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●ウィーン・フィルｖｓ指揮者●

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り04/07/07 15:02ID:DcuDkcI0
★最近（でもないが）の主席待遇指揮者
フルヴェン・クラウス・ボスコフスキー・ベーム・バンスタ・カラヤン・ムーティ他

おびただしい数の指揮者が振っているが、オケに飛ばされるのがオチ
荒らし、釣り、自由にやってもらってかまわないがこれだけは守って暮れ

《禁止事項》
・ハンスリヒターみたいな前の指揮者の話はしない（資料不足）
・ＣＡＭＩ云々は目をつぶれ（仕方ない）
・まったく関係の無いＡＡは貼らない
・ウィーン響などを持ち出してこのスレを批判しない（ＶＳＯもいいオケだ）
0153名無しの笛の踊り04/08/25 15:49ID:pYrvpcce
>>152
>試しに聞いてみな
ホーネックに訊くの？
ティーレマンに訊くの？
0154名無しの笛の踊り04/08/25 17:29ID:duM+0l0w
小澤に聞けｗ
0155名無しの笛の踊り04/08/26 16:58ID:voHkIdfS
>>153
かわいそうだからつっこんでやるなよ。
脳内関係者なんだからｗ
0156名無しの笛の踊り04/08/26 22:48ID:+tSd6EEd
>>153=155
015715304/08/26 23:14ID:9BKetRAm
>>156
アンタもくだらない当てっこが好きだね。
別人だよ。
0158名無しの笛の踊り04/08/27 00:18ID:Q2nuyV2l
てか何であの禿コンマスはムーティ贔屓？ シャイーではだめなのか？
と言ってみるテスト
0159名無しの笛の踊り04/08/27 14:50ID:y0I1VJnJ

『カセットデッキをしみじみ語る会PART9』
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1090596935/l50

0160名無しの笛の踊り04/08/31 23:21ID:3iHF0hj8
age
0161名無しの笛の踊り04/09/04 12:07ID:TdlEpusO
つくづくおもうんだけど、オルフェオのザルツライブ
とかのVPOの録音って、なんでこんなにうすっぺらい音
なんだろ。
まともなやつってないの？
0162名無しの笛の踊り04/09/04 13:20ID:UN3MRTot
あのホールじゃ無理ｗｗｗ
0163名無しの笛の踊り04/09/04 13:27ID:tUrTagnb
>>161
> オルフェオのザルツライブ
> とかのVPOの録音って、なんでこんなにうすっぺらい音
> なんだろ。

ORFの音源にKraus/Eichingerが絡んでくる限り、音質には期待できない。
もっとも、Kraus/EichingerはOrfeoレーベルに限らず、色々なレーベルで
ORFの音源に絡んで跋扈しているわけだが。
0164名無しの笛の踊り04/09/04 13:57ID:D2lnpFW7
2006年の来日はムー帝です。
2005年はまだ動いているようです。アルnon狂うに断られたようです
0165名無しの笛の踊り04/09/06 23:10ID:7pRZxxF1
テレーズ、テレーズ!!!!!!!!!!!
0166名無しの笛の踊り04/09/07 14:50ID:wHMAu9CQ
だいたいさ、この桶を定期やツアーで振りまくっている奴は金より名誉ほしさなんだよ
ムーティ、バレンボイム、オザワ、アーノンクール、メータ（人よすぎ）
だからアバド、レヴァイン、シャイー、昔はクレンペラーなどは距離を置いたか捨てられた
ゲルギなんか今は振っているけどそのうち後者になる。ロッテルダムやアメリカはギャラいいから
マゼールなんか老獪だから振っても年２プロ。ツアーはもう同行しない
最近よく呼ばれるロストロはあまりに指揮料高いので１プロを降ろされてソリストになったくらい
（当初ロストロで発表されて後から指揮者なしになったヤツ）
0167名無しの笛の踊り04/09/07 15:15ID:DuXYVyGF
金欲しさより名誉欲しさの方がマシな気がするんだが。
0168名無しの笛の踊り04/09/07 15:55ID:1Mw8s0FY
0169名無しの笛の踊り04/09/07 15:55ID:1Mw8s0FY
0170名無しの笛の踊り04/09/07 21:00ID:1Mw8s0FY
　　
0171名無しの笛の踊り04/09/07 22:09ID:DuXYVyGF
あんた、どうせなら、何か書きなさいよ。
0172コーホー04/09/07 22:16ID:ek+vitOt
ぼくなら指揮料を払ってでも振りたいといえよう。
0173名無しの笛の踊り04/09/08 03:06ID:Z9hg2h1f
NHKホールでもVPOは素晴らしいと言われましたが、代役シノーポリで「巨人」を
やられた時、心底お金を払い戻してほしいと思いました。
当時学生のおいらは、一所懸命バイト代を集めて初めてVPOを聞いて・・・がくっでした。
ところで素朴な疑問ですが、デュトワやサロネン、スクロヴァチェフスキ、
アシュケナージとかはどうしてダメなんですか？
ルイ-ジ、メルクルなんかは国立歌劇場の評判がいいと聞きましたが、VPOでは小粒なんですか？
0174名無しの笛の踊り04/09/08 15:06ID:M6aw/oip
その４人はウィーン響にさえなかなか出演しない。まずはそこから。
（ウィーン音楽院との関わりは非常に大切）
メルクルだけじゃなく、シュナイダーもＶＰＯ定期はサヴァリッシュの代役一回ポッキリ
結局はあの禿げが理事会で威張っているだけ。禿げが「いや」と言えばそれで
話がまとまる。団長も理事会もあったもんじゃない。理事会でＧＯが出ても
禿げがＮＯといえば、1ｓｔＶｌｎだけで半分も出演拒否する。
その禿げ（別に嫌いなわけじゃないよ）はＰＭＦでデュトワとやり合ったはず。
シノーポリについては同意
0175名無しの笛の踊り04/09/09 11:55ID:GYOpilqe
age
0176名無しの笛の踊り04/09/09 16:33ID:FnTzVgm/
禿げって、きゅっひるさんのことか？


しかし、VPOは凄いな。

指揮者なんか居なくても演奏できそうだな。
（いても無視することはあるんだろうな）
0177名無しの笛の踊り04/09/09 16:44ID:dK/7WYRF
どのオケも、みんな楽譜ばっかり見て、指揮者なんか
見てないような気がするんだけど。
0178名無しの笛の踊り04/09/09 17:28ID:u+b3/J2l
実際に演奏した人じゃないと分からないんだろうなぁ。
だいたい合奏のときって音聴きながらテンポ微調整してるから
普通は指揮者見なくていいんだけど（実際には微妙に見えてるん
だけどね）、ここぞというときや、微妙にテンポがずれたりしたときは
指揮者見るね。

指揮者のいらない小編成の合奏でも、体使ってタイミング合わせたり
してるんだよね。
0179名無しの笛の踊り04/09/09 18:36ID:MJUxho+h
普通の目なら、譜面台の向こうで汗流してる指揮者のアホ面まで一緒に見えるよ。
なんとなくはわかるもんです。
大体、目と目が合ったら気持ち悪いだろ。
018017704/09/09 19:19ID:dK/7WYRF
なるほど。有り難うございました。
長年の疑問が解けた感じです。
0181名無しの笛の踊り04/09/09 19:35ID:HWS6ZBZD
リハ中は見る。本番はあまり見ない。弦は特に。管打は見る。
ＶＰＯは見るほう。ためしにどの映像でもいいから見てほしい。
弦4部の主席はかなり見ている（コンバスはいい位置にいるからね）
ちなみにＮ響はほとんど見ない。
0182名無しの笛の踊り04/09/09 19:52ID:r61/ACmR
>>173
ＶＰＯはアルバイト団体だから定期演奏会＆ツアーを含めて
コンサート回数自体限られてる。
誰か新しい指揮者を呼ぶには古い馴染みを切る事になる。
売れない指揮者ならあっさり切る（ｗ）が現在のムーティ、バレンボイム、小澤等は
人気がある指揮者だから切る理由がない。
少ないパイを分け合うのだから上がいなくなるまで待つしかない。
今の定期のメンツがゾロゾロ死に出すだろう10～20年後にはメルクル、ルイージは
呼ばれてるかもしれん。
アシュケナージは無理ｗ
0183名無しの笛の踊り04/09/10 16:39:06ID:/evsRrZ7
10年後の定期の顔ぶれ予想（順不同）

①ムーティ
②メータ
③バレンボイム
④ヤンソンス
⑤ハーディング
⑥メルクル
⑦ティーレマン
⑧Ｗメスト
⑨ＭＴＴ
⑩ラトル（ベルリン早期辞任）
⑪Ａデイヴィス、スラットキン、アルブレヒトあたりの実力中堅から1人
⑫マゼール、アーノンクール、サヴァリッシュ辺りで生きているの1～2人
⑬新人1匹

脱落予想

小澤　　　　　　　裸の王様に。
ハイティンク.　　心臓病
ゲルギエフ　　　傲慢なリハとギャラで追放
ガッティ　　　　　もはや新鮮味もなく。
ブーレーズ　　　永眠か引退
0184名無しの笛の踊り04/09/10 16:58:20ID:Mc1KzO5S
>>183
上位１－３は、どれもヤダヤダ。

メルクル、いいねぇ。
楽しみだ。

ついでにやって欲しい人順に並べ替えると面白そうｗ
0185名無しの笛の踊り04/09/11 21:00:38ID:+IC+XsJj
クリュイタンスのラヴェル、なまっていてワロタ！
しかしパリ音楽院より合わせていないねぇ リハなしと思うくらいだ
音楽性のぶつかり合いだな
0186名無しの笛の踊り04/09/11 23:21:03ID:OU28DPG/
ドン・ファンは名演かも。
0187名無しの笛の踊り04/09/12 04:29:54ID:SStiIycD
ジュリーニとわどうだつたの、エロい人？
0188名無しの笛の踊り04/09/12 09:37:38ID:W1YCFhLC
>>183
ナガノは？(´･ω･｀)
0189名無しの笛の踊り04/09/12 10:29:36ID:Cet2hP8Q
今日１１時４０分ＷＯＷＯＷ３でメータ６ウィーンフィルのマラ６放送。
0190名無しの笛の踊り04/09/12 16:12:18ID:VI0wFc3N
>>189
それ見ました（ついでに録画）。終わりの方はちらっとしか見てなかったけど
３つ目のハンマー付きだったような・・・
0191名無しの笛の踊り04/09/14 09:34:09ID:HYhg10Zo
良スレにつきage
0192名無しの笛の踊り04/09/14 10:29:35ID:Rlgrttt9
やっと死んだ指揮者（カルクラ以外）の名前が出てきた
ここまで来てフルヴェンもクラウスも出ていないんてなぁ　クリュイタンスが最初とは意外
0193名無しの笛の踊り04/09/14 14:27:00ID:ydro0Vr0
バリリさんてまだ生きてるんだっけ？

あの人はいい人そうなイメージがあるな。
0194名無しの笛の踊り04/09/14 14:32:23ID:asqWMC2L
バリリはボスコフスキーと違って指揮者にワガママいわなかったな。
ヘッツェル育てただけでも功績高い。確か死ななかったっけ?　覚えていないや
0195名無しの笛の踊り04/09/14 22:14:46ID:4Yd2CXs+
>>194
ヘッツェルの師匠はシュナイダーハンでは？
0196名無しの笛の踊り04/09/14 22:41:20ID:PoQTh7vO
ウィーン・フィルでの師はバリリだと思った。かなり教育にてこずったらしい
0197名無しの笛の踊り04/09/14 23:08:29ID:4Yd2CXs+
バリリの引退は確か1960年前後だよね。（記憶違い？）
引退後にヘッツェルの面倒を見ていたのかな？
教育者としてはなかなか厳しい人だったらしいけどね。
0198名無しの笛の踊り04/09/15 13:58:33ID:cTPtPVoY
バリリ談
「入ったばかりのヘッツェルはまるでウィーンの音でなく、教えるのに苦労した」
「ヘッツェルには歌について教えた。まずオーケストラとの融合を教えました」

との事（レコ芸、音友、その他）
0199195＝19704/09/15 22:39:49ID:AckAaXsi
>>198
なるほど。情報ありがとう。
0200名無しの笛の踊り04/09/15 23:08:30ID:UJwQ7lG+
そもそもヘッツェルさんは、どうしてそんなカラーの違うオケに入ろうと思ったのだろう？
0201名無しの笛の踊り04/09/22 08:24:49ID:FM8ue7nz
ヘッツェルはベームとか「いわゆる巨匠」向けのコンマスって感じ
ニューイヤーより定期、って感じだよな

ちなみにニューイヤー
2005　マゼール
2006　ゲルギエフ
2007　ムーティ
0202名無しの笛の踊り04/09/27 08:16:46ID:V0q1S1qV
ゲルギかよ、、、いらね
0203名無しの笛の踊り04/09/27 08:17:13ID:V0q1S1qV
ついでにageといてやろう。
0204名無しの笛の踊り04/09/27 22:25:46ID:PRzfPYET
ゲルギエフか、織れも要らん。マーゼルもムーティも嫌だ。
0205名無しの笛の踊り04/09/28 22:46:48ID:2YpUCtjn
1989からずっとクライバーでよかったんだよ
0206名無しの笛の踊り04/09/28 23:11:00ID:hxulodWO
メータの締まりのない新年は嫌
クライバーのスリルのある新年も疲れる
消去法で止むなく清々しく元気なムーティ。ただ機知が乏しいのが難点で、楽しいわけではない
0207名無しの笛の踊り04/09/28 23:12:58ID:hRKOKt0o
つーか指揮者いらないんじゃねーの？どうせオケの連中も指揮者なんて見てない
んだし。
0208名無しの笛の踊り04/09/28 23:39:10ID:migh7KF4
指揮者なしのほうが、名演奏として残る。真剣にやる曲でもないし、、、
0209名無しの笛の踊り04/09/29 00:14:56ID:O1O4J5p0
プレートル＠８０歳じゃだめなのか？
ウィーン響でワルツとかふってたはずだぞ。
何が飛び出すかわからないビックリ箱で面白いはず。
0210名無しの笛の踊り04/09/29 01:07:02ID:OX0ur3mc
ローザンタールもいんでもうたしな･･･
0211名無しの笛の踊り04/09/29 09:14:50ID:jSQWCN4/
プレートル、大好きなんだけど、「大指揮者」「当代きっての看板指揮者」
じゃないよね。
それがつらいところ。
0212名無しの笛の踊り04/09/30 06:42:04ID:ZATzFp32
大穴で「若杉弘」ってどう？
ドイツ語できるし、ゼンパーやってたし、ミュンヘンのチェリの代役こなしたし・・・
でもありえんわなあ。
0213名無しの笛の踊り04/09/30 09:12:20ID:03sZzK8S
若過ぎはワルツ得意なのか？
0214名無しの笛の踊り04/09/30 14:26:49ID:gGn4c5Ab
岩城先生のほうがいいんじゃない？
0215名無しの笛の踊り04/09/30 20:48:41ID:1eo/YtcQ
そこで登場、ベーム大先生の高弟。
0216名無しの笛の踊り04/09/30 21:38:58ID:QvwLkQiO
大町さん？？
0217名無しの笛の踊り04/09/30 23:45:50ID:ICHwn+3d
>>206
ムーティの演奏も冗長に流れてくだけだしなぁ･･･
0218名無しの笛の踊り04/09/30 23:53:21ID:uqDj8A2B
クライバーでいいだろがボケ。
0219名無しの笛の踊り04/10/01 08:57:24ID:xlxptA4b
クライバーよりはムーティのほうがマシ。
あのＶＰＯのリリカルな音は近年はムーティしか出せない。

逆にシンフォニーはクライバーのほうが上田
リンツをきけばムーティの凡演が不甲斐ない
0220名無しの笛の踊り04/10/02 00:43:37ID:v4x+9MOe
珍しい意見ですね・・・　
ぼくはむー帝は退屈で好きではないんですが、反論するよりも、なんだか興味がわいてきた
ちなみに、どのCDを聴いてそう思ったの？
0221名無しの笛の踊り04/10/02 08:47:48ID:bpVanelf
最近はムーティを誉めるのに必死なヲタがいるから、
別に>>219氏のご意見は珍しいとは思わないよ。（まだ大人しい方だね）
0222名無しの笛の踊り04/10/02 09:10:43ID:DfMkc2iJ
うーん、僕の場合、クライバーを別格とすればメータのニューイヤーが一番面白かった
んだけどなぁ。それも少数意見かな。
二度と出て欲しくないのがアバドとムーティ。この２人なら小沢の方が何倍もマシ。
特にムーティ、ポルカ演奏するのにロッシーニクレッシェンドもどきをかけるんじゃない！
0223名無しの笛の踊り04/10/02 09:42:34ID:bpVanelf
アバドは結構細かい部分で個性的だから、かなり好き嫌いが分かれると思う。
その意味では、アーノンクールに似たタイプかもしれないが、
アーノンクールがここが違うと強調するのに対し、
アバドはさりげなく個性を効かせるので目立たない。
自分は面白いと思うけど、これは正統的ウィンナとは言えないだろうな。

その点ムーティの方が普通だけど、あれも果たして正統派と呼べるかどうか。
むしろマゼール辺りで確立し始めたインターナショナル化したウィンナスタイル
の踏襲者という見方の方が正しくはないだろうか。（故にあまり好きではないなあ）

>>222
>ポルカ演奏するのにロッシーニクレッシェンドもどきをかけるんじゃない！
確かにムーティやアバドのポルカはロッシーニの匂いがするね。
0224名無しの笛の踊り04/10/02 10:03:05ID:RupOeURp
ぶっちゃけ、ニューイヤーは指揮なしの方が良い演奏するだろ、やつら。
0225名無しの笛の踊り04/10/02 10:18:00ID:bpVanelf
>>224
さあて、指揮者なしでのフルオケでの演奏ってやってるだろうか？
小編成では、流石になかなかの演奏を聴かせてくれるよね。
でも、ヘッツェル亡き後、キュッヘルやヒンクでのリーダーシップでは
指揮者なしではちと心配。
0226名無しの笛の踊り04/10/02 10:31:13ID:p70JaMF0
キュッヒルやヴェルナーにはボスコフスキーみたいなエンタメ性なさそうですね。
0227名無しの笛の踊り04/10/02 11:02:12ID:+8Wyq/f7
要はクライバーって話。別格。異論無し。
0228名無しの笛の踊り04/10/02 12:37:44ID:9TR76Bz0
>>219
ムーティがVPOの音を出している、って点にはかなり疑問符ありだな
クライバーとじゃ比較にならない
アッバードは何の特徴も無い平均点的な演奏だから出ても出なくても変わらない印象がある

>>224
俺もウィーンなら律然としたアンサンブルでそれをこなしてくれそうな希ガス
0229名無しの笛の踊り04/10/02 13:06:14ID:3QOMBUb1
キュッヒルならなんとかなるんじゃない？

クライバーと再開できなくて退団したビンダーも面白そうだ。
0230名無しの笛の踊り04/10/02 13:49:26ID:sVVSTIKq
むしろ今後ずっとキュッヒルをニューイヤーの指揮者で固定。
0231名無しの笛の踊り04/10/02 14:29:57ID:p70JaMF0
ヒンクのほうが良くない？
0232名無しの笛の踊り04/10/02 18:11:07ID:Nha/gFm7
何年か前、ウィーン・リングアンサンブルで来日したときのプログラムに演奏者の紹介があって、
プロフィールの後に「好きなワルツ・ポルカ」という項目があったんだけど、キュッヒルのとこには
「なし」って書いてあった。（ｗ
0233名無しの笛の踊り04/10/03 21:43:47ID:9WPTbC+U
>>219
同感デツ。
1992.3.22のウィーンフィル150周年記念コンサートを
（クライバーがキャンセルになったので、シノーポリはやめて）
泣く泣く聞きに行ったのだが、
ウィーンフィルってあんなに凄い音がすると実感させられた。
その後1995年の来日公演でレバインがウィーンフィルと
「グレイト」とやったときは
同じ桶とは信じられなかった・・・・
0234名無しの笛の踊り04/10/05 08:23:19ID:wGORLCph
ハチャトリアンが自作自演で交響曲２番「鐘」を録音してた。
あのＶＰＯがそんな冒険をしてたなんて・・・見たかったなあ。
0235名無しの笛の踊り04/10/05 09:13:21ID:+5kqXkGG
ハチャトリアンなら自作自演で「ガイーヌ」も録音しているよ、VPOで。
0236名無しの笛の踊り04/10/05 09:13:35ID:/CpCqdbj
>>233
1995年の京都公演では神戸大震災のチャリティでプローベを公開した。
レヴァインは「グレイト」の４楽章のテンポやフレージングに注文つけて、
オケもそれなりにつきあっていたが、
夜の本番ではまったく無視して自分たちのペースで演奏していたのを思い出した。
それでも「ニコニコ」しているレヴァインって・・・・
0237名無しの笛の踊り04/10/08 13:41:16ID:6RbJWriO
11/21(日)
・１０時１０分～１２時ＷＯＷＯＷウィーンフィル定期ヤンソンス指揮
メンデルゾーン・スコットランド、プロコ・ロミオとジュリエット
0238名無しの笛の踊り04/10/08 13:45:31ID:slOz+AEX
>>236
東京から遠征して聴いた。柿落としホールであった以外、
遠征することはなかった（´･ω･`）

それにしても長いコンサートだった。武満の新作あぼんで
『ヴィジョンズ』～シュトラウス～グレイト～アンコール
ゆうに２時間半超えてた記憶あり。
0239LD100枚健在です。04/10/08 18:50:52ID:I2sUIMwA
やはり、カール・ベームとのみつ月の次期のウィーン・フィルがいちばん充実した音源を
残してくれてると勝手に思ったりして。でも、デジタル録音されてる音源が少ないのが
残念といえば残念。
0240名無しの笛の踊り04/10/08 19:14:53ID:Qf8BGZpJ
>>236
>夜の本番ではまったく無視して自分たちのペースで演奏していた

禿げしくﾜﾗﾀ
0241名無しの笛の踊り04/10/08 20:21:48ID:rYmroys3
>>240
レヴァインｶﾜｲｿ。まるでタチの悪い子どもだな。
0242名無しの笛の踊り04/10/08 23:05:44ID:sUh+ibve
>239
ベームは1981年に亡くなっているので、
そもそもデジタル録音がほとんどない。

ロンドン響とのチャイ５と
遺作となったウィーン・フィルとの第九くらいか…
0243名無しの笛の踊り04/10/08 23:35:53ID:AYTe4gGk
バーンスタイン＆ウィーンフィルのベートーヴェン全曲録音から流行となった
複数テイクで修正ありのライヴ録音は、ベームのような生でこそ真価を発揮する人に
ふさわしかったのではないだろうか。もう少し長生きしてくれていれば・・・。
（デジタル録音よりそっちの方が残念だ）

一方、カラヤンが最後までライヴ録音には消極的だったのは、バーンスタインに
対抗していた部分もあったのかな？　例外的にライヴで録ったのがベルリンフィル
とのマーラーの第9というのも意味深げだよね。
ウィーンフィルとならコントロールの衰えた晩年の方がライヴで面白い味わいが
出てきたろうに・・・

カルロスもいなくなった今、ウィーンフィル相手にライヴで真価を発揮する
指揮者って誰がいるだろう？　ムーティもアーノンクールもリハの延長みたいな
実演しか聴かせてくれないような気がする。
ゲルギエフ？　確かに面白いことは面白いのだが・・・
0244名無しの笛の踊り04/10/08 23:44:53ID:J8hhXeSk
そりゃーラトルだろ　
0245LD100枚健在です。04/10/09 00:52:09ID:UE7dqKF9
>>242
＞遺作となったウィーン・フィルとの第九くらいか…
その第九が私の第九コレクションのベストチョイスなんですが、やはりそうそうたる顔ぶれ
での客演で、ソプラノ：ジェシー・ノーマン、アルト：ブリギッテ・ファスベンダ、テノール
：プラシド・ドミンゴ、バス：ヴァルター・ベリー。これだけのコーラス陣をもいっしょに
楽しめる名演だと思ってます。あと、カラヤンとウィーン・フィルでの第九とも聴き比べて
楽しんでますよ。指揮者が違うだけでテンポ、各パートの音の強弱等が全然ちがうんだなと
改めて認識させられます。
0246名無しの笛の踊り04/10/09 11:05:30ID:YqSXtQea
おまいらは「トヨタ・マスター・プレイヤーズ，ウィーン」の
コンサート行ったことありますか？

ウィーンフィル＆歌劇場のメンバー３０人ぐらいで編成されてるんだけど、
今年の春、指揮なしでものすごいＪシュトラウスを聴かせてくれました。

一聴して、シュトラウスのワルツの本質が初めて理解できた、、、気がしたよ。
日本のオケのワルツなんて二度と聴く必要なし、と思った。

そのときのコンサートマスターは、フォルクハルト・シュトイデって人。
キュッヒル、ヒンクならずとも、
彼らはニューイヤーぐらい指揮なしで十分素晴らしい演奏ができるんじゃないか？

ちなみに、来年の春またやるみたい＞＞トヨタ・マスター・プレイヤーズ，ウィーン
演奏レベルのわりにチケットめちゃ安なので、おすすめ。
0247名無しの笛の踊り04/10/09 12:03:21ID:9rW1Txli
>>246
>ものすごいＪシュトラウス
文字にするのは難しいと思うけど、どういうふうに『ものすごい』のでしょう？
0248名無しの笛の踊り04/10/09 17:30:40ID:WZ38QtFB
ティーレマンの新譜（ドイツの序曲集）買ったけど、意外にいけますね。
バスのもあ～んとした響きとかリズムの重さはいつものティーレマンとして、
アンサンブルの精度かなり精密。
0249名無しの笛の踊り04/10/10 11:22:14ID:6eURyK/y
>>247
すまん、うまく表現できないけど、
よく言われる、本場のリズムはちょっと違うとか、
そういうことを感じたわけではなくて。
強いていえば、「精緻な」とか「美しい」というのではなく、
一糸の乱れもなく、強靱で、彫りが深いというか、
今までに聴いたことがないようなアンサンブルだった。

それと単純にひとりひとりの音がでかい。
シュトラウスのときは全部で２０人弱ぐらいしか板にのってなかったのに、
普段そのホール（オペラシティ）で聴くフルオケの音と遜色なかった。

プログラムの後半でベト３をやったんだが（それも指揮なし）、
そのときは、それほど圧倒的な良さは感じなかったので、
やっぱりシュトラウスだけは別格なんだなと。
0250名無しの笛の踊り04/10/14 01:04:52ID:PltzrHyM
>>243
やはりムー帝じゃないでしょうか？
この人とVPO、「本気を出す」と凄い。
0251名無しの笛の踊り04/10/14 20:21:46ID:edlWQA1q
生で聞いた中ではムーティとサヴァリッシュの時はすごかった。
ＶＰＯがあんなにピリピリしているのを見てたまげた。
(ムーティは音の出し方、切り方も厳しいからな)
かつて鯖のプローベ中にパン食べていた香具師がいたらしいが、
180゜変わっている。キュッヒルが感慨深げに握手していた
メータのときはコントラバスが演奏中にアクビしていて呆れた
ラトルはティンパニーが凄い形相でずっと睨んでいた。ショルティ以来じゃないか?
0252LD100枚健在です。04/10/14 21:50:52ID:Kj+7wwBt
>>251
ゲオルク・ソルティは凄かった。何が凄かったかはことばにできましぇんが。
ウィーンフィルとは肌が合っていたのでしょうか。何度もくどいですが、
ソルティ＆ウィーンフィル＆ウィーン国立歌劇場合唱団が残したモーツァルト
没後200年を記念して演奏されたシュテファン大聖堂での「レクイエム」ライ
ヴ映像は今世紀に残すべき名演だと思います。聴いてない人は是非聴いてみて
ください。場内に満ちあふれてる気配がただ者ではありません。（すげえ主観的w）
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