、と答えるしかなかった。
0096ちんぽん亀田04/08/30 01:05ID:n/U9CPdT
Tさんの声は本当に悲しそうだった。
私は今、ブラームスのピアノ協奏曲第1番の第2楽章を聞いている。
何故か、涙が止まらない…………。
0097名無しの笛の踊り04/08/30 03:06ID:fcaeY6Nr
ま、休日に上司の机を勝手に漁り、自分ばかりか他人の人事査定まで盗み見て恥じないような
倫理観に欠けたヤツなら、最低の評価でも当然だろうな。考え直したりしないで、せめて潔くその
まま身を退いて隠遁してくれ。
0098名無しの笛の踊り04/08/30 07:01ID:dGtXDRCo
Vnソナタはシェリングとルービンシュタインで決まり!
とくにあの包容力の大きなピアノは格が違う、って感じ。
シェリングのキリリと引き締まったvnも最高。
0099名無しの笛の踊り04/08/30 18:20ID:IyVd/fCD
祝!過去スレで話題になった
メータ/VPOの交響曲第1番が国内盤で再発売される予定。
0100名無しの笛の踊り04/08/30 19:46ID:2QxU3y8n
>>92
弦六の第2番、いいCDないかな〜
0101名無しの笛の踊り04/08/30 22:02ID:Ixb20IMw
渋いよねえ
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