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ふぁごっと吹きの独り言

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0001名無しの笛の踊り04/07/01 21:40ID:DPXyD32U
首都圏のアマオケのみんなはけっこうお世話になってるよネ。
ファゴットのこと、オケのこと、みんなでわいわい話そうよ！

ttp://bassoonist.m78.com/
0112名無しの笛の踊り04/11/08 16:55:24ID:R0rr8kRy
ドルチェと言われるたびにケーキが食いたくなるわけですが・・・・

私の師匠リード作れませんorz
0113名無しの笛の踊り04/11/09 00:10:49ID:lFUig+Od
>>111
リードが重過ぎるんじゃない？
0114名無しの笛の踊り04/11/13 00:43:56ID:Al7H3qOk
無伴奏チェロ組曲を吹いてるが、6番はさすがに吹けない。
0115テェリスト04/11/17 03:18:41ID:wU96G7cM
>114
チェロでも難しいのに。　重音とかどういう風に処理すんだい。
0116名無しの笛の踊り04/11/17 13:52:45ID:FvgzTU2i
>>115
重音は出せないから１音だけ吹く。

チェロ組曲、吹いてる人多いよ。
ｆｇコンチェルトをチェロで弾いてる人もいる。
0117名無しの笛の踊り04/11/17 16:05:15ID:JxUtMael
＞１１３
逆だと思うよ。
軽すぎて抵抗がなさすぎるんだと思うが。
ある程度肉があるほうがアタック柔らかく出せるんじゃ？
0118名無しの笛の踊り04/11/17 22:03:39ID:xX76dg57
>>113のアンブシュアが悪いだけじゃ…
0119名無しの笛の踊り04/11/17 22:13:36ID:0xbb6QBL
リード厚くて強く吹きすぎ
リード薄くてアタック際立ちすぎ＆鳴りすぎ
吹き方（タンギング、息の量、スピード）で角出すぎ＆音大きすぎ

どれもあてはまる場合があるような・・・。
聞いてみないとどれにあてはまるかわかんないけど・・・。
Fgの高音だと普通は弱くなりがちだと思うんだけどなあ。
0120名無しの笛の踊り04/11/18 16:16:25ID:4hG9SvDy
>>115
重音はアルペジオで吹く。
うまくやればそれっぽく聴こえる。
0121１１１04/11/20 01:08:10ID:YPnhUtFK
>>119
おっしゃるとおり、リードが厚かったのが原因でした。
んで、こんどは軽いのを選んでみましたがまたもや「強い」と言われてしまった…。

つまりはｐがヘタなんだなあ…。その割にはソロは聞こえないし…。がっくり。

0122名無しの笛の踊り04/11/21 01:21:20ID:KyUW2Vbi
最近、知ったんですがアニメの「サイボーグ００９」の挿入曲、コントラファゴットが使われているんですね。
最新のバージョンではなく最初にテレビで放映された版です。DVDが出てます。（１から１０巻）
0123名無しの笛の踊り04/11/21 02:01:53ID:MN74EKwa
ベーレンライター新版のベト第９IV楽章の連発する超低音って好いよね。俺かなり好きなんだけど
ｺﾝﾌｧｺﾞ吹きに聞いたら「あれは死ぬほど大変」っていってた。　ほんと？
あと、フィランディアとかのｓｆで突っ込んでくるB♭も烈しく萌え・・・チェロ弾きだからあのﾍﾞｴは出ないんだよね
最下音CのC線より下でさ。
0124名無しの笛の踊り04/11/21 04:53:50ID:KyUW2Vbi
以前、ウエーベルンの６つの小品をやりましたが最低音Bのどソロでロングトーンが出てきました。
0125名無しの笛の踊り04/11/21 16:48:16ID:OQF+reNy
>123
変則調弦でＣ線全音下げチューニングの曲ってチェロにもなかったっけ？
現在の調律から考えた全音下げは昔の半音下げくらいだからいけないかな？
0126名無しの笛の踊り04/11/21 17:27:43ID:Ro1C8mUB
>>125
コダーイのチェロソナタが半音sage
0127名無しの笛の踊り04/11/23 22:32:50ID:l1uDtHhd
管だコンの情報ご存知の方きボンぬ
0128名無しの笛の踊り04/11/25 12:11:51ID:LZqD3622
ベーレンライター新版第九Ⅳ楽章のFgオブリガートが
従来のものと違ってるのご存知ですか？
楽譜通り吹いたら絶対「あ！！間違えた！」って思われそうでやだな～
0129名無しの笛の踊り04/11/25 22:47:32ID:WLBzsbDA
>>128
一箇所だけ、びみょーにリズムが違うんだよね。

ベーレンの通りに吹いた場合の反応。

100人のうち80人は気付かない。
19人は「あ！！間違えた！」って思う。
1人は「あ、ちゃんとベーレンの通りに吹いた」って思う。
0130名無しの笛の踊り04/11/26 15:23:06ID:Zykd3Fin
>128
ふふーむ、リハで注意して聴いてみよう。
0131名無しの笛の踊り04/11/26 23:15:10ID:R+PS+hII
O澤指揮：Sキネンの第九はベーレン新版みたいだけど、
Fgオブリガード従来通り吹いてるよね～
0132名無しの笛の踊り04/11/30 01:24:04ID:ORUQQpJi
>>127
1位＝池田愛
2位＝佐藤由起
3位＝山田知史
0133名無しの笛の踊り04/12/03 23:00:30ID:vUJceumm
俺のリードがありません・・・
0134名無しの笛の踊り04/12/08 09:53:52ID:YpQEb7rU
チャイコフスキー４番の２楽章のFgソロに感動した。。
これまでクラシック聞いてもファゴットなんて耳に入らなかったけど
これ聞いてマジでファゴット習おうと思い始めた。
チャイコフスキー４番ふけるようになるのに何年かかるかなあ
0135名無しの笛の踊り04/12/09 00:53:30ID:RQyc/OnB
100年
0136名無しの笛の踊り04/12/10 04:40:11ID:s+PwWVAw
ファゴットなんて辞めた方が良いぜ。

ファゴット吹きには性格悪いヤツ多いからな。
0137名無しの笛の踊り04/12/10 23:38:38ID:etgz02C2
市民ｵｹに入ったら最初の定演が悲愴の2番で
もう辞めてやる・・・って思った懐かしい思い出。
ﾁｬｲｺ嫌いだ・・・怖すぎる・・・
学生のときは試験でｿﾛ曲も吹いたけども、ｳﾞｨｳﾞｧﾞﾙﾃﾞｨが嫌だった。
あんなに指動かない・・・＿｜￣｜○

>136
情けで5点。でもちょっと耳が痛い。
0138名無しの笛の踊り04/12/11 04:23:08ID:X9eN/fJF
>>134
アマチュアのチャイコは聞けたもんじゃないよ。
プロのようにはいかないから覚悟してください。

>>137
チャイコ、聴く分にはいいんだけどねぇ。
試験って・・・・音大卒？
悲愴はプロでも嫌がってるよ。私の先生は悲愴が嫌い。
0139名無しの笛の踊り04/12/11 11:59:25ID:IsAG8yqF
age
0140名無しの笛の踊り04/12/11 16:12:30ID:UtxhPL8x
>>137
まあな、吹けないって程難しいわけじゃないんだけどな。
Eでppで「消え入るように、保ってて」て言われてもなぁ。
リードの圧を上げると次が苦しくなるしな。
俺も嫌いだあの曲。特にセカンド。
014113704/12/11 21:29:39ID:PonVeWc/
>138
音大ではないんだけど。教育学部の音楽科でﾌｧｺﾞｯﾄ専攻してた。
ｳﾝ十年ぶりの専攻生だったらしい。
もうちょっと市民権を得たいね・・・。
卒業してからは市民ｵｹに在籍中。

>140
悲愴は悲惨な出来だったさ。
特に4楽章のｱﾚが・・・もう消え去りたかったYO・・・

ちゃんと先生に習いたいなーって思ってるのだけど、
みんなどんな感じなのかな。
どれくらいの頻度でﾚｯｽﾝ行って、いくらくらい月謝払ってるのか教えて。
0142名無しの笛の踊り04/12/12 01:12:57ID:coWklh3g
リードを薄くして抵抗を減らせばなんとかなります。
0143名無しの笛の踊り04/12/14 23:52:04ID:hMnutaz1
hosyu
0144名無しの笛の踊り04/12/15 00:48:47ID:LDKPvX2k
マーラーの5番をやることになりました。
吹いたことないんだけど難易度的にはどうですか？
0145名無しの笛の踊り04/12/15 21:52:51ID:OqvyzFzk
>>144
トイレットペーパーの芯が必要になる。
0146名無しの笛の踊り04/12/15 22:19:01ID:AvAnMig/
すごい楽器だよねぇ。
トイレットペーパーの芯が楽器の一部になり得ちゃうんだからｗ

・・・あ、FlのH足にフィルムケースを使うってのもあったか。
0147名無しの笛の踊り04/12/21 21:05:38ID:eSjeHNFY
>>145
ミュート代わりってこと？

ウチの桶は悲愴になってしまいました。なんでやねん・・・
しかもセカンドを吹くことになりそうです。
上でセカンドがつらいっていっていた人、どういう風につらいのか教えてくれませんか？
今からガクブルです・・・。
0148名無しの笛の踊り04/12/21 22:47:27ID:XM/AIB+h
>>147
下のAが出てくるからじゃなかったっけ？
最低音がBまでしかないからトイレットペーパーを
ベルにつっこんで・・・
0149名無しの笛の踊り04/12/21 23:39:29ID:i9C5MP88
>>148
トイレットペーパーをつっこんだらミュートになっちゃいまっせｗ
015013704/12/21 23:40:21ID:eIFOUx1o
>147
ご愁傷さま。
練習（音あわせ）で一度吹けば嫌でもわかるさあ（´Д｀）
0151名無しの笛の踊り04/12/22 02:06:25ID:Esa4yLb3
管打コン1位の池田愛かなり萌え。ファゴット吹きであれだけの美人は貴重だ
0152名無しの笛の踊り04/12/23 22:35:06ID:WHOiiFy0
>>147
Ⅳ楽章の１ｓｔとのユニゾンかな？？？？
そんな大変な曲とは思わなかったけど
0153名無しの笛の踊り04/12/24 21:18:28ID:okn0Y0PM
ファゴット吹きで美人は意外とたくさんいる。
0154名無しの笛の踊り04/12/25 17:08:42ID:HmO/Hzmy
>>150
>>152
人によってまちまちなのかな？今からガクブルしながらも楽しみなような・・・

チャイコは聞く分には好きなんだけど演奏は怖いなー。
チャイ4に四苦八苦した覚えアリ。ロメジュは緊張しつつも楽しかったけど。


0155名無しの笛の踊り04/12/25 18:03:38ID:BkSCVC+9
おおフロイデ
0156名無しの笛の踊り04/12/26 00:15:46ID:610D9kN3
>>154
ロメジュリ今度やります。
低音のDes、８小節も伸ばせません・・・
（正確には７小節と２拍ですが）
何かいいごまかし方法はないものでしょうか(TT)
0157名無しの笛の踊り04/12/26 01:59:03ID:XrDS1E56
>>156私もやりましたが２分の２拍子で８小節は頑張ればなんとかなりますよ！もっとしんどい曲は沢山あります。レニングラードとか。
0158名無しの笛の踊り04/12/26 02:42:05ID:UoX3LYPz
私はコリオランの最後の延ばしがいつも足りません、むせ落ちして「せめて静かにいなくなってください」
と指揮者に怒られますた・・・・
0159名無しの笛の踊り04/12/26 09:00:24ID:XrDS1E56
ロングトーンをしましょう。最低音のBで２０秒続く様にしましょう。
0160名無しの笛の踊り04/12/26 23:03:10ID:awHbMZO7
Beeeeeeeeeeeeeeeeee!
0161名無しの笛の踊り04/12/26 23:15:19ID:JyUnbGCB
指揮者のテンポによりけりだったりして…
0162名無しの笛の踊り04/12/29 15:01:30ID:Qz5LL3vw
屁こきage
0163名無しの笛の踊り04/12/29 15:36:49ID:mTiuWrE8
悲愴の1楽章の突然うるさくなる直前の部分、
最近、バスクラじゃなくて本来のファゴットで吹く演奏が
増えていませんか？気のせいかな？
0164名無しの笛の踊り05/01/05 13:34:23ID:dwvIEidG
シラファ#レ～‥
0165名無しの笛の踊り05/01/08 14:24:52ID:872coslQ
シラファ#レ～　やりましたよ。
私が参考にした演奏は、全部バスクラだったなぁ。
ウチはバスクラ調達したのに、指揮者に却下された。
もう二度とやりたくないね。
0166名無しの笛の踊り05/01/08 14:43:20ID:7SqZcUeW
今度の演奏会

フィガロ
ボレロ
悲愴

に決まりそう。　　orz
0167名無しの笛の踊り05/01/08 19:10:28ID:AB6ZG2g3
フィガロは指の回る人なら特に問題ない。
ボレロはD♭の三連符さえきちんと切れれば全然難しくない。
悲愴は例の場所をバスクラが吹くなら多少鬱陶しいが吹けない訳でもないし、
基本的においしい曲ばっかり。
0168名無しの笛の踊り05/01/12 18:59:20ID:fWVtyg2G
ボレロの2ndはずっと刻みですか？
0169名無しの笛の踊り05/01/12 19:08:15ID:w1oMX8xL
>>168
木管のメロディーの所ものけ者なのでリズムしかありません。

1stと交代制だけどね。
0170名無しの笛の踊り05/01/12 19:32:25ID:3OINnZF9
むずかしい難しいって言ったって
殆ど誰も気にかけてないんだから、緊張すること無いよ
0171名無しの笛の踊り05/01/12 21:55:34ID:qna0IuYG
シベリウスの１番は低音をバリバリ吹け、尚且つそれがちゃんと聴こえるところが素晴らしいと思う
0172名無しの笛の踊り05/01/13 01:11:10ID:shbpnvDF
>>166
全曲1stでもいいぐらいおいしい。
それ以上の選曲だったら、こんなのは？
火の鳥（組曲版）
プルチネルラ
春の祭典
0173名無しの笛の踊り05/01/14 09:52:19ID:dZ/fIZqI
絶対無理な選曲だなｗ

この選曲はどうだ！

道化師の朝の歌
ショスタコ9番
シェエラザード
0174名無しの笛の踊り05/01/14 11:28:11ID:b51JmGyA
観客も苦痛かも…
0175名無しの笛の踊り05/01/18 17:44:46ID:ZiLCulVa
くるみ割り人形ってムズいですか？
0176名無しの笛の踊り05/01/18 19:38:54ID:umilMyBJ
>>175
全曲は知らない。
そんなわけないか。
普通にタンギングできる人なら普通にできる。
0177名無しの笛の踊り05/01/18 22:12:05ID:eAEl9OcY
>>175
踊りに合せて吹くのは大変だったけど楽しかったよ
ｖ（＾。＾）ｖ
0178名無しの笛の踊り05/01/20 16:08:51ID:CKqS3Jtp
>>173
モーツァルト／ジュピター
ラヴェル／ピアノ協奏曲(左手でも可)
ベートーヴェン／交響曲第４番
0179プロ奏者の独り言05/01/23 20:45:11ID:ntdldIPe
火の鳥（組曲版）
プルチネルラ
春の祭典　とか

道化師の朝の歌
ショスタコ9番
シェエラザード

とかそんなにキツくない。

なぜなら全部上の方しか出てこないから。
リードも一つで事足りるし、ボーカルもかえる必要がない
0180名無しの笛の踊り05/01/23 21:29:31ID:JKSF6u+G
N響アワーの冒頭でファゴットの字がどの辺に出てくるのかがわかりません。
0181名無しの笛の踊り05/01/28 00:05:32ID:bYfAHEZH
agerune
0182名無しの笛の踊り05/01/28 21:54:52ID:rDm2Kjsd
今度エレキファゴットでバンドに参加しまつ
0183名無しの笛の踊り05/01/29 21:48:22ID:BerMoHiP
しびれるゼ Ｅ･Ｆｇ
0184名無しの笛の踊り05/01/30 00:31:48ID:mfRDc1+E
ヴェルディのレクイエムもファゴットかっこいいよ。
0185名無しの笛の踊り05/02/02 07:58:49ID:XmzQMCok
くるみわり人間
0186名無しの笛の踊り05/02/10 21:06:57ID:06jTdgzX
トリプルバスーン
0187名無しの笛の踊り05/02/12 00:44:19ID:235URNgn
http://6206.teacup.com/kanjifg/bbs
0188名無しの笛の踊り05/02/19 19:36:42ID:OVNtAUOK
シェヘラザード３回目やります。
0189名無しの笛の踊り05/03/01 04:24:00ID:66hLVS5N
ベートーヴェンの第9のコントラファゴット
ブルックナーのシンフォニー
シェハラザードのソロ
ベートーヴェンの4番シンフォニー

どれが一番苦手ですか？
0190名無しの笛の踊り05/03/02 10:42:36ID:cProbRpn
>>189
私の場合、
技術的に苦手なのはベートーヴェンの4番
精神的に苦手なのはブルックナー
0191名無しの笛の踊り05/03/06 00:31:53ID:by1tkKgI
みんな頑張ってますね。
0192名無しの笛の踊り05/03/07 01:18:27ID:THMawSQc
リードはなくとも子は育つ
0193救済age05/03/17 01:51:44ID:xN6u5oJI
屁
0194名無しの笛の踊り05/03/19 05:59:52ID:oNqMSbjK
ファゴットほど、迫撃砲ににた楽器も無いよな。
0195名無しの笛の踊り2005/03/25(金) 06:33:07ID:2KxKVD6k
できたら吹奏楽よりこっちのファゴットスレの方がのびてほしいなあ。
0196名無しの笛の踊り2005/03/26(土) 15:48:16ID:pO2JhELf
モーツァルトのジュピターやることになった。
それまで恥ずかしながら聞いたことがなかった。

1楽章、2楽章、3楽章と聞いていって「いいじゃん」「楽しい感じ」
と自分が吹いているところを想像してにやにやしていた。

4楽章を聞くまでは○|￣|＿
0197名無しの笛の踊り2005/03/27(日) 00:17:30ID:7cnK8M6l
>>196
モツって聴く分には楽しいけど、吹くのは嫌。自分の下手さを思い知らされる気がする。
0198名無しの笛の踊り2005/03/28(月) 01:56:37ID:Mu13Gs6F
>>196
あはは。
なんかすごくその状況が目に浮かびます。
ダブルタンギングを練習しましょう？
>>197
そうですね。
モーツアルトは実に難しいです。
本人は何の苦労もしないで作曲してたみたいなのに。
>>196>>197
でもやっぱりいいですよね、モーツアルト。
0199名無しの笛の踊り2005/03/28(月) 04:28:28ID:2mFts/WC
＞１９６
ジュピターの終楽章はオーディションにも頻繁に出されるくらい
難しい。
とくにタイで結ばれた後の一拍目の裏からダブルタンギングを
駆使したりしなければいけなかったり、大変。
と言うことではじめからあきらめて別のアーティキュレーションに
して演奏することをおすすめします。プロでもちゃんと吹くのは難しいパッセージなんだからね。
無理しないでね。

0200名無しの笛の踊り2005/03/28(月) 22:45:32ID:znFEHiuv
200！
0201名無しの笛の踊り2005/03/29(火) 18:27:19ID:BEKjoMzH
フンアゴッド
0202名無しの笛の踊り2005/03/30(水) 10:32:54ID:IKiu9Rk/
>>201
第九の４楽章のマーチ冒頭ファゴット群のＢの音４連打の前の合唱の歌詞はvor Gott!（フォル　ゴット！）だと思っていたら実は「ファーゴット！」って紹介してくれていたことが判った。サンクス
ちなみにいやな箇所なので本番緊張しながら待機しているのが普通なんだけどある地方での演奏会でvor Gott! が終わった瞬間に曲が終わったと思われたのか大拍手が来てしまいせっかくの４連打がなにも聞こえないままマーチに突入してしまったことがある。
0203名無しの笛の踊り2005/03/30(水) 13:57:17ID:u3/Mlsz1
フンアゴットと、いうのっしゃ
0204名無しの笛の踊り2005/03/30(水) 14:29:44ID:SWGfzHz7
>>197
古典は本当に難しいっスね。その分やりがいもあるのですが。

>>197
勿論！モーツァルトの音楽は希望だと言ったのはシューベルトですか。
聞くのは好きです。聞くのは・・・○|￣|＿

>>199
選曲の決まった日、弦はどよめき、金管はニヤニヤ笑い、Ｃｌはガッツポーズをしていた。
その後、「譜面面は簡単に見える」と聞き、ＣＤを実際に聞いたらコレですよ・・・。
自分の持っているオケの辞典みたいなのにも非常にｆｇにとって難易度の高い曲だと書いてありました。

まああまり完璧を求めず、楽しく吹こうと思います。
とりあえずダブルが必須ですね。自分のダブルはゴンタ君みたいな鳴き声なんで
音が統一して出る練習します・・・。

0205名無しの笛の踊り2005/03/31(木) 04:58:50ID:PhlDMLMd
＞２０４

ダブルタンギングの習得は一朝一夕ではいきません。
非常にベーシックな意味での呼吸テクニックなどが要求されます。
シングルタンギングとアーティキュレーションと「聞こえないところは
レガートとスタッカートの組み合わせ」でウマく乗り切ることをお勧めします。
一般的にお腹の支えが出来きってない人の場合ダブルをやると
音程が下がりまくってしまいますのでお気を付けて！
0206名無しの笛の踊り2005/04/05(火) 16:28:31ID:10j2ukR2
age
0207名無しの笛の踊り2005/04/06(水) 19:42:24ID:fM4IMGCz
あげ
0208名無しの笛の踊り2005/04/10(日) 00:24:58ID:+WmiNtJ/
【2ｃｈ脳の症状】

嫌韓になる。
中国の反日行動に対してムキになる。
朝日新聞を目の敵にする。
民主党をさげすむ。
NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
パチンコを目の敵にする。
配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
教師と聞いたらｱｶか性犯罪者と思うようになる。
自爆事故を笑う。
街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をＤＱＮの一言で片付ける。
家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
常に何か楽しいｽﾚがないか？と巡回してる。
自分のｶｷｺにﾚｽがあると妙にうれしい。
叩く対象を求めている。
遊べるネット投票があればｻﾙのようにクリックしまくる。
全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
女は馬鹿だと思うようになる。
叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
平日の昼間に２ｃｈやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
おっぱいやマ●コに過剰反応する。　
ﾊﾞｻｰ、水上ﾊﾞｲｸ、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはＤＱＮのするもの。
0209名無しの笛の踊り2005/04/16(土) 02:08:48ID:c5f6YGoo
ボーカルなにが良い？
0210名無しの笛の踊り2005/04/18(月) 17:17:19ID:24bpHyyA
>>209
ヘッケル。
ヤマハの工作員がどんだけ頑張っても最終的にはヘッケルには叶わない。
お金がないのならとりあえずヤマハを買っておけ。
0211名無しの笛の踊り2005/04/22(金) 01:41:50ID:pV0R5kRV
ヘッケルのボーカルが絶対的にいいということはありえないだろ。

ただし、市販のリードはヘッケルのCCに合うようにつくってあるのが
多いから、ヘッケルのボーカルが必然的にリードを買ってる層に持て
はやされるだけであって。

ヤマハも素材とベントを指定できるから、結構面白いやつが出来る。
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