【漏れの】伝説のライブ録音【ｴｱﾁｪｯｸ】
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0001名無しの笛の踊り
04/06/29 14:37ID:xIXAoFAmおまいらの宝物を晒してください。
ただし、裏青以外で市販されているものは除きます。
ほか、テープが寿命ぽかったり、当時の録音状況が悪く、
メーカーによる復刻発売を望む方は、
ひょっとしたら業者が見ているかもしれないので、
目だって書いてください。
0002名無しの笛の踊り
04/06/29 14:40ID:kfnWHrRL0003名無しの笛の踊り
04/06/29 14:44ID:ZLB9KjU80004名無しの笛の踊り
04/06/29 14:49ID:7h0DHLMf0005名無しの笛の踊り
04/06/29 15:55ID:xIXAoFAm②ボリショイ歌劇場1989 来日公演
③ﾑｰﾃｨ＆ﾌｨﾗﾃﾞﾙﾌｨｱ管弦楽団 1989来日公演
④ｱﾙﾌﾚｰﾄﾞ･ｸﾗｳｽ 1988来日公演
⑤ﾎﾞﾛﾃﾞｨﾝ弦楽四重奏団 タコ室内楽全集
⑥ｻﾛﾈﾝ＆犬響 トゥランガリラ交響曲
⑦ｲﾝﾊﾞﾙ 1987来日公演のﾏｰﾗｰ、ﾍﾞﾙﾘｵｰｽﾞ
0006名無しの笛の踊り
04/06/30 08:11ID:7aV7kCObマタチッチ指揮、チャンガロヴィッチ主演の「ボリス」
幻の名演。でももうオープンテープが聞けない（涙）。
他のは処分したけど、これだけは捨てられない。
0007名無しの笛の踊り
04/06/30 09:15ID:Rxn/Mavg尾高尚忠：弦楽四重奏曲第２番イ短調
信時潔：春の弥生、下総皖一：さくら変奏曲、橋本國彦：流星、
清瀬保二：春のスケッチから「哀愁」
0008名無しの笛の踊り
04/07/04 10:11ID:jmNWFk6N0009この日のライヴ録音；
04/07/05 01:14ID:aOKVQ4Tkこちらにもおいでくださいよ～。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085812553/
①シュタイン／バイロイト リング1971 パスクーダのミーメが是非聴きたい。
あとリゲンツァの伝説的ブリュンヒルデ。
②テンシュテット／シカゴ響 1990 ハイドン100番とマーラー4番。EMI、出せ！
0010名無しの笛の踊り
04/07/06 22:42ID:WN+dCXW9NHKFMで放送されてたのを90分カセットテープを2楽章と3楽章の
休みの間に手でひっくり返して録音した。途中でコンバスの弦が
切れるような物凄いノイズが入る。おそらくCDで出てるライブ録
音のとは別もののはず。カラヤンでは16歳のムターとやったブル
ッフのコンチェルトもイイ。あと1980年9月頃のベーム指揮ベル
リンフィルのジュピター。切りがない。ほんとに良い時代でした。
0011名無しの笛の踊り
04/07/06 23:38ID:qBjwYVAA82/5/1DESU.
0012名無しの笛の踊り
04/07/07 12:34ID:r2ZIkYlf90年ごろにNHKFMで放送されたベーム指揮ケルン放送響の演奏で、
ドヴォ９、ブラ１、ブル７……その他。
0013名無しの笛の踊り
04/07/07 12:37ID:r2ZIkYlfカラヤン指揮ウィーン・フィル
チャイコ Ｖｎ協奏曲 シューマン 第４（1988）
金子建志がカラヤンの後任予想について得々と語っている。
0014名無しの笛の踊り
04/07/07 12:47ID:6ug9edCMたしかNHKでザルツブルク音楽祭、FM東京でプロムスのが放送
されたはず。後者のがノリノリの圧倒的名演だった。
0015名無しの笛の踊り
04/07/08 22:20ID:Q7Ldib6P後者は、CS-PCM(ミュージック・バード)で7月25日に放送されます。
0016名無しの笛の踊り
04/07/11 01:17ID:6Emuhv/V0017名無しの笛の踊り
04/07/12 21:46ID:9D8MTHn4ヴァント+BPOのブルックナー8番(海賊盤で出ている1996年)の解説はよかった。
録音してある。かれこれ30年前に放送されたリヒターのベートーヴェン「ミサ・
ソレムニス」の解説もまだ印象に残っています。
0018名無しの笛の踊り
04/07/13 21:22ID:9Dx5T5D/クーベリックの振った、ヒンデミット：ウェーバーの主題による交響的変容の
テープをまだ聴いてるぞ。
なんとテレビのイヤホンジャックから録音したのだ。
あの年は、結構な収穫があった。ハイティンクのマラ１０～アダージョや
ブーレーズ＆ＢＢＣ響のマラ４とヴォツェックの３つの断章。
マラとベルクを録音したテープもまだまだ現役なのだ。
0019名無しの笛の踊り
04/07/13 22:42ID:3bmpT13T確かに1975年は来日公演の収穫が多かったが、テレビは
ステレオの本放送以前だった。あのヒンデミットは、買い
たての２トラ・オープンでＦＭステレオを録ったが、未だ
に現役で、聴かせてあげたいような。しかし、ブーレーズ
のマラ４等々は当時とり損なったのでうらやましいですね。
00201
04/07/14 12:41ID:/VwJ+YRC桧山浩介のﾌﾙﾄｳﾞｪﾝｸﾞﾗｰ幻のテープシリーズがある。
年末の放送だったと思うが、ブラ１の第４楽章と
ペピングの交響曲が入っている。凄絶な音楽と萌え解説は（･∀･）！
あとザルツブルグ音楽祭の放送からＦＭアドベンチャー、
怪人20面相と少年探偵団に入っていく萌えテープも持ってるよ。
0021名無しの笛の踊り
04/07/14 20:24ID:naX+dqZVうちの勤め先でクラヲタの人が
その演奏をＦＭから録音したオープンテープ持ってたんで、
ＤＡＴにダビングしてＣＤ－Ｒに焼いたよ。
ちなみにその人からカラヤン／ベルリン・フィルの
1９７３年の来日公演のテープも持ってたんでこれもＣＤ－Ｒ
に焼いた。
ところで誰かムラヴィンの１９７３年の来日公演のＮＨＫのテレビ放送
をビデオ（Ｕマチックと統一Ⅰ型という規格があった）に録った人いないの？
0022名無しの笛の踊り
04/07/14 20:30ID:UOxc/+KIケンペ＝スウェーデンの「エロイカ」。
海賊盤で後日出たけどね。
0023名無しの笛の踊り
04/07/14 22:09ID:IdxYm39Mブランデンブルク協奏曲第５番とショスタコーヴィチ交響曲第１０番。
0024名無しの笛の踊り
04/07/17 00:28ID:bHC3FUdH0025名無しの笛の踊り
04/07/17 18:57ID:GfdzDlJVのコリオラン、モツ３３、ブラ４
DATだけじゃなくて映像（S-VHS標準で録画し現在はD-VHS
STDで保存）も持ってます。
高画質で保存の人は多いのかな？
0026この日のライヴ録音；
04/07/17 19:07ID:uT0ZSXmB私もほぼ同様に保存してます。映像はS-VHSのままですが。
あと音友のネコケンの解説記事もスクラップしてます。
0027名無しの笛の踊り
04/07/17 21:22ID:qwNmyC0JNHKBS初放送のおり、S-VHS標準で録画しました。
ところでクライバーのコンサート音源or映像はこれが最後の
モノなのでしょうか。雑誌記事とかで見たカナリア諸島の演
奏会はこれの後のような気がするのですが、音がどこかから
出たという話しは聞かないです。
002825
04/07/18 12:30ID:ELO+M9e0音だけなら裏青膝上で出たことがありますよ。
We Love Carlos とかいうレーベルで。
周りのクラヲタの知り合いでは音声のみDATで保存という人が
多いけど、映像も保存（しかも高画質で）する人は少なかったの
でしょうか？
因みに他には９８年放送のヴァント／BPOの未完成＆ブル９の
BS生中継時の映像とか９９年に再放送されたベームの７５年の
来日公演のブラ１とかもS-VHS標準で録画しました。
あと１０年早く生まれれば（当方１９７７年生まれ）、テンシュテット
やクーベリックの来日公演も録画できたのにと思います。
002925
04/07/18 12:41ID:ELO+M9e0ムラヴィンのスレに７３年のNHKの映像のこと
今までに何度も書きました。これ本当に観たいです。
旧ソ連の映像はカメラアングルが単調だし、劣悪なモノクロか
色褪せたカラー映像で見る気が起こりません。
NHKの映像ならそんなことはないでしょうし（家庭用
ビデオからでもNHK放送技研の最先端技術である程度
は修復できる）、音声はかなり良好なステレオが残って
ますから、映像とシンクロさせればムラヴィンの映像
としてはかなりのクオリティが期待できるのではない
でしょうか？
0030名無しの笛の踊り
04/07/19 19:45ID:7XZEbMrH（３月１日 東京文化会館 未完成、トリスタン、べト７他）
ベト７がなかなか力強い演奏です。
0031名無しの笛の踊り
04/07/19 20:49ID:wfHGpzTt所沢在住の病院経営者の自宅にムラヴィンスキーのテープがある。
10年ほど前に見せてもらったことあるよ。
Ｕマチック。
003229
04/07/19 22:38ID:FeY8doVmそれマジですか！？
今までこの手のカキコに何度も騙されてきたから…
本人と今でも連絡取れるならNHKに連絡するよう
是非お願いしますm(__)m
マスターテープは後年上書き消去して残ってないんですよ。
0033名無しの笛の踊り
04/07/19 22:49ID:wfHGpzTt今でもすぐに連絡取れますが、なぜＮＨＫに連絡しなければならないんですか？
個人所有のエアチェックテープをＮＨＫが買い取って商用に供するとは考えられません。
ちょっと発想が飛躍しすぎているのでは？
0034名無しの笛の踊り
04/07/19 22:52ID:nM8UEtYt第3楽章でVPOがブラスバンドになってるしw
003532
04/07/19 23:06ID:FeY8doVmいやいや、NHKは局に保存されてない番組の発掘に
熱心ですよ。
日曜深夜にNHKアーカイブスという番組を放送しているのを
ご存知ですか？
ttp://www.nhk.or.jp/archives/fr_annai.htm
主に1960-70年代に放送された番組を再放送しているのですが、
放送された番組の中には、局にはテープが残っておらず、
視聴者が家庭用ビデオに録画したものを発掘、
修復して再放送したことがあるのですよ。
（2001年11月放送の「タイム・トラベラー」など）
ムラヴィンの映像なら十分その可能性はあると思いますが…
0036名無しの笛の踊り
04/07/19 23:23ID:1tWZqwwl>なぜＮＨＫに連絡しなければならないんですか？
その意見はごもっともです。あえて連絡する目的がみつからないですよ。
ＮＨＫが必死でムラヴィンを探しているとかね。発掘に報奨金を出すなどして
募集しているなら別ですけど。かりにアルトゥスなどが一般発売したところで
儲かるのはメーカーであってね。すずめの涙の薄謝が出るかどうかでは、
バカバカしくて「ボランティアじゃねえぞゴルァでしょ」になりますね。
わざわざ連絡をするインセンチブはおきないでしょう。
0037名無しの笛の踊り
04/07/19 23:26ID:wfHGpzTtを作成したときに余分にダビングしてもらったので複製テープが手元にあります。
番組を丸ごと録画したもので故・大木正興氏が解説しています。
３０年前のテープにしては画像は鮮明です。
しかし、あくまでご本人の秘蔵品なのでＮＨＫに提供するのは難しいと思いますよ。
0038名無しの笛の踊り
04/07/19 23:28ID:kfKKlpwM音質が良ければ残しておいても価値があったかもしれないけど。
ところで１個質問です。２０年ぐらい前かなあ？プロコの交響曲第5番、通常は３０分台の演奏
なので１００分テープの片面に余裕で入るはずと思ってタイマーセットして学校行ったんですよ。
そしたら第1楽章に２０分もかけていて（繰り返しあり？）片面の５０分に全然収まっていなかった。
テンポも恐ろしく遅くて巨大な表現でした。海外クラシックライブとかいう番組で、
何とか放送協会提供のテープによる、演奏時間は未定、みたいなのを番組表で見て
タイマー録音しようと思った事は覚えているのですが。
これ、誰の演奏か忘れちゃったんですけど、ご存知の方いらしたら教えて下さい。
もう一度聴きたいなあ・・・。チェリか？と思って最近調べたのですが違うっぽかったです。
0039名無しの笛の踊り
04/07/19 23:39ID:1tWZqwwl映画『タイタニック』に印象的なシーンがある。
璧洋のハート（ハート・オブ・ジ・オーシャン）というダイヤモンドを
ヒロインが秘蔵している。老婆になったヒロインは、映画のラストに
海へ投げ捨て息を引き取る。おれの好きなシーンだ。あそこで老婆が
「実はダイアモンドを秘蔵してます」というと話がややこしくなる。
権利関係の問題とか出てきてね。お宝ムラヴィン映像は、世に出さず
秘蔵するがよろし。映画「タイタニック」のヒロインのようにｗ
004035
04/07/19 23:48ID:FeY8doVm確かにそうですが、世界中のムラヴィンヲタ、ショスタコヲタ
からは神と崇められることは間違いないでしょう…
それから仮にDVD化されればパッケージに提供者の方のお名前が
クレジットされるかもしれません。
謝礼については、著作権法について詳しく知りませんが、
NHKやAltusとの交渉次第である程度は貰えるかもしれませんよ。
更にビデオを提供して再放送となった場合、必ず修復技術を用いて
画質を向上させる筈ですから、より鮮明な映像をコレクションとして
保存できると思いますが…
ひとまずご本人に連絡していただけないでしょうか？
0041名無しの笛の踊り
04/07/20 00:16ID:6jF94jI8個人のコレクションですので公開の場に出すことは難しいですね。
ＮＨＫに提供して再放送させたところで一文の得にもなりません。
パッケージ提供者として名前が出ることの方が迷惑ですよ多分。
0042名無しの笛の踊り
04/07/20 00:27ID:C/Opcrlaなるほどな、残念だが世の中そんなものだろうな。
0044名無しの笛の踊り
04/07/20 18:10ID:JhsUjiyY必死になったって、どこが悪いんだぁ。ん・ン。
てめぇの物言いがうっとーしいんだよ。馬鹿。
って、気持ちよくないでしょ。４３さん。
0045名無しの笛の踊り
04/07/20 21:25ID:Wzph1Kj3>>29
所沢在住の病院経営者の自宅にムラヴィンスキーのテープがある。
10年ほど前に見せてもらったことあるよ。
Ｕマチック。
33 ：名無しの笛の踊り ：04/07/19 22:49 ID:wfHGpzTt
>>32
今でもすぐに連絡取れますが、なぜＮＨＫに連絡しなければならないんですか？
個人所有のエアチェックテープをＮＨＫが買い取って商用に供するとは考えられません。
ちょっと発想が飛躍しすぎているのでは？
41 ：名無しの笛の踊り ：04/07/20 00:16 ID:6jF94jI8
>>40
個人のコレクションですので公開の場に出すことは難しいですね。
ＮＨＫに提供して再放送させたところで一文の得にもなりません。
パッケージ提供者として名前が出ることの方が迷惑ですよ多分。
世に出す気がないなら、最初から言わなきゃいいのに
>>1の主旨が分からなかったんだろうか？
0046名無しの笛の踊り
04/07/20 21:33ID:6jF94jI8つーかさ、お宝の話をした途端、見知らぬ香具師からとにかくＮＨＫに連絡しろ、
宝を供出しろと無礼に連呼されたら、誰でも怒る罠。
40は阿呆クラヲタの見本。
0047名無しの笛の踊り
04/07/20 21:50ID:h/6Ds7iz>>>1の主旨が分からなかったんだろうか？
あなたこそ誤読しているよ。申し訳ないんだが。。
どう>1を読んでも「宝物を晒してください」が趣旨であってそれ以外に読めない。
ＮＨＫに再放送の連絡云々だとか商品化用の音源発掘が『前提』のスレではない。
したがって、ID:wfHGpzTtは何ら批判される筋合いはない。
もう１度きちんと>1を読んでみ。
004835
04/07/20 21:58ID:jZbC3mjOいやはや残念という他はないですね。
NHKも予算の問題もあるのでしょうが、
３６氏のご指摘のとおり、
報奨金のような形で提供者に報いるような
制度が確立されれば局に残ってない番組の
発掘も進むと思うのですが…
確かに提供者の善意に頼るだけではなかなか
進まないでしょうね。
>>31
根っからのクラ馬鹿なもので非礼がありましたら
お許しください。
お持ちのお宝ビデオは画質もさほど悪くないようで、
値打ちは計り知れないものがあると思います。
DVDレコーダーをお持ちであれば、テープの劣化を防ぐためにも
ダビングされることをお勧めします。
0049名無しの笛の踊り
04/07/21 20:35ID:p5jbiETb>>45は、47の言うとおり、>>1の主旨から飛躍したことを言っている。
>>46は、>>40のやっていることを自分の形容で殊更に悪く見せている。
>>47は、45の誤読の指摘については正しいけど、結論がヘン。ID:wfHGpzTt に批判の余地がないわけではない。
>>29が、映像の修復について述べてるのだから、話はこの段階で1を超えてる。
だから、1を理由に、ID:wfHGpzTt が批判される筋合いがないというのは、おかしい。
0050名無しの笛の踊り
04/07/21 20:36ID:p5jbiETb>>32のような反応をするのは、当然予想できるはず。それなのに、>>33のようなレスを返すのは、
人の気持ちをもてあそんだ態度だ。
それに、映像を持っているのは、ID:wfHGpzTt ではないから、」「一文の得にもならないか」
「得にならないなら提供しないか」「迷惑かどうか」などを考えるのは、（>>31の話が本当なら）
所沢在住の病院経営者であって、ID:wfHGpzTt ではない。>>41
そもそも、41のつもりなら、29にレスをすべきでない。45は、1の主旨が・・・ではなく、29の主旨が・・・と
すればよかった。
29=35の人が、48で謝っているが、俺は横から見ていて↑に書いたように思った。
人の純粋な希望をコケにして喜ぶ輩は、最低です。
0051名無しの笛の踊り
04/07/21 21:00ID:5PrEwGhEタコ
0052名無しの笛の踊り
04/07/21 23:03ID:2QlPOEI10054名無しの笛の踊り
04/07/22 12:59ID:Tl0cPPZuそれが2chの一側面だから。2chで人に期待しても痛い目に遭うだけ。
0055名無しの笛の踊り
04/07/22 16:37ID:1tuHrr3Lだいたい51ってID:wfHGpzTt だろ？ そこでそういうレス返す奴
他に誰がいるってんだよ？
0056名無しの笛の踊り
04/07/22 16:41ID:1tuHrr3L側面と見たがる倒錯ってキモイんだけど。
0057名無しの笛の踊り
04/07/22 17:00ID:z/mpnnSV２ｃｈに馴染まない様だから、もう来ない方が良いと思うよ。
0058名無しの笛の踊り
04/07/22 18:55ID:yBCayBBz0061名無しの笛の踊り
04/07/24 11:51ID:yZSAWPSk0062名無しの笛の踊り
04/07/24 15:22ID:mbFu5pv975年クーベリック＆バイエルンや73年ムラヴィンスキー＆レニングラード
73年ザンデルリンク＆ドレスデン、73年カラヤン＆ベルリンなんかのビデオテープ
が出てきた。
テープはベータでもＶＨＳでもなく業務用、デッキも故障寸前で貴重なテープを
痛めてしまいそうなので、テープを編集業者に預けてダビング中。
0063名無しの笛の踊り
04/07/24 16:12ID:QhnF0FSo>73年ムラヴィンスキー＆レニングラード
!
0064名無しの笛の踊り
04/07/24 16:57ID:40jQmPFE失礼ながら嘘でなければこれは凄い！
0065名無しの笛の踊り
04/07/24 17:16ID:PQJDSqFU(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0066名無しの笛の踊り
04/07/24 19:07ID:yZSAWPSk>先月亡くなった叔父のコレクションを譲り受けたんだが、
マジレスするとこの手の話は多いんだよ。今後も間違いなく増えてくる。
中古屋に行ってみると分かる。たまにビックリするようなコレクションが
まとまって放出されて出ていることがある。実はあれは物故者の遺品である
ことが多いんだ。若い連中は分からないだろうが、かつてはエアチェックが
本当に盛んだった。ＦＭfanなんて雑誌もあってな。熱心にエアチェックを
したものだ。そういった連中はビデオが発売されるとそれに飛びついた。
安い給料をやりくりして高価なビデオデッキを購入して、相当数を録画した。
そしてそういう方々も中高年となり不幸なことに亡くなるケースも出てきて
るんだ。不謹慎な話だが遺品からお宝映像がゴッソリなんてケースは今後も
かならず出てくるよ。遺族にゴミとして捨てられないことを祈るばかりだ。
なにしろＮＨＫにも残っていない映像が多いんだから。
0067名無しの笛の踊り
04/07/24 20:35ID:mbFu5pv9叔父のコレクションは粗大ゴミとして処分される寸前だった。
家族（漏れのいとこ）は廃棄処分するためにかかる廃棄費用さえ勿体ないのでおまえ
が引き取れんかとか言ってきたんので、イヤイヤ見に行ったらテープが発見された次第。
録画内容を書いたシールが貼ってあったのでわかったが、目録があったわけでは
なかったので、見逃すところだった。
0069名無しの笛の踊り
04/07/24 20:50ID:mbFu5pv90070名無しの笛の踊り
04/07/24 22:21ID:+EMrc83fいかに貴重であるかを訴え続け、こんな感じで
定期的に周知することは重要では？
いつの日かビデオやオープンテープを本当に保有してる
人が出てくれば嬉しい。
0071名無しの笛の踊り
04/07/25 01:39ID:QH/64QiVマニアの間では有名。
0073名無しの笛の踊り
04/07/25 07:56ID:y9iG7Zg8何を説得するの？
0074名無しの笛の踊り
04/07/25 08:03ID:kiXpgVOa0075名無しの笛の踊り
04/07/25 11:06ID:Qnly9roTネット以外の方法で何か連絡方法ないですかね？
0076名無しの笛の踊り
04/07/25 11:13ID:Qnly9roT振り返って自分で考えてみればペレが活躍した１９７０年のＷカップサッカーのビデオ
持っているもんなぁ。１９７０年から７３年頃東京１２ちゃんねるのダイヤモンドサッカー
のビデオのマニアからのコピーだけど。クラシックはサッカーに比べるとこの手のものの
流通量が絶対的に少ないのだろうな（秘蔵、死蔵している人が多いのかもしれんけど）
0077名無しの笛の踊り
04/07/25 11:18ID:4GVfNc9x0079名無しの笛の踊り
04/07/25 16:21ID:Qnly9roT62さん不束者ですが、いかがでしょうか？
0080名無しの笛の踊り
04/07/25 16:25ID:7ZB2TLXm0081名無しの笛の踊り
04/07/25 22:05ID:fdV62O7M前にスカラの来日公演のビデオをダビングしたら相手が
そこらじゅうに言いふらしたのであっちこっちから申し込みが来た。
１２０分テープ１０本分ダビングを薄謝テレフォンカード１枚でどうかという
超非常識な申し出を断ったら、毎日23:00過ぎても執拗に電話がかかってきたよ。
根負けすると思ったんだろうな。
それでも断ったら息を荒げて電話の向こうでわめいてやがった。
そのガキの物言いと４０の物言いがそっくりだよ（藁。
迷惑クラヲタの見本だな。
0082名無しの笛の踊り
04/07/25 22:10ID:CtY+1DrZクラヲタはそんなのばっかなんだよ。
恩を仇で返すようなようなＤＱＮばかり。
中古屋でも塔でも演奏会でもネットでもどこでも。
非常識で無礼なDQNばかりで本当に申し訳ない。
かわりに謝る。
0083名無しの笛の踊り
04/07/25 23:01ID:SvZEJZprそうですか･･･。言いふらしてしまうのは問題ですね。
難しいもんですねぇ。
0084名無しの笛の踊り
04/07/25 23:28ID:fdV62O7M無断でいいふらすなと怒ったところ、日本全国１００万人いるクライバー・
ファンに対して文化貢献するのは当然でしょ、そんな狭い了見では単なる
情けないクラヲタですよと、言いふらしたこいつも開き直っていたよ。
クライバーが亡くなったので思い出してしまった。
電話番号はともかくメールアドレスは変更したよ。
0085名無しの笛の踊り
04/07/25 23:32ID:SvZEJZprなんと身勝手な･･･唖然。
自分だけの楽しみに止めておけばいいのに。
売りまくるつもりだったのでせうか。
0086名無しの笛の踊り
04/07/25 23:45ID:fdV62O7M結局、拙宅でダビングしたヤツのコピーが出回ったと聞いた。
１タイトル１万円だったそうなのでかなり儲けたんじゃないかな。
クライバーの裏ビデオだよね。
0087名無しの笛の踊り
04/07/26 00:50ID:qDyRWdVnひたすら同じお願いを繰り返すというのも迷惑な話だな
0088名無しの笛の踊り
04/07/26 00:55ID:Fat4IySIＮＴＴの104で問い合わせて突撃電話したら確かにムラヴィンの
テープ持ってた。大収穫。まあ医者だし、カネ持ってんだろうしさ、
謝礼なんて失礼だろうってことでタダで交渉しまつ。
ダビングさせたら報告しまつ。
0089名無しの笛の踊り
04/07/26 01:11ID:q/wQ3eW20090名無しの笛の踊り
04/07/26 03:50ID:pWl+hhCH0091名無しの笛の踊り
04/07/26 04:28ID:sM9g872u「文化貢献」「狭い了見」etc.
いるいるこういう変な連帯意識持ってるクラヲタ
0092名無しの笛の踊り
04/07/26 04:39ID:Fat4IySIそもそもエアチェックテープの違法ダビング
じゃんか。カネ払う気はない。ま、ウヤムヤ
にしたままダビングだけはすぐにさせて、カネ
要求されたら警察に行くぞと脅せば医者だし
世間体あるからもめないさ。
ところでムラヴィンのテープを持ち込めばＮＨＫ
はカネどれくらい出すのか情報キボーン。
0093名無しの笛の踊り
04/07/26 09:37ID:KGmKbzcz0094名無しの笛の踊り
04/07/26 10:58ID:ytyIVc6s高くても２０００円。５０００円要求された時はさすがに引いた。
余程貴重なものであれば別ですが･･･
0096名無しの笛の踊り
04/07/26 11:38ID:77tfcxFw0097名無しの笛の踊り
04/07/26 12:11ID:ytyIVc6sいくら位が相場ですか？
0098名無しの笛の踊り
04/07/26 12:31ID:NXUC+D9+0099名無しの笛の踊り
04/07/26 16:21ID:dyllR4Wc.,/ _,／ .､、 ...､ヽ,,-、
ムラヴィンのケツに入れてえ .,,ﾒ-‐'" _"',| .､､._,ｉ.""│._、
ウウッ、ドピュ ._,,,／｀,イ―'' ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
.,,,-,i´,―--―''" ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"｀'",/ﾞ 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
,,-'"ﾞ｀ ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀ .‐′ _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’ 、、シ":"'.「
.,,i´ ｀'i､＼ ﾞ!， ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´ _,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
.,/′ ｀'i,＼ ′ .,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､| ｀｀｀｀ ｀ 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´ ﾞl. ヽ丶 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,! ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛ ｀
: |,,r ﾞl, 、 i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、 ､､っ,,,, ､｀',,,,､｀､｀､|、
|、 ､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
｀''r,,、 ､ 、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"° ｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠ ~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^ﾟ"'广 ,/ .,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″
0101名無しの笛の踊り
04/07/26 16:27ID:77tfcxFw俺はムラヴィンみたいなジジイとやるのは勘弁だけど、
ムラヴィンみたいな顔＆レースクイーンみたいな体の女だったら、
それはそれでビキバキに勃起するかもしれない今日この頃。
0102名無しの笛の踊り
04/07/26 18:29ID:M0Er+t5x0103名無しの笛の踊り
04/07/26 21:21ID:qaZlGrrrＮＨＫで再放映してさらにソフトとしても発売してほしい。
とマジレスしてみた。
0104名無しの笛の踊り
04/07/26 22:02ID:E51zY0G5クラオタが録画したビデオテープ」
ってＴＢＳで日曜夜に放送するか？
0105名無しの笛の踊り
04/07/26 22:18ID:eTibBKldマニア心理は分からない。
0107名無しの笛の踊り
04/07/26 22:59ID:pWl+hhCHマニアにとって「自分だけが」というのはたいへん重要なファクターであります。
0108名無しの笛の踊り
04/07/26 23:09ID:77tfcxFw自分は他ジャンルの弱小レコード会社で働いていたことがあり、その時の経験話を。
マイナーものを世界初CD化復刻する時、音源のマスターはあってもジャケットデザインの
マスター（または状態のいいオリジナル原盤）が残ってないことが多いんだ。
そういう時、なるべく状態のいい原盤持ってる人を探して現物を借りてくるわけなんだが、
確か一万円程度の謝礼を払っていたと思う。
書いてみると全く何の参考にもならない話だな。ｽﾏｿ｡
0109名無しの笛の踊り
04/07/26 23:38ID:E51zY0G5スンマセンが、時給は人によりけりだと思ひまつが、
106さん的には時給いくらと考えまつか？
当方貧乏人でつ。
0110名無しの笛の踊り
04/07/26 23:40ID:UlnE3ItK屁理屈ミットモナイ
0111名無しの笛の踊り
04/07/26 23:50ID:aF6Xz10+年齢や職業で平均年収調べてみては？
もし例の所沢の医者にダビング頼むとしたら、開業医の平均年収は2800万だ
そうなので、1時間あたり1万5千円くらい？？
幾らお金を積んでも、相手にイヤと言われてしまえばそれまでですけど。
0112名無しの笛の踊り
04/07/27 00:00ID:FGfDQxkK人様のご好意にすがるしか能のない奴がえらそうに書くな。>>88
0113名無しの笛の踊り
04/07/27 00:01ID:FGfDQxkK0114名無しの笛の踊り
04/07/27 00:27ID:98+7y0tp放送したと思う。
用事があって外出してしまってエアチェックできなかった。キャストが凄い豪華
だったような。裏青ででてないかな。
0116名無しの笛の踊り
04/07/27 11:51ID:RGUIw2oGこの中に裏青関係者は何人いるの？
0117名無しの笛の踊り
04/07/27 13:14ID:7GmFV95CテンシュテットＢＰＯマラ６誰かの会場生録を裏青化汁！
クライバーのカナリア諸島ライブみたいに。
0118名無しの笛の踊り
04/07/27 13:57ID:lI4O6ki8出せば絶対売れるアイテムなのに裏青も正規板もいつまで立ってもでないってことは
音源はないと考えたほうがいいんじゃないでしょうか。
0119名無しの笛の踊り
04/07/27 14:04ID:7GmFV95C0120名無しの笛の踊り
04/07/27 14:30ID:zEFjHGT30121名無しの笛の踊り
04/07/27 19:38ID:H3QkMtOi正規録音もライブとされているが、リハーサルやＧＰを
編集したものであることはよく知られている。
0122初めての2ch…
04/07/27 21:28ID:tzEc7awK小林研一郎指揮／新日本フィルによるマーラーの交響曲第5番。内容は卵z通り爆演！演奏終了後は壮絶なブラボーの嵐(w
当日の他のプログラムには、諏訪内晶子をャ潟Xトに迎えてのメンコン。アンコールは外山雄三のラプャfィであった。
その時の番組を丸々録音。コバケンが当時の演奏会の様子を、黒田恭一氏と熱く語っている(w
現在はＭＤにダビングして、気合い入れたい時などに引っ張り出して聴いてます。
0123初めての2ch
04/07/27 22:43ID:tzEc7awK指揮者にﾛﾚﾝｽ･ﾌｫｽﾀｰ、ｿﾘｽﾄにはVcのﾐｯｼｬ･ﾏｲｽｷｰを迎えてのﾄﾞｳﾞｫｺﾝ。ｿﾘｽﾄ･指揮者･ｵｹがｶﾞｯﾌﾟﾘ四つに組んだ、それは見事な演奏でした。
しかし、演奏後のｱﾝｺｰﾙに問題が発生。ﾏｲｽｷｰが英語で「阪神大震災の犠牲者を悼んで」と言った後に、どこかの馬鹿が拍手をしたのだ。
その直後、会場内は水を打ったような静けさに…この馬鹿一人のために演奏会は台なし。この日、会場で聴いた人いますか？
そんな決定的瞬間をとらえたライヴ録音を持ってます。この演奏会のｱﾝｺｰﾙを聴くたび、この馬鹿の愚かさを嘆くのです…
個人的には、コイツの名前と顔写真を全国に晒してやりたいくらいハラワタ煮えくり返ってる…。一体誰なんだ、この野郎は？
0125名無しの笛の踊り
04/07/27 22:58ID:ovTOH6Ln0126名無しの笛の踊り
04/07/28 00:15ID:vsJ3Wtu80128名無しの笛の踊り
04/07/28 07:43ID:gsbDDoXI0129名無しの笛の踊り
04/07/28 16:54ID:q7hG4Gqs0130名無しの笛の踊り
04/07/28 17:37ID:wlnAiiNa0131名無しの笛の踊り
04/07/28 18:40ID:vsJ3Wtu80132名無しの笛の踊り
04/07/28 20:12ID:58IYBM9Cﾑﾗｳﾞｨﾝ ﾉ ﾜﾙｸﾞﾁ
ﾔﾒﾃｸﾀﾞｻｲ
,,､､､,,,、,,z､,_,､、
,r三ミﾐﾐヾヾﾐt,X(ﾘﾐ､,
ミﾆﾐﾘ" ゛ミ､"゛ﾘ"ミﾐ､>
三ﾆ" ゛ミi
,､_ミ爪",,-____ ,,<､
i ﾄ､ﾐﾐ ,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ
ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ i.; _,. ｀ 彡'i)
｀､j,' `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン
i, ｀ ,､/ i_ ｀` ,r'
,r〃'i ,r'ヽ、 _,〉 /
/i:ﾄ､;;i, ﾐ=_‐_-, 'i /ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､ ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::! i::::i ｀
:i' i:| !:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i
:! .j::|,,rt‐i´ i:::i,｀'´ i:::| ｀ｔ':::! .!:::l 'i::::!
0133名無しの笛の踊り
04/07/28 21:00ID:vsJ3Wtu80134名無しの笛の踊り
04/07/30 10:35ID:QUdAk+gXムラヴィンだけでなくセルの来日公演まである。
宝の山。
0136名無しの笛の踊り
04/07/30 13:59ID:eLWzmdNp0137名無しの笛の踊り
04/07/30 15:22ID:co1ybWez0138名無しの笛の踊り
04/07/30 20:44ID:cGMaS2d+こんな展開になるとは考えもしなかったろうね。
0139名無しの笛の踊り
04/08/01 19:09ID:AeUa8x/2で、どうよ。
0140名無しの笛の踊り
04/08/01 20:53ID:oZ3vErmK無事に帰ってこれなかったらしい・・・・
0141名無しの笛の踊り
04/08/01 22:50ID:H3SvBs1C既にＤＶＤに移行していたが、エアチェック時の古い
テープを取り出してもらってムラヴィンとセルをダビ
ングした。 テープの保存状態が非常に良かったため特に
ムラヴィンの映像は非常に鮮明。
数年前にＮＨＫで再放送されたべームの７５年来日
公演の映像をエアチェックした自宅のテープと比べても
遜色ない。ムラヴィンの指揮中の眼光の鋭さは非常に印象的
だが、笑わぬ殿下かと思っていたムラヴィンが熱烈な拍手に
感激したのかカーテンコールではニコニコしているし、
旧ソ連が撮影した映像と違って、アップ、ロングや画面割り
とも非常にこなれていて、ムラヴィンの秘技がはからずも
手に取るようにわかるコンサート中継の模範。
これは宝だわ。
９月に泊まり込みでいく予定。
ベーム、カラヤン、クーベリックの来日公演の他、20本
近くをダビングする。
0142名無しの笛の踊り
04/08/01 22:57ID:AeUa8x/2/ / / ／ ／_,-'"´::::::::::::lヾ;::ヽ. {
} / / _ _／, ￣::;::::::::::::::::'' :::} l::::::l:: >>141 ギャー！
| i / ／ / '´ 、 L::::.!:l ｌ
! / / ﾉ∠ ,;-‐‐''"´ ｀￣｀'丶 ヾ;;丶ﾘ |
| l / // ,,;k,_;- ヽ、 ／ _;;_ _、 | ｌ
/ ﾉ :l´ ;/,-⌒'ﾍ、 ヽ、 /,- ／,-: ヾ;;、 :! /
l :l ::::| ｌ !、@ ｀,}ゝ、 } ｆ /:（ _@ ,）;/- |、 ｌ
| | / l! ゞ,, ｰ=';／ | ｌ ｀ヾ,_‐_;／ /ﾊ /
l l/:! ヾ.. '｀´ / | 〉.人 ｌ
| lヾoヽ. ./益 L /o' / ｌ
/ i｀''ヽ ｀＾ '´ /_;-''/.／
./ } 人 / /<
/ ﾉ/ '、 ;,へ、_ / {
/ /:::ヽ ＼ '´｀'ｰ'´ ｀ ／ |
／ /::::::::::!, ヽ、 ｀''"´ ／ |
／::::::::::::::ヾ、 丶、 ／ |
ヽ;:::::::::::::::::::::i ヽ、 ／ |
0144名無しの笛の踊り
04/08/02 09:38ID:+fEYcuScダビング数珠つなぎ。
最後はNHKとｱﾙﾄｩｽにつながる
ってのどうよ？
0146名無しの笛の踊り
04/08/02 22:57ID:0flem2wG0147名無しの笛の踊り
04/08/02 22:59ID:xd/Dv9IBねつ造かもね。
0148名無しの笛の踊り
04/08/02 23:46ID:hg3L5C6Eかのカルロス・クライバーのライヴを上回る。
眼光が切れる切れる。怖いほど。
棒は少ししか動かさず眼で楽員をコキ使ってる。
こういう指揮者もういないよね。
ショスタコーヴィチは明日ゆっくり見る
0149名無しの笛の踊り
04/08/03 01:13ID:YjIfKIPD事実だとして君の執念に感激したよ。ｦﾀの鏡だな。
一生所沢に足向けて寝れないな
0150名無しの笛の踊り
04/08/03 03:42ID:J4o0hZ5y良かったね！アンタの執念はホント！ヲタの鑑だよ。
No gains without pains. 労せずして得る事無し
我々も見習うべし
0151名無しの笛の踊り
04/08/03 04:49ID:ZkO1+Laz0152名無しの笛の踊り
04/08/03 08:25ID:He90aD5a0153名無しの笛の踊り
04/08/03 11:57ID:nHFuAP1jＮＨＫは買わないよ。
３０年前のムラヴィンスキー＆レニングラードの映像であっても
放映権を再取得する必要があって費用が５０００万円ほどかかる。
ラトル＆ベルリン・フィルやゲルギエフ＆ウィーン・フィルと同額。
到底視聴者の理解は得られない。
0154名無しの笛の踊り
04/08/03 12:08ID:PI8659Rwカラヤン党がやった必死な自作自演の数々。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085315907/510-513に
さらしのまとめ
自慢の多い、上っ面コテの表裏がよくわかります。
永久保存版。
後半のしらばっくれ方が、なんとも滑稽。
0155名無しの笛の踊り
04/08/03 12:27ID:245t387F他にも視聴者の理解を得られそうにないことをたくさんやってますが
いちいち公表されていないだけです。
0156名無しの笛の踊り
04/08/03 14:56ID:Er8Lnb1H所沢の医者を突き止めますた。
ＮＴＴの104で問い合わせて突撃電話したら確かにムラヴィンの
テープ持ってた。大収穫。まあ医者だし、カネ持ってんだろうしさ、
謝礼なんて失礼だろうってことでタダで交渉しまつ。
ダビングさせたら報告しまつ。
92 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：04/07/26 04:39 ID:Fat4IySI
>>90
そもそもエアチェックテープの違法ダビング
じゃんか。カネ払う気はない。ま、ウヤムヤ
にしたままダビングだけはすぐにさせて、カネ
要求されたら警察に行くぞと脅せば医者だし
世間体あるからもめないさ。
ところでムラヴィンのテープを持ち込めばＮＨＫ
はカネどれくらい出すのか情報キボーン。
誰か所沢の医者にチクってやれよw
ダビング頼みに来た奴はこういう奴ですってさw
0157名無しの笛の踊り
04/08/03 19:52ID:9ob/V8aQ演奏されてから５０年後はＮＨＫもタダで放送できるのでつか？
0158名無しの笛の踊り
04/08/03 21:01ID:0uFAokxA0159名無しの笛の踊り
04/08/03 22:51ID:prqpIvWB鳥肌が立ちっぱなし。
ベートーヴェンより音楽の振幅が大きいのに
指揮棒や長身痩躯の体は逆に動きが少なくなるん
だが、目はその逆でよく動く。
第一楽章の大見得を切る箇所でオケを睨み付け
ながら右から左に視線をゆっくり移動させ
ぱっと振り返って棒を一閃するとこなんて
丸で歌舞伎だよ。
第三楽章なんて目だけで指揮してる。
棒は時々申し訳程度に動かすだけなんだが
オケの緊張感はピークに達してるのが30年も前
に収録された古い映像から生き生きと伝わってくる。
いやいやあ匠の世界だねえ。
素晴らしや。
0160名無しの笛の踊り
04/08/03 23:00ID:J4o0hZ5yおまえは所沢の医者に手当たり次第電話かけたんだってな。
その行動力たるや尋常じゃない。すごいよ。おまえは本当に偉い。
クラヲタにはそれくらいの過剰な行動力がないとダメだ。
俺は今回のおまえの行動を見て深く思うところがあったよ。
どうか貴重なお宝映像を存分に堪能してくれ。
ただし、やっかまれるので自慢はホドホドにしとけ。
なにせ２ﾁｬｿは嫉妬と憎悪のスクツだ。
おまえはヲタの鑑だよ。よく頑張った！
0163名無しの笛の踊り
04/08/04 20:57ID:Knpw8RYs0164名無しの笛の踊り
04/08/07 09:44ID:Psw4pUxC0165名無しの笛の踊り
04/08/07 10:15ID:3TmkGyJV52 ：名無しの笛の踊り ：04/07/20 21:26 ID:v/BIy3c+
http://openuser10.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kuma3com?
死者便乗＋カテ違い＋違法コピーの三段コンボ
0166名無しの笛の踊り
04/08/07 10:43ID:IUJ3w6DP残された我々もいいお宝ゲットの良いアイデアを出し合おう！
0167名無しの笛の踊り
04/08/07 19:59ID:rtOY0w3v所沢の医者、俺も突き止めたがダビング断られた。
先週別のやつにダビングしたのに、何で俺は断るのか？不快な医者だ。
じゃ先週ダビングしたやつに頼むから、そいつの連絡先教えろと言ったんだが
それも断られた。
死ねや。
0168名無しの笛の踊り
04/08/07 20:21ID:kIHgC2QLとりあえず所沢の医者連絡先教えろ。
0169名無しの笛の踊り
04/08/07 20:28ID:ecrfJFo5皆様がこれほど興味を示されているとは思いませんでした。
0170名無しの笛の踊り
04/08/07 20:33ID:rtOY0w3v所沢の医者はインターネットをやってない。
0171名無しの笛の踊り
04/08/07 23:12ID:UIyBdl7+藻前ら騒ぐな。
妨害以外の何者でもない。
９月とか１０月にまた訪問してベームやクーベリック、
カラヤンの来日公演のビデオをダビングするんだよ。
ムラヴィンはワンノブゼム。
0172名無しの笛の踊り
04/08/07 23:13ID:cBeyKHop0174名無しの笛の踊り
04/08/08 02:25ID:vlVh09bK必死だな。
所沢の医者（病院は所沢ではない）は筋金入りのエアチェックマニアの間では有名。
それなりに頼めばコピーくらい快く貸してくれる。
ＤＶＤがあるんでな。
２ｃｈでホザいてるムラヴィンスキー厨は彼の基準ではマニアにも値しないんだよ。
だから相手にされない厨と>>159のような香具師が出るんだよ。
0175名無しの笛の踊り
04/08/08 02:29ID:dRQ/uD3N虚しい馬鹿ががんがっているスレはここですね。
0176名無しの笛の踊り
04/08/08 02:47ID:vlVh09bK悪いな、ムラヴィンスキーの来日公演ビデオなら漏れは持ってる。
神戸の有名なマニアから１０年ほど前にコピーを拝領した。
院長、年に１，２回自宅でテープ・コンサートをやるんでいつも
おじゃまする。
175は呼ばれないだろうな、一生。
0178名無しの笛の踊り
04/08/08 06:54ID:x4MnTHM20179名無しの笛の踊り
04/08/08 08:59ID:j+Z/89Zhとっ～ても悔しそうだな。
ムラヴィンのビデオ見たくて見たくてしょうがない
けど悔しくて正直に言えないんだよな。
サッサと言えよ、ｘ万円払いますからダビングして
下さいましってさ（藁。
0180名無しの笛の踊り
04/08/08 12:48ID:1uLhdGnQ0181名無しの笛の踊り
04/08/08 12:56ID:GxhkCMi2音はＣＤで出てるんだし。
0183名無しの笛の踊り
04/08/08 13:03ID:1uLhdGnQ友達いなくて夜中から一日中独りで２ｃｈご苦労なこった。
これから寝るんだろ、お休み。
0184名無しの笛の踊り
04/08/08 15:41ID:4TOXYtr+１９７４年と７６年のアメリカツアーのコピー聴かせてもらった。
聴衆の声やマイクを触っていると思われるような音が入っていて
会場生録ではないかと思うけど信じられないような高音質で驚いたよ。
イタリア音源らしいけどこれを録音した人達って何者よ？
知ってる人情報キボーンっす。
http://www.classicalmusiccd.com/classicalconducting/
http://www.classicalmusiccd.com/classicalconducting/product2.html#anchor863471
思わずメールで今後のカラヤンのリリース予定を問い合わせたら、
we plan some additional karajan in late 2004 however...those below are
not available from us.
だとさ。
0185名無しの笛の踊り
04/08/08 16:59ID:LI9Iyo4s新手の広告書き込みかい。
カラヤン・スレに書き込んでも相手にされん酷い代物だな。
0186名無しの笛の踊り
04/08/08 17:13ID:ZHXzPerm�@ピーターゼルキンの「ゴルトベルク」
�Aアシュケナージの「展覧会の絵」
0187名無しの笛の踊り
04/08/10 15:08ID:jKXScKg70188名無しの笛の踊り
04/08/10 18:51ID:aXHICGJwライブ長者は探せばいっぱいいる。
ただ、ここにいる厨は、長者にAltusやNHKに
提供させてタダで恩恵に浴そうと考えてる
幼稚なバカばっかだろ。
手間ばっかりかかるのにタダで自分のコレ
クションを手放すほど長者はヒマじゃないのさ。
0189名無しの笛の踊り
04/08/11 06:42ID:HcNcj9s+極貧育ちの中卒野郎？
0191名無しの笛の踊り
04/08/16 10:35ID:4E9EfHzL188さんは音源を交換してほすぃと言われたら、
相手に対してどんなレア音源を要求しまつか？
0192名無しの笛の踊り
04/08/16 13:24ID:E1aGfZJl0193名無しの笛の踊り
04/08/16 18:51ID:vbd9bP/B0194名無しの笛の踊り
04/08/17 02:10ID:ONd5447h0195名無しの笛の踊り
04/08/18 22:50ID:/+lEnYhj0196名無しの笛の踊り
04/08/19 14:22ID:bCQitE+40197名無しの笛の踊り
04/08/20 12:00ID:puKwKNec北海道で生きたまま毛蟹と一緒に茹でられ、
バラバラに解体されて海に捨てられました。
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